11/01/30 22:34:09 wZnZ2f/K
商業もたまーにすげー音圧低いのがあるよね
やたら音がこもってるのとか
651:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/30 22:39:04 tRTmw8Gx
俺は「音質」とか「音圧」じゃなくて、曲自体の良さを気にするべきだと思う。
652:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/30 22:46:20 aacx1eVM
>>648
どのCD？ 聴いてみたい。
>>650
あえて古い空気を狙ってるとそういうミックス、マスタリングをすることがあるね。
単純に音圧の上げ方を知らない可能性もあるが。
653:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/30 22:47:17 aacx1eVM
あ、商業かｗ
>>652の最後の行は無視で。
654:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/30 23:03:25 /KgRe3qH
>>652
Deep River
655:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/30 23:22:04 j/kPsqHW
M3見てるとそれなりのイヤホンやヘッドホン使ってる人多いと思うな。
わざわざ並んでまでCD買うような人たちが音質気にしないわけ無いと思うな
そりゃ中高生は金無いから安いイヤホン使ってるだろうが・・・
656:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/30 23:25:32 pXyROVRt
誰がターゲットなの？どこ目指してんの？ってことじゃねーの？
クソ環境のクソイヤホンつかってる奴らにさえウケりゃいいってんなら
ミックスなんて拘る必要ないだろう。それで自分が納得できるんなら
規模的に、個人的にもっと上を目指したいならそんなんじゃ駄目だろ
それを音なんて重要じゃない、聞いてるやつらが大した環境じゃないから、
ってお前の物差しだけで勝手に基準作ってんなよとしか思わないな
657:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/30 23:38:19 5LzFhUue
とらのあな2010年間ランキング
01位 核熱造神ヒソウテンソク 黄昏フロンティア＆上海アリス幻樂団
02位 ROLLING★STAR 岸田教団＆THE明星ロケッツ
03位 TRATRA -Extra Track- SYNC.ART'S
04位 星 -HOSHI- SOUND HOLIC
05位 星弾奏結界 天空行進曲 dBu music
06位 想 -OMOI- SOUND HOLIC
07位 蓮弾奏結界 白夜小夜曲 dBu music
08位 Metallical Astronomy SOUND HOLIC
09位 花束と水葬 南方研究所
10位 東方銀晶天獄 イオシス
11位 Endless Seeker SOUND HOLIC feat. 709sec.
12位 東方恋苺娘＋ イオシス
13位 東方アゲハ イオシス
14位 World 0123456789 wowaka
15位 Killer Decoration ゼッケン屋
まあこのへん狙ってくならそんなに重要でもないんじゃないかな
658:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/31 00:14:46 vGxzMT8K
マイクとか重要じゃない。
と俺は思うのね。
やっぱ一般的にはyoutubeの音源落としたりさ、
i podが普及したりとか、
そのくらいの音質で、あとは曲の良さのほうが重要だと思うよ。
あ、ミックスは重要だよ。
それで曲の印象変わるからね。
それは安い機器で聴いたって分かる。
659:Luna
11/01/31 00:18:50 cALHXe5K
難しいですね
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
660:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/31 00:27:18 u5MWGi6a
>>658
マイクはミックスに関わってくるよ
解像度や周波数特性で音作りに影響出る
661:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/31 00:46:54 vGxzMT8K
>>660
びっくりするくらい安いマイク使ったって、
上手に録音して、イコライザ加減で全然良く聴こえるよ。
機材オタはその辺が盲目なんじゃないかな。
662:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/31 00:49:35 3KnboBtz
>>659
seacretのスペルがsecretの間違いのような気がするんだが、ちゃちな
辞書じゃ載ってない単語かオサレな造語だったらカコワルイのでツッコメない
コメントがないとニコ動では一覧に表示されないらしいが…？
663:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/31 00:51:30 u5MWGi6a
>>661
まあそうなんだけど、
>上手に録音して、イコライザ加減で全然良く聴こえるよ。
これをランク上の機材でやればさらに良くなるでしょ
安いのでまとめるのも楽しいけどね
664:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/31 04:01:08 n3iwkl5u
まぁ趣味に使える時間も資金も有限だから自分が一番良い形で作品を出すために
今注力したいのがどこかってだけの話のような気がする
多分俺が超高級マイク買ってそれ使った曲を聴かせたら
「いやマイクの前にもっと編曲やミックスやそれ以外の機材をだね…」って言われると思うｗ
665:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/31 04:07:46 4+MlH0Hq
良い機材入れると良くなるというより楽になる
666:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/31 04:29:28 og5/0OUZ
EQで録音の荒さはなんともならないだろｗ
667:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/31 05:17:21 6lsbtFUr
>>650
クラシック楽器主体のサントラとか音圧低いの結構あるね
668:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/31 06:08:38 77BXl5Lh
>>667
そりゃ別段上げる意味がないしなぁ。
ダイナミックスが失われるのはもちろん、
別にラジオやらで流して他の曲と競って売り上げ上げなきゃならんわけじゃないし、
音量の調整はどうせ放映時にやらなきゃならんのだし
それより、アンプ使う楽器主体のサントラにオケ曲があると、
ぶっつぶされてて悲惨なことになってることが多々ある
669:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/31 11:24:19 vGxzMT8K
数十万円のカメラを得意気に自慢しながら平凡な写真しか撮れない奴は格好悪いよね。
670:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/31 11:55:33 7zJjM2yw
安物でもいいものは作れるけど自分は無理です
腕が足りないので機材でカバーしないと
671:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/31 12:07:14 eaCLEk8w
機材でカバーなんて出来ません
妄想も大概にしろと
672:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/31 12:12:56 ddxSG+nU
いい音録りたいなら機材より部屋のほうが重要
673:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/31 12:13:34 7FKN/jdB
下手なミックスは質の良い録音でカバーできる。
674:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/31 13:53:05 WuuFqH+0
結局そこを極めたらスタジオで録るのが一番じゃん
675:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/31 13:54:50 /EcgpGIB
録音が良くないと誰がミックスしても良くならないでしょ。
仮に吉田保レベルのトッププロでも大した仕上がりにはならない。
そういう意味でU87ぐらいの良いマイクとHAは最低限な気がする。
後はDAW純正とWavesで十分じゃないかな。
腕の話はそこから先だと思うんだけど。
もちろん曲が良いのは大前提として。
676:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/31 14:05:31 9TirzGJx
DAW純正とWavesで十分じゃないかな・・・？
それなんて割れ厨の発想
677:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/31 14:14:28 cOFNCczD
つまりVSTはWavesしか知らな…
678:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/31 14:18:33 WYPNvqT2
U87を買う余裕がないほど財政難のサークルです。中の人も生活ギリギリです。
音屋であったり、アンプやスピーカーに何百万かけているようなへビィ層ではない
聴くのでは一般レベル(というのも失礼だが)の人にうちの音源音質よく褒められるが
3万前後のコンデンサー、A/Iでもわりと十分らしい。ノイマンとか憧れの対象なだけだわ。
679:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/31 14:28:46 u5MWGi6a
>>678
無指向性だけど特性が優れてるBeyerのMM1とか安くても良いのはあるよ
680:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/31 14:40:28 7zJjM2yw
>>671
skype用のマイクで人に聞かせる実力なんてとてもないから、そこそこのコンデンサマイクとプリは使う
そこそこのリバーブやディレイ、ピッチ補正も使う これが機材でカバーってことです
681:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/31 15:31:39 /EcgpGIB
>>676
ProToolsの割れって存在すんの？
Wavesは知ってるけど。
682:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/31 15:58:31 n3iwkl5u
つうか何でラジカセとかイヤホンとかskypeマイクとかそんな
極端なところに持っていくの
683:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/31 16:25:33 rPWjoDFR
>>681
protoolsはどのバージョンもハードウェアと一体型のシステムだからソフト単体で割っても使い物にならない
しかしprotools9は自由にオーデイオインターフェースを選べるのでこれから割れんじゃね？
684:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/31 16:26:47 SN7F4/4p
安い機材だろうと好きな曲は聴くし
そうでない曲は聴かない
同人なんだから自分の好きにやれよ
685:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/31 16:56:01 3S2tHrkY
ノイマンの87は昔どのスタジオでもあったから基準になるだけでモニターで言えばテンモニみたいなもんだよ。
少なくとも万人に合うとかとは絶対にないし、最近の評判の良い低価格から乗り換えたって劇的に変わる訳でもない。
ましてやU87初代と現行87Ａｉでも音結構違うのに狂った様に「ノイマンの87最高！低価格ゴミ！」とか言う奴は信用できん
冬のＣＤで初代87、C-800G、Garnetとかの高級マイクや2003aとかド定番ＳＭ57の低価格マイクをソースに合わせて色々収録したけど
どれが良いとかは曲と人次第。それより歌い手自身や部屋鳴り、セッティングの方が大切。
ニコ動で100万再生とか行ってて音/声超キレイと言われてメジャーＣＤ参加してる人でも
ＡＫＧやＭＸＬの低価格マイク/ＡＩＦ内蔵プリで収録してたりするよ。
686:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/31 17:21:21 RdYgV5vu
今そういう話してないだろ考える事を放棄するなよ
面倒くさいはクォリティーの害だぞ
687:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/31 17:22:56 RdYgV5vu
すまん>>684ね
688:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/31 17:30:34 bg/kXCC0
音を聞いて機材の値段が分かる人は
好きなだけこだわれば良いと思うよ
689:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/31 17:54:01 7zJjM2yw
まあ趣味だからこだわらなくてもいいんだけどね
俺だって自分に合ってるのを探しはしたけど高いの使ってるわけじゃないし
690:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/31 18:11:23 77lrJVm6
すでに90点取れる得意科目をさらに伸ばす労力をかける前に40点しか取れない苦手科目を勉強したほうが総合点が伸びるとかよく言われるだろ
何事もバランスよ
ミドルレンジくらいの機材があれば90点。そこから上の機材だの知識よりは楽曲の質だの知名度などの方がよほど重要ではないのか
そっちで90点取れるようになってからさらに上の機材のこと考えればよい
録音・ミックスマニアで語らせると長いのに演奏も作曲も超ヘタレなピコ手サークルを見てしまった俺はそう思う
691:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/31 18:18:26 WuuFqH+0
>>690
ほぼ同意
90点ってのがどこら辺の機材なのかは気になるが。
692:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/31 18:21:32 SN7F4/4p
>>686
考えることを放棄しろなんて言ってないだろ
そもそも人それぞれ求めるものが違うんだ
誰に向けて作るかで音作りも変わるんだから
最終的に各サークルの好きなようにやるしかない
そりゃミックスや録音だって最低限のラインはあるが
作曲と作詞・ボーカルがよければ俺は聴くんだ
そういうのが許容されるのが同人音楽の良さだと思う
693:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/31 18:25:52 7zJjM2yw
バランスか 似たようなことを音楽のジャンルで思うことがあるけど、
好きなことやってて楽しそうならいいんじゃねと思うことにした
そういえば、イヤホンは安いのだとカナルでも遮音性が悪くてライブで使えなくて高いの買ったな
694:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/31 18:45:56 S6bdph+9
U87ほど高いマイクはスタジオで試せば十分。
普段は３万ぐらいのマイクでクオリティ的に何の問題もない。後は相性。
695:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/31 19:21:06 u5MWGi6a
つかさ、マイクの録音品質上げるならレコスタ1日借りてやればそこまで金かからなくね？
696:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/31 19:24:33 9qmn9Usk
そしたら歌い手が緊張しちゃって碌なテイクが録れなかったりしてねｗ
697:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/31 23:19:30 fm5+/s8T
M3の当落出たのに静かだな
698:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/31 23:20:16 DiCiL0j7
いい機材を入れるのもいい音源を入れるのも
すべては制作のモチベーションのため
音質の差なんてそもそも作ってる俺がﾜｶﾝﾈ
699:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/31 23:37:01 jyvrWibI
>>690-691
俺も同じ発想だわ。
90点のラインは人によって違うだろうし、そいつの考える90点が俺の40点でも、その逆でも良いと思う。
でも、自分自身で40点しかとれてないと思いながら開き直っちゃあかんよね。
700:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/01 00:14:42 PhCb/t6M
M3落ちたかなー
はじめて頑張って曲作ったのに
701:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/01 00:55:13 cAeMX/wT
書類不備以外は当選だし、騒ぐほどのネタもないなあ…。
それにしても4桁到達とは・・・。
702:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/01 01:12:28 +zCb54cF
>>701
ちょｗｗM3の規模って今、そんなんまでなってるのか！
703:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/01 02:17:33 k23h1O37
>>690
だからピコ手なんじゃないの
寧ろ、大手痛い方がつらい
704:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/01 02:25:00 oGPNcLZM
大手のTwitterなんてモロ身の丈に合わない機材話ばかりじゃないか。
705:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/01 02:50:48 i1kLZ4qc
>>704
お前はどうなんだよｗｗｗｗｗ
706:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/01 02:54:37 oGPNcLZM
>>705
Twitterなんてヲチ対象だろ
707:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/01 03:48:25 Dv61H79j
テックトランスの分納って１箱1000円ぐらい？
708:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/01 04:09:12 i1kLZ4qc
>>706
そーじゃねー、そんなこといってるお前はどうなんだよｗｗｗ
金ないから妬んでるんじゃねーよｗｗって話だよ
709:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/01 07:22:13 oGPNcLZM
>>708
金あるのは素直に羨ましいぞｗ
羨ましいが、自分の実力に不相応な機材話が見てて滑稽なのはまた違う話だよｗ
710:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/01 10:36:04 wMxycLHh
高額な機材・ソフトの話はヲチされてプギャーされるのわかり切ってるんでわざわざせんわｗ
詳しい人に馬鹿にされても妬まれてもめんどくさいし、DTMを知らない人が見てもチンプンカンプンなだけ。
にも関わらずウンチクを垂れ流して悦に浸りたい人がつぶやいてしまう。
大手でも弁えてる人は具体名を挙げた機材の話なんてしてないでしょｗ
711:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/01 10:41:50 1aBK+tYb
まぁ良い機材を所有したら自慢したくなる心理はわからないでもないが、
正直それって格好悪い気がする。
712:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/01 10:58:20 S5IpbjdG
曲作るための機材に力入れたらそっちがメインになってしまったというパターンか
713:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/01 10:58:41 +KrBhZ/W
・機材マニア
・通を気取っている
・所有した喜びを伝えたい
大別するとこれのどれかだと思う
714:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/01 10:59:56 S4wgJmqC
そういう奴をいちいち批判する奴もどうかと思うが
715:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/01 11:15:55 6zxCcQaK
そういう奴をいちいち批判する奴をいちいち批判する奴もどうかと思うが
716:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/01 11:24:14 XxFC4nqJ
なにこいつ
717:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/01 11:37:54 S4wgJmqC
頭がちょっと弱い人だなｗ
718:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/01 12:05:47 5z6kBn6n
まぁ、根がオタ気質の奴が多いからな。
機材オタになってもおかしくはないんじゃね。
719:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/01 12:38:36 8FMuVeSI
別に機材オタが悪いとも思わないな 他人は他人だし、批判するのは逆に恥ずかしい
720:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/01 12:51:06 1aBK+tYb
いい機材を買い揃えることは悪いことじゃない。
それでショボイ機材使ってる奴を見下すのはどうなの？って話。
売り言葉に買い言葉だ。
721:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/01 12:57:04 KtZPC4pb
人は人、我は我、されど仲良し
722:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/01 14:44:18 HRph6o8U
なんだっけ、
俺は他人が大嫌いだ、だけどそれはお前のことじゃないよっていうやつ。誰の言葉だっけか。
あれ好きだな。
723:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/01 15:40:39 i1kLZ4qc
妬みきめぇなｗ
724:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/01 17:29:38 AHj8LGRN
同人マスタリングエンジニアてなんであんなに偉そうなの？
大した腕があるわけでもないのに。
725:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/01 17:35:33 55bcz6i9
偉そうに見えて実は音源の音質向上のためのヒントをベラベラ
ただで教えてくれるツンデレ兄さんなんだよ
726:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/01 19:04:42 6zxCcQaK
ニコ動やニコ生でミックス、マスタリングのことやってる人って、本当に基礎的なことしかやってなくても周囲が崇めてくれるからなｗ
音質向上のヒントにならんよｗ
音屋じゃない人達にサイドチェインの解説やらして「すげー」「プロ」とか言われてる世界じゃん
ニコ生だとDAWひらいただけで「技術屋さんすごいですね 神」だぜｗｗｗ
ニコ＝同人と思ってないけど、同人の世界でもまぁだいたい似た傾向
727:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/01 19:37:33 N0uGRVwS
お前がそう思うならそうなんだろう。お前の中ではな
728:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/01 20:05:42 qWEsQX+Q
ニコニコは見ないからよく分からんけど
同人は正直、趣味の域を越えてないよね
729:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/01 21:36:24 8FMuVeSI
好きだった同人サークルは趣味の域超えて皆商業行っちゃったよ
730:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/01 21:52:57 6zxCcQaK
商業いったり本気で目指してる人は発言も態度も謙虚だったりする
金銭関係のメリハリもしっかりしてるし、テキトーなことすると自分が損するってわかってるように思う
機材自慢とか大したテクでもないことを専門外の人に吹聴して得意になる奴ほど肝心の作品に魅力がない
まぁ俺の周りだけかもしれんけどね そういう傾向を感じる 自戒も込めて
731:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/01 22:47:48 7n/i4V//
>>701
書類不備のおれが来ました
732:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/02 03:32:23 2QwCbhTZ
>>728
だって趣味だもの・・・
733:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/02 04:41:09 20NLKByu
>>728
ガチプロもニコ動に上げてるのに何言ってんだ？
あ、釣りですか？
734:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/02 04:52:07 FZV0EGuy
中には酷い物も当然ながらあるけど
逆にハードルが上がりすぎって思うことも多々ある
素人が適当に作った物なんて
許されない空気を感じ無いこともないｗ
735:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/02 04:56:24 6TpIXK43
ガチプロwニコ動ww
736:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/02 05:06:56 lErdt8Kv
アニソンにEQかけて４つ打ちキックのせただけの動画とかイライラするからやめてくれ。
737:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/02 05:37:50 7cBRKIOK
たまにお忍びで国内でのジャンル内最大手バンドの人とかがアップしてたりもするからなぁ
伸びてないけど異常にクオリティー高い曲とかはそういうケースがたまにある
738:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/02 05:39:59 VK9CUvwm
誰もそんな特殊な例の話してないんじゃないの？
739:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/02 10:32:11 pzJU0zxr
ニコニコだからって一括りにするのは無理だろ。
740:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/02 11:57:44 rSx8yUli
JPOP聴いて日本ｵﾜﾀって言うようなもんだな
741:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/02 17:52:58 CE5KXFi8
>>728みたいなのは、水樹奈々の曲のサビのストリングスを聞いて失禁してるタイプ
742:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/02 17:53:38 U98ogu+0
>>730
>商業いったり本気で目指してる人は発言も態度も謙虚だったりする
本業がエンジニアだったりすると対応が良かったりしたような
>>736
秋葉原の某箱に行って見れ
743:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/02 18:28:13 BSyHWEL8
>>741
やけに具体的だな
744:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/02 20:01:06 lErdt8Kv
>>742
秋葉原って聞くだけでもう何もかも無理
745:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/02 20:12:30 VK9CUvwm
秋葉原は行くだろ。ケーブル買ったり真空管買ったり。
まあ通販で済むけど。
746:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/02 20:14:17 MIvirQow
>>742
オタ芸場？
747:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/02 20:51:12 lErdt8Kv
通販で足りるからそれでいい。いちいちあんな所に行く気がしない。
748:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/03 01:05:24 DI9fVsRC
同人やってるのに秋葉に行かない俺格好いいです
749:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/03 01:18:43 FlxuT8zu
同人じゃないインディペンデントだ（ｷﾘｯ
750:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/03 07:57:17 oaEBR0uN
アキバったって千石電気でパーツ買うかスーパーポテトの５階でタバコすうか
そんぐらいしかやることない
751:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/03 08:16:40 Kz7ARpPa
ニコ厨の中にはボカロはキモくない、でもキモヲタとか同人は嫌いとか言う奴が多いらしい
752:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/03 09:28:06 lj0OP1cF
そっち系好きでも同人ダメな人間とか普通にいるだろ
753:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/03 09:39:02 DI9fVsRC
ボカロは同人じゃない（ｷﾘｯ
754:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/03 09:39:44 on14NeRm
大差ないって事だろう
755:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/03 09:42:36 7DqJI+8c
だいたい同人って何だよ
エロ本のことか？
756:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/03 09:54:19 eCwVQqIO
>>753
物見遊山でイベントに行ってみたがアレは同人じゃないと思える
いわゆる同人活動とは一線を画して異質
757:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/03 11:24:22 zEcrEsq8
ボカロはニコ動で出すのがメインで、そのオフ会的に即売会にやってきてる感じじゃね
似てる様でちょっと違う
758:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/03 12:14:05 uVJRwslX
雰囲気として、東方、ボカロ、その他同人音楽、の３つで分かれてる感じだと思ってる。
759:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/03 12:19:28 a3Tjrpsg
いや完全に同属嫌悪だろ
760:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/03 13:51:03 5tjeZQXj
同属嫌悪＋屁理屈だよ
自分（たち）だけキモくなくて他はアウトだって言い張るためのね
761:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/03 19:09:05 fvaTus01
キモいとかそんなのはどうでもいい、その手のイベントにきて、その場のマナー守らない、知らないやつがニコからきてるのには多いのがちょっとなあ
762:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/05 17:54:05 2NBi7PE0
ルールを知らないか守る気がないからニコ動のファン側はたちが悪い
シャッター向こうの2階からPや歌い手のファンが何百人も覗いてる光景は異常だった
763:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/05 19:18:55 /3dX23/D
まあニコに限らず性質の悪い奴は他にもいるけど、
ここ2～3年で際立ってしまってるのは否定しようもないね
やっぱりそういう場合は参加サークル側が告知するなりで
きっちり周知徹底してほしい
764:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/05 19:55:15 IHFFDqAT
そういえば、そういう人達の立ち入り禁止テンプレがなくなったね
765:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/05 21:36:21 33AcL0rr
いつだって多い方が正義だからな
766:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/05 22:53:27 gxHp4UjB
ニコに限らずってのは確かだけど、ニコは集団としてデカイから仕方ない
767:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/05 23:05:08 g0zTjrXo
分母が大きければタチ悪いのも当然増えるからな
768:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/06 17:05:07 2TrcN/Pm
最近の話題つまんないな
769:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/06 19:41:13 5jUVgAuM
みんなが右へ倣えな同人なんて何が面白いんだよ。金儲け第一で動きやがって
何やっても自由なのがアマだろ
770:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/06 19:49:01 uzJaLfut
そういうこと言う奴が好きにつくった作品ほどおもしろくない法則
771:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/06 19:52:11 xtHNej21
そりゃあ自分用に最適化した作品が人に受けるなんてそうそうないからな
同人だから自分が楽しんで迷惑かけてなきゃ良いとは思うけど
772:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/06 19:57:17 tO2GcNpS
まー人の好き好きでいいんじゃね？喧嘩するほどのものではないよ。
自分は好きなやつが好きに作ったものばっかり狙いにいくけどさ。
逆に、売れ筋ジャンルでも機会があれば聞いてみるし、よければ聴くよ。
773:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/06 20:18:34 hjPxcoUW
金もあるかもしれないけどTwitterのフォロワー数とか
ニコニコの再生数への欲望と原理は同じなのだと思う
774:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/07 06:46:40 3AbDXx3J
再生数はわかるがフォロワー数増やすのが嬉しいの？
775:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/07 11:42:07 jPFA0x0D
1500人からフォローされてるサークルの動画が
再生数500だったりしたからな
あれは稀かもしれんが
776:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/07 11:56:53 bmTjUjPw
再生数ならちょろっと聴いただけのも含まれるけどフォロワーなら作者自身に興味があるという事なんだろうね
比べる数字としてはちょっと性質が違うかも
777:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/07 12:10:56 NwtJumnY
フォロワー数はフォロー数との比率を見ないといかん。
１：１に近い人は、実はそこまで注目されてる人ではない。
778:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/07 13:02:54 1lcf2wor
フォロワー多い人でもほぼ全員にフォロー返してる人もいるし、フォロ：フォロワーの比なんてさっぱり当てにならない
779:773
11/02/07 14:15:41 PpeV5wTJ
別にフォロワーだろうがリツイートだろうが、その媒介がYoutubeでもTumblrでも
mixiでもなんでもよくって、承認欲求が人を変なことに駆り立ててしまうということが言いたかった
ニコニコで脱いだり、いろんなサイトやサービスに違法アップロードするような犯罪に手したりとか
ＤＴＭ版だとこういうのとか
＞名前：名無しサンプリング＠48kHz [sage]： 2011/01/05(水) 15:41:46 ID:kgV3atjD
＞ボーカロイド買わなきゃ良かった
＞何曲も作ってニコ厨に媚びてるうちに自分のやりたいことがわからなくなってた
＞今になって解脱した 俺には必要なものじゃなかった
こういう話が絡んでくるのかな
表現する人・したい人～一億総クリエイター時代？
URLﾘﾝｸ(www.tbsradio.jp)
スレチすまん
780:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/07 14:19:09 mRqQNzeS
ニコ厨に媚びてチヤホヤされて飯の食い種にしたい奴が殆どだろ今は
781:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/07 15:45:51 nAT+afKz
たしかに増えたけど殆どって意見はどうだろう、スレ的にも同人界隈の事言ってるんだと思うけど
近しい人や周りの環境がそんな感じならそんな気分にはなってしまいそうね、全然居ないって事はないし
782:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/07 16:08:05 GJjjFCa5
全員同じ方向向いてないとダメっていう無言の圧力に流されてんのねみんな。ミク？東方？あっそ
その同じベクトル内での争いっつうか勝負で勝ち負け決めるみたいな。
苦しくね？楽しい？トップのいくつかしか美味しくないもの何で追いかけんの？それのどこが趣味よ
783:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/07 19:26:01 wTknijlV
俺も今すげー苦しい
無言の圧力とこぞって集まってるコミュニティの競争に胃を痛めながら制作して
自分がやりたい事とぶれてる実感とは裏腹にジャンルのおかげで同人ショップが待遇良くしてるから足が洗えない
実績作るために即ニコに上がったら宣伝のために自分を褒め続けなきゃならない
東方やんなきゃ良かった
次ボカロやったとしても同じ事を思うかもしれない
784:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/07 19:29:10 /JcRHfjE
＞実績作るために即ニコに上がったら宣伝のために自分を褒め続けなきゃならない
笑った
785:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/07 20:51:55 Zcpkd8Bo
>>783
やってみないと分からない事ってあるだろうし、それ自体は問題ないだろ。
ただ胃を痛めるほど苦しいならもう答えは出てると思うがw
786:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/07 20:53:23 TStwZMMk
俺はパチュリーたんハァハァとか言いながら楽しく作ってるが
>>782～3はそんなんじゃ何作っても結局競争だ圧力だで楽しく感じないんじゃないのか
787:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/07 21:04:14 NwtJumnY
>>783
とっとと辞めればいい。
それができないのは単なる甘え。
788:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/07 21:04:17 RJuwppr5
やってわからんこととやらんでもわかることがある
789:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/07 21:27:04 Y4ZG43v9
やってなきゃわからない物を得たいなら
そんな風な愚痴の吐き方をするなってことよ
790:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/07 21:39:22 rP1qLChx
わざわざ余暇を使って好きじゃない曲をアレンジするのって大変なんだろうなぁ…
東方好きで、変な野心もなくて良かった。
791:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/08 00:17:58 3q+TurP1
たしかに東方とボカロって待遇良いよな
オリジナル５０しか採ってくれなかったのに上記２つは３００とか笑うわ
792:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/08 01:04:48 F4LYDa41
前スレぐらいでも言われてたけど
大体5倍売れるってのは間違いじゃないんだな～。
うちも5倍うれねーかなー。
793:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/08 01:06:17 amGbvv5s
東方ボーカル・ボカロ>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東方インスト＞＞オリジナルインスト
794:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/08 01:42:39 NEg50y3z
オリジナルは1回聞いてその後一切聴かないってものがたまにあるが
東方はよっぽど酷くない限り聞くなぁ
795:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/08 05:11:18 VXhzJ+6o
オリジナルしかやってないが気楽だよ。
派手に注目されることもないけど、地味な活動を理解してくれる人が少しずつ増えていくのは嬉しい。
儲けはオマケみたいなもんで、それは音楽に還元する。
796:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/08 07:18:00 gOOEzHg/
東方系の同人やってる人って、音質やったり色々とあのクオリティで満足なの？何度か購入したけど、ほとんど制作途中？みたいなゴミばっかり。頑張れ。
797:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/08 07:19:57 amGbvv5s
同人なんて製作途中のゴミみたいなのばっかりじゃないの？
って尊敬するトッププロに言われて言い返せる？下見て貶すだけじゃ程度が知れるぞ
798:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/08 07:35:52 r1fqD7zy
何度か買っただけで全体を評価するとかそれこそゴミなの？
といっても俺もクオリティの高い東方アレンジに出会ったことはないけど
799:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/08 07:47:29 pz24z0nj
他人が満足できるクオリティのものが出来るなら同人やってないかと…
800:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/08 07:55:02 r1fqD7zy
んなことはない
801:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/08 07:59:08 C/Qnbf0U
ほうほう
802:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/08 08:01:59 Ct8ZLap0
何これクオリティの高いアレンジ紹介すればいいの？
Demetoriとか聴いたことある？ 東方が好きか嫌いかは兎も角、質だけは確実に保証できるよ
803:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/08 08:41:08 YVvNE11W
なにこいつ池沼？
804:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/08 08:45:41 nqnvtu8K
>>769に釣られすぎじゃね？ｗ
どんだけ音質だのクオリティだのにコンプレックス持ってるんだよお前らｗｗ
そんなんだから「東方は…」とかって言われるんだろ。
かく言う俺も釣られてるけど。
805:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/08 08:49:51 r1fqD7zy
質にはコンプレックツとまではいかないまでも不満はないとダメだろ
東方とか同人とか関係なしの話で
806:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/08 09:03:42 nqnvtu8K
>>769じゃなくて>>796だった失礼
人の評価を聞くなって言ってるんじゃないよ。
悪い評価を受けて不満持って、そこで更に自分で納得できる物作れればいいんですし。
そこで変に「東方をひとまとめにして評価すんな！」とか言っちゃったり
>>802みたいに東方って括りをイイことに大手持ち上げてきちゃったり（もしかしたら宣伝乙な人かもしれませんけどすいません）
なんでそこでジャンル全体の評価を気にしてしまうのかわからない。
807:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/08 09:25:59 Ct8ZLap0
実際のサークルの名前を出すのは駄目ですよね
ごめんなさい
808:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/08 09:26:23 0vocYGEg
>>806
東方ファンだからだろ
809:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/08 09:43:52 EOYiwZoO
東方同人はメジャーでやってるプロもがんがん参加してる。
見下して叩いてる奴はあまり聞いたことがないからだろう。
810:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/08 09:46:24 GzTq2Gzn
プロにクオリティ云々言われた所で「あっそうですか」としか思わんな
文化祭の出し物に一流企業がやってきてケチつけるようなもんじゃね？
別に競ってるわけでもないし、好きにやって出来た曲を
気に入ってくれたリスナーが聴いたり買ってくれればそれでいい。
同人だもの。
811:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/08 09:49:38 1VCukRy9
だったら別に同人対同人でもクオリティ云々言い合わなくてもいいじゃん
リスナーに言われたり、自分自身に厳しくあるのはいいとしても。
812:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/08 09:56:21 nqnvtu8K
808
アレンジャーさん達のせいで東方Project原作が批判受けてるならともかく、
決まって東方アレンジ界がどうとかって言うのは流石に意識しすぎじゃない？って言いたかった。
東方ファンって言うなら尚更だと思うけど。
東方アレンジファンだ！原作なんて知らん！って人は…別の面で同人ではいただけないんじゃないかとｗ
ちなみに原作至上主義ってワケではないです。
オリジナルはそろそろ場違いな気がするのでROMります。
813:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/08 10:16:08 YVvNE11W
また東方厨かよ勘弁してくれ
814:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/08 10:18:01 amGbvv5s
煽ってるのはオリジナル派のマッチョ野郎だと思うがｗ
815:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/08 10:19:54 amGbvv5s
売り上げ口にするなら自分が最大限売り上げ出せるジャンル行きゃいいんだよ
それを選ばないってんなら売り上げにも文句言うなよな。分かっててやってんだから。潔くねえ
816:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/08 11:14:25 qsAI9zVQ
質の高い(ｷﾘｯ
817:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/08 13:08:00 lqDhBs4E
ジャンルを何に置き換えても>>796みたいに○×はゴミばっかなんて言ったら
叩かれてもしゃあない
818:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/08 14:58:38 GDllK4Jm
>>802
そこは別格。良い物自体が稀。
基本的には大量生産がお仕事。
819:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/08 15:09:12 fjzjNsvi
東方でもオリジナルでもボカロでもあんまり変わらないだろ
820:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/08 16:25:28 qsAI9zVQ
人様の音楽いじり倒してなんぼ(笑)
821:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/08 20:39:11 Erb7SpU3
お前ら同人板でやれｗ
822:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/08 20:53:12 EOYiwZoO
（ｷﾘｯ
（笑）
をつけてるだけで突っ込んだ気になっちゃうとは
823:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/08 22:11:57 20A405Cr
ｷﾘｯ
824:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/09 00:09:30 rglX4gf1
おまえら、昔みたいに仲良くやろうぜ
825:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/09 00:21:38 FqIyrD3B
そうだよ みんな音楽が好きなんだしさ
826:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/09 00:36:38 klvThmw9
東方でもボカロでも何でもいいが、
DTMテクニックとか前向きな話をしようぜ。
同属嫌悪ばっかりしていても仕方ないだろ。
827:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/09 00:40:15 cZ+I3+cs
SonarX1が残念だったのがショック…
828:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/09 00:40:38 PjcK6hxH
>>826
前から思ってたけど別にこのスレいらないよな。
829:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/09 01:01:45 9T9lthmk
まあこんなところでだべってるようなのは、ピコでも大手でもないぐらいの微妙どころサークルばっかりだろ。
俺も含めて。
830:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/09 01:53:35 cxNDN3yG
ProToolsがアマチュアにも門戸を開きつつあるのだが
831:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/09 02:47:41 zCS2IUXj
>>827
具体的にどんな感じなの？
832:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/09 03:14:01 KNpXbOaM
>>830
10年以上前からそうだろ
今更何言ってんの？
プロ向けオンリーでやってるのは
今となってはDPくらいなもんだな
833:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/09 03:17:46 MXISo5Qj
えっ
834:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/09 03:34:02 klvThmw9
DP=Doujin Pro
835:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/09 03:35:35 F79wne+8
DP=DouteiPro
836:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/09 06:03:05 M65USY2a
DQN Pro
837:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/09 07:12:36 0iZ6Iqw7
MIDIｺﾝを買いたんだがオススメありますか？
ソフトはソナーです。
838:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/09 10:40:18 cZ+I3+cs
>>831
ピアノロールが使いにくくなったのと、しょっちゅう落ちる
839:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/09 10:42:46 PjcK6hxH
Sonar使う利点ってなんかあるんかね。どこを取っても無い気がするんだが。Calkeのマクロみたいなやつくらい？
840:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/09 10:50:58 u959kmWJ
何処がと言われたら分からんが、体験版とかライトとか使い比べた結果SONARのほうが直感的に取説見ないで操作できたからSONAR使ってる。
使い慣れてるから今更他のものにしようとは思わない。
皆その程度のことじゃない？
841:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/09 12:20:04 n0kB530v
SonarはMIDIもRECも"そこそこ"使いやすいのが利点
難点はたまに落ちる事だと思うんだけど、X1もそうなのか…RECの使い勝手上がってそうで期待してたんだけど。
そういや、結局PT9ってどんな感じなんだろ。
842:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/09 16:50:21 +sx5aoYE
よく落ちるっていう奴に限ってノートPCだったり、
システムが最低動作環境に近かったりするんだけどな。
843:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/09 19:28:04 oMPaM3nF
>>841
デフォルトにドラム音源入れた程度じゃ落ちないよ。
844:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/09 19:41:52 cZ+I3+cs
動作環境は十分な状況で
Kontakt4＋EZdrummer＋Amplitube2で録音開始したらガーーーーとなって落ちた
845:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/09 22:27:53 F79wne+8
KONTAKTは結構落ちる。
846:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/09 23:52:55 u959kmWJ
とりあえず8.5で充分だな。
847:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/10 02:31:53 uJXhNQIp
sonarって結構使いづらいって言われてるけど
オレsonarしか使ったことないからわからん
逆に使いやすいソフトって何よ？
848:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/10 02:42:13 RcGin42v
>>847
答え：自分の慣れてるDAW
つまりそういうことだよ、皆、人の感想でそういう印象を持ってるだけだ
批判対象が自分のDAWなら「えーそうか？俺はそうは思わんが？」となるよ
住めば都って言うじゃんか
ちなみに俺はCubaseしか使った事がないから、
今からSONARやPTで曲作れくれとか言われても困る