10/11/03 14:30:08 Fs0+JlPV
>>299
ギター上手いってこれ打ち込みギターだろどう聴いても
打ち込み上手いって意味なら別に普通だし
301:名無しサンプリング@48kHz
10/11/03 14:37:15 O1DGdGSc
>>300
動画の右側にギタリストの名前が書いてあるぞ。
302:名無しサンプリング@48kHz
10/11/03 14:40:33 L4q0oXmB
>>298
好きならやればいいよ
同人ってそういうもんだろ?
303:名無しサンプリング@48kHz
10/11/03 14:40:36 Fs0+JlPV
>>301
いやどう聞いてもこれXVギターだからw
お前みたいなのが多いと商売も楽だろうなw
304:名無しサンプリング@48kHz
10/11/03 14:43:44 kryRWOAG
いや、生ギターに聞こえるけど?
305:名無しサンプリング@48kHz
10/11/03 14:47:17 O1DGdGSc
>>303
いや、オフィシャルに
URLリンク(www.zerokyo.com)
>編曲:菊田裕樹
>ギター:THE BLADE
>イラスト:かる
>原曲:東方永夜抄/少女綺想曲 ~ Dream Battle
って書いてあるんだが…?
URLリンク(www.zerokyo.com)
ギター弾いてるのこいつだろ。
306:名無しサンプリング@48kHz
10/11/03 14:47:44 KYD3VT76
べつに菊田を養護するつもりではないが、
引くに引けなくなってるID:Fs0+JlPV必死だなwwwwww
307:名無しサンプリング@48kHz
10/11/03 14:50:58 21SMGXWK
ギターが打ち込みかどうかに拘ってる奴はいい加減そこがリスナーにとって一番重要なわけじゃあないことに気づいたほうがいい
308:名無しサンプリング@48kHz
10/11/03 14:54:18 O1DGdGSc
リスナーにはどうでもいいと思うけど、
クリエイターが生と打ち込みの差に気づかないで
煽って来るのはちょっと恥ずかしいと思うの。
309:名無しサンプリング@48kHz
10/11/03 14:54:26 Fs0+JlPV
糞耳さんたちおっつうwwwwwwwwwwwwwwwwwww
URLリンク(twitter.com)
なんで生ギターと打ち込みの区別もつかない糞耳なのにプロスレとか出入りしちゃってるんすかw?
このギターは聴き専の糞耳なんて騙せるだろうと
打ち込みなのに生のフリしてたんだよw
それを指摘されて急遽差し替え決めたって経緯があんのw
いまだにTwitter以外の公式サイトでは一切触れられてないけどなw
お前らって本当に音聞いてないのなw
>>307
そんなとこ論点じゃねーしw区別つかない糞耳が勘違いしてるだけだろw
生と打ち込みの区別がつかないくせ糞耳のくせが偉そうなこと言えるとは思わないなw
310:名無しサンプリング@48kHz
10/11/03 14:56:49 Fs0+JlPV
大体なんでボーカルは名前顔出しでプレイヤーは全員隠してるんだよwおかしいと思えよw
311:名無しサンプリング@48kHz
10/11/03 15:02:22 O1DGdGSc
>>309
へー じゃあ「ギターの打ち込み上手いね、生かと思って釣られたよ」って言い直すわ。
つうか、打ち込みなら何故打ち込みって書かなかったんだろうな。
公式に嘘書いて釣りしても何の得にもならんのに。
312:名無しサンプリング@48kHz
10/11/03 15:05:34 Fs0+JlPV
これを打ち込みが上手くて生に間違えるなんてありえねーっつーのw
ギター触ったことあるなら一発で分かるほどギターの音じゃねーよ、こんなの
313:名無しサンプリング@48kHz
10/11/03 15:08:47 O1DGdGSc
>>312
ID:Fs0+JlPVはギタリストってことか。
しかしよくTwitterまで追っかけてるな。
菊田を叩いてるけど一応気にはなる、ってことかw
314:名無しサンプリング@48kHz
10/11/03 15:10:33 KYD3VT76
ID:Fs0+JlPVはよっぽど菊田が好きなんだなぁ
315:名無しサンプリング@48kHz
10/11/03 15:11:18 Fs0+JlPV
糞耳さんたち自分たちの耳が糞だと証明されちゃったから煽るくらいしかできないなんて哀れっすねw
316:名無しサンプリング@48kHz
10/11/03 15:22:32 tnAhxu4g
違和感わかったわー。レスありがと。
どっちも大好きだったんだけどねぇ…。
聖剣の感動再びとはいかなかった。
で、さっきから騒いでるのは菊田に噛みついてるどっかの人?
本人だと断定しようがないけど恥ずかしいからやめなよ。
317:名無しサンプリング@48kHz
10/11/03 15:27:03 gGCjne8k
>こんなセンスの欠片もないおっさん、今更叩くことすら時間の無駄だと思うけどなあ
と言ってるくせにtwitterまでくまなくチェックして叩きまくってるとか
どんだけ時間無駄にしてるんだよw
318:名無しサンプリング@48kHz
10/11/03 15:28:49 O1DGdGSc
なんとなくID:Fs0+JlPVが特定できてしまった件。
319:名無しサンプリング@48kHz
10/11/03 15:30:58 I1q7Cp3w
>>290
あんたスケメタ(twitter.com/Sukemeta)か、その情報を鵜呑みにしてる誰かだろ?
菊田に頭に来てるのはよく分かったから、句点代わりに草生やすな
俺は菊田が東方曲が好きでやるってんだったら、経歴も年齢も関係なく許容してたよ
打ち込みなのに生と表記する詐欺まがいは、今挙がってる話題と関係ない
叩ける場所があれば何でも叩きたいってんならツイッターかゲハで書けばいいよ
>菊田の曲って聖剣2が一部ゲーオタにウケた以外ヒットなくねーか?w
>歴代スクウェアコンポーザーのうち最もどうでもいい奴だと思うんだが。
とか普通にゲ音板やゲハのレベルの煽りで不快だわ
320:名無しサンプリング@48kHz
10/11/03 15:32:03 Fs0+JlPV
残念ながらスケメタじゃねーからw今度は勘違い本人特定かよ糞耳w哀れすぎて涙が出るw
>>317
そこだけは言い返せないわw
一つだけ言わせてもらいたいのは、菊田チェックより糞耳叩きに時間無駄にしてるってことw
321:名無しサンプリング@48kHz
10/11/03 15:33:07 Fs0+JlPV
あのすんません、俺のレス見て菊田叩きなんて最初の数レスで
後は生ギターとXVギターの区別もつかない糞耳叩きしかしてないんですけどw
糞耳さん現実見てくださいよw
322:名無しサンプリング@48kHz
10/11/03 15:33:54 I1q7Cp3w
草生やすな、真面目に言ってる俺が涙出るわ
323:名無しサンプリング@48kHz
10/11/03 15:42:18 O1DGdGSc
ギターの音について怒っている理由はよくわかったが、
ここならともかく、Webであの口調で煽るのは不味くないか?
本人か知り合いかわからんが、一応言っておく。
324:名無しサンプリング@48kHz
10/11/03 15:51:50 gGCjne8k
>>320
どっちにしろ1曲作れそうなくらいの時間は無駄にしてそうだw
325:名無しサンプリング@48kHz
10/11/03 15:53:51 hsv4k2AV
上の数レスまともに読んでないから今何の話してるのかさっぱりわからんけど
例の音源は、何もしらん素人が聞いたら生か打ち込みか悩むかもしれないが
多少の心得がある人が聞いたら一発で打ち込みだなぁと感じるような
これといって特にプログラミングが上手いというわけでもない普通ーの打ち込みギターだと思った。よ。
326:名無しサンプリング@48kHz
10/11/03 16:14:17 I1q7Cp3w
リードギターのことでしょ、打ち込みだと思うよ
後で差し替えるとか菊田が後だしで言いだしたってところまで分かってる
でも俺(>>285)はそこは問題にしてないし、東方を聴いてる多くの人が
そこを重視するのかもわからん、俺自身が東方界隈とか知らんしさ
だが菊田の音源をダシに住人叩きしてストレス発散したいだけなら
こっち↓池ってはなしをしている
スレリンク(ghard板)
327:名無しサンプリング@48kHz
10/11/03 16:20:10 O1DGdGSc
聖剣伝説の菊田裕樹まで東方アレンジを出す今の世の中
スレリンク(poverty板)
どっちかというとこっちじゃないだろうか。
328:名無しサンプリング@48kHz
10/11/03 17:17:49 Rsadk357
これを生ギターと聴き間違えるってお前らマジかよ
しかも指摘されたら逆ギレって。
329:名無しサンプリング@48kHz
10/11/03 17:19:20 90i+V7eX
>>295
あっれ?
まとまってはいるけど、もっと凄いの想像していたんだけど・・・
ギター持っていないのかも知れないし、
聞き間違えてもそんなに虐めてやりなさんなw
っていうか、聖剣伝説なんてまったく覚えてな(ry
330:名無しサンプリング@48kHz
10/11/03 17:40:16 d7KPX0xB
>>295
打ち込み云々の前に、いくらサンプルでもこれはミックス手抜きすぎだろ
なんだよこのゴッチャゴチャな音
331:名無しサンプリング@48kHz
10/11/03 18:40:04 mtTf+9zp
聖剣伝説の音楽なんて大したことな(ry
繰り返し長く聞いてて脳に焼き付いてるだけじゃないの?
332:名無しサンプリング@48kHz
10/11/03 20:31:45 zYp4ztJN
URLリンク(www.youtube.com)
これが大したことないのか どうやら俺の感性はおかしいらしい
333:名無しサンプリング@48kHz
10/11/03 21:02:38 gSKHgSP2
菊田さんすごいと思うけどな。スーファミでケチャとかすてきやん。
ただスーファミの音色では才能発揮してたけど、最近のDTMとなると
ついていけてないんじゃないかなーと感じる。エロゲの曲とか酷かった気がする。
加えてアレンジとか菊田さんの特色なんも出ないんじゃなかろうか
334:名無しサンプリング@48kHz
10/11/03 23:25:04 mtTf+9zp
>>332
音源云々じゃなくて曲が好みではないんだ
だから大した事な'ryって書いた
俺の感性がおかしいだけかも知れんぞ
thとか全く受け付けないし
335:名無しサンプリング@48kHz
10/11/03 23:39:23 rKykFhR9
>>295
あれ……なんか意外な感じだな。
打ち込みに生ギター1本乗っけただけか?
336:名無しサンプリング@48kHz
10/11/03 23:53:36 tgnBA1jr
聖剣2のアレンジ盤「secret of mana」すごい良かったけどなあ
東方でもあーゆうアレンジやってくれるなら聴いてみたい
337:名無しサンプリング@48kHz
10/11/04 00:21:08 1DitxEQ/
>>319
否定してるが口調もそっくりでスケメタはBMS作ってたころに
一番中心になってた名無し掲示板にHNで乗り込んで煽りまくった結果閉鎖に追い込んだことがあるからありえなくはないな
口調もそっくり
338:名無しサンプリング@48kHz
10/11/04 00:30:59 da32UpBx
とりあえず菊田よりもスケメタのが不愉快。
ツイッターのURLからちょっと飛んで作品聴いたらコイツのが詐欺みてえな音源作ってんじゃん。
Xと東方パクっておいて何を偉そうに。
339:名無しサンプリング@48kHz
10/11/04 00:40:21 da32UpBx
URLリンク(nine.nicovideo.jp)
ちなみにこれスケメタの音源な。
よくもまあこんな高校生の初めて作ったデモみたいな音でギター語れるわ
340:名無しサンプリング@48kHz
10/11/04 00:41:15 aGvDgG7D
>>332
この曲に限らないけどこの人の曲はスロースターターって気がする。
おっ?と思うまでに時間がかかる。
341:名無しサンプリング@48kHz
10/11/04 01:49:14 rKY7PssZ
>>339
なにこのスケメタってのも東方ゴロなの?
どんな奴が偉そうに言ってるのかと思えば・・・・w
342:名無しサンプリング@48kHz
10/11/04 01:57:17 Vdnf81jc
スケメタのWebページトップにある菊田叩き日記が気持ち悪すぎる
その文を読んだ後で曲聴いたらもう目もあてられない
343:名無しサンプリング@48kHz
10/11/04 02:01:40 0LB0FDFp
スケメタ、こんなのいたのか。
Xのさ、最初のアルバムだっけ?青いの。
流れがあんな感じだねぇ
どうでも良いけど、歌と曲が合ってないな
344:名無しサンプリング@48kHz
10/11/04 02:06:36 GenY8n5i
青いのはblue bloodかな。
フレーズが紅とかscarsとか、Xのをそのまま使ってるみたいだね。
345:名無しサンプリング@48kHz
10/11/04 02:08:59 Jp9U4H81
>>333 に概ね同意かな。
聖剣2のタイトル画面なんかグラフィックのすごさと相まって身震いした。
ゲーム音楽って音色や音数に制限あるほうが良い場合も多い。
その後の菊田氏の曲とか活動実績はどれもぱっとしないよね。
今じゃPCも普及して音楽製作自体の敷居が下がったから上手い人はたくさんいるし、
元スクウェアの聖剣担当って肩書きが無かったらホントに普通だと思う。
>>295の普通さにもびっくりしたけど。
まぁ、売れっ子だったらわざわざ同人活動なんてしないんだろうし、
本当に音楽が好きで同人もやってるって感じではないからこれだけ叩かれるんだろうね。
東方もお祭りだーみたいな感じで無料配信でもしてたらまた評価や印象は違ったんだろうけど。
346:名無しサンプリング@48kHz
10/11/04 02:10:01 ZP/juEqz
東方ゴロてかニコニコでカイトってのが失言
したときも首突っ込んできてたただのめんどくさい奴だな。
東方音屋界隈ではかなり嫌われてる。本人が気付いてるかは知らないけど
なんか岸田教団だとかぴずみょんあたりの有名なのと知り合い
みたいだから自分もすごいと思っちゃってる勘違い腰巾着野郎だよ
347:名無しサンプリング@48kHz
10/11/04 03:14:56 GUoaEaOt
>>342
>CDの出来が悪いとか、音が悪いとか私はよく他人のCDに言及します。
>しかしそれは、同人音楽が発展する中で中途半端な志でやらないで、
近くにいたら面倒くさそうな人なことは分かった…
俺なんか休日に楽しんで作ったものが同じジャンルの音楽好きな人の耳に
届けばいいなーくらいの気持ちでやってるから多分怒られるなw
348:名無しサンプリング@48kHz
10/11/04 04:13:19 eWuprMEO
なんていうか「お前に言われたくない」の典型だな
349:名無しサンプリング@48kHz
10/11/04 04:15:25 c068BjrV
>>347
人様にどうの言う前にそれなりの音出してから言えよと激しく思う
350:名無しサンプリング@48kHz
10/11/04 04:37:28 EPEppw27
あんま個人叩きはよろしくないぞ
と思って聴いてみたら確かにまだ発展途上って感じだな
葉月さんもちと可愛そうだ
351:名無しサンプリング@48kHz
10/11/04 04:40:56 H7kQPI2X
本当にそう思うw自宅じゃ爆音で作業して俺の音すげーとか思ってそう
352:名無しサンプリング@48kHz
10/11/04 04:48:00 Vdnf81jc
人の事あんだけこっぴどく叩いてるんだから
当然本人も叩かれる覚悟はあるんだろう
353:名無しサンプリング@48kHz
10/11/04 06:51:01 Qd4dwVIg
菊田から一転、スケメタ叩きかw
まあ、スケメタの言いたい事もわかるがなー
Twitterを眺めていると真面目で熱い奴っていうのはわかなくもないが、
熱すぎて暑苦しいウザイ奴になってしまっているのがな…w
何より口調で損をしているな。 青臭くて不器用な奴なんだろう。
354:名無しサンプリング@48kHz
10/11/04 07:04:35 uKMMbuNa
>>353=Fs0+JlPV=スケメタ
下手に録音したギターより打ち込みの方が音いいよね
355:名無しサンプリング@48kHz
10/11/04 07:13:25 Vdnf81jc
日記とかついたとか見てみるととても真面目な奴とは言えない
356:名無しサンプリング@48kHz
10/11/04 07:24:33 Qd4dwVIg
>>354
いやいやちゃうってw
打ち込みギターを生だと思って糞耳って煽られた方ですよw
357:名無しサンプリング@48kHz
10/11/04 07:43:15 Kfd4AqCz
>>355
いくらなんでも草生やし過ぎ
おまえ歳幾つだよってぐらい言動がガキだわw
358:名無しサンプリング@48kHz
10/11/04 08:03:41 rCBUC4UH
そりゃあ生の方がいいってのわかるけど、弾き手によるよね
俺の曲生と打ち込み半々なんだけど
ギターやっている音屋何人もから打ち込みのを音作りがいいとか生と思われてたりする。
ちなみに俺は低レベルの底辺サーだしギターは簡単なのしか弾けんしミックスはハード音源をアンシュミかませて帯域調整で馴染めばいいやってしかやってない
好きだからやっているだけ
ちなみに菊田、島で何年も出てるのは知ってるし(今回も名義同じだよね)
聖剣2サントラ未だに聴いているぐらい好きなんだけど
とりあえずサンプル聴いて買おうとは思わなかった。
359:名無しサンプリング@48kHz
10/11/04 08:10:31 xs5RWoYY
東方厨+メタラーで完全脳障害コンボの完成をみた
360:名無しサンプリング@48kHz
10/11/04 08:26:03 ZP/juEqz
同人て上は知らないけど下の方は純粋に楽しくできる場だと思ってたらスケメタみたいなのいるんだもんなー。ほんと消えてほしい
361:名無しサンプリング@48kHz
10/11/04 09:20:11 35hXwG84
俺、本業は絵描きなんだが、音楽の世界もあんまかわらんな。
362:名無しサンプリング@48kHz
10/11/04 10:10:05 dpnQHUjp
音楽同人が絵の方と唯一違うと思うのは
非ヲタの銭ゲバが来る所かな
363:名無しサンプリング@48kHz
10/11/04 10:10:17 jenspRfO
スケメタwwwwwwwwwwwwwwwww
曲は聴いたことなかったけどtwitterで偉そうな事いってるから
あーやっぱ実力ある人は違うんだなぁと勝手に思ってたんだが・・・
初めて聞いてみて愕然、なんでこんな曲であんな偉そうな事ホイホイ言えるのだろうか
なんかもう色々未熟だけど、とりあえず歌モノならちゃんとそういうアレンジにしろっつーの
インストのメロだけ声に差し替えたような典型的なとりあえずVocal入れてみましたな曲じゃねーか
外面だけでも普通の振る舞いしてたら、まあ頑張れで済むものを
とりあえず、ワロタ
364:名無しサンプリング@48kHz
10/11/04 10:23:35 um12luCp
問題の菊田の曲聴いたが流石に元から差し替える予定だったと思いたいね
聴き専門の人の一部は騙せるかもしれないけど流石に周りの音楽サークルにはバレバレだろうコレ
スケメタって人も相当アレだがイチャモンつけられても仕方ない表記だとは思う
365:名無しサンプリング@48kHz
10/11/04 10:26:12 aGvDgG7D
>>362
君は絵の方を甘く見てる。あっちの世界もおんなじよ
366:名無しサンプリング@48kHz
10/11/04 11:10:28 KhL+CQ6E
絵の話はここではちょっと…
367:名無しサンプリング@48kHz
10/11/04 12:13:42 ZP/juEqz
もはスケメタがゴミすぎて菊田どうでもよくなったわw
もうちょいまともな人が問題提起したなら真剣に考えたかもしれないけど性行目的で同人やってるスケベメタリストさん(笑)じゃあなw
368:名無しサンプリング@48kHz
10/11/04 12:21:17 c068BjrV
スケメタのレベルなんかギター始めて半年位の奴と同レベルだから叩かれてもしゃあないな
369:名無しサンプリング@48kHz
10/11/04 13:37:22 rCBUC4UH
>>367
その書き方見ると性行目的で同人やってる輩がわりといるってこと?
そういうもんならイベント参加したくなくなるわ…
と、スケメタの中の人を知らないからてきとーに言ってみたw
370:名無しサンプリング@48kHz
10/11/04 13:49:06 GEVKCOL9
339>
ベース、ストリングスがもろSFC黄金期の旧スクウエアって感じがするな。
FF5とかロマサガ音源思い出して懐かしいというか感慨深くなったわ
371:名無しサンプリング@48kHz
10/11/04 13:51:58 pEUWgHsS
性交目的で女性ヴォーカルとかに協力してもらっているけど、一度もそんな関係になったことないわ・・・
372:名無しサンプリング@48kHz
10/11/04 14:58:22 arzmdA/K
野郎ばっかの同人音屋でどうやれば性行目的で同人始めようって考えに至るんだ?
職場で探した方がまだマシな割合だぞ・・
373:名無しサンプリング@48kHz
10/11/04 15:00:57 rKY7PssZ
つまりアッー!ってことか。
374:名無しサンプリング@48kHz
10/11/04 15:04:06 xJwqw0fx
同人活動の傍らでホモセックスの相手を探しているんだが一向にみつからないよ
375:名無しサンプリング@48kHz
10/11/04 15:16:00 5rAzME5t
ボーカルが自分のカラダを捧げてでも歌わせてほしいと思うような、
そんな曲を書かない限り無理です。
376:名無しサンプリング@48kHz
10/11/04 15:41:19 faSKKMbk
やっと話題が正常化したな
377:名無しサンプリング@48kHz
10/11/04 15:55:35 rKY7PssZ
URLリンク(www.amiami.jp)
これ現物見るまで買わないから、お前ら買い占めるなよ!いいな!
378:名無しサンプリング@48kHz
10/11/04 15:55:44 pEUWgHsS
そういえば今回M3初参加だったけど、案外おっさんおばさんも多くてびっくりしたわ。それだけ昔から同人音楽活動しているってことなんだろうけど。
379:名無しサンプリング@48kHz
10/11/04 16:35:06 zl2l1mkT
M3で自分ところの買い手さん年齢が高い感じがしたからちょっと焦り気味
新しい若い世代のリスナー増やさないと先細りな感じがする。
ボカロと東方、有名歌ってみた系を抜いたら、同人音楽買ってる若い世代って少数なのかな?
380:名無しサンプリング@48kHz
10/11/04 17:17:43 BcRPqs1Q
俺ガイル
オリジナルのインストやボーカルCD大好きだよ
381:名無しサンプリング@48kHz
10/11/04 18:57:39 PUMvTq/9
色々な市場で見られるように有名で安定したところを買う傾向。
冒険する人が少なくなってきてる。
自分の音楽に自信があるなら宣伝方法をかえてお客さん拾えばいいさ
382:名無しサンプリング@48kHz
10/11/04 19:23:49 Vln0SPwa
そんだけ不景気で金が無いって事だろうな…
383:名無しサンプリング@48kHz
10/11/04 19:25:58 0LB0FDFp
そもそもスケメタはどうでも良くってw
384:名無しサンプリング@48kHz
10/11/04 19:28:16 QHi8muQH
>不景気
所詮小金の有無だしその辺は関係ないと思う。
つか、ヲレは自分で開拓するのも遊びのうちだと思うんだが
そう思ってないお客も少なくないんだろうな。
385:名無しサンプリング@48kHz
10/11/04 19:31:51 aj7dmt9D
>>381,382
そーいや今回のM3は曲数多めのアルバムより
単価の安いシングルのほうがたくさん売れたな。(どちらも旧作)
曲単価でいったらアルバムのがお得なんだけど
やっぱ1000円は冒険で、500円ぐらいなら気軽に出せるのかな。
気に入って次回アルバム買ってくれたらいいなー
386:名無しサンプリング@48kHz
10/11/04 20:47:51 WOGEf4ac
>>385
同人音楽始めたばかりだからいろんな人の曲が聞きたくて、
挙句お金がなかった俺は100円~200円のを買いあさってた
387:名無しサンプリング@48kHz
10/11/04 21:06:38 /DJfmviK
>>385
(1)まず入門ってかお試しで購入したから
(2)試聴聴いたらシングルのが好みだったから
(3)ジャケ買い
(4)目先的に安かったから
などなど…
388:名無しサンプリング@48kHz
10/11/04 21:11:32 rKY7PssZ
まさかのガチウマw
URLリンク(www.amiami.jp)
389:名無しサンプリング@48kHz
10/11/04 21:47:31 Qd4dwVIg
>>388
スレチどころか板違いだろ。
390:名無しサンプリング@48kHz
10/11/04 22:35:31 da32UpBx
うわさのスケメタの曲がとらのあなのコンピに入るみたいね。
もっといいの沢山いただろうになんでこいつの曲なんだろう。
アンキモとかシルフォレは好きだから買おうかと思ったけど
スケメタいるからやめた。あんなヘボい音源が入ってるアルバムに2000円もだしたくないわー
391:名無しサンプリング@48kHz
10/11/04 22:42:29 1CV2X5Rw
そういうのいいから
392:名無しサンプリング@48kHz
10/11/04 23:37:22 1DitxEQ/
スケメタみたいな作り手側だけでなく
今は聴き手側もこんな思想のヤツがいるらしい
ユルくやってる人間はますます活動しにくくなりそうだ
URLリンク(twitter.com)
URLリンク(twitter.com)
393:名無しサンプリング@48kHz
10/11/04 23:42:52 0yiD118H
あんまtwitterとか晒し上げんなよ
394:名無しサンプリング@48kHz
10/11/04 23:48:52 ad77Y3sl
あんたの為につくってんじゃないんだからねっ
とでも言っておくか
395:名無しサンプリング@48kHz
10/11/04 23:55:58 +VOcPSug
twitterは痛々しいのが露呈しやすいな
396:名無しサンプリング@48kHz
10/11/04 23:59:50 aj7dmt9D
別に請われれば作品のプレゼンなんかいくらでもさせていただくけど
何なんだこの「出来ないこと前提」みたいな上から目線は気持ち悪い
397:名無しサンプリング@48kHz
10/11/05 00:51:08 zrw6n0fa
>>392
上はよく分からんが下は正論だと思うぞ
胸を張って作品を世間の方にお出しする自覚は持つべき
398:名無しサンプリング@48kHz
10/11/05 00:53:40 LBufAbEh
Twitterは前後の脈絡が読み取れないからなあ・・・
399:名無しサンプリング@48kHz
10/11/05 01:07:41 pkdFKRvp
確かに一見気に障る内容ではあるけどさ、こういう所で晒すなよ
400:名無しサンプリング@48kHz
10/11/05 01:32:34 M/D6WpCv
また同人音楽同好会関係者か
401:名無しサンプリング@48kHz
10/11/05 01:33:32 VihvrZqH
ネヲチに同人晒しスレみたいなのないの?
実名出して叩くとかはあっちでやればいいのに
402:名無しサンプリング@48kHz
10/11/05 01:48:44 45kxp45L
素人なら自信あろうが無かろうが勝手だと思います
プロなら言い訳するなって思います
403:名無しサンプリング@48kHz
10/11/05 02:20:44 /ckUuXJ7
おすすめはどれかって聞かれても、どのCDにも同じくらい力を入れているんだが
その場合は「どれもおすすめ」って答えりゃいいのか?そしたらみんな買ってくれるのかねw
どの作品が一般的に人気とか聞かれても、単純に一番枚数出てるCDを答えるしかないなぁ
感想とかめったにもらわんから一般的な評価もわからんし
しっかし、本当に自分の耳で選ぶ気ないんだな
忙しいんだか知らんが、それでサークルに逆ギレ発言とかないわ
404:名無しサンプリング@48kHz
10/11/05 02:26:59 bcESEp2S
全部に同じくらい力を入れてはいるけど、やはり新しいものほどそれが結果として現れてるから
なるべく新しいのの方がいいという思い
405:名無しサンプリング@48kHz
10/11/05 02:30:13 z99zRdwj
むしろこんなプロリスナーなら、「アーティストなら、最新作が最高傑作だと思うべき」くらい考えてて欲しい
406:名無しサンプリング@48kHz
10/11/05 02:37:20 CD7cPRmp
試聴しろハゲだけで終わるじゃん
407:名無しサンプリング@48kHz
10/11/05 03:03:44 iTUcilg+
>初めて買おうと思ってるサークルさんにはプレゼンさせます(嫌がらせとも言います
嫌がらせになるという自覚を持った上でプレゼンさせてるんだから、
根性腐ってる以外の何物でもない罠
しかもこいつ作り手じゃなくてただの聞き専、趣味レビュアーじゃん、なんだこいつ
「卑しい新規サークル如きが俺にレビューされるとでも思ったのか?
聞いて欲しかったら上手にプレゼンしてみろ、俺の気が変わるかも知れんぞ?」ってか
408:名無しサンプリング@48kHz
10/11/05 03:07:56 CD7cPRmp
それは変な妄想しすぎ、聴き専をバカにするのもいただけない
実際こんなこといわれたら「あー・・・とりえず試聴どうぞ」っていやあいいだけなんだし
まあtwitterが面白いのはガチだな
409:名無しサンプリング@48kHz
10/11/05 03:19:21 /wh6GcrM
「あー・・・とりえず試聴どうぞ」って言ったら言ったで
>謙遜とか邪魔です。やめてください。無意味なことです。
>自信をもって薦められないのなら、何故出したの?って逆に質問しますよ?
って、質問されんだろーな
410:名無しサンプリング@48kHz
10/11/05 03:23:34 MLmS+c8x
もしそんな事がマジであったら、そいつぁうぜええええええwwwwwwww
普段お勧め聞かれたら相手の好きなジャンル、ジャンル統一CDならどんな感じの曲が好きなのか聞いて合った曲があればソレ
無ければその主を伝えて、周りに評判良かったやつ教えるとかそんな感じだな
最終的には俺もとりあえずクロスフェードどうぞwwって感じだけど
411:名無しサンプリング@48kHz
10/11/05 04:01:52 OYRYYt4I
なんでメロコアとかそういうのが好きな人って理屈っぽいレビューで製作者の姿勢とかに
口突っ込むのかね。まー強烈な人がいるからそういうイメージなんだけど。
音楽なんて合う合わない、アルバムの中でさえ合う合わないがあって当然なんだから
製作者なんて関係なしに出てくる音で分かってもらいたいものだけど。
どういう意図で作ったんですか?そんなのわかんねえけど、音作りは3年前と全然違うから
クロスフェードでも聞いてくれって感じ。自分のことなんて相対的にしか測れない。
412:名無しサンプリング@48kHz
10/11/05 04:11:29 v6FRniKV
>>403
一番良いのを頼む。
知らないサークルのCDが6枚くらい机に置いてあったとして
全部聴く気なんかおこらないよ。
大体冒険して当たりだったサークルは新作薦めてくれてるけどな。
413:名無しサンプリング@48kHz
10/11/05 04:22:06 yeRAMdOP
製作物を自らの口で語る事ほど滑稽なものはない、うだうだいってないでサンプル聴け
伝わらなかったらそれまでだ(キリッ
リセットの利く世界なら一度ドヤ顔で言ってみたいwww
隣のサークルさんも赤面のセリフ
414:名無しサンプリング@48kHz
10/11/05 04:29:37 hJtQq2Ff
それはなんか違くないかw
「この曲のここはこんなに苦労して、ここは~をイメージして、こういうのを訴えてるわけよ」とかの説明は、
同じ畑の人同士でならわからなくもないけど、聴いてくれてる人に向けてそんなの発信してもなぁ
表現物で伝わらなければ己の実力不足を悔いろ、口で説明するのは滑稽ってどっかでエロイ人がいってた気がする
415:名無しサンプリング@48kHz
10/11/05 04:45:49 8N+26qoH
>>412
>大体冒険して当たりだったサークルは新作薦めてくれてるけどな。
なら最初から「新作どれですか?」って聞いたほうがいいと思う
サークルが答えられないからって、全部聴く気なんかおきないとか不満言う奴はうざい
416:名無しサンプリング@48kHz
10/11/05 04:53:04 bcESEp2S
>一番良いのを頼む。
>知らないサークルのCDが6枚くらい机に置いてあったとして
>全部聴く気なんかおこらないよ。
今はこんなお客様がいるのかぁ
417:名無しサンプリング@48kHz
10/11/05 05:04:27 ozBFxH4X
レビュアーだったらそれこそ耳に入ってきた音以外に自分の評価が左右されるようじゃ失格だと思うんだけどね
美辞麗句並べ立てられても、その逆に自身で碌でも無い評価を下していても
苦労も努力も発言に含まれる本音や真意の割合も個々人によって全く違うし
418:名無しサンプリング@48kHz
10/11/05 05:08:38 JoE+EDrw
まぁ「あー・・・とりえず試聴どうぞ」という返しがお客様には通じないことを
>>412が証明してくれたわけだ
419:名無しサンプリング@48kHz
10/11/05 05:16:13 pFUCqOBW
自サークルのオススメかぁ
技術でいえば現在のものだけど思い入れや力の入れようで言えば
時間の使える学生の頃に試行錯誤しながら作った青臭いやつだったりもするなぁ
420:名無しサンプリング@48kHz
10/11/05 05:18:59 bcESEp2S
周りの評価が高いのも意外とそういうものだったりする
421:名無しサンプリング@48kHz
10/11/05 05:40:58 v6FRniKV
>>415
常に向上心持って作ってるから新作勧めてくれるんじゃないかなーと思う。
既存のCDを勧めてくれて当たりだったサークルもあるよ。
惰性で作ってるサークルは適当な考えで全部オススメとかとりあえず試聴ありますよーとか。
>>416
時間が無限にあるなら聴いてもいいが色んなサークルがある中で
知らん1サークルにイベント中はそんな時間裂けんよ。
クロスフェード用意してないとこ多いし。
CD作る側として試聴とか客の時間頂くんだから
如何に短くして自分のとこの魅力見せるかと考えてるよ。
422:名無しサンプリング@48kHz
10/11/05 05:53:20 NPDRVcBF
客()
423:名無しサンプリング@48kHz
10/11/05 05:57:46 2MvHdjlB
>惰性で作ってるサークルは適当な考えで全部オススメとかとりあえず試聴ありますよーとか。
この流れでこの決め付けとは、スレ全然読んでないのか?
>知らん1サークルにイベント中はそんな時間裂けんよ。
事前にチェックもしないくせにえらそうなお客様だな
>CD作る側として試聴とか客の時間頂くんだから
作り手だったのか・・・お前が聴き手(自分含む)をお客様として扱うのは自由だが
それを他人に押し付けるなよ
424:名無しサンプリング@48kHz
10/11/05 06:03:41 iTUcilg+
>>421
詭弁は結構でございますお客様、どうぞ有名サークルだけ買ってお帰りください
まじでこんな奴増えてきたな、菊田の件もそうだけど大型イベントは潮時かも知れんね
425:名無しサンプリング@48kHz
10/11/05 06:54:04 tz4rxGAD
お前ら今まで食べたパンの枚数覚えてるか?
リスナーなんてそんなもんなんだよ
作る俺らも、ある程度コンチクショウっていう気持ちで曲作らなきゃ
もう誰も聞いてくれない時代になってるのさ
426:名無しサンプリング@48kHz
10/11/05 07:01:18 90tqPZm4
上から目線で来られたら相応の態度で返すよな。
427:名無しサンプリング@48kHz
10/11/05 07:04:14 90tqPZm4
>>425
だからって嫌がらせにはいちいち来ないだろw
俺らだってリスナーとして買う側に立つ機会のが多いはずだが(同人以外も含めて)
趣味が合わなかったらスルーして終わりじゃね。
ましてやこいつ新しいサークル開拓したいわけじゃないだろ。
自分のホームで調子こきたいだけのキモオタが勘違いして語ってんだから叩かれても仕方ねーわ。
叩いても仕方ねーけどw
428:名無しサンプリング@48kHz
10/11/05 07:15:12 SXXXreKh
「ありがとうございます!精一杯頑張ります!」
変なのが来たらこう言えばいい。 逆にそれ以外言わなくていい。
相撲取りへのインタビューの時みたいに答えるのだ。
429:名無しサンプリング@48kHz
10/11/05 07:38:45 oZg4ktAw
そいつじゃないけど、変なの来たな
M3はじめてらしく、試聴させてくれって来たんだけど
10作品近く並べてたから「どれ聴きますか?」って言うと
「わからない」って言うのよw
こっちこそお前の好みなんかワカンネーヨと思いながら
「どういう曲が好きなんですか?」とか
「ジャケット見て気になる物ないですか?」とか聞いてみるんだけど
「どういう曲が入ってるかわからないから…」などと意味不明なことを言われて
事前に調べもせず、ジャケ買いどころかジャケ試聴すらできない、
その上コミュニケーションもろくに取れないで、何しに来てるのかと思った
自分が万人受けする物作ってない自覚があるし、作品ごとに方向性もバラバラだから
相手の事もわからず無責任にオススメするの嫌なんだけどなー
430:名無しサンプリング@48kHz
10/11/05 07:47:25 SXXXreKh
よくわからんけど、コミュ不全障害か自閉症の類の人じゃないの?
431:名無しサンプリング@48kHz
10/11/05 07:52:39 bcESEp2S
ヲタならそういうのデフォだろうが
432:名無しサンプリング@48kHz
10/11/05 07:53:45 bcESEp2S
っていうかIDすごい>>430
433:名無しサンプリング@48kHz
10/11/05 08:07:48 oZg4ktAw
>>431
デフォか?
少なくとも「オススメは?」って聞いてきてくれる人とは会話成立するし
コミュ不全の自覚ある人はコミュの必要がないように
事前にしっかり下調べして決め打ちで行くもんかと
人見知りでも声が小さくても多少空気読めなくても構わないけど
自分で好きな物を見つける、自分で楽しみ方を見出す、
そういう事ができない自主性のない人間は同人イベント向いてないと思う
434:名無しサンプリング@48kHz
10/11/05 09:54:48 DfF0YA6m
デフォは言い過ぎだが、変なのはそれなりに見るな
仲良くは出来なくても、お互い楽しく過ごせるようにしたいもんだね
少なくとも、みんなせっかく同人音楽が好きで集まってるわけじゃん
435:名無しサンプリング@48kHz
10/11/05 10:36:12 lyyreVzq
ごめんね。俺だ。
悪気はない。
でもとっさに上手く振る舞えないんだ。
ごめんね
436:名無しサンプリング@48kHz
10/11/05 11:10:09 hSwW/nMW
上のお客さまじゃなくて俺サークル側なんだけどさ、
大抵「試聴できますか?」って声掛けてくるから
全CDのクロスフェードデモをぶちこんであるCD-Rと、
簡単に全CDの概要が分かるメモカードを渡して聴いて貰ってるけど超楽だよw
ディスクの入れ替えもいらないし、聴かせ所をピンポイントで聴いて貰えるし
リスナーの好みも分からないなら尚更と言うか。口ベタな人にとっても楽なんじゃないかな。
「お勧めは?」って訊かれたら
「やっぱり新譜すかね~」とか「今日の新譜じゃないけど最新アルバムが内容濃くてはじめてならお勧めですよ」とか
答えてるけどその程度でいいんじゃないかなぁ。
437:名無しサンプリング@48kHz
10/11/05 12:23:33 p3GbID0x
いやその理屈はおかしい。
全CDのクロスフェードって一体何分あるんだよ・・。
俺ならCD単位で好きに飛ばしたりして聴きたいぞ。
でもメモカードは良いよね。
438:名無しサンプリング@48kHz
10/11/05 12:40:28 dcNhU4jk
それちょっと参考にするわ。
各CDのテーマ・代表曲とか色が一番出てる曲らを1枚2~3曲おいしいとこだけってかんじかな
すると場合によって「この曲たちが入っているものがほしい」って言われたりするのかなw ベスト作れとか?w
439:名無しサンプリング@48kHz
10/11/05 12:41:56 RO8OpAIg
>>436
お客さま って言い方がなんか
440:名無しサンプリング@48kHz
10/11/05 12:46:50 SXXXreKh
iPodとか使う方が楽じゃないか?
旧世代の中古品なら安く入手できると思うし。
441:名無しサンプリング@48kHz
10/11/05 14:17:15 tE4hlUaD
>>429
ん、まあ、わからないってのも分かるな。
俺もどれにしましょうかと言われたとき、どれが新しいか古いかとか、
どんなジャンルかとかは勿論分からんので、大まかな内容を尋ねたことがある。
特に下調べせずに行ったイベントに多いけど。
ただそこのサークルさんは説明が分かりやすかったから参考になった。
442:名無しサンプリング@48kHz
10/11/05 17:16:02 oZg4ktAw
>>441
> 俺もどれにしましょうかと言われたとき、どれが新しいか古いかとか、
> どんなジャンルかとかは勿論分からんので、大まかな内容を尋ねたことがある。
うん、だから尋ねてくれればOKなんだ。そっから会話になるから。
「新しいのはどれ?」なり「オススメは?」なり
「○○っぽいのが好きなんですが」なり「一通り説明してください」なり何なり
でも「どれにしましょう?」「わかりません」じゃあお話にならないのよ
俺の会話スキルに問題あるのかもしんないけど……
概要書いたリスト作るの、俺も参考にするわ
443:436
10/11/05 17:40:17 hSwW/nMW
>>437
そりゃCD単位でトラックは分けるし、曲数の多いタイトルは2.3トラックに分割するよ。
CD原盤で聴かせてくれって言われれば勿論出すけど今まで1度も言われたことないなあ。
リスナーも結局CD全体と曲調やクオリティの好みを知りたいわけだし。
大抵の人は事前に試聴した上で近年はイベント来るだろうから、
会場で試聴させてくれって言う人は大抵webで公開してるクロスフェードデモを聴いてない人だろうと思う。
>>439
上の方にお客さま気質って暗喩されてた人がいたけど
サークル目線でも間違った事はいってないと思ったんで。
上に挙がってた人は性格は悪いなとは思ったけどw
同人イベントに"お客さま"などいないと言う事は分かってるよ。
444:名無しサンプリング@48kHz
10/11/05 17:49:58 hSwW/nMW
iPod試聴は昔やったことあるけどiPodを持っていない人から見ると、
その場で即座に操作方法が理解できるほど直感的じゃなくて結局辞めてしまったなあ。
私用と兼用してたりするとうっかり階層移動とかして混乱させてしまったり。
結局その場で見て誰でも理解できるチープなCDウォークマン使ってるな。
今なら安値でごろごろあるし。格好良さよりもボタン類が大きくて分かりやすい方がいいと思う。
445:名無しサンプリング@48kHz
10/11/05 17:56:51 if7wxcP5
PSPとか使ってる人も見たことあるな
試聴機に使ってたりPV流してたり
446:名無しサンプリング@48kHz
10/11/05 18:01:16 wTWGO/zp
「オススメは?」って聞かれるのはいいんだけど
「試聴どうぞ」って返事すると惰性で作ってるって思う人もいるんだね…
とりあえず最新作をオススメ作にしとくのが無難か
こっちが指定することで狭めてしまう場合もあると思うから
全部とはいわないからできたら何枚か聴いて決めてもらいたいな
「クロスフェードじゃ判断できない」って言われたこともあるしねw
447:名無しサンプリング@48kHz
10/11/05 18:09:44 2bVOyWkD
初作以外は全部お薦めしているが、まずどんなのを普段聞いているか聞くよ
興味があるかないかは2、3回のやり取りで大体分かる
興味の無い人は大体ここで帰るな
お陰でそこが切り口になり、大体買っていってくれる
だから、興味も無い人にプレゼンすることはあまりないな
カタログ持って入場した筈なのに何しに来たの?と思っちゃう
448:名無しサンプリング@48kHz
10/11/05 18:24:13 LBufAbEh
下調べしてないけどジャケットが好みっぽいからって理由で俺は視聴させてもらうことがたまにあるな・・・
あと、おすすめを聞くのも俺よくあるけど、実はサークルと会話したいだけだったりw
口下手なんです・・・
449:名無しサンプリング@48kHz
10/11/06 00:24:08 8YTX4RQ+
一番新しいのが一番のお勧めに決まってるだろ
なんでそこで悩む必要があんだよ
聞く側聞かせる側もアホ過ぎる
450:名無しサンプリング@48kHz
10/11/06 00:37:22 1pnucjtJ
>>446
試聴してる人も観察してると面白いよな。一曲をしっかり聴いてある程度判断する人とか
サビとかの部分をざっと流してる(っぽい)人とか、早送りを駆使して断片断片を再生する人とか
だからクロスフェードってのが合う人も居れば合わない人も居るんだよな、難しい。
>>449
若いなぁ、いや前向きな突っ走り方でそれもいい生き方だと思うけど。
451:名無しサンプリング@48kHz
10/11/06 00:41:57 USa7lp7t
試聴で1曲くらいじっくり聴いて「うーん、ちょっと後でまた来ますね」って言って
結局来なかった
452:名無しサンプリング@48kHz
10/11/06 00:42:09 Gf4CP1sT
>>449
>>419みたいな場合もあるし、CDによって音楽ジャンルの違うサークルもいるだろうから
そこまで単純な話でもなかろう
453:名無しサンプリング@48kHz
10/11/06 00:43:46 YOxl24Yu
>>449みたいな新曲至上主義のアホは単純でいいなあw
うちはアルバムごとにコンセプトが違ったり参加スタッフが違ったりでかなり作風がバラバラなので
必ずしも新しいのが優れていて全ての人にとりあえずオススメ! ではないから大変だわw
昔の作品は確かに拙い部分はあるし、今聴いて恥ずかしくなることもあるけど
試みとしては気に入ってたり色んな意味で今はもう出せない魅力もあったり
ありがたい事にそこを評価してくれるリスナーさんもいるし
新しいのも古いのも、等しく大事な自信作だよ
454:名無しサンプリング@48kHz
10/11/06 00:55:21 4NMbE1Qz
でも俺、449の言い分も嫌いじゃないw
毎回同じコンセプトでやる人でかつ毎回同じぐらい一生懸命にやってるなら
技術が向上しセンスが研ぎ澄まされている直近の作品が一番いいかもしれない
熱気溢れる意見だと思うよ
とはいえ、初期のガムシャラな時のが結果的に一番尖ってて良い感じに
なってる場合が多いのもまた良くある話
回を重ねるとどうしても万人ウケを狙ったり無難にまとめたりが多くなるしね
455:名無しサンプリング@48kHz
10/11/06 01:00:48 YOxl24Yu
> 回を重ねるとどうしても万人ウケを狙ったり無難にまとめたりが多くなるしね
段々、自分自身の劣化コピーの繰り返しみたくなってってるサークルあるよね
456:名無しサンプリング@48kHz
10/11/06 01:05:20 i6xph96N
ご、ごめんなさい・・・
457:名無しサンプリング@48kHz
10/11/06 01:39:44 L0m9QOnF
プロに有りがちだね。アルバム2枚目くらいで才能出し尽くしちゃって後はつまらなくなるパターン
458:名無しサンプリング@48kHz
10/11/06 03:00:11 isL24Whq
1曲目や1枚目はそれより前が存在しないから、
納得がいくまで時間をかけてからリリースができるけど、
それ以後はゲスト参加・サークル参加という形で
締め切りや人の目という制約が生まれるから
小規模化、無難化、セルフパクリみたいになりがちだな。
マンネリ化は複数のジャンルをまたいだり、
機材(ソフト、音ネタ)の更新で回避出来たりもするが。
締め切りがないと動かない人、締め切りがあると燃える人なんかは
逆にそれで成長したりして面白いこともあるよね。
459:名無しサンプリング@48kHz
10/11/06 03:10:19 UeFAVtpI
俺は常に新作が最高の出来 だと自分では思っている
同人だから、過去アルバムより出来が悪いと思ったら出したくないしな
460:名無しサンプリング@48kHz
10/11/06 03:17:35 excpRIGd
とりあえず何も言われなければ新譜を流すな。
新譜の頒布を目的に参加して、旧譜はあればもって行く、というスタンスなので。
461:名無しサンプリング@48kHz
10/11/06 03:23:53 Wipzt1lW
今年のコミケはiPadでクロスフェードとか動画流してる人多かったね。
>>451
好みじゃない試聴に当たってしまった時それ以外の
逃げ道が思いつかない・・・
462:名無しサンプリング@48kHz
10/11/06 03:29:22 guaQ5U4m
「ありがとうございました」って一言で十分だよ。
463:名無しサンプリング@48kHz
10/11/06 03:33:25 ecoBaUKZ
>>462
俺も基本的にはそれだけど感想を求められると軽く困る
464:名無しサンプリング@48kHz
10/11/06 05:37:39 H0beX77U
ギガビでPV垂れ流ししてようかな
465:名無しサンプリング@48kHz
10/11/06 06:07:06 isL24Whq
視聴する人は高確率で買ってくれない気がする。
時間割いて視聴した上で
「ありがとうございます」「後でまた来るかもしれません」
くらいの言葉を残してくれる人は誠実な人だと思うよ。
買ってくれる場合は、運よく宝くじに当たったようなものかと。
買う人は最初からチェックしてきた上で来るからな。
まあ自分が買う側だとしたら、やはりそういうものだろうし、
気に入らない物に無理に金を落としてくれなくても、と思う。
466:名無しサンプリング@48kHz
10/11/06 07:03:49 NoRtPxhc
最新のが一番良いはずって気持ちわからなくもないけど
努力、時間かければ必ずしもいい曲出来るわけでもないからなぁ
それは曲を作ってる人なら誰しもがわかってることだろう
467:名無しサンプリング@48kHz
10/11/06 07:31:11 isL24Whq
ノリと勢いで作ったら意外と良い物が完成しちゃったりとか、
自分では自信作のつもりが、他人の評価は低かったり、
逆にあまり自信がないのに、他人の評価が高かったり、
創作やってる限り、そういうことは何度もあるし。
468:名無しサンプリング@48kHz
10/11/06 07:54:15 hGX9fy3G
感想もらいたいな
買ってった後(次イベント開催時に)何のリアクションもないとかざらなんで
感想ってどんなの貰ったことある?
あと自分で作ったものの何処を評価して欲しい?
聞き専とかあまり考えずに聞いてるかもだけど
469:名無しサンプリング@48kHz
10/11/06 09:49:43 hB9Zc1fI
俺はHPに上がっている試聴音源がただ格好良かったって言ってくれた。
びっくりしたよ。消極的な弱小サークルの音源を聴く人がいるだなんて。
同人って好きなことやってれば、って思っていたけど
彼らのために書いてみるのもわるくない気がした
無垢な幼女にこの曲好きって素直に言われるのが当面の目標だ。
470:名無しサンプリング@48kHz
10/11/06 11:29:40 NoRtPxhc
メールとか拍手レスで感想くると身悶えするくらい嬉しい
471:名無しサンプリング@48kHz
10/11/06 11:34:43 1pnucjtJ
>>460
流すという言い回しがちょっと不思議に感じた
>>465
うーん、事前に試聴あがってれば吟味してから来る人も多いしね。
(試聴がWebでしか聴けないと、他のサークルの聴いてるうちに忘れることもあるらしいが)
そうなってくると新規発掘で来てると考えれば目は厳しくなるってとこじゃないかな
472:名無しサンプリング@48kHz
10/11/06 11:37:28 isL24Whq
アンケートフォーム作ろうかな、とちょっと思った。
473:名無しサンプリング@48kHz
10/11/06 11:42:31 b7YJzTCK
会場じゃ試聴恥ずかしい&じっくり試聴吟味する時間ないって人も
事前に試聴があれば済ませられるしね
>>469
目標関係なく単なる幼女好きじゃないかお前w
474:名無しサンプリング@48kHz
10/11/06 11:51:48 p7rtHrmn
ある程度知名度が上がると、web拍手に荒らしが沸くようになる。
何度やめようと思ったか……。
475:名無しサンプリング@48kHz
10/11/06 12:19:51 KYNehuUC
>>471
>(試聴がWebでしか聴けないと、他のサークルの聴いてるうちに忘れることもあるらしいが)
落とせれば何度も聴くから記憶に残るってことか
でもその程度しか印象に残らなかったなら正直イマイチだったんだろうなw
落とせても何度も聴いてもらえるか怪しい
「買わないのはサークルのサービスが悪いせい」みたいな言い訳する奴いるんだよな
好みじゃないならそれでいいから、いちいち人のせいにすんなって思う
476:名無しサンプリング@48kHz
10/11/06 12:24:59 kkRlDPJ6
サービスとかいう言葉を聴くと悲しくなるよ・・・
477:名無しサンプリング@48kHz
10/11/06 12:34:31 rYXVmm7q
そういえば今回、特設サイトに上げたクロスフェードデモのダウンロード数と、CD売れた枚数がほぼ一致したwww
478:名無しサンプリング@48kHz
10/11/06 12:36:48 /U7f9QqZ
だから何?
479:名無しサンプリング@48kHz
10/11/06 12:40:24 JEDILJ57
>>478
CD売れなかったんだねwwww次は頑張ってねwwwwwww
480:名無しサンプリング@48kHz
10/11/06 12:42:19 isL24Whq
>>450
クロスフェード、ショートサイズ(Web公開と同じ内容)、
フルサイズ(CDと同じ内容)の3つを用意するといいのかも。
CDプレーヤーだと辛いけど、DAPだといけるんじゃないかな。
お客さんにどれで試聴したいか質問して、選んでから渡す形で。
481:名無しサンプリング@48kHz
10/11/06 12:42:23 rYXVmm7q
>>478
いや、まぁそれだけ当日の試聴よりも特設サイトとか事前の試聴とかが大事なんだなぁと。
482:名無しサンプリング@48kHz
10/11/06 12:48:32 /Zshftaa
DL数=売れた数ってどうしてわかるんだろう
今まではDLできない仕様だったの?
483:名無しサンプリング@48kHz
10/11/06 12:51:35 rYXVmm7q
>>482
アップローダーによっては何回ダウンロードされたかカウントしてくれるのがあるから、それを利用した。
そのカウントと、当日売れた枚数が一致したってこと。
484:名無しサンプリング@48kHz
10/11/06 12:51:36 isL24Whq
>>482
アクセス解析仕込めば確認できるよ。
485:名無しサンプリング@48kHz
10/11/06 13:04:17 /Zshftaa
一致したからって、DLした人=当日買った人とは言い切れないんじゃないかと
486:名無しサンプリング@48kHz
10/11/06 13:14:50 ixKiVn9E
歌詞とかCD全体の世界観とか物語とかで勝負してるとこは短いクロスフェードじゃ伝えきれないんじゃないの?
487:名無しサンプリング@48kHz
10/11/06 13:21:37 rYXVmm7q
>>485
別にそうは言ってないじゃん。たまたま一致したとしか言ってないぞ俺は。
488:名無しサンプリング@48kHz
10/11/06 13:46:18 Ywu5Qmm8
>>487
試聴関係ないのかもしれないのに
>>481で「それだけ試聴が大事」っていってるから
>>485みたいに「DLした人=当日買った人」寄りな認識なのかと思った
489:名無しサンプリング@48kHz
10/11/06 13:54:22 rYXVmm7q
>>488
あー、誤解をまねくような表現をして悪かった。
490:名無しサンプリング@48kHz
10/11/06 14:01:05 6vgJjfk7
それはきっとコミュ力が足りないんだ
491:名無しサンプリング@48kHz
10/11/06 14:06:48 kkRlDPJ6
こみゅか
492:名無しサンプリング@48kHz
10/11/06 14:10:46 rF3KRrn1
細かい話だが、たまたま一致したなんてどこで言ったんだ?
>>477でほぼ一致したってあるがこれのことか?
たまたまとほぼじゃ意味が違ってくるから変だとは思うが
493:名無しサンプリング@48kHz
10/11/06 14:15:11 ixKiVn9E
なんでみんなそんなに熱くなってるんだよw
494:名無しサンプリング@48kHz
10/11/06 14:50:25 UeFAVtpI
売れたって奴の話にはかみつきたいんだろ
ここ嫌儲厨みたいなのいるし
495:名無しサンプリング@48kHz
10/11/06 15:23:37 4PSQZxtb
なんのためにカタログ買って入場してるのと言われてもなあ
俺的には、自分のレーベル傘下に入ってくれるライブして集客見込める楽曲クリエイタをさがしてるだけであって、だめだと思ったら買わないな。または今抱えてるボーカルの子達に合いそうな曲ね。
聞いてくれればどこが悪いか、どうすればよくなるか答えるけど、せっかくのイベのときにそんな話しても製作者のモチベーション次第ではへんな空気になるのもねえ
496:名無しサンプリング@48kHz
10/11/06 15:40:32 r8Z0Gyb0
話がズレてるしそもそも君のような人は例外的な存在なので
ややこしくなるから話に混ざってこなくて良い。
497:名無しサンプリング@48kHz
10/11/06 17:46:45 D/rRduVG
そうだそうだ
498:名無しサンプリング@48kHz
10/11/06 18:52:34 EmcNKAIm
話が妙だから指摘してるだけじゃないの?
なんかすぐに売れた奴への妬みとかいう奴いるが、どのくらい売れたのかも
わからんのに妬みようがなくね?
479とか494みたいな反応するほうがどうかと
499:名無しサンプリング@48kHz
10/11/06 18:55:29 oUa1GgMh
ノイズが入るのは仕方ないでそ。2chだし。
500:名無しサンプリング@48kHz
10/11/06 18:57:27 guaQ5U4m
どんな規模であれ事前の周知が重要なのは間違いないけどな
告知ギリギリだと後から知る人が大量に出てくる
501:名無しサンプリング@48kHz
10/11/06 19:02:18 b8ZvSym/
なんでそんな指摘で盛り上がれるのか解らん
502:名無しサンプリング@48kHz
10/11/06 19:07:55 EmcNKAIm
>どんな規模であれ事前の周知が重要なのは間違いないけどな
そこは誰も否定してないだろ
>なんでそんな指摘で盛り上がれるのか解らん
お前も十分盛り上げてるよ
503:名無しサンプリング@48kHz
10/11/06 20:27:15 uC+p6S8i
聴き専で金のこと聞いてくる奴(もちろん知り合いでもなんでもない)いて引いたわ
いや相手が聴き専じゃなくても身内でもなきゃ引くが
金や妬みしか発想のない奴がスペースに来ると苦痛だな…
504:名無しサンプリング@48kHz
10/11/06 23:28:33 Hxwazt9P
万年赤字のうちには縁の無い話だが、確かにうざそうだな
505:名無しサンプリング@48kHz
10/11/07 01:04:31 Aez1Jpf0
値段つけて売ってるようなものなんだからやっかまれるのはしょうがない
が、儲からないことのほうが多いことを知ってもらいたい
506:名無しサンプリング@48kHz
10/11/07 01:16:27 hHrmrRPz
余程親しい間柄じゃないと、作り手同士でも数字の話は避けるよな
使ってるプレス屋の料金・納期の情報交換ぐらいはしても
何枚作って何枚売れたとか、誰にいくらギャラ払ったとかは言いたくない
507:名無しサンプリング@48kHz
10/11/07 01:49:40 0PqaL/1w
>>503
そんな奴いるのか。 婚活ババアみたいだなw
508:名無しサンプリング@48kHz
10/11/07 01:59:42 Zia4agaZ
>>503>>506
サークル同士だけど初見なのにいきなり訊いてきたデリカシー無い奴いたわw
どこのサークルとは言わないが最近常識がぶっとんでるサークル増えたぞ。
そういうのは大抵同人以外のフィールドでやってきた奴なんだけどね。
509:名無しサンプリング@48kHz
10/11/07 02:14:11 fy0AVw/E
依頼料は聞かれたら答える。今後の相場形成になるし、ボッ排除にも繋がる。
>>499
それも、音飛びに近いw
>>503
似たようなのいた。自分もアメリカでやってたんすけど、みたいな人。
ごめん、そういう人、身の回りに腐るほどいるんだ・・・
しかも制作過程を色々聞かれた。さっと答えた。理解できなかったようだった。
どうせ経験がものを言うし、まぁ、なんだ、頑張れw
510:名無しサンプリング@48kHz
10/11/07 02:37:12 9W+jLGF9
身近な友人だったらあんまり気にせず答えてしまうことがあるかなぁ~。
「CDどれくらい売れたの?」
「~枚くらい売れたよ!」
「へぇ~(多いのか少ないのかよくわかんねぇwww)」
みたいな感じになるけどww
511:名無しサンプリング@48kHz
10/11/07 02:45:13 z9576EVu
ヒント:税務所
512:名無しサンプリング@48kHz
10/11/07 04:26:39 HfwtjtE8
仮に5000枚頒布できたらもっと金をかけてアホみたいな企画もできるのに……。
うちは万年こぢんまりw
513:名無しサンプリング@48kHz
10/11/07 05:09:29 0PqaL/1w
>>512
500枚すらしんどいのに5000枚とか夢のまた夢ですわ。
514:名無しサンプリング@48kHz
10/11/07 06:19:31 KrPVSj3U
50枚売れればいいほう
515:名無しサンプリング@48kHz
10/11/07 06:19:50 9qicvlij
50枚だって凄いと思うぞ
516:名無しサンプリング@48kHz
10/11/07 06:38:26 yz58g8aC
5枚売れればいいほう
517:名無しサンプリング@48kHz
10/11/07 08:22:24 41PFvb9A
5枚だって凄いと思うぞ
518:名無しサンプリング@48kHz
10/11/07 08:42:49 yz58g8aC
-5枚売ることは出来るんだが
519:名無しサンプリング@48kHz
10/11/07 09:22:30 yz58g8aC
>>518
それは自腹や
520:名無しサンプリング@48kHz
10/11/07 09:46:10 Lmt4ScSG
この流れにワロタwww
521:名無しサンプリング@48kHz
10/11/07 10:06:40 0PqaL/1w
50枚作って無料配布しかない。
522:名無しサンプリング@48kHz
10/11/07 13:42:06 2TWCz39b
一人ボケツッコミかよw
523:名無しサンプリング@48kHz
10/11/07 14:25:10 5sa5Tusv
>>521
無料配布でも余るぞ
524:名無しサンプリング@48kHz
10/11/07 15:32:34 s95lRg7O
それだけ売れなくて明らかにセンスないのに何で続けるの?
好きだからっていっても、自分の作る曲がしょぼかったら嫌にならないの?
しょぼくても自分が作ったから好きなの?そしてそのしょぼいのを皆に聞いてもらいたいの?
金とって。
525:名無しサンプリング@48kHz
10/11/07 15:37:23 9W+jLGF9
>>524
自分への戒めか・・・
526:名無しサンプリング@48kHz
10/11/07 16:12:03 J347BVnq
同人どころか音楽で食って行こうとする人間もいるんだよな…
527:名無しサンプリング@48kHz
10/11/07 17:16:10 C902oqan
皆に凄いって言われないと続けられないの?
誰かに頼まれたわけでもなく、好きで始めた事なのに自分の曲が可愛くないの?
凄い知り合いの自慢の方が好きなの?そして自分がしょぼくても知り合いが凄ければ満足?
勝ち組とか負け組とかいう言葉を真っ先に使いたがるタイプだな、むしろ俺にはあなたが理解できない。
528:名無しサンプリング@48kHz
10/11/07 17:23:55 KRZDrFyW
ゴミみたいな曲で金とって恥ずかしくないの?雑魚はさっさと辞めろよ
って意味だろこれは。
529:名無しサンプリング@48kHz
10/11/07 17:31:59 D/vB1X0Z
だから527は勝ち組負け組って言う奴だって言ったんだろ
雑魚が曲売ったら駄目な決まりがあんのかよ
530:名無しサンプリング@48kHz
10/11/07 17:34:58 yz58g8aC
あんまり自分をdisちゃ駄目だ。
たとえば、コミケやM3じゃなくてフリーマーケットで売ってみろ。
オリジナルです。とか余計なことは言うなよ。
531:名無しサンプリング@48kHz
10/11/07 19:14:53 sTwb7Ir1
その発想はなかった
532:名無しサンプリング@48kHz
10/11/07 19:36:00 0PqaL/1w
変な流れだな。 自由にやればいいよ。
533:名無しサンプリング@48kHz
10/11/07 19:48:18 DVzUwArr
そうだそうだ
534:名無しサンプリング@48kHz
10/11/07 21:25:09 HfwtjtE8
>>530
値切られまくって涙目で売る姿しか浮かばんwww
535:名無しサンプリング@48kHz
10/11/07 23:17:03 PtrPjaE9
元々値切られるほどの価格設定ならともかく、それはあましイメージできんなぁ
寧ろ見向きされない図のが浮かぶけど
536:名無しサンプリング@48kHz
10/11/08 06:37:22 l5JgqPDi
バザー出すか!
537:名無しサンプリング@48kHz
10/11/08 07:51:05 mYPNozSU
M3って売れるサークルはどれくらい売れるもんなの?
538:名無しサンプリング@48kHz
10/11/08 08:00:10 MAOXQOjv
>>537
まずは自分のところが何枚売れているか晒すのが先だろう。
539:名無しサンプリング@48kHz
10/11/08 09:04:52 y7d7exgF
>>535
フリーマーケットはとりあえず値切りトークがお約束。
100円だったら50円、50円だったら30円ととりあえず会話が出る。
540:名無しサンプリング@48kHz
10/11/08 09:18:51 ZvWyC6BO
フリマとはまた違うような・・・
541:名無しサンプリング@48kHz
10/11/08 09:51:23 oLsTaSYN
>>539
いやそれはフリマってより地域性のノリによると思われ。
542:名無しサンプリング@48kHz
10/11/08 11:29:41 UwyuZugg
コミケとM3両方出てるサークルの人に、それぞれのイベントでの売上の比率は聞いてみたい。
どちらも同じくらい出るのか、イベント的に規模が大きいコミケの方が多いのか、
音楽ジャンルに特化したM3の方が多いのか…とか。
うちは基本的にコミケしか新作出さないんだけど、
その理由が「M3ではどれくらい捌けるのかわからないから」なんだよね…
543:名無しサンプリング@48kHz
10/11/08 11:33:53 6r71bD8k
だいたい同じ。(ジャンル:オリジナル女性ボーカル)
544:音
10/11/08 12:10:39 s8tLX0sZ
オリジナル女性ボーカルだけど
コミケのほうが若干多い
けどショップ分と合算したらそんなに変わらない気がする
結局1作品での出数トータルは変わらないんじゃない?
545:名無しサンプリング@48kHz
10/11/08 13:29:06 oLsTaSYN
オリジナル:だいたい同じ(ただし、中小はM3のが出る場合も多かった)
アレンジ:コミケ。コンセプトや空気的に親和性が高い。
ボカロ:コミケ。ただし、これは別にオンリーがあるためとも言える。
ドラマ:層がニッチなので何とも言えない。
総合的には参加者数が圧倒的ってこともあってコミケのが勢いで出やすいが、
イベントによっても空気が違うからそれを味わってみるのもまた一興。
546:名無しサンプリング@48kHz
10/11/08 13:35:00 ZcqqPJ+c
ボイスドラマ聞いてみたいんだけど、おすすめってどこかある?
ボイスドラマスレはなんか活動者の話がメインみたいで聞きづらい。
547:名無しサンプリング@48kHz
10/11/08 14:58:22 t/0sPeNf
ボランティアの収支だけど参考になるかな
URLリンク(kraster.jp)
548:名無しサンプリング@48kHz
10/11/08 18:41:33 dVgbwcG1
なぁ、>>509の製作過程を聞くのとはちょっと違うが
使用機材やソフトとか、それの面白い使い方とか聞かれるのってイヤなのか?
横になったサークルにちょこちょこ聞いたりしてしまうんだが・・・
音系サークルの話題作りの一つと思ってたんだが気になってきた
549:名無しサンプリング@48kHz
10/11/08 18:53:40 I1IotwNY
>>548
人によるだろうけど俺は好きだなあ。
ただ、忙しいときに話しかけられて延々と話されるとちょっと・・・って時はある。
550:名無しサンプリング@48kHz
10/11/08 20:20:06 rNTtaQGY
>>542
M3>コミケ
ジャンル:オリジナルインスト
551:名無しサンプリング@48kHz
10/11/08 20:36:31 MAOXQOjv
>>548
機材オタなのでそういう話は好きだ。
売り上げとか聞かれるよりよっぽど好き。
552:名無しサンプリング@48kHz
10/11/08 20:39:10 MAOXQOjv
あ、でも「あんた俺より詳しいから俺に色々教えてよ」みたいな
人間マニュアル扱いされそうになるのは面倒jなので、程々にしているけど。
553:名無しサンプリング@48kHz
10/11/08 21:32:08 a63uzpJw
>>546
このスレで答えるのがあってんのかどうかわからんけど、同人ドラマ好きなんで書く。
音楽CDと違って1~2分試聴したくらいじゃ自分の好みに合うかどうかがわからんから、一回のイベント参加で会場で好みの
作品を発見して買うのは難しいと思う。基本は好きなサークルを見つけ出すんだが、まず自分が"声優の可愛い声や
かっこいい台詞回し"が好きなのか、"作品のストーリーや世界感"が好きなのか、だな。
前者に向く作品は声優志望の人や役者仲間で集まって作ってるとこが多くて、ボイスドラマと銘打ってある。後者に向く作品は
シナリオライターや音響編集が好きな人が中心で作っているとこが多く、ボイスドラマだけでなく音響劇、オーディオドラマ、ラジオドラマなどの呼称を使うことが多い。
あとコメディが好きとかメルヘンがいいとかサンホリみたいなのがいいとか好みによるだろうから、おすすめサークル名って出ないわ。
ただ俺の経験だとジャケ買いは意外とアリ。ドラマCDを作っている人は音だけで表現する苦しさを知ってるから、ジャケに作品の雰囲気や登場キャラの
性格を出して補おうとしてる。萌え声で勝負するCDは萌えジャケだし、世界感重視ならファンタジーとか重厚な雰囲気の絵になってることが多い。
もしドラマCD初買いなら自分の好みのジャケ絵で買ってみるのもいいと思うよ。
それと"M3 ボイスドラマ" とかでググって参加歴や作品歴見て、何年も継続的に作品出してるとこはわりかしマトモ。ドラマは音楽CDより大人数で作るから、
1~2年活動したらメンバーの都合やら意欲減退やらで分解しちゃうとこが多いのね。
それを何年も続けてやれてるのは作り手の意欲が高くて、人をまとめる力があるサークルなんだと思う。
サークルの傾向ってあんま変わらんので、自分の好みのサークルを見つけたら継続して買うことが多いなあ。
そのうち古参サークルと新参サークルの区別がつくようになるからイベント会場では新参サークルだけ試聴してる。
ドラマはなかなか委託されんので、普通のCDよりも一期一会な感じだわ。
554:名無しサンプリング@48kHz
10/11/09 07:50:53 RFzK1/VM
>>547
ここからスタッフへのギャラ等引いていったら思うほど儲からないんだな
555:名無しサンプリング@48kHz
10/11/09 11:30:12 ZTlxD+tU
>>547はかなり売れてるサークルの部類だと思うが、まぁこんなもんだよな
556:名無しサンプリング@48kHz
10/11/09 12:23:46 VBP0r5zx
ボイスドラマ、知人が超気合入れてかなり豪華にしてたけど
結局ダダ余りしててかなり悲惨だったな・・・
昔はボイスドラマ参加が同人声、交流の第一歩って感じだったけど
今はニコ動の歌ってみたとかニコ生で手軽にやれるから
需要も供給もへってるんだろうね
557:名無しサンプリング@48kHz
10/11/09 13:59:50 l0F8cgyy
金を出して買うもんじゃない、って思われてるかもね。
558:名無しサンプリング@48kHz
10/11/09 14:55:26 DW8nmN8e
プロの声優使ってもダダ余りしそうな予感が…。
中古ショップで処分品コーナーみるとボイスドラマの扱いはそんなもんかと思う
559:名無しサンプリング@48kHz
10/11/09 15:06:05 L3ulBFNA
そう考えると少女病はすごいよなぁ。
560:名無しサンプリング@48kHz
10/11/09 15:33:48 ibRTcKcZ
少女病もSHも括りはボイスドラマじゃないけどな
561:名無しサンプリング@48kHz
10/11/09 15:51:08 l0F8cgyy
何でそこで少女病が出てくるんだよw
562:名無しサンプリング@48kHz
10/11/09 15:53:31 ibRTcKcZ
しかしSHや少女病みたいな路線って歌い手も声優も幸せになれる魔法のジャンルだよね
563:名無しサンプリング@48kHz
10/11/09 19:08:21 +mwqpQ6L
上でボイスドラマのこと聞いたものです。教えてくれてありがとう。
実はM3でC島だったんだけど、向かいのB島がボイスドラマだったみたいで
客層があそこだけ違う感じだったからちょっと興味を持ったんだ。
>>553が教えてくれた方法でひとつ気になるサークル見つけた。
日曜のコミティアにも出るらしいから初ボイスドラマCD買ってくる。
スレ違いに近い話に丁寧に教えてくれてありがとう。
564:名無しサンプリング@48kHz
10/11/10 02:40:35 3mtn1PJ0
ジャンルにもよるが、枕に顔を突っ込んで足をバタバタさせたくなることがあるから気をつけろ!
565:名無しサンプリング@48kHz
10/11/10 03:41:23 9vyh9ZPD
ボイスドラマに関わってる音屋って気苦労多いの?
裏方雑用としてコキ使われて報われないとか
どっかでそんな感じの話を見かけた記憶が。
566:名無しサンプリング@48kHz
10/11/10 03:52:21 Rg7iJu48
いっちゃ悪いけど、音いじりに関しては素人な集団の集まりだからね
営業に無茶言われる技術部・・・まではいかないけど似たような苦労はある
567:名無しサンプリング@48kHz
10/11/10 04:19:35 9vyh9ZPD
>>566
なるほどね。
前にお誘いを受けたことがあったが、
企画段階から嫌な予感がして多忙を理由に回避したのだった。
今思えば正解だったか…
568:名無しサンプリング@48kHz
10/11/10 06:06:42 hNie3FLB
ボイスドラマ系は好きじゃないとやってらんないよ。
通常のミックスやマスタリングとは全然違うことしないといけないし。
569:名無しサンプリング@48kHz
10/11/10 06:37:53 Lc5Oq8wm
何度か曲提供で世話になったところは対応も丁寧で、またいつでも協力したいと思ったよ。たまたま良いサークルに恵まれたってことかな?
570:名無しサンプリング@48kHz
10/11/10 09:42:34 jpdAivQg
ボイスドラマ自体は、ぶっちゃけ同人音楽よりも遥かに歴史があるジャンル。
ドラマサークルは10年選手どころか、20年選手とかいたりする。
そういうベテランなら、かなりきっちりやるとこが多いだろうし、
始めたばかりのところは、何もわからないところもあるだろう。
ドラマサークルだからダメってこともないと思うよ。
まぁ、普通のCD制作とは、違うことを頼まれることは多いと思うけど。
571:名無しサンプリング@48kHz
10/11/10 10:37:38 WHyPb8Wf
ドラマは大声を出すシーンと囁き声のシーンで音量全然違うからなー。
ミックスやマスタリングの時にしっかり聞いて気を遣わないと
ダメダメな仕上がりになりそうだ。
572:名無しサンプリング@48kHz
10/11/10 11:15:48 LV9dQcTQ
曲提供はドラマ部分の編集じゃないから楽でしょ
573:名無しサンプリング@48kHz
10/11/10 12:23:42 cT6T0Eas
ボイスドラマは主題歌・BGM提供でしか携わったことないなぁ。普通に曲作って渡して終了だった
574:名無しサンプリング@48kHz
10/11/10 12:53:39 W0nViJV9
>>570
今活動している同人音屋も昔ボイドラの曲作ってたとかあるしな。
絵師と知り合うきっかけになるし、歌の上手い人もいるかもしれないし
メリットもあったんだよね。
575:名無しサンプリング@48kHz
10/11/10 13:52:12 Lc5Oq8wm
普通に収録されるより「主題歌」ってなると単純に嬉しいよ。
ドラマ自体の編集は確かに大変だし地味な作業だし嫌かも。
576:名無しサンプリング@48kHz
10/11/11 04:21:38 bIatb40j
ボイスドラマは、完成しなかったり音信不通にされたりすることも結構あったな。
歌物のオケを確認用に提出したら(歌はこっちで手配)無断で本編のBGMに
使われてて、完成CDを聴いて驚いたりとか、些細な事かもしれないが、
そういう「ひとこと言ってくれればいいのに…」と思うような事も多かった。
577:名無しサンプリング@48kHz
10/11/11 12:01:08 tqkPEbNV
「もらった楽曲の使い方は自由のはずです(キリッ」ってやつか
578:名無しサンプリング@48kHz
10/11/11 17:13:35 0OcziUss
俺は楽曲提出後何の音沙汰も無く
数ヶ月過ぎて久しぶりにサイト覗いたら勝手に歌が入った楽曲が上がってたな
しかも歌もミックスも酷い酷い
企画完了してもこんな扱いされたんじゃ正直関わりたく無いわ
579:名無しサンプリング@48kHz
10/11/11 17:19:37 0OcziUss
この手の企画者は締め切りにうるさい割に提出した後の扱いが適当な人が多い
そんな緩いスケジュールなら必死こいて時間と戦う意味が無いだろと言いたくなる
まあ俺がハズレな人とばかり関わってしまったのかもしれないが…
580:名無しサンプリング@48kHz
10/11/11 17:28:57 tqkPEbNV
>>578
すげーなそれも……インストと歌ものじゃアレンジも変えなきゃいかんのに……。
581:名無しサンプリング@48kHz
10/11/11 18:05:39 8y06ykao
そんな話きくと自分が恵まれていることを自覚する
582:名無しサンプリング@48kHz
10/11/11 18:15:51 ptMkb3ad
>>581に同じく。ボイスドラマじゃなくて劇団なら一度だけあるけど、
関わらせてもらったとこはどこも良いところばかりで温室にいる感が。んー
実際に目の当たりにしてみたい、いわやるハズレというやつに
583:名無しサンプリング@48kHz
10/11/11 18:22:22 enUOLSrx
ボイスドラマ系の依頼は
「好きに使って良いから先払いで金を払ってくれ」って言うようなった。
584:名無しサンプリング@48kHz
10/11/11 20:31:53 +YM0IRzt
良くも悪くもサークル(=主催者)次第ってことなんだろうかね。
俺も扱いが酷かったことは無いなぁ。むしろ一般曲と違う劇伴曲の考え方について学ばせてもらっていい経験したと思ってるよ。
そこの人は音楽は作ってないけど録音やミックスには知識があって、素人って感じじゃなかった
585:名無しサンプリング@48kHz
10/11/11 20:59:31 Ftvxuo7X
依頼受けた後にシナリオ完成してないのが判明したことがあった
近日中には完成するんだろうと思っていたら、完成したのが楽曲提出後だった…
サイトのあらすじ(というほど筋もない)から想像して詞と曲をなんとか作った
それ以降はシナリオが完成してるか確認してから返事してる
586:名無しサンプリング@48kHz
10/11/12 18:27:21 x4d9ptZq
音系ってボイスドラマか音楽CDくらい?
すごく昔SEGAかどっかで菅野美穂と柏原崇のボイスドラマ風でアドベンチャーゲームみたいに選択肢選んで話進めていくやつ音声だけのゲームあったの知ってる奴いないかな?
ああいうの作ったら楽しいんじゃないかな
587:名無しサンプリング@48kHz
10/11/12 20:47:12 lvPsgKzu
いわゆるサウンドノベルとかいうやつか。
しかしさくら、それは同人ゲームカテゴリや。
588:名無しサンプリング@48kHz
10/11/12 20:53:43 wwMuiGk7
久川さんは早く声板に帰りなされ
589:名無しサンプリング@48kHz
10/11/13 01:58:05 nYn2fg8l
>>586
風のリグレット?
音系かといわれると確かに微妙だな
590:名無しサンプリング@48kHz
10/11/13 11:48:53 lCGoZ0EU
それそれ。
ボイスドラマに近い分野かと思ったんだがゲーム要素あるからM3などには適さないのか。
591:名無しサンプリング@48kHz
10/11/13 22:35:19 inG0KjPm
あの系統ならM3で出しても許されるんじゃないか
サウンドノベルとはかなりちがう
592:名無しサンプリング@48kHz
10/11/14 00:44:21 ylOfXR3o
俺も出すことに関してはそれほど問題あるとは思わないけど、
需要があるかどうかとかやりたいかどうかは別としてね。
>>591
あー、インタラクティブサウンドドラマだっけ。カテゴリは非常に微妙だが
593:名無しサンプリング@48kHz
10/11/14 23:37:00 /SI7sr2x
お前らの所にも、学生からのアンケート依頼メール来た?
594:名無しサンプリング@48kHz
10/11/15 02:50:03 nW9fqdyd
また絨毯爆撃か?w
いやウチにはまだ来てないみたいだが。
595:名無しサンプリング@48kHz
10/11/15 05:45:12 36HTz8Cm
うちも来ていないなー
ジャンルにもよるのかな。俺アレンジサークルだけど
596:名無しサンプリング@48kHz
10/11/15 07:01:51 xImwM2cD
なにそれ、曲やCDの感想とか強要してんの?
そういやちょっと前に女性ボーカルで「歌で使ってください」的な
一斉メールが着てたな。テンプレっぽかったから知り合い音屋にいくつか問い合わせたら
爆撃とまでは行かずとも、結構受け取ってるようだった
597:名無しサンプリング@48kHz
10/11/15 07:27:36 4MNK+vGn
や、なんか大学の研究とやらで、動画共有サイトで作品を公開してるかどーかとかのアンケ。
今年の秋M3のサークル参加者対象に絨毯爆撃らしき書いてあったんだけど
ちょっとうさん臭かったので、回答する前に他の人の話を聞いてみたいと思ったんだよね。
しかし皆に届いてないなら、アンケートを装った何か悪意あるメールなのだろうかw
放置推奨かなー。
598:名無しサンプリング@48kHz
10/11/15 07:40:06 EVmIQkB4
相手の連絡先、所属、理由がちゃんと明記されてて、情報の確認がとれるなら、ってとこじゃないの。
599:名無しサンプリング@48kHz
10/11/15 07:43:06 OHVWHxay
寺田のせいでやりづらくなったものだな・・・
600:名無しサンプリング@48kHz
10/11/15 07:54:35 ReySQW0C
>>596
でも理多なんか最初期はそれをやってたみたいだし歌い手も売りこもうと頑張ってるんだなーって印象
というかボーカル欲しい俺のとこにはなんのメールも来ないのが悔しいw
601:名無しサンプリング@48kHz
10/11/15 09:43:18 /S7WRpVt
>>600
ボーカル募集のメールを爆撃だなw
602:名無しサンプリング@48kHz
10/11/15 09:48:36 lxEWV2lI
>>593うちには来てた。悪意は知らんが、大学の卒業研究で同人サークルにアンケートとか
なんじゃそりゃと言うか、えらい横着な感じはするな
603:名無しサンプリング@48kHz
10/11/15 09:53:05 0vRJp59G
テンプレでもいいさ別に、受け取った相手にそれと分かる書き方になっていれば。
テンプレであること、営業メールであることに真摯であれば別に相手に失礼はないよ。
ナメてんなあって相手に思わせるような姿勢って簡単に見抜かれるから、そこで失敗してることが多いよね。
604:名無しサンプリング@48kHz
10/11/15 10:41:16 5mSwvNep
目の付けどころは面白いと思う
そういうのはうちに来たら協力してやるよ
来てないけどな!
605:名無しサンプリング@48kHz
10/11/15 14:42:06 eBfyqsuK
学生のアンケート云々てもしかしてN大学の?だとしたら俺のリアル友人なのだが・・・
606:名無しサンプリング@48kHz
10/11/15 14:45:23 QHZ1ixj5
>>605
げ、マジで?
メールの最後が尻切れだし、アドレスがフリーメールじゃ信用できないって言っといてよw
607:名無しサンプリング@48kHz
10/11/15 14:49:30 eBfyqsuK
>>606
伝えておくわwww
ってか、俺という身近に同人音楽やっている人間がいるのに、なぜ俺にはそのメールが来ないんだ・・・
608:名無しサンプリング@48kHz
10/11/15 14:53:56 EVmIQkB4
売り込みメールは別に無視すりゃいいから何とも思わないけどな。
サンプルもなにもないのに売り込みメール送ってる奴はチャレンジャーだとは思うけど。
609:名無しサンプリング@48kHz
10/11/15 14:57:01 /S7WRpVt
>>607
1.友達だから後で直接聞けば良いと思っている
2.お前のことを友達だと思っていない
さあどっちだ!?
610:名無しサンプリング@48kHz
10/11/15 14:59:50 Y2ReUXvC
メールきてない人に概要だけ説明すると、
動画共有サイトを曲の公開に使ってるかどうか、みたいなアンケートだよ
売り込みメールではない
つーか、うちはメールアドレス公開してなくて、メールフォームだけなんだけど
わざわざそこから送ってきてるのな
アンケートはサイトアドレスとか個人情報入れないといけなかったから
回答保留してるけどw
611:名無しサンプリング@48kHz
10/11/15 15:00:16 eBfyqsuK
>>609
よく考えたら以前紙媒体で書かされたわwww
「今まで動画を上げたことありますか?」とかそういう系のやつだよね?
そろそろスレチになりそうだから俺は引っ込みます。
612:名無しサンプリング@48kHz
10/11/15 15:48:19 MUBwCra5
アンケートなのになんで個人情報まで書かせるんだw
回答率落ちるに決まってるじゃん
613:名無しサンプリング@48kHz
10/11/15 16:06:43 Nin4Lf7l
アンケートに信憑性がないと、論文に資料として乗せられないからだとおも。
614:名無しサンプリング@48kHz
10/11/15 16:59:54 ESFMZzvm
>>593
立教大からの豪勢なアンケ封筒なら来た。音関係ないけど。
回収率が低くて泣き入っているらしい。回答量が多いんだ、これがw
以上、スレ違いでした
615:名無しサンプリング@48kHz
10/11/15 17:02:38 tt3hHXdD
「動画サイトを利用してるか?」くらいの質問ならサイト見れば分かるだろうに。
他にどんなアンケート内容なのか気になるなw
616:名無しサンプリング@48kHz
10/11/15 17:31:52 QHZ1ixj5
全体的に、「動画サイトで作品を公開」が活動のメインな人向けっぽい内容。
M3に参加してるってことは多かれ少なかれ「CD」という媒体に愛着がある人たちで
ニコ動とか利用するのは「CD」に興味を持ってもらうための
いわば「宣伝広告」的な位置づけで考えている人も多いと思うんだけど
設問や選択肢を見てもその辺の認識が何だかズレてるような印象で
なぜM3サークル参加者に送ったのか激しく謎。
「ニコ動で○○Pとか名前付けられたことありますか?」みたいな質問だったりw
ボーマス参加者とかにしときゃいいのにな。ボーマスよく知らないけど。
617:名無しサンプリング@48kHz
10/11/15 17:46:19 kaIZTA9r
あれか、以前どこかで話題になっていたけど、同人音楽=ボカロ、東方アレンジ とか思っている系統か??
618:名無しサンプリング@48kHz
10/11/15 21:46:44 cTiHAlyF
ニコ動とかつべに上がってるのを見て、これが同人音楽だって思ってるんじゃないかな
イベントはせいぜいオフ会みたいな感覚なんだろ。
619:名無しサンプリング@48kHz
10/11/16 00:53:33 UlCy9G23
>>618
>イベントはせいぜいオフ会みたいな感覚なんだろ。
ある意味合ってはいる
620:名無しサンプリング@48kHz
10/11/17 13:36:53 CiaOhG51
有名曲に四つ打ちキックを乗せるだけの簡単なお仕事です
621:名無しサンプリング@48kHz
10/11/18 08:46:29 X+nkoFl4
音屋って年齢幅広そう。
下は10代~で上はどんなもん?
622:名無しサンプリング@48kHz
10/11/18 09:34:12 Jz8vC+Xn
死ぬまで。
623:名無しサンプリング@48kHz
10/11/18 11:32:15 X+nkoFl4
お前らの知る現役でイベント出てる音屋の最年長を教えてくれ
624:名無しサンプリング@48kHz
10/11/18 11:50:03 Jz8vC+Xn
79歳
625:名無しサンプリング@48kHz
10/11/18 13:09:43 7w/SHPzx
88歳
626:名無しサンプリング@48kHz
10/11/18 13:40:57 Hzg1r1A7
10さい
627:名無しサンプリング@48kHz
10/11/18 14:16:55 F9ZrdsKF
26才
628:名無しサンプリング@48kHz
10/11/18 18:57:47 IGzPw4fz
>有名曲に四つ打ちキックを乗せるだけの簡単なお仕事です
629:名無しサンプリング@48kHz
10/11/19 00:33:27 QkOjj6iG
M3、コミケ共に凄い白髪の人がいる
多分50歳オーバーとか普通に居る
630:名無しサンプリング@48kHz
10/11/19 02:54:11 HvIGeU2C
俺が20ぐらいのころに40代くらいの人がいたから、今は50代だな。
今の若いやつらも活動を続けてたらすぐおっさんになるぞw
631:名無しサンプリング@48kHz
10/11/19 07:11:27 lOhib1c7
ゲーム系の人はかなり高齢だな。
ちょっと前に話題になっていた聖剣の菊田ももうすぐ50歳。
632:名無しサンプリング@48kHz
10/11/19 14:57:12 E2s1d9xv
ノイズ系の人に活動20年以上ですごい白髪がいた
あとこの間のM3の民族音楽系に、かなりのベテランらしきアンデス系音楽演奏家がいた
俺もおっさんだしまだまだ続けたいから励みになるw
633:名無しサンプリング@48kHz
10/11/19 20:06:17 zH1Tbjg2
準備会会長っていくつぐらいになるんだろね。春に出した新譜がオーディオ誌のstereoに
高音質として取り上げられてたけど。
634:名無しサンプリング@48kHz
10/11/21 07:32:40 RGEPhgbD
大学生ばかりのイメージあったけど、それは自分の周りだけか
635:名無しサンプリング@48kHz
10/11/21 10:34:58 nlun+jdH
俺33なんだけど
話してみたら周辺サークルがみんな結構若くて(大学生とか)
なんだか寂しかった…
636:名無しサンプリング@48kHz
10/11/21 13:07:57 l966ezNK
そんなこともあるある
20代後半から始める人だっているし、年齢はあまり気にしない
気持ちはいつまでも若くありたいね
637:名無しサンプリング@48kHz
10/11/21 13:08:06 30NxigyN
>>635
25だけど周りが三十路後半ばかりでびびった俺と友達になって下さいw
ってかライフワークになってるような年齢の人は素直に尊敬するよ
売れるとか売れないとか関係ない同人だから、好きでなきゃ絶対に続かないよな
638:名無しサンプリング@48kHz
10/11/21 13:52:58 RGEPhgbD
俺はアラフォーだが逆に大学生とかでアレンジとかミックスとか完成度高い人を見ると素直に感心する
639:名無しサンプリング@48kHz
10/11/21 14:24:01 xSfIVDBR
そういう人はプロになる可能性が高いね。
追いかけてたサークルもほとんどプロになってしまった。
640:名無しサンプリング@48kHz
10/11/21 14:30:26 ty6roazE
↓まさにお前らのことだよwww
URLリンク(up.cool-sound.net)
641:名無しサンプリング@48kHz
10/11/21 14:39:39 zyCIceWF
コンペやコンクールとやらが目的なのなら
そうなんだろう
642:名無しサンプリング@48kHz
10/11/21 14:41:50 zBRpG3yD
同人ってこうゆうもんだからダサイクルとかゆわれても
はいそうですが何か?って感じだな
643:名無しサンプリング@48kHz
10/11/21 15:31:29 30NxigyN
「お前ら」「おまいら」とか言って自分自身を対象を入れない時って、
自分が一番言われたくない事を言う時なんだそうだw
何が悲しくて同人で好きでもない苦行をせにゃならんのかw
644:名無しサンプリング@48kHz
10/11/21 16:19:54 H9Sw5/t2
大手・中堅の凄いサークルってほとんど20代前半~中なんだよね
ニコ動なんて10代から余裕だし
尊敬する一方嫉妬する
そして負けたくないから作る
645:名無しサンプリング@48kHz
10/11/21 16:21:06 nlun+jdH
ライブなんかのイベントでやりたい音楽と
同人で聴いて欲しい音楽って違ったりするんだけど。
前者は直感を大事にするけど、後者は丁寧に作り込む感じ
646:名無しサンプリング@48kHz
10/11/21 16:29:15 bqHMegbB
そんなバカの煽りに釣られるなって。
そいつの情報はここにあるから以後スルーで。
【マジキチ】成りすまし自演荒らし隔離スレ【釣り】
スレリンク(dtm板)
647:名無しサンプリング@48kHz
10/11/21 23:13:30 HbOCXzha
646は伸びない
648:名無しサンプリング@48kHz
10/11/22 07:26:10 7YrsNvRw
スルースキルって大事だよな
現実でも虚構世界でも
649:名無しサンプリング@48kHz
10/11/22 09:06:34 zOaTwKsk
スルーの見極めが出来ない奴は所謂KYって言われてた奴らだね
650:名無しサンプリング@48kHz
10/11/22 09:10:13 8OAzymFV
同人屋さんはそんなんばっかだぜ
651:名無しサンプリング@48kHz
10/11/22 12:30:22 zOaTwKsk
確かに!
652:名無しサンプリング@48kHz
10/11/22 21:56:47 hAT0Sh+u
>>635
俺も33だぜ!
(=´∀`)人(´∀`=)
653:名無しサンプリング@48kHz
10/11/23 00:37:42 ihFYy1EE
30になりましたよ
始めた当初はまさかこの年齢まで続くとは思わなかったけど
爺さんになっても続けたい欲が出てきたのといつまでも周りのお馴染みのサークル達を見守っていきたいよ
50年前からやってる的なサークルが沢山残ると嬉しい
654:名無しサンプリング@48kHz
10/11/23 01:15:03 2T5IGIzj
歌い手@30歳
若くてかわいくて歌もプロデュースもうまい子が次々出てきて凹むこともあるけど
年齢を重ねてこその魅力もあると信じて、まだまだ負けないぜ!
655:名無しサンプリング@48kHz
10/11/23 06:07:11 6dFygX0J
若い頃30=オッサンだったけど実際になってみるとまだまだいけるよね。
656:名無しサンプリング@48kHz
10/11/23 16:29:53 6TdpOTZH
>>655
嫌な言い方でスマンが30は確実にオッサンだ
ただ20代の頃に「オッサンになったら引退だろ常識的にw」と勝手に思ってただけさ
>>653の言うとおりで、実際は引退なんてしなくても良かったって事
死ぬまでやれるぜ!
657:名無しサンプリング@48kHz
10/11/23 17:00:29 81wG3G46
オッサンになるとボーカル募集の際、若い子に声かけるのに躊躇いがでてくる。実際スカウト成功率も下がる下がる。
658:名無しサンプリング@48kHz
10/11/23 18:10:48 1+s/RB3z
>>654
是非お近づきに(男女問わず
659:名無しサンプリング@48kHz
10/11/23 18:45:12 rqFfIMV6
>>657
やってる内容もあると思うよ
660:名無しサンプリング@48kHz
10/11/23 19:32:27 AcJtfUoL
>>657
10代の子供じゃ歌える曲に限界があるだろ。
20代が一番いい。
661:名無しサンプリング@48kHz
10/11/23 19:54:25 xlx7bbph
オッサンから見れば20代だって若い子だと思うが
662:名無しサンプリング@48kHz
10/11/23 19:57:05 oVHC6Kiy
28過ぎると体力落ちてきて曲作りがしんどい
徹夜してもテンション上がらなくなったし、老眼も始まってモニタの1ドットが見えなくなってきた
35ぐらいで限界来そう
663:名無しサンプリング@48kHz
10/11/23 20:27:03 81wG3G46
ボーカルは若いに限る。プロとかでも初期のクセの無い頃がいい。経験つんでテクニック覚えたり、太くパワフルになった声は好きじゃない。
好みだと思うけど、アレと一緒だ。
664:名無しサンプリング@48kHz
10/11/23 22:20:45 A6F9NtyN
ボーカルにまで処女信仰か すげえな
665:名無しサンプリング@48kHz
10/11/23 22:58:48 mxrJdVjI
実際、女は20代前半で喉はピークらしいな あくまで喉のピーク、ってだけだけど
666:名無しサンプリング@48kHz
10/11/23 23:02:36 2T5IGIzj
喉のピーク、って何だ?
667:名無しサンプリング@48kHz
10/11/23 23:20:22 MmXw6HyN
オッサンで思い出したけど、「おっさんに火をつけろ」っていう曲があったよねw
668:名無しサンプリング@48kHz
10/11/24 00:04:37 CCPLmsPj
同人音楽屋は若いに限る。プロとかでも初期のクセの無い頃がいい。経験つんでテクニック覚えたり、太くパワフルになった曲は好きじゃない。
好みだと思うけど、アレと一緒だ。
669:名無しサンプリング@48kHz
10/11/24 00:21:25 sYL3ffV7
~_~
670:名無しサンプリング@48kHz
10/11/24 00:30:58 9QgG71BN
パワフルは嫌って事はポップス中心に話してるんだなって思った30代メタラー
むしろメタルジャンルは声が太くなる20代後半から30代が勝負
671:名無しサンプリング@48kHz
10/11/24 00:38:31 RfR7/A34
昔の浜崎と今の浜崎みたいな話かな。
672:名無しサンプリング@48kHz
10/11/24 01:24:35 dTvKonNw
浜崎とかミスチルとか初期のピュアな歌い方が好きだな
673:名無しサンプリング@48kHz
10/11/24 02:41:10 s2Hjtyiy
>>666
女は喉にガタくるのが速いから、綺麗に声が出せるピークが20代前半までってこと
30歳くらいで高音が出なくなったりして下手になる奴は、その劣化を補う技術がないタイプ
男は声変わりがあるおかげで劣化が遅いらしい
674:名無しサンプリング@48kHz
10/11/24 04:48:50 taG7amn/
よく聞く話だな。女Vo早咲き男Vo遅咲きの要因のひとつだろうかね
675:名無しサンプリング@48kHz
10/11/24 05:52:08 dTvKonNw
普段からボイトレしたりしてる人ならいいと思う。
同人の場合、
同じくらいの実力で軽く趣味でやってますって人を比較した場合、若い女と年増女とじゃ、どっちの歌声が綺麗だと思う?って話。
676:名無しサンプリング@48kHz
10/11/24 12:14:12 I/29urea
663がキモすぎる
677:名無しサンプリング@48kHz
10/11/24 12:52:26 DdqyQ7bO
> 同じくらいの実力で軽く趣味でやってますって人を比較した場合
この時点で好みの問題としか・・・
678:名無しサンプリング@48kHz
10/11/24 13:47:47 dTvKonNw
>>677
同人には多いでしょ。
そういうボーカル。
679:名無しサンプリング@48kHz
10/11/24 15:53:19 +3nNa3dW
Tatsh期待あげ
680:名無しサンプリング@48kHz
10/11/24 18:49:18 ScjOh0LB
サンプル聞いて良ければ、どうせ顔出ししないし、どっちでも良いやwww
681:名無しサンプリング@48kHz
10/11/24 22:59:47 R1S8pXSC
どーでもいいけど俺声変わりしてないんだ。
喉仏のごろっとしたのもない
682:名無しサンプリング@48kHz
10/11/24 23:14:42 HB+LtPfX
今まで男の子として育てられてきたけど実は女なんじゃねーの?
683:名無しサンプリング@48kHz
10/11/25 01:07:06 tNtPvUXc
なんか話の流れが・・
684:名無しサンプリング@48kHz
10/11/25 07:52:50 /Kkz1KPE
>>682
!!!!
685:名無しサンプリング@48kHz
10/11/25 08:25:55 SgfRd7bA
それなんてえrg?
686:名無しサンプリング@48kHz
10/11/26 22:29:26 rjxhmOLQ
声変わりはしたけど、喉仏はないな
687:名無しサンプリング@48kHz
10/11/27 00:05:27 39nuxx5c
痩せてないとくっきり出ないよ
688:名無しサンプリング@48kHz
10/11/27 00:39:36 cxiq7WZZ
なんだ甲高いデブか
689:名無しサンプリング@48kHz
10/11/27 02:27:45 B0agKQhp
微笑みデブは黙ってろ
690:名無しサンプリング@48kHz
10/11/27 08:44:24 8kK+or8y
口とケツでクソ垂れる前にサーを付けろ
691:名無しサンプリング@48kHz
10/11/27 10:18:31 t6nz/IpY
デブの逆襲だよ
いずみさん