11/03/01 19:46:38.68 swIEOMsV
そういやループ処理しなくていいんなら自分で好みの音全鍵サンプリングすればいいやん
ソフトのサンプル持って来たり、MOTIFから全鍵サンプリングとか
382:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/01 19:57:50.71 iFjK2j2z
じゃあ俺M1ピアノを全鍵ループ無しサンプリングする！
383:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/01 20:02:18.02 s2xLgwkd
いくらなんでも M1 Piano はプリセットにあるだろとは思うけどｗ
やりたいなら止めはせん。がんばれ
384:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/01 20:48:41.51 s2xLgwkd
>>380
訂正。俺、何を勘違いしてんだ（恥
× Steinberger
○ Steinway
つーか、誰か突っ込めよ！！！
385:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/01 20:52:32.00 1t8M5WtD
大人なら突っ込むのは女だけ
386:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/01 20:55:02.44 s2xLgwkd
すまん、♂だ
387:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/01 21:10:10.56 Z3dwTiHu
KRONOS-88＋ハードケース＋オマケぽちった。
388:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/01 21:43:01.46 tMWNNFYO
>YAMAHA のグランドは、 Steinberger のヤツよりきらびやか
ヤマハは丸みのある軽い音
スタインウェイはエッジの効いた重い音
このみで使い分ける問題じゃない
389:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/01 21:50:11.58 s2xLgwkd
>>388
じゃ、再度、訂正してみるｗ
× 好みの問題だね。
○ プレイするジャンル（好みのジャンル）の問題だね
コレならどう？？？
390:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/01 21:55:29.46 /ljaUMdm
俺なら”好み”の表現にするね。
ジャンルでこのピアノに決まると言う訳ではないし。
391:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/01 21:55:37.86 hOALgvFd
>>381
それ言われてふと仕様のサンプリングの項見たら
いつの間にかSSDへのサンプリングが24bitにも対応してることに気付いた
これって発表後から改善された？俺の勘違いかもしれないけど
392:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/01 22:07:09.97 tMWNNFYO
プレイでもジャンルでもない
曲調に合った使い分けが必要
例えば
速度に関わらずリズムを刻むような曲はスタインウェイ
エッジが立つからアタックでも存在感があり
他の音を合わせても埋もれない
軽やかな旋律が続く曲はヤマハ
音に艶と柔らかさがあるからソロ向き
それぞれの音の特徴が分かれば
自ずと使い分けができるが
コンサートなんかで
実機を使い分けすることは不可能に近い
しかしシンセやサンプラーで使い分けが出来るなら
聞き比べてみればいい
その感性があれば自然と使い分けられるが
393:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/01 22:27:41.01 yVClHHPa
ま、実際は99％その場にあるピアノを使うしかないんだけどね
394:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/01 22:45:56.98 iFjK2j2z
JD800のピアノとM1のピアノの違いはわかるぜ
395:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/01 22:54:41.89 s2xLgwkd
>>394
そりゃ、普通わかるだろｗ
>>392
だよな
>>392
とりあえず、お前さんが Live というか人前で生演奏した経験がなさそうな人だ、っということはわかった
396:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/01 22:56:45.81 s2xLgwkd
>>395
またもや訂正（マジ恥だわ
× >>392
だよな
○ >>393
だよな
ウザ杉＞自分
397:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/01 23:23:25.46 tMWNNFYO
>396
小2から地元のコンサートホールでピアノ弾いてるけど
神奈川の東京に近い方に住んでたけど
398:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/01 23:24:20.84 xbiCuCy1
まあ、仕事じゃないんだから好みに身を任せて自由に使えば良い。
仕事でも、できればそうすれば良いわけでｗ
399:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/01 23:46:04.79 s2xLgwkd
>>397
ありゃ、俺の印象ってのも当てにならんもんですな
失礼しました
400:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/02 04:09:30.13 yyhpEUiu
誰か教えて欲しい
korgのシーケンスってそんなに使い難いの？
FANTOMSと比べるとどう？
具体的にどういう時に不便？
401:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/02 04:16:46.29 yyhpEUiu
Korgのピアノ鍵盤って評価は高いの？
ピアノ鍵盤としてはトップクラス？
402:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/02 05:03:43.27 F+nc5QlC
任せろ
>>400
KORGのもFantomのも使ったことが無いから何もわからないぜ！
>>401
KORGのピアノ鍵盤を触ったことが無いから何もわからないぜ！
403:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/02 05:05:21.29 6vxbm2E+
>>402
良い答えだ
404:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/02 06:30:30.89 p3OGD847
KRONOS 88買う予定の者ですが、これって実際に売り出されてるんですか？チラ質すんまそん。
Korg PA 3X
URLﾘﾝｸ(ja.audiofanzine.com)
405:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/02 06:45:16.53 IWwB/zPL
>>401
そんなにピアノに拘るなら本物のピアノ買えば良いじゃん。
シンセに何求めてるんだ？
まあ10年前以上の某社蔵ビノーバの方がまだタッチの質は良いよ。
ビアノ弾きには昔っから言われてること。
とにかくKORGのは重いよ。某社からKORGに変えると出音が鈍くなった感じがする。
因みに某楽器屋さんから聞いた話だと、今回のRH3は数年前の予定発注数が満たされず
部材の在庫を抱えているらしい。
406:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/02 06:50:06.58 nApvBJ1n
>>404
フードみたいなのはなんだろうと思ったらスピーカーか！
407:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/02 07:03:52.64 l2VO7++u
>>405
本物の(有名な)ピアノは、数千万円もするんだな。
RH3鍵盤は4万円の電子ピアノにも載ってるくらい
ローコストな鍵盤だから、比べるのは酷だけど。
408:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/02 08:28:46.15 1L2fVghX
>>400
fantom-gはトラックに録音していくのではなくて、フレーズを作ってそれをコピーしていくのが基本
korgのはトラックに直接録音できる
しかし、録音し終わったものの途中を修正しようとするとその後も消えちゃう仕様です
こんな感じだったはず
違ったら、すまんこ
409:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/02 13:58:22.11 tkn/5+vf
>>400
１、録音時に小節数を指定しなければならず、その操作を忘れるとデータが消える。
２、ステップレコーディング中に間違った箇所の修正ができない。修正するには
イベントエディットもしくは最初からやり直すしかない。
410:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/02 14:17:33.92 1L2fVghX
>>409
そうそう、それを言いたかった。
素晴らしいっす
411:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/02 15:48:39.48 6vxbm2E+
>>409
なんて面倒臭いんだ・・・
412:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/02 15:56:25.40 SA9L2xvt
本体のシーケンサなんか無理に使うことないじゃん・・・
413:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/02 15:59:27.63 KcK8THc6
何故か外国のユーザーと開発者はそんなとこ気にもならんのだよ
414:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/02 16:06:16.09 F+nc5QlC
外人って「間違い？何言ってんだこれで合ってるんだよ」とか言いそう。
オタク的に細かいところを気にする日本人と対極的な印象がある。
415:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/02 16:19:59.33 kO7rMiXO
>>408-409
ステップはアンドゥ付くだけでも大分良くなりそうだが・・・
開発スタッフはやり直し系の機能を嫌ってる？
後戻りすんなと言わんばかりの仕様だな
416:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/02 18:17:06.63 1L2fVghX
買ったらみんなでアンケートに書こう
シーケンサを使いやすくなるようお願いしましょう
417:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/02 18:20:04.21 6vxbm2E+
Fantom GはアップデートでUndo機能ついたからKRONOSも無理ではないよね
418:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/02 18:49:30.82 kfrmthHP
比べるものではないかもしれないが、DS-10にもM01にもアンドゥは無かったな……。
419:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/02 18:58:53.55 SA9L2xvt
KORGはどうもそういった「コンピュータ的な操作」を軽視する傾向がある
420:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/02 19:12:50.15 ANp1EGzh
>>415
ステップはアンドゥというかステップバックがあるはず
421:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/02 19:36:55.02 Q3v+34FT
コンペア
422:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/02 19:55:50.39 kO7rMiXO
>>420
言われて確認した、サンクス
これあるならとりあえず実機のステップ使う気になれそうだ
強いて言うならステップにもオーバータブが欲しいけど
423:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/02 20:09:36.43 f527S4et
純正ケースが重そうな件
424:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/02 20:40:26.54 UfozyqVF
セミハードって聞いて重さに期待してたんだが 、、、
425:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/02 21:05:49.05 AbKy6iX5
>>420
持ってないからわかんないけど、ステップバックってバックデリートみたいなやつ？
YAMAHAのでも、ステップ入力｢中｣にはアンドゥなくてバックデリートすると
音符を重ねた場合に全部消すことになるからエディット画面で特定のノート選んで消す。
アンドゥ機能ってハードだとQY300くらいからつくようになったんだっけ？
アンドゥはあるとないのとでは全然違うよね。
426:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/02 21:09:34.99 QlcvJ0Ds
専用セミハードケース
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
専用ハードケース
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
ケースって2種類あるんかな！？
427:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/02 22:16:24.60 tEZTJfs2
>>423
うーん、どう見ても FRP 製。
61鍵 8kg弱
73鍵 11kg弱
88鍵 16kg弱
ってな感じじゃないのかな～。軽量の部類に入るのではないかと・・・
428:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/02 22:36:22.05 gduL3Axr
>強いて言うならステップにもオーバータブが欲しいけど
出来るけど?
SY77とかSY99(だけかは知らんが)は打ち込んだノートを
Mixというコマンドで別トラックに重ねられる
16trだけ別扱いだが
だからリズムパートを楽器ごとに打ち込んでおいて
納得したら1トラックにまとめることとかできる
429:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/02 22:41:02.30 gduL3Axr
同じトラックへの書き足しも際限ない
もちろんすでに入力されている音も再生する
リアルもステップも同じ
消しながらも出来るしパンチインもできる
それが普通だとおもっていたが
そんなトクベツなことなのか?
430:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/02 23:15:06.05 kO7rMiXO
＼ ∩─ｰ､
＼／ ● ､_ ｀ヽ
/ ＼( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ
⊂ ＼ (＿／ .ノ／⊃
＼＼ ／／
＼ ／
| /
｜ /⌒)
/ // ｿ
ノ .ｿ .し'
(_ノ 彡
彡
431:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/02 23:33:18.61 alA6prvm
これでM3より少し値段が高いくらいか。過去の資産が付加されていくから、どんどんお得になるな。
（カーマの標準装備もM3から始まったわけで）
すると次回のM3クラスは、SSDの標準装備かな。下位クラスだからそれだけで目いっぱいだろう。
432:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/02 23:33:23.76 SA9L2xvt
本体シーケンサ使ってたのって01/Wまでだし全然判らんな
433:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/02 23:50:07.72 SNHAy51s
コルグの場合、ステップでオーバダブはできないから空きトラックに
打ち込んでバウンストラックするか、イベントエディットで1音1音打ち込むしかない。
打ち込んだトラックに再度ステップレコーディングするとデータが消えてしまう。
434:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/02 23:51:54.27 HhjgJaB5
「ラックを出すことは絶対ない。ラックというコンセプトは死んだ。」 by Korg
435:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/02 23:54:20.57 Xg1GMTfq
ねえ鍵盤厨とSEQ厨に聞きたいんだけど
この話って何回するの？
いつまでするの？
お前ら以外誰も興味無い事いつになったら解るの？
バカなの死ぬの？
死んどけ乞食
436:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/03 00:05:08.79 wbuqyMef
>>435
＼ ∩─ｰ､
＼／ ● ､_ ｀ヽ
/ ＼( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ
⊂ ＼ (＿／ .ノ／⊃
＼＼ ／／
＼ ／
| /
｜ /⌒)
/ // ｿ
ノ .ｿ .し'
(_ノ 彡
彡
437:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/03 00:28:25.86 lPrywosB
>>435
改善されるまでするだろ
438:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/03 00:58:42.72 FdCqbbqg
>436
コイツに成長の跡が見られないのと同じだろ
439:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/03 01:08:19.17 wBExEG2w
ま、こういう仕事の道具としても使われるようなものは改善とか向上とか関係なく、
「何であれ使い勝手が変化すること自体が悪い」と見られる側面があるからなぁ。
不満の声が全く届いていないわけでもないんだろうけど…
440:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/03 01:10:04.84 AUhDhMbl
ステップ入力なんておまけだろ？
何のためにハードでレコーディング（シーケンス）するのか考えてもみろよｗｗ
441:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/03 01:15:26.74 bofG+IHP
話題のループを避ける為に出来ることはあるよな
まさか>>435にそれが分からないなんてことはないだろうけど
>>438
悪い それ俺じゃない
442:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/03 01:22:20.83 mF5zglsY
つか内蔵SEQ使う人ってワークステーション系シンセ1台でやってて
しかも買うごとにわざわざ違う操作を1から覚えなおして使うの？
443:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/03 02:04:47.32 BOWVgDR1
月曜日に観にいったGeorge DukeはエレピとしてMOTIF XFを使っていた件。
まだ実戦投入には機が熟していないのか？
444:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/03 02:22:08.38 lPrywosB
一台完結って夢のシンセだよね
kronosは音源満載だから期待してるんだけどね
そろそろ昔からの夢のシンセがでてもよいかと
445:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/03 02:44:54.12 m2Jywoco
夢を現実にするのはその人しだい
446:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/03 02:45:18.09 QW0N/yxk
CX-3音源内蔵ってのがうれしいなあ。
CX-3実機持ってるけど、やっぱ運搬の関係でライブに持ち出すことは少なくて
シンセのPCMオルガンで我慢してるって現状だもんなあ。
あと気になるのは発音ポイントかな。
NordStageでオルガン弾くことあるんだけど、ハンマーアクションは意外と気にならない。
きっと発音ポイントが浅いからだと思う。
そこんとこKRONOS-88はどうなんだろ？
まあ製品説明やらデモ演奏で全然触れてないトコ見ると、発音ポイントは他と同じっぽいな。
もし浅くなってるならアピールするだろうしなあ。
447:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/03 02:55:42.51 bofG+IHP
>>446
発音ポイントの設定が鍵盤の構造に依存するかによるんじゃないか
その辺詳しくないけど、依存するなら難しいんじゃないかなぁ
448:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/03 13:36:52.68 6R7AhTaA
>>446
従来のリアルピアノタッチ鍵盤でのオルガン音色は、
どこのメーカーもどの機種も浅めになってる。じゃないと弾けない。
でも鍵盤自体が重いからオルガンと全く同じというわけにはいかない。
449:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/03 14:18:19.20 /iB88iFD
ピアノ鍵盤でオルガン音色演奏とか考えないほうがいいよ。
あくまで打ち込み専用でしょ。
それか外部のキーボードで弾く
450:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/03 15:52:20.12 hSykKUSo
>>448
ノードステージ以外で見たことないけど、具体的にどのシンセ？
451:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/03 19:34:33.15 cdb0Xc1O
コルグのシーケンサーってかなり独特なの？
ピアノロール画面が無いってまじ？
あり得なく無い？
指先で音階やベロシティを伸び縮みさせたり出来ないの？
編集やりにくそうな感じだけどどうなの？
cubese,logicとか使うべきなのかなあ
ピアノロールがないなら何の為の大型画面タッチパネルなの？
452:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/03 19:50:49.18 wbuqyMef
の
じ
い
の
の
あ
の？
453:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/03 19:53:10.50 kHMQfL3A
おい、いつもの人が現れるぞ
454:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/03 19:57:45.07 lPrywosB
>>451
M3でアップデートで追加されたんでkronosにも有るんじゃないかな？
455:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/03 19:57:59.07 wbuqyMef
逃げろー
456:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/03 20:36:11.08 mF5zglsY
ｷﾞｬﾊｰ
457:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/03 20:49:45.98 lPrywosB
>>455
きたどーっっｗ
458:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/03 21:08:47.81 HAHi0pCk
iPad持ってるけど、MS-20楽しみだなあ
459:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/03 22:24:02.84 lPrywosB
garageバンド？だっけ
あれ楽しそうだからipad買うかな
460:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/04 01:16:17.83 1fBJEdwt
キーボーディストの道を選んだのにピアノ鍵盤も
扱えないなんて死んでしまえ。61鍵で我慢しとけ。
461:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/04 01:33:56.25 2bLqEos1
ＤＸ7、Ｄ50、Ｍ１、と昔は61鍵がスタンダードだったよな
462:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/04 04:38:00.86 nJk+luyX
61鍵を2台のほうがいいんじゃない？
88鍵で何弾くの？
ピアノ曲弾きたいなら電子ピアノ買えば良いじょん
463:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/04 05:19:27.67 obWdMRJs
何弾くの？というより全てまかなえて、なおかつ、常にピアノにアクセスできるからいいんだよ。
ただ、話題にあがっているようにオルガン弾く時だけは悩む。逆に、その時に61鍵につなぐとか。
464:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/04 05:23:54.00 7gtedxmi
ピアノ用に88鍵
オルガン用に61鍵
KRONOS二台買うよ
基本でしょ
465:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/04 06:56:52.19 AU54d4IX
前スレの時もだが、このスレにはＫの営業でも紛れてるのか？
ピアノ用なら普通にアップライトピアノでも買えばいいじゃん。
差額なんて0～10万程度だよ。鍵盤の違いゆえ同じシンセ２台とかアホかよ。
466:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/04 07:45:29.30 5X+r5F39
>>451
結局ここに戻ってくるんだよ。
他のワークステーション型キーボードと同様、本機もシーケンサ部分はツアー中などにちょっと使ってみる
お手軽なメモ用途に過ぎず、本格的な制作時には別途DAWをメインに据え本機は専ら鍵盤部と音源部
のみ使用するのが妥当だろう。
それならば、10.4インチ液晶画面をつけているスペースをノートPCやASCIIキーボードの設置スペースに
した方が良かった。 そして、本体にDAWホスト・アプリケーション用のフェーダーを搭載したら尚良かったし、
オーディオI/Fを兼ねたら一層良かったろう。
各社から出ているDSPカードの様に、本機の音源部をDAWホスト・アプリケーションから見かけ上はプラグイン・
ソフトウェアとして呼び出せるようにしたらすさまじく良かっただろう。
URLﾘﾝｸ(biotronique.jp)
467:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/04 07:59:32.07 Yg3Fn2Z2
ヤマハ、ローランドと来てコルグに戻ります。初シンセはMS-20だったナァ～。。
468:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/04 10:04:07.70 s3BnOHJ0
>>466
改めて見るとKRONOSではその記事の要望は大分満たしてるな
液晶は縮んだから仕方ないとして、I/Fとプラグインはあるし
フェーダーは今はnanoコン出してるからそれで事足りる
469:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/04 12:21:36.12 7gtedxmi
>>465
真に受けるとかアホかよ
470:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/04 12:44:08.17 lpqmhh0S
>>465
Ｋの営業が紛れてるとか、どんだけ妄想癖なんだよ
471:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/04 14:57:37.72 r1tzUzJn
KOの関係者はチェックしてるよ
464は違うかも知れんが
製品に反映される時も何度かあったよ
472:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/04 16:16:43.99 /BSoC9yW
こんだけオープンなネット掲示板
K社はおろか他のメーカーの人間だって見てないわけが無いな。
ヒマなときになんとなくチラ見した程度の人ならそれこそ多いだろう。
473:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/04 16:46:39.11 7gtedxmi
知ってる人居るか分からないけど、Swizz beatzってUSのトラックメイカーは初期の頃TRITON一台で曲作って
一曲$120＋印税とか稼いでたからKRONOSならもっと出来る事多いから頑張れば良い曲作れそうだなと思って買う事にした
でもピアノの練習もしてみたいなって思ってるんだけど、ピアノの練習するなら73より88鍵買った方が良いのかな？
474:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/04 17:21:32.69 mHAVGjef
断言する
三日坊主とかじゃなく
本格的にピアノ練習する気があるなら88鍵にしといた方がいい
73鍵だとクラシック弾く場合に鍵盤足りなくなる可能性あり
475:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/04 17:43:48.70 7gtedxmi
>>474
ありがとうございます
置く場所確保して88鍵買う事にします
また予約初期位に安くならないかな・・・
476:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/04 18:29:07.97 K/NFctN/
予約してたKRONOSの商品出荷メールが届いたんだが…
477:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/04 18:32:34.34 nJk+luyX
ピアノの練習したいならSP-170SとかP-95を買えば良くね？
478:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/04 18:43:33.23 s3BnOHJ0
ピアノ練習にP-95はやめた方が良いな
KRONOSのピアノが気に入ったなら88鍵で良いと思うけど
479:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/04 18:43:42.27 P3/OGPeo
>>476
バイトの厨房とかが、間違えて在庫のM3とかを発射したんじゃないの？w
480:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/04 18:53:11.31 mHAVGjef
ピアノの練習「が」したい、なら生ピアノか電子ピアノをすすめるけど
ピアノの練習「も」したい、だから88鍵KRONOSでもいいんじゃない？
481:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/04 18:57:20.45 nJk+luyX
ピアノを舐めるな
482:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/04 19:40:25.03 mHAVGjef
88鍵で何弾くの？（>>462）
とか言っちゃう人にそんなこと言われても…
ピアノ弾きにコンプレックスでもあるのかな？
483:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/04 19:58:03.66 nJk+luyX
ボクちゃまは4才のころからピアノのお稽古してたよ
家ではアップライトと電子ピアノ
ピアノ教室ではグランドピアノ
ピアノ鍵盤に対して幻想が無いってところかな
484:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/04 20:22:28.40 gW/xsM7g
>>476
お、最速かもねｗ
485:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/04 20:54:14.66 /BSoC9yW
＿＿
／ヽ /＼ ｷﾘｯ
／ （ー －）＼
（ (_人_) ） 「ピアノ鍵盤に対して幻想が無いってところかな」
ﾉ `-' ヽ
（＿つ ＿つ
＿＿
／ノ ヽ＼
／ （● ●）＼ だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
（ oﾟ(_人_)ﾟo ）
ﾉ/) )) ｌr-ｌ /) )) ﾊﾞﾝ!!
（＿つ ))`-' ＿ つ )) ﾊﾞﾝ!!
486:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/04 21:30:03.38 mHAVGjef
「ピアノ鍵盤に対して幻想が無い」、ということは
たとえ各社最高峰の電子ピアノといえど生鍵盤との隔たりは大きい
ということを分かっているはず。
その上、「ピアノを舐めるな」とのたまうようなお方が
SP-170S、P-95といった安い電子ピアノをすすめてる時点で支離滅裂。
どうやら触ってはいけない人だったみたいだね…
スレ汚し申し訳ない
ということで撤収
487:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/04 21:37:59.64 nJk+luyX
ちょっと齧ってみよう程度で身につく楽器じゃない
その意味での「ピアノを舐めるな」だよ
練習のためなら安い電子ピアノで十分だわ。どうせすぐ辞めるだろうしね
結局ピアノはどうでも良くなるなら、88鍵のシンセなんて無駄じゃないか
まぁ他人の散財だし、余計なお世話ですね。ごめんなさいね
488:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/04 21:39:52.29 9OeRQFzC
10年前のトライトンでシーケンサーについては失望したんだけど、あんまり進化してなさそうだ。一台完結をアピールしてるわりには何だか詰めが甘い。
489:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/04 21:43:53.69 s3BnOHJ0
今なら言える
KORG ON OS＝KRONOS
490:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/04 22:00:52.90 Z1R3CCiq
>>448
ノードステージ以外で見たことないけど、具体的にどのシンセ？
491:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/04 22:27:38.77 4otvj7hO
販売価格をじわじわあげてんじゃねーよ
492:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/04 23:23:42.17 cAl1cN42
61は23万じゃなかったのか？
493:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/05 00:10:53.41 EIYS2dhX
前評判が良かったので値段を上げてみた
494:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/05 00:20:14.73 cFaSF5G7
黒巣の唯一にして最大の欠点はシーケンス機能？
495:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/05 00:37:09.04 qwtkpyoc
tritonなどコルグのシーケンサーで1曲全部打ち込んだ人いますか？
ちなみに私は挫折しました。
496:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/05 00:51:32.68 APm9Vf6/
>>489
7点
497:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/05 01:00:58.13 eRe7eIqt
>>496
(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ 10点中だよね！
498:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/05 01:02:15.85 2Zg7focd
990点中
499:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/05 01:05:50.61 erQjz21T
>>495
一応あのSEQで頑張ってた時期がある
形にするまでは案外慣れると早く作れると思うよ…KRONOSにはカーマも付いてるし
但し…サンプリング使うような曲はDAW使ったほうが効率いいよ
500:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/05 01:11:15.30 eRe7eIqt
>>498
(´；ω；｀)ぶわっ
くろーのすえ思いついたネタだというのに・・・
501:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/05 01:11:24.72 VOuwKZ4B
シンセでクラシック練習とか理解出来んわ
502:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/05 01:39:02.51 WA+1i6m5
まぁでも、KRONOSが史上初の「クラシックピアノ練習にも使えるシンセ」になるんｼﾞｬﾏｲｶ?
もちろん生ピアノには及ばないにしても、RH3は電子ピアノの鍵盤としてはそう悪いものじゃないし
SGX-1は現状だと電子ピアノとの比較なら最強音源だよな、これ。
503:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/05 01:48:51.71 OgObz92F
>>502
ピアノ音源としては間違いなく至上最強。
現状、ループなしの音源ってコレだけでしょ？
既存のすべての電子ピアノをはるかに超えちまってる。
504:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/05 02:17:40.96 pCNYqlNw
ピアノ鍵盤はシンセ鍵盤の上位互換じゃないだろ
ピアノ用として88鍵を選んだら、シンセ向きの演奏は得られない
ならば、MIDIキーボードでも買うか？
しかしアフタータッチ付きのMIDIキーボードなんてほとんど無い
だからアフタータッチ付きシンセ鍵盤の61鍵を買うて
ピアノは電子ピアノでいいんじゃないか？
ピアノ曲にアフタータッチなんて無用だろ
>>503
マジかよCP1超えちゃったのか
YAMAHA涙目だな
505:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/05 02:21:17.80 EzY5aqXJ
AvantGrand-N3と弾き比べたカンジ、レポしてほしい。
506:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/05 02:33:12.06 uWPzuAGg
ローランドのVピアノとはなんだったのか。
507:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/05 02:43:28.52 OgObz92F
現状の最強は、AvantGrand の鍵盤を使って KRONOS の音源を鳴らし
KRONOS からの Oouput を AvantGrand の筐体で鳴らすことだね。
508:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/05 02:51:24.64 eRe7eIqt
>>507
俺ハードシンセ好きだけど
そこまでするならもうソフトで良いじゃんと思う
509:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/05 02:52:44.29 p5R9jJxD
凄いピアノ音源を下手に搭載してしまったばかりに
ピアノ厨に目をつけられてしまったKRONOS
510:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/05 03:07:32.47 OgObz92F
>>508
いや、たとえ話。
そこまでするなら、普通にミニグランドを買いますよ、俺ならｗ
>>509
いや、ピアノ厨じゃないっす、俺。>>505 さんが「AvantGrand-N3と弾き比べ」とか
振っていたので反応してみたまでっす。
KRONOSは最高のピアノ音源だとは言ってますが、決して、最高の鍵盤とは一言も
俺は言ってないわけで（汗。ましてや、AvantGrand みたいに綿密にチューニングされ
た筐体を持っているわけでもなしｗ。そこを強調してレスしてみただけっす。
511:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/05 05:18:25.44 Wm5qNwBZ
誰もクラシック練習のためにKRONOSを買うとは言ってないわけで。
DTM等の息抜きにピアノ曲でも弾く（練習する）かな、くらいの感覚でしょ。
音大受験とか発表会レベルのピアノを練習するならともかく
人前で生ピアノを演奏する機会がほとんどなく、趣味で楽しむのが目的なら
そこそこ良い鍵盤＆良い音の88鍵シンセは全然ありだと思うけどね。
個人的に、DTMとピアノ曲しかやらないからシンセ鍵盤は不要。
512:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/05 05:43:02.44 p5R9jJxD
好きにしてくれ
513:437
11/03/05 05:51:34.10 fHI2B5kq
なんか自分のせいで申し訳ないです
この動画を見てこの位弾けたら作曲の幅も広がるかなと思って・・・
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
>>511さんのおっしゃる通り息抜きみたいな感じで人前で披露とかは無いです
失礼しました
514:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/05 08:32:37.65 kRA0WIoP
>>511
>DTMとピアノ曲しかやらないから
おれもだが
>シンセ鍵盤は
必要に応じて別に買うかも
515:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/05 09:30:48.27 eRe7eIqt
>>513
もはや主義主張したいだけみたいだから気にしなくていいと思うよ
打ち込みだけならピアノ鍵盤の方が良いだろうな 指も鍛えられると思う
516:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/05 09:43:25.20 T8Lk5neR
>>509
いるよなピアノ厨ｗ
RMEスレの臭いオーヲタと同じニオいがする
517:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/05 11:01:23.24 15w5LmQT
Pianet厨
518:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/05 11:15:51.31 NOw/HFXt
>>509
ピアノ厨は目を付けないと思うよ
そもそも扱いきれないだろうし鍵盤に文句垂れるだろうしｗ
このスレでもお馴染みの議論をするだろうよｗ
519:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/05 11:20:55.68 ClKJ8tF1
>>495
難波さんは今でもそうらしいね。
ソースはキーマガ。
520:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/05 12:42:59.54 /dpyYim4
今でも挫折してるの？
521:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/05 13:54:20.71 ajWfXDeE
人生をな
522:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/05 14:44:22.27 HuIq1k+T
>>500
＞くろーのすえ思いついたネタだというのに・・・
ごひゃく氏 9/10点 いってんきったぞw
523:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/05 22:36:46.05 88leigNU
>>519
当然プロだからステップ使わないでほとんどリアルタイムだろ？
524:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/05 23:57:24.06 eRe7eIqt
プリセットサンプル数がOASYSと同じになってるけどこれって元からだっけ
1月の発表時はOASYSよりサンプル少なかったような気がするんだが
HD-1のExpanded表記はSSDによる容量増加のことで、音色は同じで確定かな
>>522
あの最後っ屁で点が付いただけでも奇跡だ・・・ｗ
525:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/05 23:58:05.37 Pyx+XMy8
E-MUのコマンドステーションとかもステップは慣れが必要というか、
慣れても大変だけど、リアルタイム＋ジョブで形にはできるしね。
QYとかでも完全ステップより要所要所リアルタイムで入れたほうが楽。
鍵盤演奏が苦手でも、別にテンポ思いっきり落として入れたって良いわけで。
526:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/06 00:51:57.83 TfjvoJ5p
んなシーケンサ使いにくい！？
虎のシーケンサで作ってDAWに持っていってる。
QY700、Cubase、Logic、Recordと比較して一番使いやすい。
527:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/06 01:33:27.29 CCZ5zI3k
EOS X3 Trinity motif fantom-gと使ってきたがtrinityが一番使いやすかった
タッチパネルの操作性はでかかったよ
シーケンサもバンバン打ち込めるし
ただ修正が面倒くさかった
てことでKronos買いますわ
528:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/06 01:59:27.00 dvwCuN0E
意外と内蔵SEQ使う人居るんだな
529:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/06 02:35:55.30 t3idqGsl
KORGの虎と鳥とOASYSのSEQは使いにくいけど…アルペジエイターがあるんでそれで
大分楽にはなるぞい
530:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/06 06:27:27.66 0qOXnuEs
途中からDAWに移す位なら最初からDAWでやった方が移す手間がないだけ
手軽になってやり易い。
少なくともMIDIパート完パケできるだけのものなら内蔵シーケンサー使うのもありだけど。
これまで内蔵シーケンサーで完パケしたことあるのはENSONIQ TS-12だけだわ。
531:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/06 07:31:51.39 SucD3zFR
>>530 今おいくつですか?
532:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/06 08:29:07.75 kG6Ce23i
教えてほしいんだけど
ピアノ厨ってどういう言動をする人のこと？
逆に、ピアノ弾ける人に劣等感でも抱いてるのか
ピアノって単語に過敏に反応してアッチ行けシッシッみたいに
反射的に電子ピアノに誘導するような人種は
嫌ピアノ厨という認識でOK？
533:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/06 14:45:52.12 beiEKN42
グランドピアノだけでなく アップライトピアノの音色も充実させて欲しいな。古いロックやブルースはグランドピアノよりしっくりくるからね。マイキングで随分変わるのでそういうところもシミュレートしていくれないかな..
534:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/06 16:41:42.44 FWwZe9Wj
>>530
ensoniqは音もエフェクトもいいから今でも好きだけど、
あの使いづらいシーケンサーで完パケはオレには無理だわ。
冗談抜きで尊敬するよ。
国内3大シンセメーカーで内蔵シーケンサーを使いつつ完パケなら、
まだわからんでもないけど。
535:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/06 16:51:16.70 pSrXc5Jn
鍵盤がどうとかシーケンサーがどうとか、もうアホかと。
使いにくいとかもうバカかと。
だったら自分で作れよ。
ピアノ厨にはありがたいRH3鍵盤搭載。←オレここ
ライブや制作に便利なワークステーション。←ここでもある。
シンセ厨にはありがたい数々の音源搭載。
ＤＴＭ厨にはありがたいＳＥＱやサンプラー搭載。
536:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/06 17:11:54.16 0INpW5Q7
すごく大雑把に言うと、ワークステーション（便利だが有限） VS PC＆MIDIコン（無限だが不便）
みたいな構図になっちゃうんだな。
だが、iPAD＆MIDIコンなら便利で無限になるんじゃないのか？（KRONOSうんぬんでなく、極論になってしまったが）
537:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/06 17:42:26.00 PzsurBSR
>>536
iPadにUSB-MIDIでKRONOSと繋げられると良いんだけどな
モバイルシーケンサでタッチパネルとなるとそれが出来る機種が無くて残念
538:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/06 17:44:31.08 PzsurBSR
途中で送ってしまった
まあKRONOSスレで言っても仕方ないことだがｗ
539:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/06 17:57:07.58 FWwZe9Wj
>>536
オレはそういうVS構造って意識したことないな。
結局PC完結もワークステーション完結もなく、
自分に必要なものを全部取り入れている感じ。
DAWを中核に据えて、ソフトシンセ数台、ハードシンセ数台、MIDIコンって
環境だが、別に曲ごとに使いやすいもん使えばいい、という感じだ。
納期との絡みもあるしな。
540:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/06 18:07:52.71 jbmUTUCL
趣味だから
>納期
ね
541:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/06 18:08:58.93 FWwZe9Wj
あ、いや納期については俺個人のことなんで、気にせんでくれ。
542:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/06 18:45:49.05 +mZCuzQm
今人気の同人音屋ってやつ？
543:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/06 18:53:38.18 FWwZe9Wj
いやオレは作家だけど、同人音屋って人気なん？
544:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/06 20:28:04.07 rk0iDbCg
結局シンセ鍵盤に改良の余地ありで、そこに明確な需要があるってことですな。。。
スレ汚しならスマン
545:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/06 23:59:44.35 NER5OSRp
>>544
無えよ
ほんとお前しつこいって
鍵盤は次の機種まで改良は絶対無い
シーケンサーの方がまだ可能性あるわ
546:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/07 04:07:01.83 bemn3gy/
たとえシーケンサや鍵盤に不満があったとしても
SSDを搭載してハードシンセで音質を天井近くまで引き上げたことは評価するべき
547:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/07 04:19:03.48 h8jm2j9A
変な真空管を搭載しなかったことは評価するべき
548:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/07 04:20:47.83 CVJTq10s
真空管はあっても別に使わなきゃいいだけで困らないけどな
あったらあったで遊べるし
549:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/07 04:26:38.44 kOlBhz5t
頼むから売値をじわじわ上げるのは反則だからやめてくれよな
予算組んでＯＫ出たのに困るだろうが
550:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/07 04:32:38.69 CVJTq10s
値段発表直後の販売店の早とちりが修正されただけで
今から上がる事はもうないでしょ
551:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/07 10:21:31.76 +mk4n1QI
分解すると基板上には真空管を刺せるパターンが
そしてシルク印刷でUP TO YOU
552:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/07 22:33:06.45 G1jZdSTn
UP TO BOYなら知ってる
553:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/07 22:41:45.71 R9rSNm84
↑シコったらさっさと寝ろ！
554:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/07 23:16:24.32 G1jZdSTn
クロノスはメス?オス?
555:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/07 23:44:43.69 G1jZdSTn
555
556:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/07 23:50:58.87 bemn3gy/
>>554
KKSだよ
557:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/07 23:55:03.10 X+qBP5Jy
>>554は入れたいのか掘られたいのかどっちだよ？
558:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/08 01:53:20.74 VntfPgqF
「新しいシンセを買うとベッドの中で一晩中いじくり回す、なにかとてもエロティックな感じだ（笑）」
パトリックモラッツ
559:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/08 09:24:09.31 ZSF1c6XX
とりあえず町で買ってきたら
覆っているものを剥いで
横に寝かせて
摘んだりクリクリさせたり
指を激しく動かしたりするかな
560:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/08 13:37:31.50 hG5jX+Kg
うおー
オレのフェザータッチがうなるぜｗ
561:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/08 21:31:10.77 r2pfue7J
あと一ヶ月か…
待ってると長く感じるな
562:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/08 22:05:51.96 x8LC3vd3
発売日に手に入るから良かった
563:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/09 01:05:15.23 X2p7eeoE
細かいことだけど
ピアノ音源のサンプリングがノンループだと明言されているけど
ベロシティスイッチの段階はなんで明言しないんでしょうね。
OASYSのピアノサンプルは５００MBの４段階とは明言されていたけど
KRONOSの場合明言されてないということは
魅力を損なう恐れがあるような仕様なので明言できない
という見方も出来るね。
ノンループの３段階ベロシティスイッチなら
伏せてあることも納得できる。
デモを見た感じでは確かに音自体はリアルで綺麗なんだけど
演奏してみると幾分ウソッぽさというか作り物感は
否めない。。。
アンビエンス（共鳴感）はしょうがないにしても。
値段の破格の安さも含めると地雷臭がするよ。
564:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/09 01:12:03.88 NIdtDJIo
>>563
SGX-1の元音源にあたるEXs6 EXs7は区分けするとHD-1になるんじゃないの
だから8段階だと思うけど
565:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/09 01:15:24.28 i/U4gTNT
ローランドみたいに無段階変化じゃないの？
566:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/09 01:20:00.12 P8eO1gjt
地雷も何もたかがシンセだろ
電子楽器がアコピの代用になるわけない
567:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/09 01:20:27.47 NIdtDJIo
EP-1は無段階変化ってデモ動画のシャイなおっちゃんが言ってたな
SGX-1はどうだったか忘れたけど
568:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/09 01:24:32.88 qRjYvbuX
>>563
お前が情弱なだけ
8段階とかなり前からアナウンスされてる
ウザいだけだから
無理矢理のネガティブキャンペーンは
死んどけ
569:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/09 01:38:35.97 75+p7OrV
知らん間にこんなすげーのが発表されてたのか
SV-1で満足してるけど、流石にレベルが違うのかなぁ
こういうフラッグシップものは値段的に手を出せないのが辛い
570:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/09 01:42:44.98 ceNACEw+
ウソッぽさというか作り物感を感じる人がいようといまいが全然問題なし。
リアルさに欠けるという人がいようがいまいがどうでもいいｗ
誰が何を言っていようがお構いなし。
俺が KRONOS ピアノが気にいった（もちろんそれだけじゃないけど）、だから買う、それだけｗ
スペック的にどうだ、こうだ、てーのは実はほとんど気にしていないｗ
俺が満足できて、弾いていて気持ちイイことが最も大事、最優先。つーか、それで十分
（大抵の人はそうだと思うんだが・・・）
この動画（↓）の中
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
小島良喜のほんの数秒のプレイ、それが最大の説得力、もうこれで十分だよｗｗ
571:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/09 02:51:15.05 TcFNPuqj
ピアノ、エレピ等を推してはいるけど、あくまでも便利な詰め合わせ音源だからなあ。
あれもこれも欲しい俺にとっては本当に待ちわびたシンセだよ。
572:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/09 03:18:36.60 MEebg7zi
新発売される毎に他社と比較したり、一長一短を気にしたりして悩む。
>>570みたいなストレートに気持ちいい素直なコメントを見ると、
食指が動く。色んな人の直感的な意見って大事だな。
前向きになったよ、ありがとう。
573:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/09 03:21:13.95 NIdtDJIo
ピアノ・エレピは本当に進化したよな
長年ピアノ系はヤマハや老国に劣ると言われてたけど
これから挽回していけそうだ
今後の課題はピアノのベロシティの無段階変化かな
あれってサンプリングだけじゃ無理だよね？
まあソフトでも無段階ってなかなかないし8段階でも十分だと俺は思うけど
574:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/09 03:51:38.92 zygJ1OwI
ベロ無段階はCP1みたいにモデリングを併用しないと難しいんじゃないか
575:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/09 06:38:20.82 kNhAE2Pu
生楽器が演奏の強弱で音量だけでなく音色も変化するのに対し
物理モデリングだけだと音量変化のみでリアルさに欠けるため
ヤマハやローランドはPCM＋モデリングという手法で
音色変化＋ベロシティ無段階を実現してますよね？
何故コルグはそれをしないのでしょうね。。。
576:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/09 06:56:00.02 aRwqCaod
>物理モデリングだけだと音量変化のみでリアルさに欠けるため
はぁ？！
577:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/09 07:46:08.51 jeBgdXRL
物理モデリングは音量変化のみなわけがないｗ。
この世に存在しえない音を作り出してしまうのは長所だけど
それがアダとなってリアルさを損ねているのは確かだよね
別にKORGに物理モデリングのノウハウがないわけではない
実際、今回 KRONOS に搭載された STR-1 はバリバリな物理モデリング音源なわけだし
で、今回搭載されたピアノの新音源 SGX-1 はピアノの様々な要素の音とかをサンプリング、それらの
組み合わせで音を作っているわけだから、実質的には、限りなく物理モデリングに近いと思うですよ。
あえてピアノ音源を“物理モデリング”と呼ばないのはKORGの主張だと思うけどね
で、俺はそれはそれで正しいと思うですよ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
578:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/09 07:47:58.43 NIdtDJIo
>>575
なぜそれをしないってか、そんな楽な技術ではないと思う
ヤマハも老国も電子ピアノの上位機種にしか実装されてないし、結構開発費かかってるんじゃないかと
って言い出しっぺが言うのもなんだけど・・・
仮に出来てもシンセに折り込むにはもうひと手間かかるからなぁ
物理モデリングの項にはツッコまないでおくから一度ググってこい
579:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/09 08:37:37.13 Obyv7WC0
見えるぞ見える
腕前もないくせに買うだけ買って
レビュー丸覚えで得意げに語っている姿が >ALL
580:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/09 08:47:57.15 NIdtDJIo
>>577
ふたの上下なんかは物理モデリングの技術なのかね？説明分けてるけど
KORGは生ピアノの再現としては順番を守ったよね
ベロシティも8段階あれば十分及第点だし
581:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/09 08:53:08.42 jeBgdXRL
ふたの上下は物理モデリングとは違うでしょｗ
あえて言えばシミュレーション技術（？）
582:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/09 09:11:55.38 QTZWEFBX
物理モデリングとシミュレーションの境界はどこなんだい？
583:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/09 09:39:59.39 +HpK5xtr
オマエラ、このシンセ並のものを持っててそれ以上の話をするならわかるけど
この程度のシンセを持ってないのにこれ以上の話をするなんて笑うんですけど
584:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/09 09:50:21.43 NIdtDJIo
>>581
ふたもピアノの一部だから物理モデリングと言えるんじゃないのか？
>>583
KRONOSと同格？そんなもん持ってるわけねぇだろ
585:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/09 10:53:04.27 +HpK5xtr
DTが究極の女を話してる様なもんだｗ
586:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/09 13:00:21.63 NIdtDJIo
真面目に反応されても困る
587:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/09 13:45:52.73 C3owaioL
苦労の巣
588:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/09 15:28:07.94 NpYP3FZh
クロノス筋肉乱王
589:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/09 16:28:52.06 PKOSoO7w
発売延期らしいね。
590:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/09 16:38:22.82 TcFNPuqj
>>589
それどこ情報？どこ情報よー？
591:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/09 16:50:46.85 +HpK5xtr
何だよその超テキトーな釣りは
592:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/09 16:54:30.96 PKOSoO7w
販売店に、メーカーから出荷が大幅に遅れると連絡が入ったらしい。
少なくとも４月上旬には入らないとの事。販売店によるかもしれないが。
593:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/09 17:01:55.37 TcFNPuqj
>>592
それどこ情報？どこ情報よー？
594:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/09 17:13:10.45 +X1Ix2mH
>>592
世界中から予想をこえる引きが有り過ぎて、国内向け出荷台数が極少数になっちまったてとこじゃないか？
販売店に十分にブツがゆきわたらないとか・・・
まあ、どこの国でもさほど状況に差があるとも思えんが
>>583
まるで「じゃぁ、お前は何を持ってるんだ」とでも聞いてもらいたいかのようなレスだなｗ
ワリいな、お前の機材にゃ全く興味なしだわ
595:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/09 17:46:20.68 EzMKSjAF
この動画（↓）の中
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
H ZERR Mのほんの数ミリ秒のプレイ、それが最大の説得力、もうこれで十分だよｗｗ
596:563
11/03/09 18:09:40.89 X2p7eeoE
>>568
いや、アナウンスされてるってどこでされてるの？
ソースもないのに勝手に８段階ベロシティスイッチだと思い込むのは
危険だぞ？
冷静に考えてみろよ。
ノンループで８段階なんてどれだけデタラメなデータ量になるか。
そんなのデジタルピアノでも実装されてないのに。
何十ギガ単位のデータになってシンセに落とし込むことなんか
できっこない。
解像度を落とすかベロシティスイッチ数を節約するか
してるに決まってる。解像度はまあ誤魔化せないから
ベロシティスイッチ数節約してるだろうとは確度の高い推測だと
思うよ。
597:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/09 18:22:29.76 NIdtDJIo
>>596
仮にピアノ音源だけ３段階でこの世界中から注目KRONOSを出したとして
分かるだろ？大手のKORGがそんな馬鹿なことするわけがない
598:563
11/03/09 18:25:32.49 X2p7eeoE
>>595の動画もアーティストが「昔の機種はこの・・・」って
語ろうとしたところで不自然に映像が切れたりとか
一部の奴が演奏を絶賛してるけどよく聞いてみろよ。
弱音の表現になると音像や急にのっぺりしたり単調になって
きてないか？やたらと中音域ばかり主張してくる感じ。
ノンループばかり主張して耳の詰まったスペック厨を騙そうとは
さすがに思っていないだろうがね。
599:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/09 18:43:03.82 TcFNPuqj
どうしてそんなに必死
どうしてそんなに必死
600:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/09 18:45:38.93 NIdtDJIo
>>598
自分を必死に説得してるようにしか見えんｗ
最後の一文を理解してるならなんでそんなに抵抗するんだ？
ちなみにお前さんの言っていることは推測でよければ説明がつくよ
601:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/09 18:47:24.31 gI7iPnLz
>>598
なんちゃってピアノであることは周知の事実だろ
たかがシンセの内蔵音源になに期待してんだよ
602:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/09 18:53:32.79 MEebg7zi
XFは8パッチ、そして何段階ベロシティなの？
603:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/09 19:41:06.86 +X1Ix2mH
>>595の動画で厚見玲衣はピアノには全く興味がひかれなかったみたいで少し吹いたわ
彼は今何使ってんの？
今でもSG-1D使ってるんですかね
604:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/09 19:46:01.12 p6NwZqbb
参考までに是非聞かせて欲しい
DAWメインで楽曲制作してる人はどういう目的でクロノス買おうと思ってるの？
何が購入の決め手？
605:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/09 19:51:11.93 +X1Ix2mH
DAWメインで楽曲制作はしてるけど
それだけじゃなくライヴもやってるしね
606:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/09 20:15:01.61 +HpK5xtr
シンセなのにピアノの話ばっか
607:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/09 21:08:10.54 NIdtDJIo
新規の音源がピアノとHD-1のみで
かつHD-1の音色がドラム以外殆ど紹介されてないからしょうがない
…そういやドラムの話全然してないような
608:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/09 21:23:41.85 rAF+orj9
今年の冬あたりに、老国のRDかFP-7Fを買おうと検討していた
オレが一瞬立ち止まりましたよ。このKRONOSで。
ぶっちゃけどうなんだろうね。
これって今の段階で憶測してもしょうがないので
モノが出てきて、指弾しないとワカンネェと思う。
まぁ皆も気長にマテや。
ああそうそう。KORGのショールームって稲城長沼にあるの？？
あとでググって見るか。
609:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/09 21:24:26.65 PyU/QjQi
俺もピアノの音色に別に特別な興味はないな。
あくまでいろいろある中の一音色だな。
てか所詮ニセモノ音色の詰め合わせなんだし、
その辺は最初から割り引いて考えてる。
610:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/09 21:24:51.20 qPqr42P5
ライブラリの情報が出てこないね、あるんかいな
611:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/09 21:31:52.58 jeBgdXRL
>>604
俺もLIVE用途がメイン
>>607
だよな。
MS-20EXとかPolysixEXとか楽しみではあるが
改めて語ることが全くないｗ
普段レガコレ使ってるし・・・
612:563
11/03/09 21:33:00.38 X2p7eeoE
シンセ＝ピアノでしょ。
DXピアノ、M1ピアノ、JDピアノ、古くはエレクトリックピアノも
ピアノのシミュレーションから始まったものだし。
重要なのはリアル＝いいピアノとは限らないわけで
ノンループだからこそ扱いづらいという可能性もある。
ピアノ以外の話をしてもいいけど既存の音源の詰め合わせだし。
指弾をしてみないで手放しの絶賛はできないな。
613:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/09 21:37:32.29 rAF+orj9
物理モデリング音源と言い切ると、
仮想楽器の構造体の微分方程式の解による振動を
意味しちゃうからだよね。
だから、KRONOSのピアノ音源はあえて音素の組み合わせだよって意味で
物理モデリング音源とは言ってない。
ただ、どういう風にサンプリングの音素をreduceしているのかは
興味心身だよね。普通にバカみたいに音素を採取していたら
このSSDの容量では治まらない気がする。
なにか加工しているな、普通に考えれば。
614:563
11/03/09 21:56:17.55 X2p7eeoE
物理モデリングだとすると
例えばふたの開閉なんかの場合音がふたに当たってどのように
変化するか計算しなくちゃならないけどKRONOSの場合そんなことは
おそらくしてない。
計算量が莫大すぎて計算しつくすことが不可能に近いし
仮に計算できたところで出音が劇的に変化するわけではないから
計算する意味が薄い。おそらく全鍵の出音の高域を一律にカットするなどで
音をこもらせて、ふたの開け閉めをしてるかのように錯覚させるだけの
機構だと考えられる。それでも元のサンプリングの音が長尺で非常にリアル
だということで今までのシンセピアノとは一ランク違った処理を
しているかのように聞こえる可能性はあるね。
615:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/09 22:07:14.01 P8eO1gjt
恐るべき妄想スレ
616:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/09 22:07:22.62 t9Oc+/Lz
どちらにしても8段階とはw
617:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/09 22:19:03.95 X2vgPOL2
発売前にグダグダ言って無くて良いから
気になるなら買って使い倒してみろｗ出来ないだろうけどｗ
618:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/09 22:23:16.15 NIdtDJIo
>>614
フィルターのような機構じゃ無理だと感じたから自分は物理モデリングなのかな？と思ったけど
錯覚とか言われるともう分かりようがないな
結局のところ物理モデリングだろうとサンプリングだろうと
「結果」がリアルだと感じられればいい訳で
原理がどうだからって批判は意味を成さないと思う
619:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/09 22:23:24.68 Tzkmr/Pp
>>612
CP1でも買っとけ
氏家氏も大絶賛だから
620:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/09 22:23:27.21 PyU/QjQi
だって今はグダグダ言うしかないんだもん
621:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/09 22:33:42.01 QTZWEFBX
>>614
そもそも物理モデリングは音の変動要素を個別のモデルとしてパラメタライズしただけで
FM、加算合成、PCMみたいに音の種類を問わずパラメータを共通で用意してるかそうでないかの違い。
数値計算ではモデリング＝パラメータによる数式表現てのは当然ではあるのだけど
数式表現をなるべく現実的に処理できるパラメータ数に落とし込むのと同時に
パラメータ数削減が近似・補完可能なレベルかどうかで取捨選択するのがノウハウ。
何が言いたいかっつーとというとFM、加算、PCMが2次元的なイメージで
物理モデリングというと3次元的なイメージを持ちがちだけど
音をパラメータとして現実的なレベルで制御するという意味では、やってる事は同じって話。
622:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/09 22:37:28.76 oMfjhfdH
2次元的とか3、次元的とか、誰がそんなイメージを持ってんだ。
623:563
11/03/09 22:38:27.00 X2p7eeoE
>>618
サンプリングしてある箱鳴りの音量を絞る。
エフェクトのセンド量を絞る。
EQを調節する。
これだけで開閉機構のリアルな再現はできるだろうからね。
わざわざ物理モデリングする意味は殆どないし。
624:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/09 22:58:06.71 riQ+clho
音がリアルなのはありがたい
あとは使い方次第じゃないのかな？
グランドピアノを持ってないから較べらんないからどうでもいいかな
早くkronosホスイ
625:563
11/03/09 22:58:16.94 X2p7eeoE
>>621
音をパラメータとして現実的なレベルで制御するという意味では、
やってる事は同じっていうのはFM、加算合成のモデリングには
当てはまるけどPCMには当てはまらないでしょ。
あなたのいう3次元的なイメージにはFM、加算合成のモデリングは
物理音源に含まれないこともないだろうけど
PCMは単なるサンプルプレイバックでROMのデータを
吐き出してるだけなんだから
そこに含めるのはどうだろう。SGX-1もPCMだけど
そこに物理モデリングを併用してる可能性も０でしょうね。
前述のように意味がなさ過ぎるから。
限られた音素の音量を上げたりカットすることでピアノの
構造を模しているだけの音源。
626:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/09 22:59:56.62 QTZWEFBX
>>622
ヤマハがVLとVP出した時にまだ景気はそれほど低迷してなかったからか
ピンク色でちょっとした厚みのある冊子を無償で配ってたんだよね。
FM＝ロボット、PCM＝写真に写った人間、物理モデリング＝3DCGみたいな解説してた。
当時厨房だったから、ほほーと思ってしまったよ。
627:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/09 23:05:52.10 QTZWEFBX
>>625
あまりイメージ的な意味では捉え方にこだわってはいないけど
記憶されたstaticなデータに対して、ポルタメントとかLFOで波形自体を制御してるわけだから
ROMから吐き出してるだけってのは言い過ぎだと思うけどなぁ。
最近はフィルタも多種多様だけど、Z-PLANEフィルタみたいなのとか
モデリングとそれほど違うとも思えないしね。
628:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/09 23:15:22.05 qRjYvbuX
X2p7eeoE
いいからお前は黙っとけ
情弱が偉そうに語ってんじゃねえ
カスが
8段階だったらお前2度と2ch来るな書き込むな
死んどけ
629:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/09 23:17:10.67 NIdtDJIo
>>623
うん 手順を示してもらえるのは嬉しいけど
レスの後半も読んでもらえると助かる
音源方式については生楽器の再現にくくれば大抵の人間は「どうでもいい」し
結果貴方がリアルに感じないのは貴方の感性によるものとしか言いようがない
630:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/09 23:21:46.48 Ur5pzOCF
>>627
オシレータ部分はROMから吐き出してるだけで合ってるんじゃないかな？
元波形を何か演算で作りだしてるわけでもないわけだから、普通のPCM音源だよね。
あとZ-Planeは物理モデリングとは全然違うと思うよ。
あれはあくまで複雑なフィルター、それかもしくはEQをオートメーションで動かすような感じじゃないかな。
オシレーターはあくまでPCMなわけだし。
631:563
11/03/09 23:23:18.58 X2p7eeoE
>>627
＞記憶されたstaticなデータ。
そこが決定的に違うんでしょ。一からデータをリアルタイムに生成
するから発音方式が区別されてるし、出てくる音もPCMでは
不可能なくらいの変化をする。
発音方式が違って、実際に出てくる音の質も違うのに
なんで同じカテゴリーに含めようとするのか分からない。
632:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/09 23:45:27.57 NIdtDJIo
>>611
俺も楽しみとしてはエレピ以外にオルガンのCX-3やアナログシンセのAL-1があるけど
気になることはOASYSの動画やマニュアルで解決してしまうというｗ
褒めちぎるだけならいくらでも出来るんだけどな
633:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/09 23:51:08.92 QTZWEFBX
>>628
お前が死んどけば俺のレス見なくて済むよｗ
>>630-631
｢オシレータだけ｣に限って話をするのがそもそも何か違わない？
発生源から出力までの過程を人間にわかりやすくハコに見せてるだけだから。
物理モデリングが3次元と言いたいわけじゃなく、
音源方式はどうあれパラメータがn個あったらn元方程式でしょ。
プログラム上のウインドウ処理とかってのは別の話だけど。
634:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/10 00:02:04.39 TcFNPuqj
628名無しサンプリング＠48kHz2011/03/09(水) 23:15:22.05 ID:qRjYvbuX
X2p7eeoE
いいからお前は黙っとけ
633名無しサンプリング＠48kHzsage2011/03/09(水) 23:51:08.92 ID:QTZWEFBX
>>628
お前が死んどけば俺のレス見なくて済むよｗ
ID:X2p7eeoE
ID:QTZWEFBX
(´・ω・｀) ？？？
635:633
11/03/10 00:05:25.63 vY6BX6+c
ごめん、人違いで噛み付いちゃった。
>>628スンマセン。
携帯から見てて。
636:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/10 00:11:09.32 vY6BX6+c
そもそも>>612には全面的に否定意見だな、俺は。
シンセ＝ピアノ、ってすげー個人的な主観じゃん。
だったらピアノ弾いてりゃいいじゃん。
637:563
11/03/10 00:13:43.01 fes+3OAm
>>629
KRONOSのSGX-1が物理音源じゃないからという理由で
問題にしてる人はいないんじゃないかと。
自分はノンループにも関わらず４GB超という容量では
指弾してみないと評価できないとか、ベロシティスイッチ数が
OASYSと違って非公開だからそこら辺をケチったんじゃないかとか
（OASYSは４段階だと早い時期に公表されていた記憶がある）
youtubeを見て思ったよりリアルじゃないと感じたこととか言ってきたけど。
>>633
ｎ元方程式ではあってもPCMの場合元波形はあくまでも同一だから
音としてそれほど変わってこないんじゃないですかね。
数学的にとらえるか音楽的にとらえるか定義の問題だと思うけど。
638:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/10 00:22:51.01 vY6BX6+c
>>637
例えばだけど
サイン波2オペ間のFMと、PCM波形に対するLFOビブラートで何が違うの？
周期内の倍音変化に直結してるかどうかってこと？
PCMを馬鹿にする人って大抵音作りをそれほどやってない人だと思うんだよ。
ATでレイヤー間のバランスを変えたりとか、
レイヤーごとのカットオフの変化の仕方が違うとか
けっこう複雑なことできるんだけどね。
ピアノじゃしょうがないよね。
639:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/10 00:25:16.59 /hzHkLcZ
>KRONOSのSGX-1が物理音源じゃないからという理由で
>問題にしてる人はいないんじゃないかと。
ぁぁ、そうだよ
だから、お前さんがひとり空回りしているだけなんだよ
640:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/10 00:29:07.83 OVyS5l8w
>>638
別にその例えだったらFMもPCMも何も変わりないんじゃないの。
そこよりも、オシレータがFMだったらキャリアとモジュレータをいじって音色変化させたり、
オシレータそのもので音作りしていけるよね。
PCMはただ再生するだけだからそういう音作りはできない。
物理モデリングやFMは出来る。それだけのことでしょ。
あと、誰かPCMを馬鹿にしたりPCMじゃ音作り出来ないとか言ってたっけ？
それは被害妄想な気がするよ。
641:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/10 00:35:16.08 7g2fbByR
ようつべで8段階って言ってたよ
ただ動画いっぱいあってどれだか忘れたけど(笑
確かにX2p7eeoEはちょっと黙っといた方がいいかもね
今回SSD積んでるの知ってるよね？
それから24bitじゃ無く16bitで48khzなのも知ってるよね？
ちなみに確か9GB 2つのモデルに割り当てられてた筈
642:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/10 00:36:16.14 vY6BX6+c
>>640
>>563氏が物理モデリングじゃないとイヤなんだかなんなんだか
よくわかんないレスだったから、PCMで何か問題あんのかねって思っただけ。
FMスレで｢エフェクタは音作りとして認めない｣みたいなのと一緒で
オシレータレベルでパラメータがないと音の表情とは認めないみたいなのは
ちょいと賛同しかねるね。
643:563
11/03/10 00:43:16.17 fes+3OAm
>>638
何が違うって波形を一から生成してるか、していないかが違うんだと
思うよ。
PCMで複雑なことができない訳ではないというのは同意。
ただそれは組み合わせて複雑なことをしてるように見せているだけだから
本当に内部で物理モデリングと同じことをしているかと言われれば
答えは否だろうね。
644:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/10 00:49:05.72 vY6BX6+c
>>643
なんか的ハズレだな～。
｢組み合わせて複雑なことをしてるように見せてるだけ｣
ってのでも、結局出したい音がその｢見かけ｣で出せれば良くないの？
何が気に食わないの？
｢複雑に見える｣ってのは｢複雑｣とほぼイコールなんですけどね。
645:641
11/03/10 00:51:52.86 7g2fbByR
>>643
で、
ごめんなさいは？
8段階なんだけど…
646:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/10 00:55:57.48 7WF0HQiy
>>637
いや、お前に言ったんだけど・・・
え、物理モデリングについて語り出したのは単なるオナニーだったの？
647:563
11/03/10 01:07:57.82 fes+3OAm
＞｢複雑に見える｣ってのは｢複雑｣とほぼイコールなんですけどね。
ってのはやっぱり違うでしょ。
複雑に見えるものを組み合わせていくと結局ウソっぽくなる。
MIDIで壮大なオーケストラを組んでも本物と比べるとウソっぽくなるし
一つ一つのバイオリンとかヴィオラの音を聞くと「結構リアルだな」と
感じてもね。
ディストーションギターの音もちょっと演奏してみれば
「あ、これPCMの音源だな」と一聴して分かってしまう。
PCMにはPCMならではの良さがあるんだろうけど
（計算容量を食わないがために多種多様の音を組み合わせて演奏ができる）
物理音源とどこが違うんだよ！と言うのはあんまり意味がないだろうね。
648:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/10 01:18:53.78 KaUTPiyJ
どこの王様？
649:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/10 01:45:41.91 VWFsMQUB
全然噛み合ってないな
650:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/10 02:18:21.39 CpLoP180
スペック厨のシンセオタがときめきやすいシンセだから仕方ないな
実際出てからじゃないと判らん部分もあるし
あとでブラインドテストしてみたら面白いかもね
651:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/10 02:20:05.10 7WF0HQiy
>>641
Korg Kronos SGX-1 Grand Piano engine winter namm 2011.
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
9GB発言はこれ？ URL携帯でスマン
1分20～30秒辺りでそれっぽいこと言ってるけど
これ本当ならコルグは公式に分かりやすく書いておくべきｗ
652:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/10 07:35:27.00 vY6BX6+c
>>647
そこまで言うなら全部本物使っておけよ。
頭悪い奴とは会話にならんからめんどくさいわ。
653:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/10 07:48:47.67 ThHyeJLg
ピアノ音源スレでも行けよハゲ
654:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/10 08:06:39.62 7rCOLP5Q
よく分からないけどM1ピアノ大好き
655:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/10 09:21:03.54 7WF0HQiy
KRONOSイベントの抽選、当選した人いる？
ついでに今日はKRONOS特集のあるキーマガの発売日
656:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/10 14:37:23.64 PCSWAUrP
KRONOSイベント追加受付だってさ
657:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/10 16:19:24.51 f4ApEi2C
集まらなかったのかな
658:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/10 18:48:45.88 7WF0HQiy
キーマガ近場に売ってなかった 立ち読みする気だったのに
>>656
本当だ 「若干席を増やした」は社交辞令くさいな・・・ｗ
659:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/10 20:05:07.47 a5hoh86X
>>589
＞発売延期らしいね。
発売延期じゃなくて、単なる初回分の数量不足だよ。
ちなみに、オレは初回分確定です。( ´ ▽ ` )ﾉ
660:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/10 20:58:34.74 bYRdiO3v
車のカーゴルームの長さ確かめずに調子こいて88＋ハードケース予約したけど、
今測ってみたら160cmちょっとだった。
本体が1455mmだから、ケースだと160cm超えそうだよなあ…微妙なトコだなこれ。
661:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/10 22:04:50.64 LiqwD3Wq
なんの為にハードケースに車輪付いてるんだ？
662:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/10 22:14:41.60 6XEvtAtC
>>660
大丈夫。多分、ベースはコレｗ
URLﾘﾝｸ(www.skbcases.com)
663:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/10 22:16:02.51 ZpZeWr2v
その為じゃないだろ
664:663
11/03/10 22:19:57.09 ZpZeWr2v
タイミングおくれた
>>661
その為じゃないだろ
665:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/10 22:35:38.80 LiqwD3Wq
>>663-664
うん、おまえはいい奴だ、友達になれそうだｗ
666:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/10 23:25:20.96 bYRdiO3v
>>662
おお～、これだと1600mmか。なら大丈夫だな。
てかこれ重さ15kg近くあるんだ。 本体と合わせると38kgか…
667:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/11 00:38:35.80 z1ZqQ3H7
ヤバい何これ超欲しいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
668:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/11 00:50:43.97 9H1pMMpF
おまいら的にEXs8・9のドラム音源はどう思う？
ピアノに並ぶ新音源なのに全く話題にされてないという
669:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/11 00:54:34.88 9R2RyPIx
あのドラムすげえいいよ
ライブ録音したドラムみたいな音がする
670:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/11 00:54:41.62 1OUYb7Bc
比較問題だな、すごく良い音だとは思うけど。
671:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/11 00:54:42.44 Nfv3Yx8/
ここは自称プレイヤーが多いみたいだからドラム音源なんて興味ないんでしょ
制作で使うならドラムはソフトのほうが自由度高いしな
ドラムはリアル系よりもPCMならではのバリエーションを増やして欲しいのに
その辺の情報は一切出てきてない
672:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/11 00:59:21.30 9R2RyPIx
あのドラムをドラムトラックで鳴らしてピアノ弾くとさ
ちょー きもちいーぜ
673:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/11 01:11:29.23 9H1pMMpF
>>669-670
あ、やっぱり良い音源なんだ
普段ドラムはあまりこだわってないけど、迫力あって格好イイなーと思ってたんだが
あまりに話題に上がらないから心配になったよｗ
作曲関係なくアンビエンスの一番距離遠い奴をドカドカ鳴らしたい
674:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/11 01:26:29.89 9H1pMMpF
>>670-671
作曲だとやっぱりソフトと音質と使い勝手で比べられるからなのかなぁ
今回はフルサンプルを活かす為にリアルさを重視してそうだから
新音源でPCMならでは、はあまり期待できそうにないな…
OASYSの音源にそういうのあれば良いんだけど
675:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/11 02:38:18.19 1OUYb7Bc
いや～でもね、今回のKRONOSは結構ソフト音源やソフトユーザーを
かなり意識してると思うよ。そりゃDAWの環境や自由度には勝てない。
ハード・ワークステーションで出来る限界を目指した一歩だと思う。
ピアノとドラム音源に関してはソフトに負けてない。
他のPCM音源の情報が何にもないからわからないのが・・・
676:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/11 02:42:58.20 ZLnD2RBj
打ち込み環境でPCのDAW環境にかなうはずがない
でもDAWは楽器じゃないからな
明確に違うのはそこだ
677:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/11 03:20:11.60 9H1pMMpF
EXs5 - ROM Expansion 2
↑これの全容を早く教えてほしい
>>675
PCMはセミナーまでお預けってなんだろうな
つか期待できそうにないと言いつつPCMにも追加音源あること忘れてたｗ
678:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/11 03:23:27.66 9H1pMMpF
>>677 誤字スマン
×お預けってなんだろうな ○お預けってことなんだろうな
679:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/11 04:48:52.75 dGYNcEQj
M50に続きまたPDFか！？
680:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/11 13:17:37.66 dbWBkbRH
RH-3鍵盤みたいにガチガチに錘付けるのって本当に意味が無いと思う。カバンにわざわざ鉄球いれて持ち運ぶのと一緒。
固く重くすればする程疲れるし速く弾けなくなるのにピアノ使いが慣れてないただ一点で劣化ピアノ鍵盤を作る。
ピアノを真似るんじゃなくてシンセ鍵盤を向上させればいいのに・・・他の性能は最高だけどシンセ鍵盤待ちだな・・・・
681:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/11 13:34:20.00 z4Vj0dEi
ピアノの鍵盤が重いのって弦を叩くためだろ
仕組みとしてそうなっているだけで
それに合わせて重くする必要なんて無いだろうに
88キーピアノ風鍵盤を買う奴って見栄っ張りなの？
682:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/11 13:37:25.21 9H1pMMpF
>>681
683:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/11 13:40:50.92 WGJcnhZW
ピアノの鍵盤ってそんなに重く無いんだよ
684:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/11 13:44:52.29 Nfv3Yx8/
重さというよりレスポンスの悪さだな
685:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/11 14:17:02.91 ZLnD2RBj
重いかどうかは仕組み次第
686:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/11 14:35:15.36 u+Pg0K9F
重くて速く弾けないのはお前の指がヘボいから
687:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/11 16:03:41.29 9H1pMMpF
おまいら地震大丈夫？
あと京王さんも
688:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/11 16:50:24.79 wMxNlena
KORG本社は無事そう。
レイアウト変更かなんかやっていて、いろいろ荷物を動かしていたけど特に問題なさげ。
689:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/11 17:48:04.15 QFZzv69d
>>680
>>681
ホントしつこい 何でお前等に合わせなきゃいけないの
安心しな お前等以外みんな余裕で弾きこなせるから
自分の技術力の無さを棚にあげて文句言うってどんだけゆとりだよ
とりあえず死んどけよ
690:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/11 17:55:54.84 9H1pMMpF
>>689
お前も煽られすぎ そんなに顔真っ赤にしてるから図に乗るんだろ
何度目かは知らんがお前も荒らしと変わんねぇよ
691:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/11 18:04:23.18 QFZzv69d
>>690
>何度目か知らんが
なら黙ってろカス
692:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/11 18:26:55.18 9H1pMMpF
>>691
悪かったよ
自演と分かってて噛み付いた俺が馬鹿だった
693:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/11 18:43:13.23 fdYDlOef
Rd500にJD990,microwaveその他が直撃して、鍵盤が割れたよ＿|￣|○
これはkronos買えってことか？
694:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/11 19:59:41.21 ZLnD2RBj
それはご愁傷様です・・・
695:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/11 20:08:30.77 Bty6JKXr
↓の人、EOSがOASYSに落下しなかったのか？ｗ
URLﾘﾝｸ(viploda.net)
696:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/11 20:15:41.10 JIPQ/pM6
そしてOASYSがコックピット直撃
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
697:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/11 20:50:08.70 vwROLVPY
オレも帰宅して速攻二段キーボードスタンドを確認。幸い無事だった。
上段にEOS B2000、下段にMOTIF XF7をおいてるから
EOSがばらんす崩して落ちてるんじゃないかと不安だったが
大丈夫だった。
698:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/11 22:28:42.75 x+taokyk
キーボードは大丈夫だったがスピーカー類がえらい事になった。
699:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/11 23:36:23.80 Ulm+SGlE
>>698
オレもだ。奇跡的にコーン類は無事だったけど、
テンモニが傷だらけに orz
KRKのモニタもエッジのゴムが擦れたけど、特に音に
支障無いみたい。
スピーカーボックスには傷ついたけど、命があった（音が出る）
だけでも良しとするか。
ところで、今日キーマガ買ってきたが、小室さん、表紙で
辛気くさい顔は無いっしょ。余計気が滅入るよ。
早く借金返して明るさを取り戻して欲しいものです。
700:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/12 07:01:39.93 KiM3dRXC
この地震は何かしらの影響はあるかもしれないな
701:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/12 10:39:26.60 GzqN0iTr
>>700
生産工場が影響受けた可能性があるのはシンセ鍵くらいだな RH3は京都だから問題ない
他は多分外国 よって生産ラインは影響なさそうだが・・・
あとは京王が下す判断次第か
702:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/12 12:10:26.61 reCQYn5+
天災で発売が遅れても文句を言う気は無い。
無理に生産せず、KORGさんにも一企業として頑張ってもらいたい。
703:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/12 12:12:03.05 o7zim3Pg
地震のせいにして、輸出向けのものを国内に回した方がいいんじゃないかな？
円高なのに、無理して輸出しても儲からないだろ。
地震の影響で円安になると思ったら、逆に高くなってるし。（汗）
その方が国内の業者も消費者もハッピーなのではないかと。
704:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/12 12:29:21.45 GzqN0iTr
>>703
逆じゃね この状況では国内は数売れないだろ
705:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/12 13:26:55.41 Dq9O9c2i
工場が稼働停止してんじゃね？
生産遅れるんじゃね？
706:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/12 13:33:15.80 m+wLR93f
原発停止で、関東も電力低下っていうしな。
707:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/12 13:33:57.89 S80im2dj
korgて本社は高井戸？
工場は日本に有るのかな？
なければあまり影響ないかもよ
まだ一ヶ月位在るから静観しよう
korgはできる子だと思うから心配ないさ
708:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/12 13:46:52.46 e6nPvCoq
電子楽器類をたくさん所有してる方、
しばらくは使用を我慢しようよ。
709:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/12 17:42:57.87 ylssWJtR
原発が爆発して壁が無くなってる
710:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/12 19:40:50.12 LnRGbsh0
↑相当まずいことになってるな！！
711:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/12 21:01:47.73 pCOvttdy
>>707
KORGは本社稲城市で、工場の子会社コルテックは埼玉深谷。
712:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/12 21:11:19.32 phLzTB0A
発売日から箱汚れアウトレットとか
713:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/12 23:44:19.85 7sTrazdi
京王よみうりランドの本社ショールームはいまでも自由に試奏できるの？
714:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/12 23:48:04.79 VSnWm605
>>713
できるよ。
ただし、イベントとかで入れないこともあるけど。
ホームページには書かないので、電話して行くことをお勧め。
昨日行ったけど、入れなかった．．．
715:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/12 23:58:20.82 7sTrazdi
>>714
サンクス。
できたは頃よく行ったもんだっけ。
その頃あの辺り、なんかイスラム教っつか、詳しくないけどそれ系の音楽が常に流れてたけど
あれは一体なんだったんだろう？よくよく考えたら不思議でしょうがないｗ
716:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/13 01:47:51.15 8r4ftVry
pa系シンセ（pa800, pa500..etc）のデモ演奏だったのでは？
717:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/13 01:53:04.98 1v5Vkm4V
パーッカッションシンセを使った曲じゃない？
718:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/13 08:38:57.40 n3nkWunG
パーッカッション
719:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/13 08:58:27.32 ssS5g0e1
いやいや、所謂祈りの声みたいなのが延々流れてた。
シンセとは関係ないな。ｽﾚ違いすまぬ。
720:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/13 13:12:48.68 K9DdHqVQ
>>689
重いの嫌い＝技術力が低いって勘違いやめてくれないかな
ピアノ慣れなんてマイナスがなければピアノに似せて無駄に重くした鍵盤なんて意味ないって話をしてるんだけど。
多数に媚びて道具としての性能を落とし、少数のサポートをしない現状を憂うって話なんだが。
「慣れない」「弾けない」ではないはきちがえないでくれ
ところで鍵盤についての気持ち要望を言うだけでここでは荒らしになるのか？
既出ネタを避けたいって方向ならごめん。
でも何度も繰り返すのはそれだけ不満に思ってる人多いんだろうね。
721:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/13 13:31:18.79 1v5Vkm4V
ループしているし、キータッチなんて好みだし、同じ話題だからもういい加減にしろと言う感じかな。
722:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/13 13:46:16.99 wRWn7rDt
そんなことより地震のこと心配しろって
723:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/13 13:56:54.15 ImkYT0nb
お前らKRONOSなんか買うのやめて被災地に義援金送れよ
724:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/13 15:02:13.49 QtW9A3QK
不謹慎な話だけど、KRONOSの開発費を回収して、かつ収益も得ようとしていた矢先にこんな災害が起こるとは。
725:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/13 15:26:45.69 lIypQA5w
>>723←たくえむ
どの面下げてそんな発言してんだコラ
※最低野郎たくえむ常駐スレに付き報告
警告 最低野郎たくえむの不謹慎発言
27 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/03/12(土) 14:29:45.42 ID:8ct73Xvc
福島の原発がメルトダウンでセシウム検出したらしいお
一次時計のセシウムでクロックジェネレータ作るチャンスだお
ちょっと採取してくるお
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
関連スレでは他の住人（自演キャラらしい）と共に数々の問題発言あり
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
※ちなみにたくえむは自演して自分を擁護するキャラや
むりやり話題を変えようとするキャラを作りだすので騙されないように
お気を付け下さいませ
726:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/13 15:38:36.43 wRWn7rDt
よくわからんけど、たくえむって何がいけないのかな？
誰って感じなんだけど、詳しく教えてエロい人
727:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/13 15:51:29.28 n3nkWunG
>>721
そういう意味では>>689も煽り荒らしだな。
728:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/13 15:51:59.25 1v5Vkm4V
たくえむスレがあるんだからそっち見てこい。
スレ違いだ。
729:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/13 18:47:41.84 LSeZqTmw
>>720
言うとおり。
でもおまえうるさい女々しい。情けねえぞ。
だったら61鍵買えばいい話。
88鍵やピアノに興味ないんだから、
シンセプレイヤーや制作では充分だろ。
730:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/14 01:39:39.64 S+gkJorv
>>729
うるさくて悪かったな。長文は避ける。
俺は>>681じゃなくて>>680。
88鍵が見栄っ張りってのは俺もわけがわからないが61鍵で弾ける曲なんてかなり限られてくるだろう。
鍵盤が足りるってのはスペックの最低条件だと思う。61鍵版はピアノ鍵盤と同時に演奏用楽器としての性質も捨ててるよ・・・。
731:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/14 02:15:50.44 czJ2X52a
>>730
61鍵でも大抵の物は弾けるわけだが
具体的に何が弾きたいのか示してくれよ
ピアノ、とか言うなよ？ｗ
732:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/14 02:19:21.94 zE33kZ4r
スプリットさせると曲とか関係なしに61だと結構制限かかるな
733:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/14 02:25:02.27 czJ2X52a
>>732
なんで言っちゃうかな
734:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/14 02:38:51.11 9SAlNtle
>>730
女々しいな。何かこれだけのラインアップでも幸せと思わないのかな。
たぶん若いんだろうな。彼女もいない。人生経験も少ない。
わがまま言い放題。客観的に自分を観れない。
今後わかるよ。色々大人の事情やビジネスの事情があるんだって。
61鍵盤買って好きな鍵盤で弾いたら？
甘えたシンセプレイヤーに言うが、88鍵盤＝ピアノ感覚と覚えて欲しい。
シンセ鍵盤で88鍵なんて楽器としてあり得んよ。
そんなに言うほどタッチ重くないよ。すぐ慣れる。大丈夫。
私は家にアコピあって弾くけど、それとはまた違う想いでシンセ88鍵盤を
楽しんでる。世界的なプロだってアコピじゃなくて代用品で色んな音色を表現
できるからとシンセ88鍵盤使う事多い。
私もアコピに拘っていたが最近はそれもわかるようになった。
表現さえ出来れば良いんだよ。
>>681
鍵盤が重いのは弦を叩くためじゃないフェルトハンマーの重み。
鍵盤エリア毎に固定されている。
88鍵盤ピアノタッチがおかしいなんて音楽知らない人が良く言う。
自由だがちょっとだけ恥ずかしいと思え。
さて被災地のために睡眠時間6時間＋6時間 12時間の節電するぞ！
そして現地に掃除整頓に行く予定。
長文間抜けなレスですみませんでした。
735:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/14 03:26:24.84 h9bysGmi
>>734
＞シンセ鍵盤で88鍵なんて楽器としてあり得んよ。
おっとどっこい過去にはRolandにこんなシンセがあったんだ。
URLﾘﾝｸ(www.roland.co.jp)
＞現地に掃除整頓に行く予定。
ハッキリ言う。素人が邪魔をしに行くな。自衛隊というプロフェッショナルを信用していないのか？
素人がキチンとした知識、装備も無しに行ったところで足手まとい。邪魔なだけ。
そのくせ限りある食料だけは食いつぶす。本当に邪魔にしかならん。
現地のことを思うなら、その交通費などをそのまま募金しろ。
お前などが現地に行くより、現地に100円でも多く集まり、いっぱいのご飯になった方がいい。
いいな、現地のことを思うなら絶対に行くな。邪魔だから。
736:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/14 04:02:44.38 9SAlNtle
>>735
バカ。おまえが浅はかに考えるような素人集団じゃない。
それに自衛隊は実際はそんな細かな作業はしてない。
戦場だからな。
自治体直下のチームに乗っかってくだけ。たまたま自治体と一緒に仕事を
している民間会社に勤めてるもんで。
整頓が出来る状況なら良いが、当面は炊き出し衣食住の整頓供給になりそう。
それでもツライ人達が助かるならいいな。
RS-9あったな。でもあれは結構重たい鍵盤だった。
当時同様なタッチの製品にFP-4があったかな。
737:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/14 10:02:52.34 2JW0eaSF
まあ、みんな落ち着け
争ってる場合じゃないぞ
738:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/14 12:48:31.93 OU5ROMkj
一列に並んで次の方どうぞ
739:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/14 23:46:21.03 OaSFSmmV
デモ聴いた
ハードシンセでここまでやるかってスペックでしかもかなり良心的価格
ピアノはIVORYやGRAND PIANOに匹敵するかも
コルグらしい粒立ちのある強いアタックから柔らかい質感のピアノまで
エレピも痺れた
ドラムもすげえ
オーケストラ音源はどんな感じだろう
オーケストラ音源だけが公開されてなかった
さすがにヴィエナやQLSOクラスには及ばずか
あとエディットは基本的には画面のタッチ操作とつまみ操作になるんだろうか
それともつまみでほとんどやれるんだろうか
740:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/15 00:47:57.88 sE5Iy/s6
>>731
何でも弾くけどジャズ、プログレ、ゲーム音楽、そこらへんをよく弾く。クラシックも好きな曲は弾くよ。別に俺の好みはどうでもいい。
んで悪いけど61は流石に足りないと断言せざるを得ない。足りるってんなら君はつまりそういうことなんだろう。
>>734
こんな痛々しい奴だとは。ちょっとびっくりしました（笑）
若いとか女々しいとかネット上でなに意味がわからないこと言ってんの。いちいち冒頭にシンセ歴20年以上ですが～、とでも言えってか？お前は人生経験の前に半年ROMれ自称先駆者さんよ。
そして慣れるとかそういうこと言ってんじゃないっていったよね完全に論点ずれてるよね。
あと最後の善行アピールと保険もマジでいらないからやめてください
741:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/15 01:43:24.38 pC7u+hR8
61じゃ俺も足らないな
適当に遊んで弾いてるとよく下が足らなくなる
742:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/15 02:11:34.24 xfWCDGXu
>>740
表現が紛らわしかったか 曲ジャンルの話ではなく
どの楽器をどういう場面で使うと61鍵で足りないのか、お前さんの意見をくれ
743:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/15 02:24:04.50 3N8Gvvg4
>>740
お前もそいつも両方ウザい。
お前ら二人の自分語り
誰も興味無いって解らない？
どうしてこのスレって度々こういう奴出て来るんだろ
744:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/15 04:19:22.27 pC7u+hR8
まあウザイな確かに
年寄りの長話という感じ
745:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/15 04:25:42.64 PPg/38qh
中身も外面も年寄り好みだからなあ。
ここ10数年のシンセで一番好きなデザインだ。
746:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/15 08:31:31.00 x2F1IwE5
ライトタッチ76鍵が欲しい人がいるという事実だけでよくね？
それの善し悪しは好みやスタイルの問題だから他人が是否を判断するべき事じゃない。
確かにラインナップはラインナップとしてコルグの決断なんだろうがね。
個人対個人で揉めてる時点で音楽暦浅そうに見えちゃうよ。
好みじゃないジャンルが雑音に聞こえるのと一緒だろ。
他人が好きなものを自分が嫌いだからって逐一否定して回るのはガキのすること。
747:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/15 08:34:41.41 vYupxYLL
>>740はどうしようもないただのガキ
NGワードに入れよ。
748:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/15 12:03:09.16 iJii7d23
いつも行ってた仙台の島村楽器のキーボードコーナーどうなってるかな 、、
749:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/15 15:51:25.50 TOebq1y/
>>741
本格的に演奏するなら足りないが
61鍵盤なら普通は弾き方変えるよな
プロだって61鍵盤ライブでバリバリ使ってるぞ
要するに弾き方なんだから61鍵盤は足りないとか言ってるうちはお子ちゃまだｗ
750:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/15 15:58:41.68 pC7u+hR8
おこちゃまで結構
別にそんな上手くもないし
自分が楽しみで弾いてるもんに文句つけられても困る
751:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/15 16:16:47.23 xfWCDGXu
>>750
多分返信先ミスったんじゃないか
本格的な演奏…とか書いてるし
752:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/15 16:24:01.59 KnFY8HmW
>>448
ノードステージ以外で見たことないけど、具体的にどのシンセ？
753:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/15 17:26:27.19 /385ZbfP
俺はクロノスラック待ちだ
一体いつの話になるやらw
再来年かな
先は長いな
それまでに魅力的なソフトシンセがNIとかから出ればそっちに行くかも知れない
754:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/15 18:36:51.65 vYupxYLL
・61鍵盤じゃ足りない
・88鍵盤は重い
・オルガンは浅め
・61鍵盤じゃ足りない
・88鍵盤は重い
・オルガンは浅め
・61鍵盤じゃ足りない
・88鍵盤は重い
・オルガンは浅め
・61鍵盤じゃ足りない
・88鍵盤は重い
・オルガンは浅め
だそうです、KORG様
755:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/15 19:05:21.50 sE5Iy/s6
>>746で解決。
少しでもいい性能を求めるのは消費者として当然だろ。こんだけ性能いいんだから穴が目立つのも当たり前、個々人の好みも違う。
そこで一つでも不満点批評をいう奴が現れたら過剰反応して叩く奴はもはや信者の域。意にそぐわなかったら他人の一意見としてスルーすりゃいいだけの話。
ここをkronosを皆で褒め称えるスレとでも勘違いしてるんじゃないですか
756:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/15 19:17:26.68 d4bmTNW/
反応して擁護するのは構わないけど擁護派は言い方が最低
根拠のないレッテル貼りまくってる荒らし口調だし
擁護派がひたすら反応してくるなら逆に擁護派をスルーして自由に語ればいいよ
757:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/15 19:17:28.65 tvuaF0kE
つ、吊られてたまるかー！カカロットーーー！！
758:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/15 19:48:58.16 FnozJYiD
てか、お前らどんだけ鍵盤ネタをリピートしてるんだよ。
擁護もアンチも関係なくどっちもいいかげんウザい。
ここで何度繰り返したところでスレを無駄に埋めるだけで意味ないだろ。
759:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/15 19:55:26.17 /385ZbfP
鍵盤が気に入らないならあ好きなMIDI鍵盤買ってそれ使えば良いじゃん
もうやめようぜ
気に入らないなら別の鍵盤使うか俺みたいにラック出るのを待つ
760:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/15 20:08:12.32 xGYbdvU2
クロノス欲しいね
せめて触って遊んでから死にたいし
761:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/15 20:15:59.91 xfWCDGXu
>>755みたいな身勝手な子がいると通る要望も通らないんだよな
批判に不満があるならスルーしろって、スレの存在意義すら勘違いしてるし
本気でシンセ鍵が欲しいなら暫く黙っててもらえないか
762:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/15 20:55:23.71 O7k/sQI3
俺はピアノタッチがすきなので、ＲＤ７００ＧＸとＦＳ鍵盤シンセを使っているけど、クロノスもFS鍵盤76Keyモデルがほしい。
まぁもうそれどころじゃないじょうたいだが。
763:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/15 21:50:30.22 LrLYw/K+
ところで、スムース・サウンド・トランジションっての
今まで実装してこなかったけど、これって搭載するのが結構大変な訳？
764:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/15 23:23:47.49 xHhOMIfy
結構大変なんだろう。今までも少しずつ改善されてきたようだが、今回完全になったみたいだ。完全でないと意味がない。
765:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/16 01:35:55.81 RWmwC/8N
ラックは出ないんじゃね
766:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/16 03:58:10.60 vg8g22zh
鍵盤は次の機種まで変わらない 絶対に 当たり前
次の機種でも難しい位
SEQはここで定期的に言っとけば日本支社？がver,2でやってくれるかも
でも今時DAWがあるから皆興味無し
むしろ議論すべきは各追加音源だろ
まずアンビエンス殆ど含まない ONサウンドのギガクラスのアップライトピアノ
EPー1はD6とCPー80
CXー3はB3やフォルフィッサ等(オルガン系は無理にやらなくてOK)
MONOPOLY←メチャメチャすぐ出来る
管楽器モデリング←すぐ出来る
打楽器モデリング←すぐ出来る
これらを次期種や別機種では無く
今回の機種に有料でも構わないから追加希望
767:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/16 05:14:19.82 IE4HYfJn
>>766
>むしろ議論すべきは各追加音源だろ
議論じゃないだろ？
お前の個人的な希望を一方的に書きなぐられているようにしか見えんｗ
鍵盤のことを語ってるやつと大差なしだよ
768:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/16 05:31:09.59 RpAFlsjL
つまんないスレになっちゃったな
769:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/16 06:53:49.11 vg8g22zh
>>767
自分の意見がことごとく否定されてるからって八つ当たりするなよw
770:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/16 08:10:52.85 jz75lXYS
ここにいるのは西日本の人たちかい？
ＫＲＯＮＯＳ買って、日本の産業に１ミリでも貢献してくれ、、
771:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/16 08:52:51.24 r4y+KqpU
まあ、落ち着け
こんな時期だからあまり荒い言葉使うのは無しにしましょうよ
みんな停電やらで気が立ってるんだから落ち着いて議論しましょうよ
772:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/16 10:00:02.71 NTZhChYV
>>771に同意
鍵盤とシーケンサがタブーなのはあまりにループしすぎてみんな飽きてるってだけ
だからどんな希望書くのも自由だが、ただ今は丸く行きましょうや
で、
>>766
モノポリーは来るだろうけど
>管楽器モデリング←すぐ出来る
これってすぐ取り掛かれるもんなのか？コルグさん何か準備してたっけ
773:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/16 11:10:02.33 r4y+KqpU
打楽器モデリングは欲しいね
774:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/16 12:01:59.95 D7BMWV7p
ノスもうでた？
775:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/16 12:07:19.51 f2esHlvK
URLﾘﾝｸ(www.gearjunkies.com)
776:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/16 12:10:12.55 IE4HYfJn
>>769
えっ！？、
何ゆえ俺がそんなこと言われなきゃならんの？？？
わけわからん
>>768
うーん、つまんないか・・・
俺は、読みたくもない個人のブログを強制的に読ませられた気分だわ
つーことで、しばらくこのスレから落ちるワ
発売日あたりに再びくることにする
777:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/16 12:30:32.63 Ax1mXS+9
地震により発売延期が決定したらしい。予約していた楽器店からメール。
5月中旬を目標にしているらしいが、発売日はいまのところ未定。
778:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/16 12:34:37.29 KwTDQsaL
KORG社員速く設計図持って関西へ逃げろ