【コミケ】同人音屋達、集まれ★29【M3】at DTM
【コミケ】同人音屋達、集まれ★29【M3】 - 暇つぶし2ch730:名無しサンプリング@48kHz
11/02/01 21:52:57 6zxCcQaK
商業いったり本気で目指してる人は発言も態度も謙虚だったりする
金銭関係のメリハリもしっかりしてるし、テキトーなことすると自分が損するってわかってるように思う
機材自慢とか大したテクでもないことを専門外の人に吹聴して得意になる奴ほど肝心の作品に魅力がない

まぁ俺の周りだけかもしれんけどね そういう傾向を感じる 自戒も込めて

731:名無しサンプリング@48kHz
11/02/01 22:47:48 7n/i4V//
>>701
書類不備のおれが来ました

732:名無しサンプリング@48kHz
11/02/02 03:32:23 2QwCbhTZ
>>728
だって趣味だもの・・・

733:名無しサンプリング@48kHz
11/02/02 04:41:09 20NLKByu
>>728
ガチプロもニコ動に上げてるのに何言ってんだ?
あ、釣りですか?

734:名無しサンプリング@48kHz
11/02/02 04:52:07 FZV0EGuy
中には酷い物も当然ながらあるけど
逆にハードルが上がりすぎって思うことも多々ある
素人が適当に作った物なんて
許されない空気を感じ無いこともないw

735:名無しサンプリング@48kHz
11/02/02 04:56:24 6TpIXK43
ガチプロwニコ動ww

736:名無しサンプリング@48kHz
11/02/02 05:06:56 lErdt8Kv
アニソンにEQかけて4つ打ちキックのせただけの動画とかイライラするからやめてくれ。

737:名無しサンプリング@48kHz
11/02/02 05:37:50 7cBRKIOK
たまにお忍びで国内でのジャンル内最大手バンドの人とかがアップしてたりもするからなぁ
伸びてないけど異常にクオリティー高い曲とかはそういうケースがたまにある

738:名無しサンプリング@48kHz
11/02/02 05:39:59 VK9CUvwm
誰もそんな特殊な例の話してないんじゃないの?

739:名無しサンプリング@48kHz
11/02/02 10:32:11 pzJU0zxr
ニコニコだからって一括りにするのは無理だろ。

740:名無しサンプリング@48kHz
11/02/02 11:57:44 rSx8yUli
JPOP聴いて日本オワタって言うようなもんだな

741:名無しサンプリング@48kHz
11/02/02 17:52:58 CE5KXFi8
>>728みたいなのは、水樹奈々の曲のサビのストリングスを聞いて失禁してるタイプ

742:名無しサンプリング@48kHz
11/02/02 17:53:38 U98ogu+0
>>730
>商業いったり本気で目指してる人は発言も態度も謙虚だったりする

本業がエンジニアだったりすると対応が良かったりしたような

>>736
秋葉原の某箱に行って見れ

743:名無しサンプリング@48kHz
11/02/02 18:28:13 BSyHWEL8
>>741
やけに具体的だな

744:名無しサンプリング@48kHz
11/02/02 20:01:06 lErdt8Kv
>>742
秋葉原って聞くだけでもう何もかも無理

745:名無しサンプリング@48kHz
11/02/02 20:12:30 VK9CUvwm
秋葉原は行くだろ。ケーブル買ったり真空管買ったり。
まあ通販で済むけど。

746:名無しサンプリング@48kHz
11/02/02 20:14:17 MIvirQow
>>742
オタ芸場?

747:名無しサンプリング@48kHz
11/02/02 20:51:12 lErdt8Kv
通販で足りるからそれでいい。いちいちあんな所に行く気がしない。


748:名無しサンプリング@48kHz
11/02/03 01:05:24 DI9fVsRC
同人やってるのに秋葉に行かない俺格好いいです

749:名無しサンプリング@48kHz
11/02/03 01:18:43 FlxuT8zu
同人じゃないインディペンデントだ(キリッ

750:名無しサンプリング@48kHz
11/02/03 07:57:17 oaEBR0uN
アキバったって千石電気でパーツ買うかスーパーポテトの5階でタバコすうか
そんぐらいしかやることない

751:名無しサンプリング@48kHz
11/02/03 08:16:40 Kz7ARpPa
ニコ厨の中にはボカロはキモくない、でもキモヲタとか同人は嫌いとか言う奴が多いらしい

752:名無しサンプリング@48kHz
11/02/03 09:28:06 lj0OP1cF
そっち系好きでも同人ダメな人間とか普通にいるだろ

753:名無しサンプリング@48kHz
11/02/03 09:39:02 DI9fVsRC
ボカロは同人じゃない(キリッ

754:名無しサンプリング@48kHz
11/02/03 09:39:44 on14NeRm
大差ないって事だろう

755:名無しサンプリング@48kHz
11/02/03 09:42:36 7DqJI+8c
だいたい同人って何だよ
エロ本のことか?

756:名無しサンプリング@48kHz
11/02/03 09:54:19 eCwVQqIO
>>753
物見遊山でイベントに行ってみたがアレは同人じゃないと思える
いわゆる同人活動とは一線を画して異質

757:名無しサンプリング@48kHz
11/02/03 11:24:22 zEcrEsq8
ボカロはニコ動で出すのがメインで、そのオフ会的に即売会にやってきてる感じじゃね
似てる様でちょっと違う

758:名無しサンプリング@48kHz
11/02/03 12:14:05 uVJRwslX
雰囲気として、東方、ボカロ、その他同人音楽、の3つで分かれてる感じだと思ってる。

759:名無しサンプリング@48kHz
11/02/03 12:19:28 a3Tjrpsg
いや完全に同属嫌悪だろ

760:名無しサンプリング@48kHz
11/02/03 13:51:03 5tjeZQXj
同属嫌悪+屁理屈だよ
自分(たち)だけキモくなくて他はアウトだって言い張るためのね

761:名無しサンプリング@48kHz
11/02/03 19:09:05 fvaTus01
キモいとかそんなのはどうでもいい、その手のイベントにきて、その場のマナー守らない、知らないやつがニコからきてるのには多いのがちょっとなあ

762:名無しサンプリング@48kHz
11/02/05 17:54:05 2NBi7PE0
ルールを知らないか守る気がないからニコ動のファン側はたちが悪い
シャッター向こうの2階からPや歌い手のファンが何百人も覗いてる光景は異常だった

763:名無しサンプリング@48kHz
11/02/05 19:18:55 /3dX23/D
まあニコに限らず性質の悪い奴は他にもいるけど、
ここ2~3年で際立ってしまってるのは否定しようもないね
やっぱりそういう場合は参加サークル側が告知するなりで
きっちり周知徹底してほしい

764:名無しサンプリング@48kHz
11/02/05 19:55:15 IHFFDqAT
そういえば、そういう人達の立ち入り禁止テンプレがなくなったね

765:名無しサンプリング@48kHz
11/02/05 21:36:21 33AcL0rr
いつだって多い方が正義だからな

766:名無しサンプリング@48kHz
11/02/05 22:53:27 gxHp4UjB
ニコに限らずってのは確かだけど、ニコは集団としてデカイから仕方ない

767:名無しサンプリング@48kHz
11/02/05 23:05:08 g0zTjrXo
分母が大きければタチ悪いのも当然増えるからな

768:名無しサンプリング@48kHz
11/02/06 17:05:07 2TrcN/Pm
最近の話題つまんないな

769:名無しサンプリング@48kHz
11/02/06 19:41:13 5jUVgAuM
みんなが右へ倣えな同人なんて何が面白いんだよ。金儲け第一で動きやがって
何やっても自由なのがアマだろ

770:名無しサンプリング@48kHz
11/02/06 19:49:01 uzJaLfut
そういうこと言う奴が好きにつくった作品ほどおもしろくない法則

771:名無しサンプリング@48kHz
11/02/06 19:52:11 xtHNej21
そりゃあ自分用に最適化した作品が人に受けるなんてそうそうないからな
同人だから自分が楽しんで迷惑かけてなきゃ良いとは思うけど

772:名無しサンプリング@48kHz
11/02/06 19:57:17 tO2GcNpS
まー人の好き好きでいいんじゃね?喧嘩するほどのものではないよ。
自分は好きなやつが好きに作ったものばっかり狙いにいくけどさ。
逆に、売れ筋ジャンルでも機会があれば聞いてみるし、よければ聴くよ。

773:名無しサンプリング@48kHz
11/02/06 20:18:34 hjPxcoUW
金もあるかもしれないけどTwitterのフォロワー数とか
ニコニコの再生数への欲望と原理は同じなのだと思う

774:名無しサンプリング@48kHz
11/02/07 06:46:40 3AbDXx3J
再生数はわかるがフォロワー数増やすのが嬉しいの?

775:名無しサンプリング@48kHz
11/02/07 11:42:07 jPFA0x0D
1500人からフォローされてるサークルの動画が
再生数500だったりしたからな 

あれは稀かもしれんが

776:名無しサンプリング@48kHz
11/02/07 11:56:53 bmTjUjPw
再生数ならちょろっと聴いただけのも含まれるけどフォロワーなら作者自身に興味があるという事なんだろうね
比べる数字としてはちょっと性質が違うかも

777:名無しサンプリング@48kHz
11/02/07 12:10:56 NwtJumnY
フォロワー数はフォロー数との比率を見ないといかん。
1:1に近い人は、実はそこまで注目されてる人ではない。

778:名無しサンプリング@48kHz
11/02/07 13:02:54 1lcf2wor
フォロワー多い人でもほぼ全員にフォロー返してる人もいるし、フォロ:フォロワーの比なんてさっぱり当てにならない

779:773
11/02/07 14:15:41 PpeV5wTJ
別にフォロワーだろうがリツイートだろうが、その媒介がYoutubeでもTumblrでも
mixiでもなんでもよくって、承認欲求が人を変なことに駆り立ててしまうということが言いたかった

ニコニコで脱いだり、いろんなサイトやサービスに違法アップロードするような犯罪に手したりとか
DTM版だとこういうのとか

>名前:名無しサンプリング@48kHz [sage]: 2011/01/05(水) 15:41:46 ID:kgV3atjD
>ボーカロイド買わなきゃ良かった
>何曲も作ってニコ厨に媚びてるうちに自分のやりたいことがわからなくなってた
>今になって解脱した 俺には必要なものじゃなかった

こういう話が絡んでくるのかな

表現する人・したい人~一億総クリエイター時代?
URLリンク(www.tbsradio.jp)

スレチすまん

780:名無しサンプリング@48kHz
11/02/07 14:19:09 mRqQNzeS
ニコ厨に媚びてチヤホヤされて飯の食い種にしたい奴が殆どだろ今は

781:名無しサンプリング@48kHz
11/02/07 15:45:51 nAT+afKz
たしかに増えたけど殆どって意見はどうだろう、スレ的にも同人界隈の事言ってるんだと思うけど
近しい人や周りの環境がそんな感じならそんな気分にはなってしまいそうね、全然居ないって事はないし

782:名無しサンプリング@48kHz
11/02/07 16:08:05 GJjjFCa5
全員同じ方向向いてないとダメっていう無言の圧力に流されてんのねみんな。ミク?東方?あっそ
その同じベクトル内での争いっつうか勝負で勝ち負け決めるみたいな。
苦しくね?楽しい?トップのいくつかしか美味しくないもの何で追いかけんの?それのどこが趣味よ

783:名無しサンプリング@48kHz
11/02/07 19:26:01 wTknijlV
俺も今すげー苦しい
無言の圧力とこぞって集まってるコミュニティの競争に胃を痛めながら制作して
自分がやりたい事とぶれてる実感とは裏腹にジャンルのおかげで同人ショップが待遇良くしてるから足が洗えない
実績作るために即ニコに上がったら宣伝のために自分を褒め続けなきゃならない

東方やんなきゃ良かった
次ボカロやったとしても同じ事を思うかもしれない

784:名無しサンプリング@48kHz
11/02/07 19:29:10 /JcRHfjE
>実績作るために即ニコに上がったら宣伝のために自分を褒め続けなきゃならない

笑った

785:名無しサンプリング@48kHz
11/02/07 20:51:55 Zcpkd8Bo
>>783
やってみないと分からない事ってあるだろうし、それ自体は問題ないだろ。
ただ胃を痛めるほど苦しいならもう答えは出てると思うがw

786:名無しサンプリング@48kHz
11/02/07 20:53:23 TStwZMMk
俺はパチュリーたんハァハァとか言いながら楽しく作ってるが
>>782~3はそんなんじゃ何作っても結局競争だ圧力だで楽しく感じないんじゃないのか


787:名無しサンプリング@48kHz
11/02/07 21:04:14 NwtJumnY
>>783
とっとと辞めればいい。
それができないのは単なる甘え。

788:名無しサンプリング@48kHz
11/02/07 21:04:17 RJuwppr5
やってわからんこととやらんでもわかることがある

789:名無しサンプリング@48kHz
11/02/07 21:27:04 Y4ZG43v9
やってなきゃわからない物を得たいなら
そんな風な愚痴の吐き方をするなってことよ

790:名無しサンプリング@48kHz
11/02/07 21:39:22 rP1qLChx
わざわざ余暇を使って好きじゃない曲をアレンジするのって大変なんだろうなぁ…
東方好きで、変な野心もなくて良かった。

791:名無しサンプリング@48kHz
11/02/08 00:17:58 3q+TurP1
たしかに東方とボカロって待遇良いよな
オリジナル50しか採ってくれなかったのに上記2つは300とか笑うわ

792:名無しサンプリング@48kHz
11/02/08 01:04:48 F4LYDa41
前スレぐらいでも言われてたけど
大体5倍売れるってのは間違いじゃないんだな~。

うちも5倍うれねーかなー。

793:名無しサンプリング@48kHz
11/02/08 01:06:17 amGbvv5s
東方ボーカル・ボカロ>>>>>>>>>>>>>>>>>>東方インスト>>オリジナルインスト

794:名無しサンプリング@48kHz
11/02/08 01:42:39 NEg50y3z
オリジナルは1回聞いてその後一切聴かないってものがたまにあるが
東方はよっぽど酷くない限り聞くなぁ

795:名無しサンプリング@48kHz
11/02/08 05:11:18 VXhzJ+6o
オリジナルしかやってないが気楽だよ。
派手に注目されることもないけど、地味な活動を理解してくれる人が少しずつ増えていくのは嬉しい。
儲けはオマケみたいなもんで、それは音楽に還元する。

796:名無しサンプリング@48kHz
11/02/08 07:18:00 gOOEzHg/
東方系の同人やってる人って、音質やったり色々とあのクオリティで満足なの?何度か購入したけど、ほとんど制作途中?みたいなゴミばっかり。頑張れ。

797:名無しサンプリング@48kHz
11/02/08 07:19:57 amGbvv5s
同人なんて製作途中のゴミみたいなのばっかりじゃないの?

って尊敬するトッププロに言われて言い返せる?下見て貶すだけじゃ程度が知れるぞ

798:名無しサンプリング@48kHz
11/02/08 07:35:52 r1fqD7zy
何度か買っただけで全体を評価するとかそれこそゴミなの?
といっても俺もクオリティの高い東方アレンジに出会ったことはないけど

799:名無しサンプリング@48kHz
11/02/08 07:47:29 pz24z0nj
他人が満足できるクオリティのものが出来るなら同人やってないかと…

800:名無しサンプリング@48kHz
11/02/08 07:55:02 r1fqD7zy
んなことはない

801:名無しサンプリング@48kHz
11/02/08 07:59:08 C/Qnbf0U
ほうほう

802:名無しサンプリング@48kHz
11/02/08 08:01:59 Ct8ZLap0
何これクオリティの高いアレンジ紹介すればいいの?
Demetoriとか聴いたことある? 東方が好きか嫌いかは兎も角、質だけは確実に保証できるよ

803:名無しサンプリング@48kHz
11/02/08 08:41:08 YVvNE11W
なにこいつ池沼?

804:名無しサンプリング@48kHz
11/02/08 08:45:41 nqnvtu8K
>>769に釣られすぎじゃね?w
どんだけ音質だのクオリティだのにコンプレックス持ってるんだよお前らww
そんなんだから「東方は…」とかって言われるんだろ。
かく言う俺も釣られてるけど。

805:名無しサンプリング@48kHz
11/02/08 08:49:51 r1fqD7zy
質にはコンプレックツとまではいかないまでも不満はないとダメだろ
東方とか同人とか関係なしの話で

806:名無しサンプリング@48kHz
11/02/08 09:03:42 nqnvtu8K
>>769じゃなくて>>796だった失礼

人の評価を聞くなって言ってるんじゃないよ。
悪い評価を受けて不満持って、そこで更に自分で納得できる物作れればいいんですし。
そこで変に「東方をひとまとめにして評価すんな!」とか言っちゃったり
>>802みたいに東方って括りをイイことに大手持ち上げてきちゃったり(もしかしたら宣伝乙な人かもしれませんけどすいません)
なんでそこでジャンル全体の評価を気にしてしまうのかわからない。

807:名無しサンプリング@48kHz
11/02/08 09:25:59 Ct8ZLap0
実際のサークルの名前を出すのは駄目ですよね
ごめんなさい

808:名無しサンプリング@48kHz
11/02/08 09:26:23 0vocYGEg
>>806
東方ファンだからだろ

809:名無しサンプリング@48kHz
11/02/08 09:43:52 EOYiwZoO
東方同人はメジャーでやってるプロもがんがん参加してる。
見下して叩いてる奴はあまり聞いたことがないからだろう。

810:名無しサンプリング@48kHz
11/02/08 09:46:24 GzTq2Gzn
プロにクオリティ云々言われた所で「あっそうですか」としか思わんな
文化祭の出し物に一流企業がやってきてケチつけるようなもんじゃね?
別に競ってるわけでもないし、好きにやって出来た曲を
気に入ってくれたリスナーが聴いたり買ってくれればそれでいい。
同人だもの。

811:名無しサンプリング@48kHz
11/02/08 09:49:38 1VCukRy9
だったら別に同人対同人でもクオリティ云々言い合わなくてもいいじゃん
リスナーに言われたり、自分自身に厳しくあるのはいいとしても。

812:名無しサンプリング@48kHz
11/02/08 09:56:21 nqnvtu8K
808
アレンジャーさん達のせいで東方Project原作が批判受けてるならともかく、
決まって東方アレンジ界がどうとかって言うのは流石に意識しすぎじゃない?って言いたかった。
東方ファンって言うなら尚更だと思うけど。
東方アレンジファンだ!原作なんて知らん!って人は…別の面で同人ではいただけないんじゃないかとw
ちなみに原作至上主義ってワケではないです。

オリジナルはそろそろ場違いな気がするのでROMります。

813:名無しサンプリング@48kHz
11/02/08 10:16:08 YVvNE11W
また東方厨かよ勘弁してくれ

814:名無しサンプリング@48kHz
11/02/08 10:18:01 amGbvv5s
煽ってるのはオリジナル派のマッチョ野郎だと思うがw

815:名無しサンプリング@48kHz
11/02/08 10:19:54 amGbvv5s
売り上げ口にするなら自分が最大限売り上げ出せるジャンル行きゃいいんだよ
それを選ばないってんなら売り上げにも文句言うなよな。分かっててやってんだから。潔くねえ

816:名無しサンプリング@48kHz
11/02/08 11:14:25 qsAI9zVQ
質の高い(キリッ

817:名無しサンプリング@48kHz
11/02/08 13:08:00 lqDhBs4E
ジャンルを何に置き換えても>>796みたいに○×はゴミばっかなんて言ったら
叩かれてもしゃあない

818:名無しサンプリング@48kHz
11/02/08 14:58:38 GDllK4Jm
>>802
そこは別格。良い物自体が稀。
基本的には大量生産がお仕事。

819:名無しサンプリング@48kHz
11/02/08 15:09:12 fjzjNsvi
東方でもオリジナルでもボカロでもあんまり変わらないだろ

820:名無しサンプリング@48kHz
11/02/08 16:25:28 qsAI9zVQ
人様の音楽いじり倒してなんぼ(笑)

821:名無しサンプリング@48kHz
11/02/08 20:39:11 Erb7SpU3
お前ら同人板でやれw

822:名無しサンプリング@48kHz
11/02/08 20:53:12 EOYiwZoO
(キリッ
(笑)
をつけてるだけで突っ込んだ気になっちゃうとは

823:名無しサンプリング@48kHz
11/02/08 22:11:57 20A405Cr
キリッ

824:名無しサンプリング@48kHz
11/02/09 00:09:30 rglX4gf1
おまえら、昔みたいに仲良くやろうぜ

825:名無しサンプリング@48kHz
11/02/09 00:21:38 FqIyrD3B
そうだよ みんな音楽が好きなんだしさ

826:名無しサンプリング@48kHz
11/02/09 00:36:38 klvThmw9
東方でもボカロでも何でもいいが、
DTMテクニックとか前向きな話をしようぜ。
同属嫌悪ばっかりしていても仕方ないだろ。

827:名無しサンプリング@48kHz
11/02/09 00:40:15 cZ+I3+cs
SonarX1が残念だったのがショック…

828:名無しサンプリング@48kHz
11/02/09 00:40:38 PjcK6hxH
>>826
前から思ってたけど別にこのスレいらないよな。

829:名無しサンプリング@48kHz
11/02/09 01:01:45 9T9lthmk
まあこんなところでだべってるようなのは、ピコでも大手でもないぐらいの微妙どころサークルばっかりだろ。

俺も含めて。

830:名無しサンプリング@48kHz
11/02/09 01:53:35 cxNDN3yG
ProToolsがアマチュアにも門戸を開きつつあるのだが

831:名無しサンプリング@48kHz
11/02/09 02:47:41 zCS2IUXj
>>827
具体的にどんな感じなの?

832:名無しサンプリング@48kHz
11/02/09 03:14:01 KNpXbOaM
>>830
10年以上前からそうだろ
今更何言ってんの?

プロ向けオンリーでやってるのは
今となってはDPくらいなもんだな

833:名無しサンプリング@48kHz
11/02/09 03:17:46 MXISo5Qj
えっ

834:名無しサンプリング@48kHz
11/02/09 03:34:02 klvThmw9
DP=Doujin Pro

835:名無しサンプリング@48kHz
11/02/09 03:35:35 F79wne+8
DP=DouteiPro

836:名無しサンプリング@48kHz
11/02/09 06:03:05 M65USY2a
DQN Pro

837:名無しサンプリング@48kHz
11/02/09 07:12:36 0iZ6Iqw7
MIDIコンを買いたんだがオススメありますか?
ソフトはソナーです。

838:名無しサンプリング@48kHz
11/02/09 10:40:18 cZ+I3+cs
>>831
ピアノロールが使いにくくなったのと、しょっちゅう落ちる

839:名無しサンプリング@48kHz
11/02/09 10:42:46 PjcK6hxH
Sonar使う利点ってなんかあるんかね。どこを取っても無い気がするんだが。Calkeのマクロみたいなやつくらい?

840:名無しサンプリング@48kHz
11/02/09 10:50:58 u959kmWJ
何処がと言われたら分からんが、体験版とかライトとか使い比べた結果SONARのほうが直感的に取説見ないで操作できたからSONAR使ってる。
使い慣れてるから今更他のものにしようとは思わない。
皆その程度のことじゃない?

841:名無しサンプリング@48kHz
11/02/09 12:20:04 n0kB530v
SonarはMIDIもRECも"そこそこ"使いやすいのが利点
難点はたまに落ちる事だと思うんだけど、X1もそうなのか…RECの使い勝手上がってそうで期待してたんだけど。
そういや、結局PT9ってどんな感じなんだろ。

842:名無しサンプリング@48kHz
11/02/09 16:50:21 +sx5aoYE
よく落ちるっていう奴に限ってノートPCだったり、
システムが最低動作環境に近かったりするんだけどな。

843:名無しサンプリング@48kHz
11/02/09 19:28:04 oMPaM3nF
>>841
デフォルトにドラム音源入れた程度じゃ落ちないよ。


844:名無しサンプリング@48kHz
11/02/09 19:41:52 cZ+I3+cs
動作環境は十分な状況で
Kontakt4+EZdrummer+Amplitube2で録音開始したらガーーーーとなって落ちた


845:名無しサンプリング@48kHz
11/02/09 22:27:53 F79wne+8
KONTAKTは結構落ちる。

846:名無しサンプリング@48kHz
11/02/09 23:52:55 u959kmWJ
とりあえず8.5で充分だな。

847:名無しサンプリング@48kHz
11/02/10 02:31:53 uJXhNQIp
sonarって結構使いづらいって言われてるけど
オレsonarしか使ったことないからわからん

逆に使いやすいソフトって何よ?

848:名無しサンプリング@48kHz
11/02/10 02:42:13 RcGin42v
>>847
答え:自分の慣れてるDAW

つまりそういうことだよ、皆、人の感想でそういう印象を持ってるだけだ
批判対象が自分のDAWなら「えーそうか?俺はそうは思わんが?」となるよ
住めば都って言うじゃんか

ちなみに俺はCubaseしか使った事がないから、
今からSONARやPTで曲作れくれとか言われても困る


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