10/12/21 05:42:30 hS4RQohd
>>410
疲れてるんじゃない？
412:名無しサンプリング＠48kHz
10/12/21 05:48:56 C8CFVO54
>>411
そうなのかな
メロディー性のある曲を作って
一晩置いて聞くと、メロディーあることがダサく思えてくる
メロディー性のない曲を作って
一晩置いて聞くと、つまんなく感じる
何がしたいのかというと良い曲が作りたい
人に聞いてもらう前にまず自分で納得の行くものを作りたい
俺の中で良い曲ってのは
絶妙なバランスを保ちつつ面白くて驚きがある曲のことなんだけど
それを作る為にはやっぱりアカデミックな経験が必要なのかね
ライヒが反復したピアノと
俺が反復したピアノ
何が違うのか分からないけど
俺の方は音楽としてダメってのだけは分かる
音楽も感性の世界だもんね
413:名無しサンプリング＠48kHz
10/12/21 10:22:07 XkmvKwRD
ひとこと「才能がない」と認めることはできないのかな
できないんだろうね。だから無用のエンドレス葛藤を繰り広げはじめる
414:名無しサンプリング＠48kHz
10/12/21 13:39:17 LhizxDtF
才能が無い事に気づくのもひとつの才能です
415:名無しサンプリング＠48kHz
10/12/21 14:52:41 MwOx0hdl
>俺の中で良い曲ってのは
>絶妙なバランスを保ちつつ面白くて驚き>がある曲のことなんだけど
その通り
>それを作る為にはやっぱりアカデミックな経験が必要なのかね
アカデミックな経験があると、視野は広くなるから、作りやすくはなるかもね
だからと言ってヒット曲がかけるとは限らない。
バンドのベーシストで歌がうまい奴とか、実は1番見所がある
416:名無しサンプリング＠48kHz
10/12/21 23:13:56 bXJiazx9
なんとなくだけどほんとに作りたい曲もしくは自分のスタイルを確立できていないように感じられる
文章からそれが滲み出ているというかこれはなんというか一過性のものというか
多分音楽作って日が浅いんじゃないかね
417:名無しサンプリング＠48kHz
10/12/21 23:34:28 XkmvKwRD
だからそんなやつがなぜ食っていくスレにいるんだっつの
418:名無しサンプリング＠48kHz
10/12/22 01:25:07 GiKqLt4b
>>417
俺はただの演奏屋だけど、誤解を与えるスレタイがまずいんじゃないの？
「今音楽で食っているプロ限定」と但し書きを入れろよ。
もちろん俺みたいなへっぽこヘタレプロでもOK（ｗ）
それをしないで、文句言うのは、かわいそうだと思うぞ。
419:名無しサンプリング＠48kHz
10/12/22 01:25:23 u/vYZ7C1
なんにしてもやたらネガティブなのは何故だ。
諦めたら終わりだと思うよ？
励まされたいのかな。
420:名無しサンプリング＠48kHz
10/12/22 12:56:35 nyNRnyS3
スレタイがそもそもネガティブだし
421:名無しサンプリング＠48kHz
10/12/22 18:30:57 paV+1pbJ
らい日だけ知ってれば自己満足している時点で問題では。
そんなにその手の手法に固執するならもっと周辺も含めて聞いて、
その手の自分が手の届く人物と交流するべきだろう。
仲間や友達を作ることも大切では？
らい日に影響されてる俺ってかっこいいとか心の中で思っているだけだから疲れんダよ。
422:名無しサンプリング＠48kHz
10/12/26 02:29:50 pIZ1Sc1h
自作自演が一番
上原ひろみのLIVE最高ですた
今は何十人の前だけどいつかああいう舞台でああいうピアノが弾きたいな
423:名無しサンプリング＠48kHz
10/12/26 02:44:45 zKdCsx/t
らい日ってなんだ？と思ったらライヒのことか。
別に伏字にしなくていいだろｗ
424:名無しサンプリング＠48kHz
10/12/26 08:01:49 g85i79zb
才能で生きる人間は、才能のない地獄をみる
425:名無しサンプリング＠48kHz
10/12/26 10:10:17 AlxpEMn2
意味はわからんがなんか深いような気にさせる
気がするだけだけど
426:名無しサンプリング＠48kHz
10/12/26 16:51:18 K8jb+iMr
なんか才能という言葉がひとり歩きしちゃってる気が
そういう物語消費するのは実際食う人間のすることじゃないだろ
427:名無しサンプリング＠48kHz
10/12/26 20:29:22 xaNlWetd
才能なんてのは辞める理由にしかならんだろ
428:名無しサンプリング＠48kHz
10/12/27 12:36:56 WlGiSoMz
タレント見たら才能という言葉は意味がないことが分かる
429:名無しサンプリング＠48kHz
10/12/27 13:09:08 2o7a2wwB
芸能界とは芸NO可生
430:名無しサンプリング＠48kHz
10/12/29 02:47:29 nn4xfm6T
才能なんて言葉は負け犬の為の言葉
努力を継続できる意思の強さを持った人が成功する
431:名無しサンプリング＠48kHz
10/12/29 11:26:55 XoJcDrId
ただ正直いって、才能ないのに頑張ってる人には「やめたら？」って言いそうになる。
432:名無しサンプリング＠48kHz
10/12/30 00:37:47 3tXP1fXR
それは余計なお世話。そういうやつに限って周りに同じように思われているｗ
433:名無しサンプリング＠48kHz
10/12/30 01:08:56 d/DewyBA
才能ある奴にこそ辞めてほしいと思う俺
434:名無しサンプリング＠48kHz
10/12/30 01:15:58 c9DTP73b
そもそも出る杭を打つ的な考えをする奴が創作に不向き。
出る杭が評価される世界なわけだから。
435:名無しサンプリング＠48kHz
10/12/31 06:35:46 xn3Xt/pp
>>432
まあいいんじゃないの、芸術家なんだし
妬み僻みにしろレベルを均一化したくなるのは正しいことだ
ただ人としてはどうかと思う
436:名無しサンプリング＠48kHz
10/12/31 17:48:01 9rudx5GJ
芸術家だと死んだ後評価ってのが多すぎだなｗ
437:名無しサンプリング＠48kHz
10/12/31 20:21:16 W/NmrvUr
そんなもんだ
現世には期待しないこったな
バッハだって再発見されなきゃ無明の闇に消えていたわけだし
438:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/01 02:39:08 bcmF1uVH
食って行けそうもないと分かった時には
自分は芸術家だからしょうがない、と思う事で
慰めを感じるという趣旨のスレになりました。
439:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/01 04:09:20 SGL7JtYy
音楽で食べれないなら
音楽を食べれば良いじゃない
440:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/01 04:40:12 Do8Ji1ob
去年までわたしはNEYOを手本にしてた、
でも今年の展望、
熱望としてはK-POPのスタイルを効率よくJ-POPに昇華させることに時間を割きたいの。
441:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/01 09:40:42 Xh0+TaPW
>>439
天才現る
442:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/01 12:26:44 bcmF1uVH
J-POPのスタイルを効率よく昇華させた物がK-POPですけどね。
443:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/01 12:29:51 4hjvr+Oh
Kpopは洋楽のパクリ。
444:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/01 12:38:05 vvTOwgVB
韓国本国では海賊CDしか売れてないだろ？ 日本みたいに自然発生的な文化ではないよね
K-Popって還流ドラマ映画みたいに国策で、在日コネ＆マスゴミ使ってサクラホルホルしてるだけでしょ
JPop嫌いだが、Jぽと同列扱いなのは違和感があるな。韓国語の歌聴いてる人の国籍も疑っちゃうしな
445:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/01 13:01:37 4hjvr+Oh
韓国のホテルにとまると良く地下でDiscoバンド入ってけど、日本のハウスバンドより
数段良いよ。演奏は下手やけどな。
今年の紅白、ちょっとだけ見たけど最低。レコード大将も最低。
下手でも良いけど、音楽が良くない。Kpopはレベル低くても日本のアイドルものよりは
良いからな。
446:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/01 13:07:26 VwmG3TQE
POPSはどんなにがんばっても洋楽のパクリから逃れられない。
民族楽器で民族音楽でもやらんとね。
447:風来のシレソ
11/01/01 13:10:17 0YOFhQn3
努力の才能と音楽センスと流行を先取りできる力を
持った人間だけが成功する世界。
448:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/01 15:41:05 o1+SngtI
努力ってか忍耐だな
449:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/01 16:39:10 4hjvr+Oh
そんなもん、どの世界でも同じやがな。
450:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/01 17:30:54 Dk+FzHdN
少し紅白見たけど、アイドルに限らず出演者ひどすぎで拷問に近いな
セールスなくても無名でもいいから、曲と歌唱力で選んでほしいわ
下駄履かせてもらってるゴミばっかで、不健全な業界だわ
451:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/01 17:42:52 uFLZqVZp
芸能界なんてみんなそんなもんだろ
80年代のアイドルに比べればみんな歌うまいってばｗ
452:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/01 17:58:03 4hjvr+Oh
>>450
全くその通り。殆どゴミ。80年代は生歌。今はパクパク。
バンドも紅白でカッコだけで演奏してない。それであの音か、、、、
ゴミが売れてるのは国民の文化度が低いからやけどな。
453:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/01 21:35:22 Xh0+TaPW
大衆娯楽なんてそんなもんだ
454:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/01 22:36:21 /1tVVmA9
日本はだんご三兄弟の時点で終わってるがなｗ
455:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/02 08:17:30 ok+phzWx
そんなに日本が嫌いなのに何で日本に居るの？
猿真似だの民度が低いだのって口だけで自らそれを変えようと行動する気はさらさら無いんでしょ？
456:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/02 08:23:36 yOa5jYzb
ゴミを買う奴がおるからゴミが紅白に出てくるんやで。
457:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/02 10:04:33 mtq5ARBX
ゴミを必需品だと宣伝すればアホな大衆が買いに走るという時代も終わりそうだしな
日本のテレビラジオ雑誌芸能界、音楽業界を取り巻く環境の腐っぷりに呆れてるんだよ
それと日本人は民度が低いというより音楽に対する審美観がないとは思うな
本気で日本人が作る音楽は全てゴミだと言ってるわけではないよね
458:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/02 11:06:39 CkasXGeF
日本人なんて皆成金なんだからしょうがないだろ
家で常にクラシックがかかってる家で育った奴なんてほとんどいない
459:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/02 12:59:51 /qLsyrsR
>>454
おしりかじりむしを作った人がよくうちのサイトを覗きに来ていたｗ
460:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/02 20:34:25 UbWXcX4Y
＊－ニングと＊ニーズと＊スラックが無くなったら
461:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/02 20:40:00 CkasXGeF
動画サイトに投稿されまくりでプロはいなくなる
462:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/02 20:58:59 yOa5jYzb
>>460
代わりが出てくるだけやな。ゴミを買うバカがいるからな。
463:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/03 11:49:41 8WZQDfuw
>>117
まさに中国の音楽業界ビジネスモデル。
海賊版が売れれば売れるほどドサ回りのギャラが上がるから、
アーティストは海賊版大歓迎なのだそうだ。
まさかこれが世界に波及するとは・・・
464:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/03 12:37:11 jpu6NMQk
悪貨は良貨を駆逐する、水は高いところから低いところに流れる、ということか
465:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/03 14:41:01 LFbRshaF
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
466:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/04 04:15:07 SPccbL+c
>>464
ちょっと違うな。
レコード会社というものが古い問屋のように縮小していくということ。
中国のレコード会社は頑張っても自分の利益にならないのでやる気がないらしいｗ
467:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/04 05:57:03 dWjLU3tR
最近のK-pop音圧やべーー
シュッワシュワやがな
468:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/04 10:27:20 01d73uY0
エンターテイメントの世界の大衆に対する求心力が大昔は「憧れ」ちょっと前からは「共感」になってきたわけで、
質が低かろうが身近に感じれるものがいいという大きな流れは変えられなかった。
しかし、見た目はきれいで、同性の女性の求心力もK-POPは強いのだろうが、
人造人間に対してどこまで将来の求心力があるかは疑問だ。
憧れている側の人間に整形する経済力のある人がたくさんいればいいけどさ。
「共感」の次のキーワード、大きな流れを作れる体力のある企業もないだけで、
実際は大衆の心も次の位相にシフトしようとしていると思うけどね。
自分の手に届かないものが偽物だったら気持ちは続かないだろう。
AKBのCMとか見ていると、金の流れがとんでもない状況になってるんだなと寒気がする。
実際に働いている人間にお金が回っていない。
どこがどこに金出してるんだか。数年すればからくりは知られるわけで。
修正、装飾には金をかけているが、K-POPのように素材の向上には全く
投資されていない。あの中から事務所や会社を支えることのできる人材を
出せる事務所はごくわずかだろう。つまり同僚、同業から投資を吸い上げるビジネスモデルに見える。
ちょっと前の芸能界でももう少し顔や体を基本的に直しただろう。整形とかのレベルじゃなくね。
そうした王道エンターテイメントのビジネスとは逆に習い事としてのエンターテイメントは膨れるだけ膨れているからな。
これが最終目標を芸能人や歌手になるのではなく、純然たる習い事として着地して定着するなら、
音楽、芸能の技能を発揮できる場はそういう世界になるだけなんじゃないのかね。
技能の高い人は生徒の前ですごさをアピールするだけのテーブルマジックのような職業にシフトするだけとか。
469:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/04 10:28:51 01d73uY0
いずれにせよ少子化の歯止めは無いし、どんどん悪くなるんだから、
二極化した経済体制の中では裕福なほうは子供の勉強以外の
能力の開発にお金をかけるし、ないところはただ死んでいくだけかな。
これをまた平均に近い形に戻すことなんかできないと思うね。
両方の層に気に入られる仕事はできないだろうし、CDなどの音楽録音物を売るのは
もう諦めるしかないかな。金のない奴は本気で違法ダウンロードだけで楽しんでいるし、
アップする人間を神だと本気で思っているしな。
アップする人間をこまめに捕まえればいいのだが、大きな組織ほどできないようだし。
470:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/04 12:03:41 mfIFaLQn
くそ長い文の奴に限って当り前のことをくどくど書くしかできねえのは世の常だな。頭悪りぃったら
471:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/06 10:12:30 WWN9wjwy
最近の米国のインディーズバンドってマイスペとかで惜しげもなく曲いっぱいアップしてるけど
どうやって収入得てるんだろう。
472:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/06 10:23:47 3ZsbxnpR
得てないんだろｗ
473:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/06 10:26:58 CTDv44AR
CD売れないからライブで稼ぐって（米人談）
474:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/06 10:58:41 S8E05DLy
日本と違って向こうはライブでも食ってけるからな
音源はどうせコピーで出回るんだから、それならば公式でアップしてしまおうという話
475:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/06 11:28:52 H3FXc8hg
つべが悪いね
あの劣化音源でも満足してるからなw
余程気に入った音楽じゃないちお買わない
つまり世の中ゴミしかないってこった
476:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/06 14:34:06 i1AQ4imJ
ネットが悪い、リスナーが悪い、ボクたちなーんにも悪くない！と
何でもかんでも悪者に仕立てあげて
リスナーの教育、音楽のためのネット環境の整備、音源を売らなくても儲かるビジネスモデルを構築するなど
一切の努力を怠ってきたのは職業音楽家や音楽業界だろ
いい加減前に向けないのかね？もう10年も同じ話ばかりじゃないか
477:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/06 15:08:35 W5b4tcV9
実際この先どうやって音楽で食っていくんだ？
1 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 02/08/16 17:26 ID:gUPQul8Z
WinMXなんかがこのまま蔓延すれば確実に著作権は崩壊。
著作権が崩壊すればCMとかも全てありもの使用で済まされる。
アーティストは全て完全なバラエティタレント化。
なんか解決策とか抜け道とかないでしょうか？みんなで
考えてみましょう。
2 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 02/08/16 17:28 ID:6/OxnQKa
音楽で食うの、
あきらめますた。
3 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 02/08/16 17:29 ID:ossIbNEz
徹底的にリアルタイムのストリーミングで売っていくしかないね。
4 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 02/08/16 17:29 ID:gUPQul8Z
リアルタイムのストリーミングってどゆこと？
5 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 02/08/16 17:37 ID:vqLIk62G
>>4
インターネットの生中継だ罠。
ライブバンドやるしかねーだろ。音楽以外で付加価値を
見つけるべ。
6 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 02/08/16 17:46 ID:Q0kvYCj1
ネット乞食になるしかないのです。
478:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/06 18:04:01 WNn3XLZz
はやくACTAに調印してちょうだい、みなさん
479:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/12 20:20:55 fyg+AhpX
稼ぎ方のシステムが変わっただけ、ただそれだけのことなんだけどね。
みんな少しはマーケティングの勉強したほうがいいよ。大きなお世話かな？
カネ持ってる人間は使いたくてしょうがないんだからｗ
480:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/12 21:46:35 BP9W47aj
まあ、そうやって老人と子供に音楽でも教えてやれや
481:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/17 10:40:09 ErRWfpuL
これから時代の最先端を走っていくには
喜怒哀楽を音楽で表してるだけじゃダメだと思った
現実ってもっと複雑で唐突で矛盾してるだろ？
それを曲にしなきゃダメだなって思った
劇伴に限らず
482:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/17 22:09:06 3nKvG4iM
すばらしい音楽は大抵が無意識だ
この意味分かる？
483:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/18 00:17:40 QasJNi1R
ちょこっとDTM火事ってサンプル並べて飯食えると思ったら大間違い。
音楽はそんなに甘くない
484:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/18 01:21:42 adZl7oOA
見習い料理人が金貯めて独立して自分の店持つように
ミュージシャンも自分のライブハウスなり持つの目指すんだな
料理人も料理が旨いのは当たり前で、経営もやっている。
ミュージシャンも音楽は良くて当たり前。その上でいかに経営をやっていくか
485:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/18 01:48:07 btBwT4fe
バンドやらミュージシャン自体が経営じゃないか。。
486:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/18 02:48:11 aaq078ty
>>485
同意w 自営～契約～フリーとの間をふらついてる感じだよね。
アマ＝自主制作＝自営業者
インディ＝小さいとこからリリース＝中小企業・フリーランス
プロ＝レコ・マネ会社と契約＝大企業リーマン・契約社員
一流ミュージシャン＝事務所独立＝経営者
487:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/18 17:51:54 s9VkpVfF
一流でも法人化してなければ自営業者じゃないの？
488:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/20 18:19:29 65l8Jhxp
痛いニュース(ﾉ∀`) : 「もう音楽じゃ食えない！」 音楽業界で中堅グループの休止・解散が激増 - ライブドアブログ
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
489:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/20 21:04:15 Kbki8t3y
てゆーか百年くらい前から歴史に名前を残した作曲家は大半が本業は大学教授で委嘱があれば曲を書くってスタンスじゃん
何故それを誰も選択肢に挙げないの？
ヨーロッパでもアメリカでも日本でもその国を代表する作曲家は大半が本業は大学講師業だよ
ちなみに芸術分野は日本だと海外の大学で博士号を取ってる人ならお呼びがかかるから敷居も高くないのに
大学講師は常勤でも週４日勤務だし、レコーディングの時は本務の為という名目で休講にできるから、これ以上に音楽家向きの職業はないと思うのだが
490:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/20 21:10:08 561g9DdI
>>489
ポピュラーミュージックを作る能力と関連する大学の講師業がほとんど無い。
それに音楽製作専業で食っている人からすると週に4日も拘束されたらやっていけない。
491:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/20 21:39:51 E6uo+3jd
そそ。
ましてやここ、DTM板だしな。
>>489見たいに考えてる人もいるとは思うが、このスレでは少数派かとｗ
492:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/20 21:55:45 zmezZzhr
>>487
一流で自営しているミュージシャンなんて誰がいるんだ？ｗ
493:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/20 22:11:31 Kbki8t3y
>>490>>491
そうなのかな～
でも今は大半の音大でポピュラー科やDTM科もあるよ
そもそも芸術系の大学講師て、その筋の現役でバリバリ第一線の人しか雇わないから、自身の表現活動をしながら副収入を得たい人にこそ向いてると思うんだけどね～
それに教授職になりたくなければ週に１～２日くらい非常勤講師やるだけでも収入的にはかなり違うと思うんだけどね
普通の職種とはギャラが違うからさ
494:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/20 22:31:28 561g9DdI
>>493
主張がよくわからないんだが、
>そもそも芸術系の大学講師て、その筋の現役でバリバリ第一線の人しか雇わないから、
と、
>何故それを誰も選択肢に挙げないの？
って矛盾してないか？
誰も選択肢にあげないなら、いったい誰がそれら芸術系大学の講師をしているの？
495:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/20 22:47:43 Kbki8t3y
>>494
主張が矛盾してるとは、どういう意味ですか？
自身の表現活動をしつつ、今の音楽不況の現状を考えると印税以外の副収入を得る選択肢としては最も理に適ってると思い書いたのですが…
東京音大や最近だと尚美学園あたりの作曲系学科の講師陣を大学のホームページででも見てもらえれば言ってる意味が分かると思いますよ
有名な作曲家ばかりですので
496:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/20 23:24:53 561g9DdI
>>495
？
だから、そういった音大で講師職をやっているミュージシャンもいるよね？
誰も選択肢に上げていないなんて事は現実には無いでしょう。
497:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/20 23:35:20 tLUvGKX3
おれも有名になって将来音大で仕事しよう。もしくは芸大で。
498:495
11/01/21 00:01:59 Kbki8t3y
>>496
なるほど。
いや、ここでその手の仕事の話が挙がってなかったので書いたのですが…
当たり前のこと過ぎて気を悪くさせてしまったので申し訳ありませんでした。
499:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/21 01:00:01 zHATiuNz
>>492
一流でもフリーの人はけっこう多いと思うんだけど、
フリーランスと自営業は違うのかい？
フリーランスってことは個人事業主（＝自営業）だと思うんだけど。
それを聞きたかった。
500:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/23 23:59:56 bfM+qfyS
バンドは今やインディーズが主流 メジャーデビューでも食えない
URLﾘﾝｸ(news.nifty.com)
501:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/24 07:43:19 UJNYCOfV
63 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/01/23(日) 15:33:07 ID:0s12nm+F0
坂本龍一「CDが売れない。ライブをやらないと食っていけない」
─ここ数年、国内外で精力的にツアーを行っていますが、なぜですか？
坂本 単にＣＤが売れないから。演奏活動しないと食べていけない。
不思議なことにＣＤは買わないのにライブには来る方がたくさんいるので。
体験にはお金を払うけど、情報には払わないということが大きいかな。
URLﾘﾝｸ(qnet.nishinippon.co.jp)
502:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/27 08:09:37 bZ0/ZlQk
>>482
＞すばらしい音楽は大抵が無意識だ
＞この意味分かる？
何となく分かるような分からないような…
何か他の媒体のために創るのではなく
曲を創ること自体を目的としている曲ということ？
そういう曲は劇伴でなくとも元々他を邪魔しないから
それがたまたま、映画や舞台に使われたというだけで
503:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/27 11:19:19 VfRvl68o
＞すばらしい音楽は大抵が無意識だ
「すばらしい音楽」が何を指してるか知らないが
普通は逆だと思うのだが
「表出」を「表現」と勘違いして残念な結果になったりとかよくある話で
504:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/27 16:00:36 hNFc6yPa
えっ
505:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/27 19:42:21 fHnnwEJA
URLﾘﾝｸ(2chlabel.org)
2ch発、2chレーベル(SNS)ができました。
音楽を聴いてもらいたい人、聴きたい人、情報交換したい人なら誰でも参加できます。
506:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/28 02:14:07 D5gC/qUX
できましたって今度こそ本格始動ってことでいいのかしら？
507:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/30 22:07:26 3S6XVKnz
枚数売れるよりカラオケで歌ってもらわねえときついわ
508:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/31 03:09:34 t4kRr+vx
カラオケってまだ流行ってんのか？
509:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/31 03:56:29 j28+GN26
そもそもカラオケブームなんてあったか？
510:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/31 13:08:23 XVA57twK
カラオケ会社も昔より少なくなったな
いまは３社程度？
カラオケボックスとか時代の産物だったな
511:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/31 14:21:03 P0CJjc3W
レコード
ラジオ
テレビ
カーステレオ
ディスコ
カラオケ
CM
いつの時代も、人々が音楽を聞く媒体に依った流行が生まれて来たわけだけど、
ポータブルプレイヤーが主流になってからは流行が個人で完結してしまってなかなか大きな流れにならんね。
今の人にとって流行を生み出したり得る媒体ってなんだろう。
クラブ、ライブハウス、カラオケも下火だし。ニコ動も偏ってるし。
512:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/31 15:16:32 T/emHn6a
元々、音楽自体に経済的価値があって、その価値に人々が対価を払ってくれるというのが幻想なんだよ
（あくまでも経済的価値。文化的価値は別の話）
たとえばレコードの時代には、大金払って楽団呼んで演奏してもらわなくても
手軽に音楽が楽しめるという「価値」があったから売れた
CDの時代は、テレビやラジオといった無料で音楽が聞ける媒体はあったけど
好きな時に好きな曲が聞けるという「価値」があったから売れた
カラオケにしても、飲み屋のヤツは歌いたい時にカラオケを提供するという、機会的「価値」に対してだし、
カラオケボックスは、自宅では大声で歌えないという、住環境に欠けた部分を補う「価値」に対して
対価が支払われていた。
どれも、音楽自体の価値に対してではなく、音楽にアクセスする手段、音楽を提供する機会の「価値」
に対して対価が支払われてる訳
で、どの場合も「理想」と「現実」の間にギャップがあるから、対価を得る事ができる訳なんだけど、
ある意味理想的媒体であるポータブルプレイヤーやデジタルデータが一般化して、そのギャップが
無くなってしまった。
高低差が無ければ水力発電ができないのと一緒で、理想と現実にギャップが無ければ対価も発生しない。
どこにギャップが残されているのか、それを探すのが鍵だと思う
513:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/31 15:29:10 LADroM6H
>>511
カラオケ→ 酒場で生き残りそう、暇な年寄り仲間が歌いにいくんじゃない？
クラブ・ディスコ → 未だに舶来物、独自の文化として根付いてないんで問題外。
ライブハウス→ お客・鑑賞者が気軽な娯楽として楽しめないんでアウト、出演者wannabeで喰ってけるか？
レコード→ アンティークみたいに、一握りの一部のマニアで生き残るかも。
ラジオ→ 普段聞かないかもだけど、地震で電気がストップした時の災害用として大事。
カーステ→ 車離れ。
テレビ・CM→ ニュース・スポーツ中継以外価値無し。
音楽・芸術→ 宗教と同じく、人の営みから無くなることはない。
514:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/31 15:45:47 LADroM6H
>>512
＞どれも、音楽自体の価値に対してではなく、音楽にアクセスする手段、音楽を提供する機会の「価値」
に対して対価が支払われてる
良い事言うね。
＞高低差が無ければ水力発電ができないのと一緒で、理想と現実にギャップが無ければ対価も発生しない。 どこにギャップが残されているのか、それを探すのが鍵だと思う
次はね
googleみたいな会社が過去から現存する全ての音楽（映像）をアーカイブ化（&クラウド化）して
個人のipod（phone)みたいなプレーヤーから直接ライブラリへアクセスできるようにしてほしい。
将来、ラジオみたいに無料になるか月額制になるのか分からないけど。itunesとyoutubeじゃ物足りない。
515:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/31 16:16:53 P0CJjc3W
>>512
すごく納得した。
今後は、単なる「再生」は>>513みたいなクラウド方面に推移しそうだね。
現状で少しでもギャップが残っていて、商売になるのは、
カラオケや素人バンド活動みたいな能動的体験や、プロの生演奏を聴くみたいな受動的体験なんかの「体験」を伴う音楽の楽しみ方だけってわけか。
両者を繋ぐライブハウスっていう良い場所があるのに、イマイチ盛り上がらないのは惜しい気がする。
516:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/31 17:11:23 LADroM6H
>>515
＞単なる「再生」
昔の音楽は、その場で作り出された演奏＝楽曲・音楽体験だったよね。
一方、西洋音楽は、譜面（visualize）することで楽曲を後世に残し
演奏家がそれを忠実に「再現」したり、または聴衆は演奏者のクセや解釈を楽しんだりする。
ラジオ・テレビなどの放送分野は、広範囲に渡って音楽を視聴者に届けてたが、一方通行なままだった。
そこでレコード・CDの登場によって、プライベートな領域で気軽に「再生」体験ができるようになった。
あと残ってるのは、能動＝受動と相互でやり取り即時応答できる、通信（ネット）・インタラクティブアートの分野なのかもね。
ライブハウスも、意識の変化とやりかたによっては面白い場所に変わるんじゃないかな。
517:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/31 18:08:46 XVA57twK
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
518:名無しサンプリング＠48kHz
11/01/31 18:44:13 EPmNP2d+
とりあえずカーステのためのJCにあるテープは別として
オーディオテープ→CDの時のようにメイン媒体を限定させていかなきゃだめなんだろ
DL上等じゃん、単価が下がったわけでもなし、下手なアルバム販売より売れるよ
まずは今の仕切りの人たちのCDバブル世代が頑固やめるか世代交代までは待つしかないわけで
今はとりあえず耐えぬくしかないさ
月額制クラウドだけは賛成できないけどなｗ補償はいるならいいけどもｗ
519:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/01 16:53:10 qFSonrS8
町をBGMであふれさせたら
皆もっと音楽を探すんじゃないか
遊園地のメリーゴウランドの曲とか良く作りこまれていて好きなんだが
CDとか出てないから非常にもどかしい
520:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/01 17:23:34 5l2OKIro
スレチでわるいが
この前、オーストリアのウィーンへ滞在してたんだが
街中にBGM等が全く無いんだよね。店内とかも無音。
たまに音楽が聞こえると、生演奏なんだよね。しかも凄い上手い。
これが音楽的に豊かな街の姿じゃね？
帰国して、糞みたいな音を無理矢理聞かされる苦痛に気づいてウンザリしたよ。
521:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/01 17:58:04 1xa7gqn/
日本はタイアップが無いとＣＤが店頭受注されない。
タイアップするのは放送局や有線、商品ＣＭ、映画、アニメなどなど。どれか一つということはない。
タイアップされるかどうかはわからないから、とにかくやたらプレゼンするからだ。
すると１曲に複数のタイアップもあるし、そもそもタイアップが付くとシングル以外の著作権も取っていかれる。
タイアップが確定するとクライアントから細かい直しなどでアーティストはウンザリさせられる。
そんなかんだで、タイアップでリリース決定となる。
そうするとタイアップ企業はＣＤ売るために、メインの広告に曲を常に紐付けて、あちこちで垂れ流す。
有線やＦＭなどもタイアップでの著作権収入が生命線だから、街中で垂れ流す。
そうして外国からするとキチガイのようなＣＭ音楽だらけ、街鳴り音楽だらけの国となる。
522:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/01 18:00:50 wcqP5sSU
みんなその冠付きを目指すわけだねっ♪
君もねっ♪
523:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/01 18:47:12 QL+GfCPY
海外だってこれでもかってくらい映画に音楽くっつけるだろ
524:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/01 18:59:20 wcqP5sSU
>>523
文章読めないんだねっ♪
かわいそうにねっ♪
525:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/01 19:11:23 DkgC1EGb
へへっ♪
526:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/01 20:54:55 nQVobeSo
しずけさや いわにしみいる せみのこえ
環境音に音楽を見出だせるくらい静かになればいいんじゃね
527:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/02 10:07:08 hmdVykGn
自分の耳で音楽を探す
ということを教育課程に取り入れるべき
個人の自由なんて言ってあきらめるのは
それやってからにしろ
528:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/02 10:20:02 DMifQMKb
頭沸いてんの？
529:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/02 13:42:59 EMAX/uhb
ランキングをジャンル分けしようよ。
アイドルソングとロックが同じ畑で比べられても仕方ないじゃん。
楽曲ごとに大まかにポップス部門、アイドル部門、ロック部門、ジャズ部門とかさ～。
ジャンルで分けたら境目が分からないとかどうせ荒れるんだろけど。
その方が聞く幅も広がってよくね？
ベスト10ばかりが注目浴びてそれ以下の曲に注目いかない仕組みは残念だよ。
530:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/02 13:52:35 zqCopeVw
ジャンル分けはアーティストの意向でおｋ
531:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/02 20:18:54 hmdVykGn
俺たちが食えないのは
日本人の大多数がセンスないから（キリッ
532:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/03 02:00:35 VSA2ErJ2
コネだけ残してドロップアウトしたほうが幸せだよ
533:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/03 19:17:25 yAPhT6q2
外国人のほうが大多数がセンスないわけだが…
534:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/03 19:47:44 J2fYaOae
どこの国の人間も同じことを言う
535:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/03 21:57:20 2YpNDMZg
なんかこれといって出口もない話でぐるぐる回ってるけど
スレタイへの具体的でリアリティある答えとしては
>>19 あたりがFAな気がしてきたなあ
536:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/04 02:51:09 ipk/aIvn
ヒモになれってことですね
537:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/04 11:35:39 n6l0bKIV
『ヒモ』の解説
ヒモとは女性に働かせ、金銭を貢がせたり、女性に養われている情夫をいう。
男女の年齢の上下や年齢差は関係ない。また、女性がそうする理由も特に関係ない。
婚姻関係にある場合は女性の稼ぎで生活していてもヒモと呼ばない。
・・・って事で、ヒモではないようですね。
538:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/04 17:02:00 Ukeo29q3
主夫だな
539:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/05 10:26:13 /qUxoN6Q
とにかくみんな金がないんだよ
ない袖はふれない
だから何も買えない
540:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/05 11:03:07 olRPWPcQ
働け
541:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/05 11:48:55 J2FS9hwe
仕事ないんだよ
なんでもいいからって応募してみりゃ十中八九「若い女性だけ」「24歳まで」
それ以外は「もう終わった」
なんでも男女機会平等法とやらで女しか募集してなくてもそう明記できないんだそうだ
電話代が無駄に使われるだけの悪法だな
542:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/05 12:01:54 dDSI+0XG
電話で言ってくれるならマシなほうだな。雇う気ないのに面接されたらかなわん
543:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/05 12:10:20 J2FS9hwe
あぁ、悲しいことに音楽業界に多いね、そういうの。
ただ説教したい、仕事ない人を罵り貶めたい、怒鳴り散らすことで自分を高いところに留めたい
音楽系、こと制作系は１００年に一度の大天才、すべて兼ね備えたスーパーマンしかも若くてルックス抜群以外は帰れ、
と言わんばかりの大高飛車大会だ。しばらくは触れたくもない
544:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/05 16:06:41 OdpJhhCX
音楽業界で雇用探す方が間違ってる
音楽業界は自分で事業で成功してる人材を雇用する流れ
545:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/05 20:08:42 j/QNzWlx
大作曲時代か
546:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/05 20:25:39 olRPWPcQ
バイトしながら気ままに好きな音楽作るのが一番楽しい
547:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/05 20:38:04 n57YyVg9
>>520
そういうの聞くと、あぁ日本の伝統だなぁと思う。
かつて日本は市中で、物売り、運搬者(船頭、駕籠)、労働者などが
本当によく歌って、開国後、外国からの訪問者を驚かせたらしい。
日本は昔から音楽的に豊かな国なんだよね。
ただ昔のほうが美しかったろうね。
548:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/05 21:15:36 olRPWPcQ
バイトしながら気ままに好きな音楽作るのが一番楽しい
549:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/05 21:24:29 iGIk5baX
バイトしないで気ままに好きな音楽作るのが一番楽しい
550:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/05 21:27:57 BSkt5tbz
>>547
逆に「日本は至る所で音楽がかかってて楽しい」
みたいなこと言う外国人だっているだろ。文化なんてそんなもん。
551:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/05 21:37:51 iGIk5baX
この間TVで北欧から来た若い留学生が
「北欧は何も無くてつまらない。日本は楽しい」
って言ってた。
北欧っつーとデスメタルバンドがいっぱいいて楽しそうな国ってイメージだけどな。
552:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/06 12:41:25 /xB9j/YC
バイトしながら「気ままに好きな事」を、なんて
一体何年前の若者のセンスなんだ？
何才までそんな事をやるつもり？
実家に財産があって将来的には結局困った事にはならないと分かってるようなヤツが
一応体面を保つためと精神衛生上のバランスを取るためにバイト「も」する、っていうのなら分かるが。
553:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/06 13:03:53 s+14Mi2W
年齢も性別も人種も顔も名前も分からない他人の生きざまなんてどうでもいいじゃない
つか今時の貴族ニートがバイトなんて愚かなことはせんだろ
不労所得は絶対悪っつーそれこそ古臭い日本的思考の人ならやってるかもしれないけど
554:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/07 02:49:16 Hb8+bdLW
音楽で飯を食うって発想が、もう時代遅れだよなー
555:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/07 05:57:46 GJjjFCa5
別に時代遅れじゃない。敷居が上がっただけだ。
>>554は言ってるのは「あんな柿、どうせ渋い」の類
556:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/07 06:01:56 TtLI/RDz
５４４「どうせいずれは死ぬんだから今死のう」
557:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/08 13:03:53 p6C/fF18
事務所の面倒見良かった先輩作家が辞めて大手プロに
そしたらプリプロアレンジの仕事がくるようになって
連日のように明け方に直しの電話
あげくにギャラは一行に支払われず
こないだ退職のメールがきた
ボスから聞くには固定給１０万＋P印税で
年中無休だったとか
印税入って２０そこそこの明細見て辞めるといって
消えたそう
558:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/08 14:18:03 f51tPpqc
＞一行に
もしかして：一向に
残念でしたね。それも一例として珍しくない事例なのでしょうか
559:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/09 19:56:53 D5Lijjp5
>>555
上がったと言うより際限なく下がり続けてた流れが落ちついただけじゃね
教養も技術も無しに食える人があまりにも増え過ぎたもんで
今は音楽不況を気にそういう人たちが淘汰されていってる段階だろう
560:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/12 21:13:54 22IzEhhN
俺はFXで生計立てて音楽は当たればラッキー程度にやってる。
それでもまぁアレンジのギャラが年間で300万くらいあるから今のご時世有難い。
561:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/12 21:51:15 9Lf/qibR
FXってエフェクター？
562:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/12 22:49:57 BaN6Ryqo
プラグイン売って食ってるんだろ
563:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/14 08:44:28 H13UJpz8
冷やし中華をはじめてみるのもひとつの手
564:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/16 03:21:19 EQ42r4To
お前ら今年の納税額はいくらよ
音楽で収入があるって事は当然、確定申告してるだろ？
してなかったら脱税で無申告加算税が課されるよ
565:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/16 08:50:40 h1wuD/S0
そんな一般常識をご高説されても
566:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/17 11:07:59 E2Onm8qo
納税つっても源泉で持ってかれてる分全部還付されてますが何か
シロトって想像でもの言うから言ってることが最初から最後までおかしいよね
567:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/17 14:54:55 169rZR4w
>>556の言ってるほうがおかしくない？
税の論議するほど稼いでなさそうだから省くけど。
稼いでなくても住民税の均等、国保の均等などがあるから、源泉全部還付されようが、あとからはらうものはいっぱいあるんだわ。
俺はおまけに数年前までの消費税分も払わんといかん。稼ぎが少なくなったのに。そこで詰むかもしれんな～
>>564
必要経費って知ってる？もしくはどんだけバリエーションがあるか理解している？
やりようによっては３年までマイナスを持ちこすことができるんで、一般的な意味の税金はこれだけ不景気だとまずはらうようなはめにはならない。
自由業＋青色申告は最強だから二度と雇用者になんか戻れんな～
568:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/17 23:34:20 hX3ZM22m
お前ら音楽で稼ぐとか言う前に
ちゃんといい曲作れてるの？
569:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/17 23:35:37 hX3ZM22m
自分の強み持ってる？
自分の音見つけてる？
意味のある曲作ってる？
話はそれからだ
570:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/18 00:26:35 ncyhpPYn
香ばしい奴だな
東京モード学園とか日本工学院とかに通ってそう
571:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/18 01:05:28 mi2URtBE
＞東京モード学園とか日本工学院とかに通ってそう
ワロタｗｗ
572:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/18 01:15:53 HaM02OmS
いい曲が売れるとは限らんからなぁ。でも傾聴に値する意見だ
ちなみに俺は強み有り。自信がなきゃやってられん
573:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/18 04:58:52 jN7OJD+A
糞みたいな曲しか作ってないと自負できるんだがそこそこ売れてる
574:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/18 08:44:19 LUw8Z4nU
窪田ミナがいってたけど、イギリスに留学してた頃は
「この音はどうして入ってるの？」
てのを一音符ごとにレビューされてたんだそうな。
（イギリスの音大の特徴、とか書いてた）
精進、だなあ。
575:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/18 11:15:04 ncyhpPYn
音楽に限らずアートにおいて説明(こじつけ)は大事なことだそうだ
なんとなく気持ちいいからこの音とかダメなんだと
例え電波じみた表現になろうと説明できなきゃダメなんだと
576:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/18 11:35:13 mclIqCNz
誰のご高説だい？
577:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/18 11:58:23 E+0g8SmM
まあこのスレの住人は音楽は商売としてやってるだけでアートとしてはやってないからなあ
578:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/18 13:25:36 gZq9176F
むしろ説明できるならべしゃりで飯食えばいいのに
579:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/19 03:00:54 XIHVcfpm
>>571
現役HAL生だけど、ほんとミュージック学科は4年行く価値あるのかわからんね
その全費用600万円を使えばそれなりの制作環境作れるだろうに
580:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/19 12:44:40 USSYaEAC
音楽学校なんぞ、音楽で食っていけなかった人達の集まり。
同じ道を歩もうとしている学生から搾取する乞食商売ですから。
581:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/19 18:33:36 HX1ly8aB
そこに需要と供給が成り立つ場があって経済活動がなされているんだから
乞食、という言い草はないでしょう。
もちろん、「音楽で食っている」という響きの中に感じられるある種のカッコ良さはない仕事でしょうけれど。
音楽で食って行くという事に対して変な夢を見過ぎているんじゃないですか？
石にかじりついてでもどんなやり方でも、とにかく稼ぎを生み出すというのが「食って行く」という事ですよ。
582:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/19 18:59:49 fX6SBmTW
乞食じゃなくてペテンだよな。
583:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/19 19:18:31 eox3OT4K
勝手に夢見て喜んで払う生徒と親がいる限り搾取じゃなくて観てやってるセンセーなのは確かだよ
584:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/19 21:16:42.67 r73iZRP0
実際、音楽の専門学校ってどんな事教えてんのかね？
このメロディに対してのベースラインの正当なつけ方とか
ギターのカッティングとかこと細かく教えてくれるのかね？
想像が出来ない・・・。
585:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/20 02:59:45.15 Ps/o15ZW
最初の1年は楽典で終わる
次からは音楽史や対位法など＠作曲学科
586:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/20 09:05:23.93 WlvFq0hC
そして卒業後大半が路頭に迷います
音楽の道を諦めても一般企業から見て音専卒は非常に印象が悪いため就職に難儀します
ソースは俺
587:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/21 16:29:45.32 OR4oiied
楽典って寝る前に読んでもひと月で終わるぜｗ
高校２年の時に独学で理解していたが。
588:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/21 16:31:58.26 OR4oiied
対位法も和声も音大生向けのドリルみたいなのうってるんだからさ、近所のピアノ教室でも通って、添削だけしてもらったほうが安いような気がする。
もちろんそれらが分かる音大卒の先生を探すという前提だけど。ソルフェージュの本も充実しているし、個人教師つけたほうがよくね？
589:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/21 20:06:17.11 aFneVpLp
友達の友達がE○P音楽院行ってんだけど、ずっと楽典のこと「らくてん」って読んでんだけど
注意したほうがいいと思う？ほっとくべき？
ちなみにちょっとでもケチつけたら末代まで恨むとか言って家に火つけに来そうな奴…ではない
590:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/21 21:29:02.79 0Q91WiPH
楽典が分かりにくい最大の理由は
音名の言語をあちこちで使い分けてること
全部ドレミでいいやん
591:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/21 21:40:27.62 A/+2gDVM
とある所で専門学校の講師をしていたりした事があるけど
最初に「音楽で食っていくのは非常に難しいよ」って一応言っておいたけどね。
しかしそれよりなにより生徒のやる気の無さときたらｗ
あれじゃ無理だわ。
592:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/21 21:51:43.29 97nBt2OM
>>590
ドレミだと譜面のキーが変わると困る。
ト音でのピアノのドはCだけどラッパはB♭でホルンはF。
ヘ音は何故か全部同じだけどさ。
593:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/21 22:09:05.54 FCJP3GRz
>>590
イタリア語で勉強しろ
594:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/22 12:32:24.26 9ybHRvo0
対位法ってどんな事するの？
コード進行あって、主旋律があって
それに対して付けろってパターン？
そうか、やっぱりそういうの勉強しないといかんか・・？
595:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/22 14:53:05.60 uCjGT00y
三行でまとめて欲しいよな！＞対位法
596:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/22 15:06:27.57 VJDqQdkO
俺とお前と対位法
597:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/22 17:50:30.98 uFqjr0TY
>>589
講師がらくてん、言うたびに野球帽かぶったればいいやん。
598:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/22 20:43:24.13 2l+KBj1M
うわおもしろ
599:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/26 16:13:38.14 9d3VEHQC
星野らくてんｗ
600:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/28 03:34:54.28 7sgRKBbX
食って行けないよ、もう。
だからみんな目指すのをやめようよ。
需要供給のバランスが悪いのが最大の問題だよ。
今の１００分の１くらいの人数が音楽で食うのを目指すようにすれば少しは状況は改善されるよ。
日本の経済の縮図そのものだよね。
経済関連のニュースで必ず言われているでしょ、需給のバランスが悪いって。
お願いだからみんな、早く諦めて欲しい。
601:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/28 04:21:31.46 YMMDoaTJ
ESP行ってたけど、まあ要するに思い出作りだと思う。
日本工学院とかHALとか代アニとかもそうじゃないかな結局のところ。
大学行くお頭は無いが、就職するのは嫌、もうちょっと遊びたい。
そんな人の東京思い出作りのための場所だと思う。
それがビジネスになって雇用も生まれてたんだからそれはそれで良いべ。
602:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/28 07:20:56.83 2UYnKIYS
みんな諦めて樹海行きが最善の方法なんだがね
海外行きたくない、移民受け入れたくない、働きたくない、死にたくない、
そりゃもう国ごと滅ぶ以外残念ながら道は無いよ
603:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/28 17:33:24.59 7sgRKBbX
想い出作りで音楽学校行ったりするヤツは大変結構だよ。
そういう「目指しているとは到底言えないようなレベル」の人はどんどん増えて欲しい、確かに雇用も生むし。
そうじゃなくて真剣に音楽で食って行こうとしたりバンドを趣味以上の真剣さでやったりするヤツが多すぎる。
多すぎる、というのは需要に対して、ね。
海外行くのは俺は全くオッケーだけどなあ。
移民も何がイヤなのかわからん。
死にたくない人は樹海には行かないだろうから最善の方法にはならないし。
604:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/28 19:14:57.99 KuJYzYmp
ESPの講師は最低やからヤメとけ。
一緒に仕事したことあるけど、口だけの仕事できない奴やった。
思い出しただけでも、頭にくる。
連れに聞いたら、おなじこと言うてた。
605:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/28 19:19:40.38 AlSPP9ww
「移民」はスウェーデンが今どういうことになっているか、
知ってみても損はない。
幸福度が最も高いといわれるデンマークでは「移民」を
どう考えているか知るのも悪くない。
606:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/28 21:25:44.43 l6WW12I+
今期の印税やばい
607:名無しサンプリング＠48kHz
11/02/28 21:43:18.78 6GkRNdmL
俺は低層も含めてレベルアップ、意識アップは大歓迎だけどな～。
608:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/01 04:27:13.22 E6mN8uvG
趣味で結講
609:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/01 17:51:00.82 cexrwH2f
ま、先進国に来る移民て生保ニートが目的の奴が大半だしねぇ
大量輸入したって労働力確保にはならんだろうね
うん、やっぱ滅ぶ未来しか見えねえ
610:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/02 02:02:16.86 oh7Z5f1X
俺もESPだったわｗ
先生に学校学ぶことなさすぎてつまんねえっていったら
「来るところ間違えたなｗ」だとよ。
次の日やめたわ。そん時は親にめっちゃ悪いことした。
611:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/05 17:31:31.37 aPyvg4az
昔はプロのギタリストを目指していた。
ギター一本じゃ食ってくの難しそうだから、作編曲（DTM）の方に来たんだけど、
今思えば、ギターを極めてた方が良かったかな？
今や猫も杓子もDTMerだからなぁ。
612:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/05 21:57:04.71 XhJlEpBw
この先食ってけなくなるのは音楽業界だけじゃねーよ
613:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/05 23:46:27.90 s/BaZCf1
昔、ちょっとしたヒットを飛ばして儲かり始めた頃、某有名先輩ミュージシャンが俺に真剣な顔で忠告してくれた。
「今のうちに嫁さんに何か手に職を付けさせておけ、絶対に将来それが必要な時が来るから」 と。その話の重要さを俺が認識したのはずいぶん後になってからだった。
先輩の話には真剣に耳を傾けるべきだった。
音楽で仕事してるふう、に生きようとするとこれからはほとんど親が金持ってるとかで平気な人じゃないと難しくなるだろう
「お仕事は何をされてるんですか？」
「音楽関係です、バンドなんかもやったりしてまして」
「おおお！ それはそれは・・・。良い家柄のご出身なんですねえ・・・」
という感じの会話が普通になるだろう、もうちょっと経つと。
ま、食ってくというか儲けるというか、そういう事を考えると作品とか物とかを作るより、それを集めたり撒いたり右から左に動かしたりする「仕組み」を作ればいいんだって
ずいぶん前に気づいたんだがそんなもんに腐心するより曲作ったり演奏したりしてるほうが俺は楽しいんだもんなあしょうがない
DVDなんてレンタルですませて、一度も買った事ないからどうでもいい 映画ドラマ共に興味nothingで借りることさえしなくなったし、プレーヤ自体もってない。
きっと音楽に興味のない人は、CDに対してもそういう感覚だよな
具体的かつ革新的な成功アイディアは多分誰にも出せないと思うよ。まあ、俺もその出せない人間の一人だが。
マーケティング側の人間とクリエイティブ側の人間がよっぽどうまく連携しないと厳しい世の中だと思う。
ネットでどうやって魅せるか、って部分を真面目に考えるのが堅実でなおかつ一番先見性があるかなあ、と思う。
単純にお金の額面に対する「構え」の固定観念だと思うよ 300円だと安くて3000円はバカ高い、と。
よく見てみると300円のは100円ほどの価値もなくて3000円のは10000円のバリューがあったとしても、だ。バラして単価下げさえすればいいんだよ
614:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/06 14:21:20.17 b/wge5dy
>>613の人間性が腐っているのはよくわかった。
615:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/06 14:37:51.97 YoR8vIWW
だいぶ前のコピペですね
616:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/08 16:45:19.59 8/5cjoBS
【KARA 今後のスケジュール予定】
3月12日 帰国して和解会見
↓
3月13日～23日 劇的和解をネタに各局で新曲をプロモーション
↓
3月20日 USJでのカムバックステージが伝説となる
↓
3月23日 シングル発売 オリコンは当然1位
↓
3月25日 新ＣＭ ダリヤ「Palty」 オンエア開始
ＫＡＲＡの新曲
「ジェットコースターラブ」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
カップリング「今、贈りたい『ありがとう』 」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
初回盤Cに収録される「SOS」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「Palty」新CM 使用曲 KARA「ガールズビーアンビシャス」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
617:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/08 22:01:34.39 oYyIgfSa
即席麺と生卵で生活
618:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/08 22:40:28.18 9sDmyUdr
エイベックスの“本業”不振
URLﾘﾝｸ(news.nifty.com)
619:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/09 00:22:44.35 HIbHKhaF
おしおにＭＤＭＡで稼いでもらうプランも失せたしなｗ
620:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/09 00:44:45.94 Jtc2QRPW
総合エンターテイメント、か。
パチンコとか風俗とか本当にやりそうで怖い。
621:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/09 01:13:33.54 3+mt/qPc
7000枚CD買ったと豪語する引きこもりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
622:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/09 01:16:08.83 3+mt/qPc
7000枚CD買ったと豪語する引きこもりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
623:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/09 01:37:25.69 r+d9DCAt
どぶに捨てたのかw
624:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/09 01:37:37.91 r+d9DCAt
どぶに捨てたの かw
625:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/14 15:47:03.26 /aCkkroL
音楽業界がどうとか
そういうのは実にどうでもいいような状況になってきたこの国
「実際この先どうやって音楽で食っていくんだ？」
「っていうか、この先どうやって食って行くかを考えたほうがいいのでは？」
「っていうか、この先どうやって放射能から逃れる事を考えたほうがいいのでは？」
「っていうか、この先どうやって・・・」
・
・
・
諸々、続く・・・
626:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/15 03:08:27.02 pyOozCVE
この先なんてない
627:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/15 07:12:02.22 WSexJ9z5
まあ、先がないから高額の楽器売って、寄付したことにして最後にかっこつければいいんだよ。
628:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/30 22:08:36.99 FqHyxu3A
いまや底辺サラリーマンになるのすら何十倍もの倍率なんだぜ？
音楽しかやってきてない連中は芽が出なかったら冗談とかじゃなく
樹海行きを覚悟して続けることさ。
まぁデビューしてもバイトしてるやつ、売れなくなって首吊るやつもいるけどなorz
629:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/31 02:05:00.07 f9kR6JFf
若い奴はまだいいさ
年食ってから食えなくなったらどうするんだ！？
630:名無しサンプリング＠48kHz
11/03/31 17:08:23.81 BPRsG6KR
どうもしないよ。そのうち地震で潰されるか、津波にさらわれるかするまで、音楽続けろ。
631:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/02 14:44:08.76 /agU6yKs
俺は今回の震災でとどめをさされてしまったよ。
もう食って行けない。
632:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/02 15:11:17.55 vzpfd3W9
ご愁傷様。俺もあと２カ月ぐらいの命だな。その前に今月中にライフライン止まるけど。
633:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/02 16:00:11.75 Ho34rOt9
もう死にたい
634:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/02 21:08:13.43 F1g3Ubea
ヘルパーの資格でもとろうかな
635:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/02 21:35:44.61 GJ6snKt9
ヘルパーは実質、女が牛耳ってる仕事
男に用は無い
636:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/02 21:48:55.32 F1g3Ubea
そっか、、、、何かないかな。
普通に就職とか無理っぽいし。
637:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/03 00:36:12.03 SgLsy7ss
原発作業員がアツいらしい
638:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/03 01:42:49.06 1iG1tqms
日当40万だが何だかんだで減らされそうだ
数時間も連続して作業出来ないし
639:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/03 09:41:46.86 bBEctL1a
居酒屋でバイトとか
640:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/03 10:16:36.90 gc4lLYqL
事業内容
原子力発電所、火力発電所及び製造工場等の設備
機械設備工事並びに補修工事管理業務、原子力発
電所での放射線管理業務
職種 工事監督及び放射線管理者
雇用形態 正社員
産業 建設業のうち電気工事業
就業形態 フルタイム
雇用期間 雇用期間定めなし
年齢 不問
就業時間
1）08:00～17:00 休憩時間 60分
時間外あり 月平均20時間
賃金形態 月給
a 基本給（月額平均）又は時間額
200,000円～400,000円
就業場所
福島県双葉郡
仕事の内容
原子力及び火力発電所施設における
工事管理監督業務及び放射線管理業務
＊各火力発電所及び原子力発電所への出張有り（応相談）
学歴 高卒以上 パソコン（ワード・エクセル）の操作可能な方
必要な免許・資格 普通自動車運転免許（通勤用）
641:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/03 10:39:12.16 bBEctL1a
命と引き換えにするには安すぎる
642:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/03 10:39:35.50 hP/pG89g
>>638どうやれば雇ってもらえるの？
643:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/03 10:50:07.49 hP/pG89g
>>641どうせしぬってこのままでも。
644:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/03 10:56:15.53 bBEctL1a
しかし、東電社員の平均年収は７００万以上だろ？
それよりはるかに低い給料で危険な仕事をするのも腹が立つ。
645:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/03 10:59:18.00 dUIJ+acM
日給40万でも2日目は無い仕事
646:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/03 11:02:14.65 hP/pG89g
>>644バカヤロー今いけば年収一億だぞ。
647:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/03 12:16:11.07 F0iLu+4q
日給40万てあくまで噂だしほんとだとしても技術や経験がある人を呼び戻すための金でしょ。
単なる使い捨てにはそこまで払わないし、孫請け曾孫請けになったらどんだけピンハネされることやら
648:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/03 16:31:57.87 6CPQLyiT
東海村にいってる同級生おるけど、かなりもらってるよ。学も技術もなにもないけどな。
649:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/04 00:48:48.28 MXJSmuWA
「実際この先どうやって音楽で食っていくんだ？ スレ」なのに
原発で働く話しかしてないので驚いた
650:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/04 02:43:48.54 xFH+BL+c
お前らまず基本的なことが出来てないから
鍵盤の緻密なコントロールが出来ていない、
張り付き屑mixとか
もう止めてw ウケるからw
ちゃんと10年以上勉強してね
651:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/04 04:35:57.00 obEj+jtt
久しぶりに町に出たら、DOCOMO飲食店やってねぇな、まさか此処までとは思わなかった。
もう肉体労働ですら、仕事の取り合いになるな、筋力のない奴らはもうクビ鶴しかなくなるぜ。
税金だって稼ぎの半分以上持って行かれるぞ。
652:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/04 04:50:41.32 obEj+jtt
高給取なんか稼ぎのほとんどを税金で持って行かれて馬鹿らしくて仕事なんてやってられなくなるな、
653:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/04 04:54:43.23 gfAwimJd
昔なら期間工とか佐川とか逃げ道あったけど
今は何も無いからな
654:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/04 07:48:35.77 5Fl/mr1j
佐川急便は今でも年中募集してんじゃん
655:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/04 09:35:21.82 hruxosYR
佐川って土日でも配達に来るし、いっつも走ってるよね。
まるで馬車馬。
656:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/04 12:39:33.43 hsTLGryK
派遣で食いつなぐ日々。時間が作れてこれはこれで。ただ先がない。
657:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/04 15:50:39.72 Nf4DCJsZ
首都機能分散が徐々に始まっているようなので、もしかしたら文化、音楽の情報発信も分散するのかもしれない。都内に固執する時代は終わりかも。みんな田舎に帰ろう
658:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/04 17:35:06.24 8bTt5q1F
＞首都機能分散が徐々に始まっているようなので
ううん？全然始まってない。イナカモンはそうしたいらしいけど。
そういうことにしたくてすぐウソつくね？
659:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/04 17:50:40.85 IqHYJkKj
会社によっては東京から大阪に機能が移っているところもあるとは聞いたけど、田舎に移ってるなんて話は聞いてないな。
そもそも音楽の発信を田舎に移したところで、プロとしてやっていけるクォリティの曲を作れる人材ってほとんどいないと思う。
660:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/04 18:10:20.04 Nf4DCJsZ
>658
外資系は今回の地震で、都内から完全撤退はないものの、
分散は始めている。あいつら逃げ足は早いから。特に金融が。
国は今まで腰が重かったが今回でどうなるかわからない。
移転分散に相当時間がかかるから今は変化を感じないかも。
>すぐウソつくね？
まあウソと思うならしょうがない
661:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/04 18:23:20.79 TNalG5ZH
>>657
ミュージャシャンはかなり前からその傾向はあるよね
662:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/04 20:40:04.34 OTtAdYTH
放射線を一定量以上浴びれない規則になってるんだから、がんがんに稼げるわけじゃないし、
日当４０満ではないぞ。
上のフォーマットは職安の検索に適当に当てはめただけじゃないのかｗ
663:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/05 00:40:39.03 RkJX6Mcj
本当に今回の原発でとどめを刺された？
664:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/05 05:26:07.74 tf6YxTQ6
音響関係ばたばた逝ってるね
665:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/05 14:38:40.66 CMTLT+d8
イベンターも死んでますな
666:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/05 17:39:23.49 ZE2fEdfC
>>660
>>661
とかは
これまで音楽で食ってきた人ではない、ということがすぐわかる
667:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/05 17:39:23.78 T6qQLsJ+
ぴあから大量の中止メールが来た時に終わったなと感じた。
668:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/05 17:40:26.90 T6qQLsJ+
>>666
不吉な数字を踏んだあなたは放射能まみれｗ
669:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/05 17:44:32.58 tf6YxTQ6
>>665
計画停電がどうなるのかわからんから会場おさえられんのよね
今入ってるのも「開催予定」であって
当日停電になるかもしれないっていう
もうどうすんだよこれ
670:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/05 21:05:21.66 YKYV+dVb
街の灯りもレコード会社も風前の灯
671:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/07 20:56:27.47 TOCTXs7S
>>512
ふと思ったんだが次のギャップは
「自分も楽器演奏してみたい♪音楽創ってみたい♪」
っていう幻想を抱く人々のニーズに応えることじゃないかな
歌いたいっていうのは
一応人間の根本的な欲望だし
672:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/07 21:05:35.32 TOCTXs7S
金持ってるバカにヘイコラするのが
これからの稼ぎ方だと思う 悔しいけど
673:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/08 00:31:51.82 y1IdswWu
踊りたいってほうが原始的で一般受けすると思うけどね。
674:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/08 01:24:14.42 SW/KnW1R
例えばバーバーのアダージョみたいなものを聴いて思い切り泣きたい、というのもギャップじゃない？ 日常との。音楽へのアクセス手段だけでなく、作品の力で勝負する方向も考えて行こうよ。
675:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/08 09:30:43.11 BGbnvRbM
他人を巻き込もうとしないで自分でやれ
676:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/10 18:35:32.68 kyc8fIEH
なんとか頑張って来た友人の会社が閉めることになってしまった。
時々仕事ももらってたんだがこんな時にも俺は力になってやれなかったなあ。
っていうか俺自身も非常に苦しいが。
677:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/10 19:34:48.97 WaYBeVg7
よかった才能なくて。
678:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/11 05:32:11.29 MarVodLw
まじ震災で、ピッタリ仕事が止まったぞ。信じられない。絶対自粛の影響だと思う。
東北被害は調節的には関係ない筈だし。
679:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/11 06:15:56.55 Kbo/w+oV
自粛が解ければだんだんと戻ると思いたいが
これは最後の引き金だったいう事になるような気がしてなりません
680:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/11 07:18:19.78 uijYawpU
今回壊れたのは古くて不愉快な音楽システムなのだから、俺たちは焼け野原に降臨する花咲か爺さんになろうよ。もうみんな、それぞれに色々と考え始めているだろ。
681:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/11 07:43:01.45 RV1blrDj
バイトとか？
682:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/11 12:01:16.11 pyzrJxBp
これ系のスレッドで恐ろしいことは、ネタが一切書き込まれないことだと思う。
その分、書き込みの信憑性は高い。つまり、マジでヤバイってことがひしひしと伝わってくるｗ
まぁそんなの分かりきったことだけどさ。
683:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/11 12:03:16.56 O525uDc4
これからはまたフューチャーポップが流行ると思う
ヤスタカが昔創ってたSF三部作みたいなの
あれのもっとカッコよくてアコースティックな成分も取り入れたかんじのやつが流行るんじゃね
684:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/11 12:47:16.89 czzYvZGc
そんなに短いスパンの回顧的流行は無いと思う。
685:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/12 11:33:41.04 Vw39pdxN
ヤスタカとか言ってるのは食うだの食えないだのにまるでカスってもいないただのガキであって
このスレにいてはならないはずだよねっ
686:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/12 20:37:36.57 FHSSP91v
ちなみに、今現在の流行してる音楽ってどういう感じの物？
なんかよくわからなくってさあ
687:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/12 20:59:46.35 k0cvHes1
>>686
アニソン
大嘘とは言えない辺りがなんとも。
688:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/12 21:36:13.86 zfc0tirq
【最高裁】個人事業主でも「労働組合法上の労働者」と最高裁が判断 個人事業者も、労働者としての権利を認める先例か
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
これってこのスレ的にも関係する？それとも無影響？
689:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/12 21:40:24.73 8A0uxt5m
>>687
流行ではないだろ。ビジュアル系と同じ。
昔ッから一定の層に支持されているだけで一般にはそれほど浸透していない。
だって、ダサいから。俺は好きだけどね。
690:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/12 21:46:23.69 DOgZxZ7r
アニソンやってるやつが今一番新しいしかっこいい、なんで俺らが若い時オッサンは、俺らがかっこいいと思っていた物をうざがってたのか、今オッサンになって分かった。うざいのは最初だけだということが。
691:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/12 21:52:23.62 DOgZxZ7r
プログラムに話したってプログラムの成るようにしかなんないし、仏の手の平でもがいてるだけだった。つかれっからやめた。
692:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/12 22:03:05.22 DOgZxZ7r
でもこれだけはいっとく。若い時俺らがかっこいいと思ってて今でもかっこいいと思っている物なんて、昔のシティーボオイのかっこをしてるオッサンなみにダサい。
693:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/12 22:06:47.06 DOgZxZ7r
実はオマエラが目を覚ましてなかったという怖い話し。
694:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/12 22:12:41.01 DOgZxZ7r
プログラムはオレを潰そうと思っている見たいだけど、現実を突き付けたところでこの世自体が現実ではないという事がわかっている時点で無意味でしょ。
695:づら
11/04/12 22:17:58.68 lA0D+6PC
音楽の環境が誰でも作れる時代、環境になってるづら
これは終わりを意味してるづら
696:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/12 22:18:03.64 7S3XAO+U
湧いちゃうのかよ、おい！
697:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/13 00:12:16.66 KTo4vCGZ
アタマのおかしい人がいらっしゃいますね
698:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/13 06:15:03.17 EppEqQJR
俺は昔っからアニソンやってて
TVで十何曲もオンエアされたけど
誰もかっこいいって言ってくんないよ
699:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/13 18:08:29.00 d+lhPfEu
Ｂ面とかアルバムの曲ばかりだからじゃないの？
700:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/13 18:13:22.95 xzBuARdc
そもそもかっこいい音楽なんて存在しないよ。みんな自分が好きなものをカッコイイと言ってるだけだし
701:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/13 20:05:54.98 d+lhPfEu
印税放棄の約束で毎回使ってもらっているからじゃないの？
702:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/13 21:42:57.12 ckUoW0vF
今日日作るよりライブまわるほうが楽しい
PCの前でしこしこ作ってる時っていくら生演奏でも素気ないんだよね～
703:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/13 23:31:06.22 EppEqQJR
打ち込みなんか無かった頃からやってんだけどね…まぁいいや。若い奴って何言っても詰るし
704:づら
11/04/13 23:42:30.03 2ENeqtyq
爆音で煩い音楽が無くってくれればそれで良いづら
705:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/14 07:24:48.38 y5ERetCZ
刺激を好む子供がいる限りそれは無理
706:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/14 13:04:10.34 +nX4d0Eo
コーラをストローで鼻からすする方法でも子供に教えてあげなさい。
707:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/14 20:54:58.04 L+pggAbF
アニソン以外には話題になるような物はなんにもないってえ事なんですかこの流れは
それとも本来このスレにいたはずの人たちはみんな２ちゃんどころではなくなってしまったってえ事ですか
708:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/14 21:30:10.89 6brZF/fC
アニソン話題にしてるのもアニオタだけだしな
709:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/15 15:32:21.43 1TyiJAho
URLﾘﾝｸ(meridianrogue.com)
「オープンド・アーティスト・システム」という新しいビジネスモデルを提唱
710:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/15 16:51:00.85 K5h2t5Tp
これはもしも仮にも多少広がりを見せ始めたとたんに
既得権持ってる業界内のいろんなところ（中間マージンで食ってた人たち）から思いっきり潰しにかかられるだろうなあ
今のレコード会社の半分以上が潰れたりしたあとになればまた話は違って来るが
意外となかなかそうはならない
実際に音楽を作ってる人たちがどんどんと食えなくなって行っても、だ
711:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/15 17:46:40.46 gBVwdZ8H
曲を聴く側は、月額6000円でCDとDVDは手に入ります、って話だが、
AKBファンみたいなコアな連中以外、毎年6000円も律儀に出す人はいない気がするぞ。
712:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/15 18:27:33.68 3a7BOoD4
311以降に今年はダメだとか来年からよくなるというような口ぶりのゴロが増えた。
713:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/15 20:02:44.47 eCWgmud0
こんばんわ、●口五郎です。
714:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/16 00:11:28.52 0u7m9r4q
ついにamazon.cnの音楽ページにアブリルラヴィーンとか載り始めたなｗ
中国の欧米化もいよいよ時間の問題だな
あとはインド、中東、アフリカ…
amazon頑張れ！
715:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/16 00:25:38.86 4Nk9GBz/
as
716:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/16 02:35:36.26 wR04Ep4O
大丈夫皆放射能で汚染されてるから、後10年もつかもわからかいし、その前に超巨大地震がおきてしぬかもしんないし、
717:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/16 07:05:00.71 wR04Ep4O
今関東東北避難させて経済止めたら完全な消滅を意味するからな。所詮使い捨て何だよ国民は、神風ニズム何だよ。
718:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/17 05:02:16.06 GV5CJZem
結局、ただひたすらアニソン、しかないのか・・・。
つーか、すごくアニソンみたいに聴こえるけどアニメとは関係ない、という音楽でも作ればいいのか？
719:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/17 11:51:02.64 xCQepBab
アニソンでもひたすら印税放棄してＢ面抑えているやつ乙
いい加減、その実績で若い罠ビーとっ捕まえて、タダ働きさせたり、ねずみ講とか夢地図とかやるのやめろよｗ
使い捨て利用した奴らにもうそろそろ地震のどさくさまぎれで刺されるぞ。
720:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/17 12:00:14.90 U1nQR2Cm
ん？ランティス？
721:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/17 12:31:58.19 leNSo0f4
>>719
えーっと、それよくわからない。誰のことだ？教えてくれ。
722:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/17 14:44:09.05 opusl2U/
知る方法：
ジャスラックで有名アニソンのＢ面の作家を抽出。
夢地図やネットワークビジネス、情報商材のサイトで名前が乗っかるやつを検索。
この二つの条件を満たす奴。
723:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/17 15:05:40.32 leNSo0f4
なんだそれくそめんどくさい。。。
よーするにインチキ臭いことやってる奴がいるけど
そいつを嫌ってる奴らはビビって名前出すのも怖いチキンばかりで
ウジウジと遠巻きに伏せ字で攻撃する程度のへたれだから
刺される心配も皆無と。これで合ってる？
724:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/17 15:40:58.29 opusl2U/
なんだご本人からの質問だったのかｗ
725:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/17 16:08:06.70 0VvQYcQj
ふはは、 何人か心当たりあるな
726:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/18 10:24:26.47 aZX4bafF
ランティスねぇ・・・
727:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/19 02:18:43.54 8DigM53y
アニソン絡み以外の話は全然出ないなあ
そして当然かもしれないけど明るい話題前向きな話も全然出ないなあ
みんな毎日何してるの
728:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/19 02:23:44.94 xT6LLywS
ゲーム音楽の仕事してる
729:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/19 09:47:04.22 v9fkNa/i
不況になれば芸能や音楽なんてのは真っ先に切られるからな
話が来ないのは当然だろう
730:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/19 11:05:36.27 VEyCVMkT
アニソンDVDの印税しかまともな額の印税にならない……
731:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/19 11:34:46.88 l7fvOI/E
あれ？？ 復興チャリティーライブとか復興チャリティーイベントとか
復興チャリティー新譜って業界の復興特需じゃねーの？
732:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/19 12:31:55.78 1XB/xVKd
会う人間、会う人間、みんな葬式帰りみたいな悲壮感。
中途半端なフリーランサーが死にかけてる。
733:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/19 14:20:46.21 Q3/uKLfs
スクエニとか任天堂とかゲーム会社に就職すればいいだけじゃね？
アーティストは無理でもさ
734:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/19 14:44:49.49 v9fkNa/i
芸能人も苦しくなってるからな
アーティストももはや虫の息だろう
735:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/19 16:16:11.18 0juINuPG
流行を担う層であるリア充たちが
カラオケで歌うようなモテ曲しか聞いてないのが昨今の音楽衰退の原因
音楽の時間にジャズの歴史とか教えればいいのに
736:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/19 18:44:27.29 xT6LLywS
>>733
んな簡単に入れるような言い方すんでねぇ
倍率知ってんのけ？
737:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/19 18:47:31.22 VTUfWc8w
コミケでインディーズで兄損もどきを売ってる方が
1タイトルリリースしたら1000万円は純利があるそうですよ
へたに大手レーベルなんかと契約したら
収入20分の一くらいになりそう
738:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/19 18:59:18.13 xT6LLywS
1000万儲けんのは一握りだろうけど
利益率は比較にならんわな
20分の一じゃ済まんよ。もうひとケタ下
739:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/19 19:05:44.39 VDNIWp5u
>>737
ということにして実際はネットワークビジネスで食ってるんだなこれがｗ
740:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/19 19:19:53.42 UPXbc87N
食えるならネットワークビジネスとやらでいいじゃん
741:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/19 20:08:34.48 VDNIWp5u
人間として終わるので、作品を作っても空っぽになっていいのであれば。
742:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/19 22:48:51.60 VTUfWc8w
いやマジな話です
だから自分用のなかなか大きなスタジオとか
もてるようになってるんですよ
手堅く 毎年1000万円稼いでたらね
チャートとか関係ないマーケットで
出せば確実に買ってくれる層を押さえてるそうです
743:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/19 23:18:47.92 Go9ZHp/X
キモオタは金払いがいいもんな。
744:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/20 09:27:52.24 kHTca/09
一方俺はベストセラー小説を書いて
印税生活しながら音楽やることにした
745:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/20 12:34:06.52 q8bay9ne
>>742
それが本当だったら田代まさしは困らなかっただろうね…
>>744
ほとんど名指ししているようなもんだ。
746:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/20 18:52:39.57 JG9dORUV
まだパイがありそうなのはビジュアル系かアニソン。あくまで他ジャンルと比べてだけど。
747:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/20 18:59:16.05 JG9dORUV
>>735
全体としてのパイは少なくなったかもしれんが、クオリティーは落ちてないと思うが。
748:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/20 22:44:23.56 LLnB+c23
さっき食べたご飯のうち、何粒が自分で稼いだものかと思うと・・・
749:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/21 09:24:27.68 IqVxzEri
2008年末の大不況で音楽業界虫の息だったのに
追い討ちをかけるように大地震と放射能だからな
完全に止めを刺された気分だよ
750:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/21 09:46:50.32 t4fbSqDx
そんな事より仕事止めて関西方面にみんな逃げた方がいい、食える食えないも
命あってのものだからな、
751:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/21 11:38:29.08 00e9YeKI
引っ越しするにも金がかかるから無理。
ゆでがえるになって死ぬよ。
752:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/21 20:19:17.89 GeBSf5i0
>>751
両親に引越し代を出すから帰っておいでと言われました。
今年の夏が私のラストチャンスです。
753:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/23 17:22:27.86 q3gQjxkr
関西は東南海地震と高速増殖炉もんじゅの大爆発が待っているのでなんとも…
754:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/23 19:09:54.13 jq4pZpuD
仏教ごときがマリア様に盾突いた。これが取り返しのつかない被害に導かれた結末にちがいない。
755:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/23 19:39:18.17 E+muBH7v
そこにさっそうと普賢菩薩が登場
756:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/23 20:30:30.88 3M8md+2b
ハワイに別荘買っとけばよかった
757:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/24 01:34:29.51 Cq8MCsrV
>>733
なかなかあれはあれで特殊技能だしな
758:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/24 13:08:25.51 /5LrdvOo
>>756
今からでも死ぬほど蒸すグアムにでもひっこせば？
759:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/24 16:19:56.37 tCw4NM49
その内”日本”という国は無くなります。
放射能汚染という事だけではなく
米国と中国がいずれ大戦起こした際、
日本領土の覇権をめぐって
多くの犠牲者が出るでしょう・・・。
そして米国のJapan州に成ることでしょう。
760:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/24 16:59:07.41 nyuIPNGM
Japan州になれるならマジでうれしいし出来るならいますぐそうして欲しい。
761:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/24 17:04:28.91 KdhEaELr
EUの仲間にしてほしいです
762:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/24 17:34:56.54 mcjC6uTY
西友が全部ウォルマートになるんですね
763:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/24 21:56:48.22 jWiAkqyc
なくならないって
日本人は、とても緻密で繊細なDNA。
でかいことは苦手だけど、異様に細かいことに長けている
764:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/24 22:10:40.88 /5LrdvOo
>>米国と中国がいずれ大戦起こした際
普通はアメリカと中国が協力して世界制覇、日本はガン無視ってシナリオを危惧するもんだが。
765:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/24 23:02:20.28 cKRPQNlv
領土問題があるから、無視は無いだろうな。ロシアも中国も弱みにつけこむ天才だ。
韓国は、今まさに火事場泥棒のごとく、実効支配を強めているみたいだし。
766:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/27 17:36:19.39 NgcCRz3K
日本列島はロシア、中国にとって非常に鬱陶しい位置にあるので無視はできないよ。
767:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/27 17:58:08.93 dHK7gxB1
本当は日本列島がうっとうしいのではなくて、海底の形がうっとうしいだけなんだけどな。
768:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/27 23:26:07.87 sytB57KV
今週のこち亀がまさにこのスレのような内容だったよ
769:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/28 12:31:41.62 zGxqcZlN
今できるのは、愛と平和の団塊世代が絶滅するのを待つことくらいかな。
あいつらが死なない限り、まともな議論さえできん。
770:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/28 13:53:20.22 Fp6asaGr
なんで福島原発にテロリストとか反体制派とか朝鮮の工作員とか入って爆破とかしないのかと思ってたら、
警戒が厳重とかではなくて、近づいたら死ぬ場所が本当にあるのなｗ
団塊世代全滅させるのなら、それが一番早い方法だから、あんたもせいぜいがんばりなｗ
771:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/29 20:27:01.70 ZlNNfZIG
しかし
本当に「音楽で」とかどうのこうのと
そういった話はまったく出てこないスレになって久しいな ここ
772:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/29 21:28:59.32 Q/btAg09
いまや、いちいちテロに出向く必要すら無いからさ。
773:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/29 21:35:34.48 z2JO3WI1
僕が求めてたスレ 2002年から有ったのかぁ
さて、どー書けば良いのか・・・
プロデューサー募集と書けば良いのか
音楽P 募集と書けば良いのか
んー・・・
774:名無しサンプリング＠48kHz
11/04/29 22:41:40.58 TC1wgyUJ
はっきりせーよ
775:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/02 00:32:32.41 tXBe1rtN
日本がなくなる事を待望するかのようなスレになってきたけれど
ちなみに日本よりも「音楽で食っていく」にあたってもっとはるかに有利な国って
どこでしょうね
アメリカ、って事はどう考えてもないような
どこかにそんな国があるのなら、その国の一部になればいいですねえ
776:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/02 02:00:42.80 mfWRzIEj
>>735
>流行を担う層であるリア充たちが
>カラオケで歌うようなモテ曲しか聞いてないのが昨今の音楽衰退の原因
いやいやいやいやいやｗｗｗｗｗｗ
90年代がまさにこれだったわけだが
カラオケで歌うためにCD買う奴らのおかけで音楽業界は（商売として）繁栄していた
あまりに90年代のことを知らずに美化しすぎだよねお前らって
777:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/02 07:03:34.73 NscK0Moc
>>775
世界2位の市場に生まれ育って排他的な言語を習得してたら
他に「はるかに有利な国」って想像は考えられないんですけど。
海外在住歴が長くて日本の社会に溶け込めないのでしょうか？
特別な音楽才能がなくても、10歳くらいからきちんと技術を習得していけば
音楽家にはなれなくても、クリエイターにはなれる、
という点で日本は異常なほど恵まれている。
比較的裕福な家庭（大企業の海外駐在員）でアメリカ在住とかだったら
一番有利な国はそりゃアメリカだろうね。
778:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/02 07:22:05.25 sOfcemt6
>>777
皮肉に全力で突っ込んでもしょうがないでしょｗ
775さんの補足乙です
779:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/02 11:40:27.79 ciaD+XDL
自分のこと棚にあげて言うけど、供給側のヒトが多すぎる。全ての面において。
業界の花見とかさ、なんであんないるんだよw
景気いいときに体積増やして、そのまんまだもんな。
業界の全ての職種を今の5分の一にしてようやく市場と釣り合うくらいじゃない？
780:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/02 12:07:02.76 n1rldbU6
>>779
まさにそれ。ただ、供給側と言っても、
実際にはミュージシャン自体は増えていいんだよな。
元々競争の世界だから。強いやつが残るだけだし。
意味がわからんのは、いわゆる業界関係者が多すぎることだ。
この時代に、そんな人数いらねえよ笑
5ぶんの一じゃない、CD売り上げ的に言えば関係者は1/10でいい。
ほんとなんなんだろな、あの寄生虫ども。
781:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/02 12:14:15.97 ea83Hc0/
寄生虫が宿主を殺しかねない勢いだな。
782:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/02 14:00:40.49 CL+sE8X0
企業レベルになると、制作にはまったく携わらない関係者が多くなってゆくね。
自動車会社と同じで、車自体を作る人員より、それ以外の社員や関係者の方がより膨大なのと同じだね。
783:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/02 15:44:21.78 n1ERJI9Z
現場でヒイヒイ言って仕事してると無駄に思えるけど、
重役の人達はゴルフや接待でドカンとでかい商談まとめたりするので
あながち無駄な存在ではない。
天下りも許認可取りやすくなったり
役所の情報をいち早くつかんだりするのに有効。
報酬もでかいが何か事件があったときの責任も重大。
784:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/02 16:28:32.68 Qp9FaB+O
>>783
俺が言ってんのはそいつらじゃない。重役や幹部が必要なのはわかってる。
そこよりも平社員とかスタッフ、マネージャーに無能で無駄な奴らが多すぎるんだよ。
たいしていい仕事もしないし、いい話も持ってこれないのに、
音楽が好きだから音楽に関わっていたい、とかいう夢見がちなやつら。
お金もらうってどういうことかわかってるんか？
人がミュージシャンとして、音楽が好きとかの次元を超えて人生をかけてるとこで、
そういう無責任で軽い発言する無能ども。そこの人件費を省けよ。
785:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/02 16:47:33.35 sOiB9Jdf
無能な奴ほど股開いてくれるので需要がある。男と女が逆でも同じ。
786:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/02 17:00:49.62 ea83Hc0/
股開いたのにスルーされている奴も腐るほどいるけどねｗ
話が流れてくる度に愉快になるｗ
787:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/02 17:30:12.48 SYOxY3Zr
芸能人なんてみんな売春婦
788:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/02 22:28:36.79 wPE6dglG
確かに、スタジオ行くと「お前、誰？」ってやつがたくさんいる
789:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/03 15:40:05.23 iRYYWbN9
オレは仕事減りまくりで実家に戻って制作続けてるよ。メシとか家賃の心配いらないから気楽だけど、スネかじってると言う自己嫌悪があるなやっぱり。
790:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/03 16:19:29.97 Z1CiD2Ce
似た境遇の人がいるな…
俺もしばらく実家に戻って制作することになった
もう俺は浮上する見込みもなさそうだし、どうするかなw
791:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/03 20:08:13.36 7zFcL3C0
実家どころか、親兄弟すらいないので、このまま死を待つのみｗ
792:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/03 20:31:40.25 JgAlRquj
おまいら刹那的杉だろ。仕事ないくらいですぐスィヌスィヌ言うな。
スィヌくらいなら犯罪に走ろうぜ。窃盗しよう窃盗。仮死パン盗むんだよ