一番まともな翻訳ソフトは?at BSOFT
一番まともな翻訳ソフトは? - 暇つぶし2ch70:名無しさん@そうだ選挙にいこう
03/04/02 12:16
今使っているのはロゴビスタXプロ2.0ですが、翻訳プロフェッショナルも
良さそうなのでV8.0のトライアル版を使ってみています。

両者比較での感想(和英は使わないので英和だけ):

ユーザー辞書登録は翻訳プロの方が一括で未知語を抽出・登録できて感動。

両者とも別解釈の機能があるのですが、ロゴビスタははカーソルを置いた単
語を中心にして構文を別に解釈し複数訳出するのに対し、翻訳プロはカーソ
ルを置いた単語の別の意味を表示するだけでした。文全体の別解釈ではない。
別解釈機能はロゴビスタが何とかエンジンとかいう専用の別解釈エンジンを
使用していて断然良いと思います。

別訳語の選択は翻訳プロの方が断然便利。ロゴビスタXは別訳語ウインドウが
毎回閉じてしまう。

翻訳プロは基本辞書の単語数が英日76万語と多い上に訳が新しいですね。専
門辞書は無くてもかなり専門的な文まで訳せそう。あとはユーザー辞書で。

ロゴビスタ X は基本辞書の単語数が少ない上に単語の訳が古い。せっせと
辞書を鍛えています。大分良くなりましたが。まだかなり登録・学習しない
といけなそう。

ロゴビスタ X を使っていていまいちと思うのは設定があちこちに散らばっ
ているうえまったく分かりにくい。違う環境を設定したいとき往生します。
あと基本辞書の語彙数を他の翻訳ソフトの最新の語数と同じレベルにして
訳は時代にあった物にして欲しい。

ユーザーインターフェースはロゴビスタX のほうが個人的には好きですね。
翻訳プロの方は 19インチディスプレイでは狭すぎる。



71:名無しさん@そうだ選挙にいこう
03/04/02 21:26
>>70
どうもありがとうございます。ロゴビスタは候補に考えていなかった
のですが、私がずぼらなこと(別解釈とかあまり使わない)、翻訳プロの
アカデミックがアマゾンで¥30,019 で買える事から、翻訳プロ8を
買ってみようかと思います。

72:名無しさん@そうだ選挙にいこう
03/04/02 21:46
URLリンク(www.agemasukudasai.com)

73:名無しさん@そうだ選挙にいこう
03/04/07 22:11
LogoVista X PRO2はダメダメだったかと
今ATLASV9でなかなかいい感じです。
翻訳プロフェッショナルV8.0は使ったこと無いんでよくわからない。

74:70
03/04/14 09:52
たしかにロゴビスタX2PRO はダメかも。

PC-Transerの廉価版の翻訳ピカイチ(基本辞書英和60万語、和英60万語)が付録で
付いてきてたんで使ってみたらそっちの方が良かったくらい。

結局、基本辞書での単語の新しさと語彙数で水をあけられてしまってる。
ロゴビスタは発売が2001年10月なんでバージョンアップはいつかってサポートに
きいたら今年の年末になるらしい。

The翻訳Pro8トライアル版がかなり気に入ってきたんで、これに換えてみます。
アカデミック版消費税送料込みで30500円。安いし。語彙数英和75万語、和英75万語
と多い点を買って。ユーザー辞書・翻訳メモリー登録編集もやりやすい。設定が
分かりやすい、と良よさげです。

Atlasはトライアル版が無いんでパーソナル2002を買って試したことがあるんですが、
ユーザー辞書がないんで騙された(極端)と思っていらい富士通の(担当者の)姿勢が
嫌いになった。トライアル版が有れば試したいが。



75:山崎渉
03/04/17 11:40
(^^)

76:山崎渉
03/04/20 06:08
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

77:名無しさん@そうだ選挙にいこう
03/04/26 08:22
あげ

78:PCソフト販売員
03/05/01 04:39
はっきり言って翻訳ソフトなんか飛び抜けていいやつなんかないよ
どれも、たいしてかわらんな。メーカーによってそれぞれ、強い文体、弱い文体って
あるから、比較したところで、差が比較することができない。
無難な順でいくと

こりゃ英和
アトラス
翻訳の王様
翻訳オフィス
翻訳ピカイチ
翻訳これ一本
訳せごま

こんなもんでしょ?
このどれかを買っとけば、間違いないぜ

79:名無しさん@そうだ選挙にいこう
03/05/14 06:21
バビロンで十分

80:名無しさん@そうだ選挙にいこう
03/05/14 23:02
ATLAS 翻訳ダブルパック V9
The翻訳プロフェッショナル V8.0

どっちがいいですか?

81:名無しさん@そうだ選挙にいこう
03/05/15 18:58
ロゴビスタのXとアトラスの8は持ってる。9は店頭で試したくらいなんだけど、単語が15個以上
とかになってコンマが2個3個続くような文になると懸り受けがメロメロな訳を出す。
以前、MPEG1の規格書(120ページほど)を和訳してみたんだけど、殆ど役に立たなかったな。
作業の効率からすれば、単語の訳が気に入らないとき、その単語をクリックして他の訳を指定
してから変換できるロゴビスタのほうがいいかもしれない。
まぁ、構文解析がダメダメなのはどこのソフトでも一緒だと思われ。

おれ、実は英和翻訳のソフト作りたいと思って勉強してるんだが、その関係で調べていくと、富士通
は某大学に出向して翻訳の研究しとるのね。もっともこれがアトラスと直結しているかどうかは
判らんけど。
富士通もどうせ行くなら情報関連の学部じゃなくて英文科かなんかへ行くべきだろうな。

82:名無しさん@そうだ選挙にいこう
03/05/15 19:00
そういやバビロンはスパイウェアじゃなかった?使いたくない。

83:名無しさん@そうだ選挙にいこう
03/05/16 20:34
しかし、翻訳ソフトは何年経っても、まともな訳文を出すには
ほど遠いねえ。何がダメなんだろう。
その観点から言えば、語彙数の多いソフトを1万円以下で買う
のが一番マシのような気がする。

84:名無しさん@そうだ選挙にいこう
03/05/17 14:09
翻訳ソフトは本来、語学の苦手な者のためにあるのではなく、
得意な人間が使用するものと考えるべき。 ソフトで翻訳された最初の文章は、
あくまでもそのあとの修正、訂正を前提とした「出発点」にしかすぎない。

だから翻訳ソフト選択のポイントは2つ。
1.学習能力の高さと、その学習設定のメニューの多彩さ。
2.最初の翻訳結果からの、修正編集のやりやすさ。

現状では、The翻訳、ATLAS、こ2種の一連のシリーズしかないと思われる。

85:名無しさん@そうだ選挙にいこう
03/05/17 14:43
一年サイクルでバージョンアップされるとしたら、
もうすぐATLAS10が出る予感

86:名無しさん@そうだ選挙にいこう
03/05/17 19:23
>>84
「本来」って意味で言ったら、英語を全くわからない人間のために
小学生ぐらいがしゃべる日本語程度に訳してくれるのが理想で
ないかい?

英語の得意な人間のためだったら、翻訳ソフトと言わず、翻訳支援
ソフトと言い切るべきだろう。

87:名無しさん@そうだ選挙にいこう
03/05/17 20:18
英語が得意のやつのためだったらバビロンぐらいで十分だろ

88:名無しさん@そうだ選挙にいこう
03/05/18 02:07
ボキャブラリーが多いと実はまずいのかも。
だって単語の解釈が多いほうが組み合わせが増殖する。
翻訳の王様はなるべく有効な辞書を減らしたほうがいい感じ。

89:名無しさん@そうだ選挙にいこう
03/05/18 05:57
ボキャブラリは多くてもいいと思う。ただ、英和翻訳は英文側の辞書の作りが甘
いと誤訳を出す可能性が高くなると思う。

ぐぐってると、こういう辞書を各メーカー間で共通化しようという試みがあるの
だけれども、そのドラフトを見てみると、普通の辞書に毛が生えた程度の内容
だった。どこのメーカーも辞書を作る労力は惜しみたいが、ノウハウはよそに
漏らしたくない、というふうにも受け取れる。

SONYと書いても会社のことなのか、SONYの株なのか、と単なる固有名詞だけ
じゃなくて、そこから派生した意味ってあるでしょ。だから、ある単語の本来
持つ意味だけじゃなくて、連想される意味まで広く含めた辞書をつくらないと
機械翻訳は実用に耐えない気がする。

90:山崎渉
03/05/22 01:51
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

91:名無しさん@そうだ選挙にいこう
03/05/23 07:15
凄く安いね。
URLリンク(www.sourcenext.com)
これで基本辞書200万語。
使った事ある人、どうてです?


92:山崎渉
03/05/28 16:38
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎―◎                      山崎渉

93:名無しさん@そうだ選挙にいこう
03/05/29 11:21
>>78
PCソフト販売員ってのが痛すぎ。まともな評価期待できないし。

ロゴ、ホロン(シャープ)、エーアイ、東芝の中だと、東芝が一番まとも。
富士通のも買ってみようかな。

94:名無しさん@そうだ選挙にいこう
03/05/30 11:25
今日発売のコリャ英和 一発翻訳Ver.5.0

【和英】
私にとって翻訳ソフトウェアは簡易構文解析機能付の賢い辞書である。
Translation software is a wise dictionary with a simple parsing function for me.
私はそれを残念に思う。もし私がその翻訳ソフトウェアの使い勝手に満足できなければ。
I regret it.If I cannot be satisfied with the user-friendliness[usability] of the translation software.
その翻訳ソフトウェアの用意する文書はどうですか。
How is the document which the translation software prepares?
翻訳ソフトは本来、語学の苦手な者のためにあるのではなく、得意な人間が使用するものと考えるべき。
Translation software is power considered that it originally is not for a linguistic person weak,
but an elated human being uses it.
【英和】
The Eclipse Project is an open source software development project dedicated to
providing a robust, full-featured, commercial-quality, industry platform for the
development of highly integrated tools.
食プロジェクトは大いに統合化されたツールの開発に強靭な、
フル機能の、商業の質、の産業プラットホームを提供することを
専門に行なっているオープン・ソース・ソフトウェア開発計画です。
The US leader's remarks came in an official White House transcript of an exclusive interview
with France's FR3 television network a day before Bush left for Poland, Russia,
the G8 summit in France and a Middle East swing.
米国のリーダーの発言は、ブッシュがポーランド、ロシア、に向かってフランスと中東変動における
G8サミットを去る1日前に、独占的なフランスの FR3 テレビ・ネットワークとのインタビューの
公式のホワイトハウス写本で起きました。

初めて買ったけど、統合された1つのソフトじゃなくツール群って感じなんだね。このソフト。
最初は煩雑そうだと思ったけど、慣れればまぁ許せる範囲だな。

95:名無しさん@そうだ選挙にいこう
03/06/15 13:38
翻訳ソフトでいい物教えてください。
単語か熟語を範囲選択して
右クリックで訳が出るようなソフトがいいです。
英語の勉強用です

96:名無しさん@そうだ選挙にいこう
03/06/15 22:56
age

97:名無しさん@そうだ選挙にいこう
03/06/16 20:56
さが

98:名無しさん@そうだ選挙にいこう
03/06/16 21:43
さがさがさが!

99:名無しさん@そうだ選挙にいこう
03/06/17 09:32
富士通新バージョンだしたね。

100:名無しさん@そうだ選挙にいこう
03/06/24 17:01
>>95
コリャ英和は選択→右クリックメニューorアイコンクリックで翻訳と
カーソルを合わせるだけで翻訳ウィンドウに単語訳がでるものがあるよ。

101:名無しさん@そうだ選挙にいこう
03/06/25 16:18
あるゲーム批評の英文を「NIFTY翻訳」で訳しましたが
原文が「飛んで」いるため
日本語になりません(「こりゃええ和」でも似たようなモノ)。

流暢な日本語に意訳してくれるようなサイトってのは
どこかにないでしょうか?
(あるいは「どなたかいないでしょうか」というべき??)


102:名無しさん@そうだ選挙にいこう
03/07/11 11:42
ないね。

103:山崎 渉
03/07/15 11:24

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

104:ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk
03/08/02 05:23
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎―――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

105:山崎 渉
03/08/15 22:55
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

106:名無しさん@そうだ選挙にいこう
03/08/21 10:46
ここまでの結論として
英和辞典と和英辞典がが最強ということでFA?

107:名無しさん@そうだ選挙にいこう
03/09/14 23:22
最近アメリカ人からよくメールが来るんだけど
漏れ英語わかんないから翻訳ソフト使ってるyo。
(因みにコリャ英和でつ)

しかし果たしてまともに翻訳されているんだか心配なので、
なるべく一文節を短くして簡単な言葉を使った文を訳して返信してる。
一応ちゃんと返事が返ってくるところを見ると話は通じてはいるようだ・・・。

相手も最初はスラング(?)なんかを交えた文章でメール送ってきてたけど
こっちが翻訳ソフト使ってることがわかると
気を使ってくれるようになったみたいで、
訳しやすい正確な文章で返してくれるようになったよ。

108: 
03/09/27 12:34
>>106
大変参考になりますた

109:名無しさん@そうだ選挙にいこう
03/10/01 00:27
翻訳コンニャクがあれば...。

110:名無しさん@そうだ選挙にいこう
03/10/09 23:50
翻訳の精度はともかく、
コストパフォーマンスに負けて本格翻訳3(1980円)を買いました。
こんなのでも入っているのといないのでは大違いで、
英語のホームページに入るのに躊躇しなくなる。
1万以下のソフトを買うくらいならこれでいいんじゃないかな?

111:名無しさん@そうだ選挙にいこう
03/10/10 15:23
>>110
でも販売が ソースネクスト・・・・ 
やっぱ翻訳には せめて最低でもThe翻訳オフィス あたりがいいな

112:名無しさん@そうだ選挙にいこう
03/10/21 22:30
安価な物から高価な物までたくさん試してみたが、どれもダメだった。

結論
web翻訳by AMIKAIが一番マシ。

113:名無しさん@そうだ選挙にいこう
03/10/22 01:07
>>112
俺には、The翻訳プロ8かな、比較的まともだったの。
アカデミックで買えたし

114:こっそり
03/10/22 06:01
アカデミックって誰にでも売るの知ってた?


115:
03/10/22 08:15
翻訳ピカイチエコ2003(3,900円)なら上位とそんなに変わらない精度でイケますよ。
単語の登録が細かに指定できないけどWeb程度の英文の翻訳なら全く問題ない。
上位シリーズはVupしちゃったけど。

116:名無しさん@そうだ選挙にいこう
03/10/23 13:11
翻訳オフィス プロ8 あたいもアカデミックで買った。
通販ならなにも証明はいらないね。そして普通にレジストです。

117:名無しさん@そうだ選挙にいこう
03/11/09 23:40
>>94
ピカイチ5のデフォルトで同じ文を訳したものです。(専門辞書は入れてない)
【和英】
Translation software is the smart dictionary which a simple sentence structure analysis function is with for me.
I feel it disappointing.
If I cannot be satisfied with convenience of the translation software.
How is the document which the translation software prepares for?
There is not it for a linguistic person hard for you to deal with, and translation software should originally think that a proud human being uses it.
【英和】
食プロジェクトは、備えをすることに捧げられるオープン・ソース・ソフトウェア開発プロジェクトです強い、フル機能の、コマーシャル高級な(非常に統合化ツールの開発のための工業プラットホーム)。
リーダーのものが述べる米国は、ポーランド、ロシア、フランスでのG8サミットと中東へ向かわれるブッシュの前の1日が振るフランスのFR3テレビ・ネットワークとの独占インタビューの公式ホワイトハウス筆記録で来ました。

やっぱり自分で鍛えるツールっていうか、選択しなきゃ使えないっていうか・・・
しかも今回の売りである J->E->J の3段翻訳(三面エディタ)に関係があるのか、
英訳と和訳のツールが一本になって却って使い難い気がする。。。
まぁ、インスコしたばかりでなんとも言えん。

118:名無しさん@そうだ選挙にいこう
03/11/16 01:25
Sleiphnir中で
1)Webページ丸ごと変換翻訳
2)一部分の選択→選択部分翻訳表示
これを満たすソフトってあるんですかね?
あるなら検討してみたいのですが...

119:名無しさん@そうだ選挙にいこう
03/12/18 01:46
>>78
>>無難な順でいくと
>>訳せごま

訳せ!!ゴマが最下位か。
翻訳ソフトでないけど、これの付属ソフトに「英文代筆!!大魔神」「英文表現集」
がある。実際に英文手紙書く時にこれを使っている人はいますか。

私は役に立つとは思わないけれど。

120:名無しさん@そうだ選挙にいこう
03/12/18 16:14
ATLAS翻訳パーソナル2004というのを買ってみた。

ATLAS7という3年ぐらい前のソフトを今まで使ってきたけど、翻訳の精度は
大して変らないな。  この辺が機械翻訳の限界か。

121:名無しさん@そうだ選挙にいこう
03/12/20 12:12
英語を読むだけじゃなくて書かないといけないから、ロボワード使ってる。
遊びで翻訳ソフト使うこともあるけど、仕事には使えない印象だね。

遊びっていうのは、日本語の歌詞を和英→英和を通してみるやつ。
これがまた、原型をとどめないほど変形されてて実にオモロイんだ。

122:おざなりさん
03/12/31 04:08
速攻!翻訳マスター2ってどうなんだろ。
ATOK17に上げるついでに買おうか悩んでるんだけど一太郎は使わないし、
詳細も書いてないしなぁ。前のversionだとトライアル使ったけど、
通常のエディター上では使えなかったような記憶が…。

123:名無しさん@そうだ選挙にいこう
04/01/27 19:07
昔のコリャ英和 一発翻訳Ver.2.0ですが・・

The Eclipse Project is an open source software development project dedicated to providing a robust, full-featured,
commercial-quality, industry platform for the development of highly integrated tools.
食プロジェクトは大いに統合化されたツールの開発にたくましい、フル機能の、商業の品質、の産業プラットホームを
提供することを専門に行なっている開いているソースソフトウェア開発プロジェクトです。

The US leader's remarks came in an official White House transcript of an exclusive interview with France's
FR3 television network a day before Bush left for Poland, Russia, the G8 summit in France and a Middle East swing.
ブッシュがポーランド、ロシア、に向かってフランスにおけるG8サミットと中東変動を出発する1日前に、米国のリーダーの発言はフランスの
FR3 テレビ・ネットワークと一緒に独占インタビューの公式のホワイトハウス写しで来ました。


124:名無しさん@そうだ選挙にいこう
04/02/06 19:59
翻訳の王様バイリンガル 5.04にて。。。

The Eclipse Project is an open source software development project dedicated to providing a robust, full-featured,
commercial-quality, industry platform for the development of highly integrated tools.
食プロジェクトは、極めて統合ツールの開発のために堅固に、完全に呼び物に、商業上の品質、業界プラットホームを提供することに専念するオープン・ソース・ソフトウェア開発プロジェクトです。

The US leader's remarks came in an official White House transcript of an exclusive interview with France's
FR3 television network a day before Bush left for Poland, Russia, the G8 summit in France and a Middle East swing.
ブッシュがポーランド、ロシア、フランスと中東振りのG8サミットに出かける1日前に、USリーダーの批評は、フランスのFR3テレビ放送網との単独会見の公式の大統領官邸写しで来ました。

王様お勧めできんわ(´Д⊂グスン

125:名無しさん@そうだ選挙にいこう
04/02/12 18:21
マジカルゲートを京都の高校が導入したという話だけど性能はどうなの?
1ユーザあたり2万円/年というのはかなり高価だと思うが、
翻訳性能についての評価結果がどこかにありませんか?
URLリンク(web.kyoto-inet.or.jp)

126:名無しさん@そうだ選挙にいこう
04/02/13 00:50
つか、自分で英文読んだ方が速くて正確なんだが。


127:名無しさん@そうだ選挙にいこう
04/02/13 15:09
>>113>>114>>116

アカデミック 証明なしで何処で買えますか?
教えて下さい。

128:名無しさん@そうだ選挙にいこう
04/02/13 18:52
スレにヒントあったね。無事買えました。



129:名無しさん@そうだ選挙にいこう
04/02/14 15:50
皆さん翻訳メモリーってどの様に使ってますか?
無くても単語登録だけで結構まともな訳をだしてくれるから
全然使ってないんですけど。

130:名無しさん@そうだ選挙にいこう
04/02/14 23:17
他スレでスルーされました。
クリーンインストールできる
和英英和辞書をお教えください。

131:名無しさん@そうだ選挙にいこう
04/02/15 01:15
>>130
こっちではもっとスルーされると思うよ。
なんせ人がいないからね~。
暇なら皆が書き込んでる日付でも見てみなよ。

ちなみに漏れは、残念ながら君の質問に答えることは出来ない。
なぜなら知らないからw

君の力になるために、スレをあげることが
漏れに出来るせめてもの手向けだ。
運が良ければすぐに答えて貰えるかもね。

132:名無しさん@そうだ選挙にいこう
04/02/16 00:39
>>130
クリーンインストールってOSには使うけど辞書のインストールでも使うの?
HDDへのデータインストール、って意味だったらほとんどの辞書が出来るはず。
まあ安全なのはシステムソフトの辞書だね。一度入れたらもうCD-ROMは要らない。

133:名無しさん@そうだ選挙にいこう
04/02/18 02:41
URLリンク(www.worldlanguage.com)

Systran Pro Premium 4.0

今まで使ったあらゆる物より正確で良かった。

134:名無しさん@そうだ選挙にいこう
04/02/18 22:36
>>125
マジカルゲートって日本語から英語、韓国語等に変換するだけ?
英語を日本語にしてくれないのかな?
年に\20,000なら払ってもいいかも。

135:名無しさん@そうだ選挙にいこう
04/02/19 02:12
アマゾンでアカデミック版買うとき、
証明いるかな?

136:名無しさん@そうだ選挙にいこう
04/02/19 11:00
>>135
通販で買う場合は証明見せろとは言われないはず。
(漏れも通販でアカデミック購入したことあるけど
 証明みせろって言われなかったな)

万が一証明みせろっていわれた場合
「証明がいるって知りませんでした」ってとぼければ?

137:135
04/02/20 02:24
>>136
よっしゃそうするわ
ありがと
しかし・・・アマゾンはしっかりしてそうだなぁ・・・・・・
他のところにしとくか。。。

138:名無しさん@そうだ選挙にいこう
04/02/27 00:53
sage

139:名無しさん
04/03/01 20:06
URLリンク(divxstation.com)

ここに流れている映画の英語字幕のファイルを、日本語に簡単に変換出来るのとかないですか?

140:名無しさん@そうだ選挙にいこう
04/03/03 17:22
>>134
マジカルゲートのエンジンはIBMの翻訳の王様と高電社の韓国語翻訳と中国語翻訳
を組み合わせているものだと推測しています。
ライセンス費用がいくらかかっているかわかりませんが、
英文のみなら翻訳の王様が9,800円です。英文翻訳、和訳だけなら年二万円は高い
と思いますよ。

141:名無しさん@そうだ選挙にいこう
04/03/12 17:27
>>139
あるよー♪

142:名無しさん@そうだ選挙にいこう
04/03/17 00:50
Systran Pro Premium 興味あるんですが、
使っている人、いますか?
>>133 に良かったって出ているけれど、
更なる書き込みをきぼん。

143:名無しさん@そうだ選挙にいこう
04/03/20 12:44
しっかし、電気店行くとそれなりに占有面積
占めているのにね~~ >翻訳ソフト
スレのこの寂れ具合は・・・(ry)

144:名無しさん@そうだ選挙にいこう
04/05/15 09:47
>>142
機械翻訳の中では割と自然に訳してくれるよ。


145:名無しさん@そうだ選挙にいこう
04/05/17 19:45
age

146:名無しさん@そうだ選挙にいこう
04/05/30 11:21
ATLAS V10とThe翻訳Pro V9のどっちかをバージョンアップするのに安い方を買おうと思ってます。
ATLASはバージョンアップが3万くらいとわかりましたがThe翻訳の方がどのくらいかかるかわかりません。
バージョンによって変わるでしょうがThe翻訳Proのバージョンアップはいくらでしょうか?

147:名無しさん@そうだ選挙にいこう
04/05/30 11:51
よく海外のソフト作成者と連絡する事があるんだけどさ。
「この文章は翻訳ソフトで英文を作成しています。意味不明、もしくは
おかしな文章だったらごめんなさい。」って意味の英文をメールの最後
に付け足したいのだが、翻訳ソフトだと心配。
誰かホントに通じる文章教えれ。

148:名無しさん@そうだ選挙にいこう
04/06/03 03:39
>>141


.
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149:名無しさん@そうだ選挙にいこう
04/06/03 03:40
>>148


.
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         ,/'   ..::::\.,__,,,.....,,,__
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150:名無しさん@そうだ選挙にいこう
04/06/17 02:10
バビロンって、6900円で買い切りするのと
3400円で年間買いするの、どっちがお得なのだろうか?
激しく悩んで、決断できませぬ。

151:名無しさん@そうだ選挙にいこう
04/06/17 18:27
>150
ライトユースなら買い切りでないかな。
2-3年型落ちでも、一応の翻訳は出来るのだわ。
貴方にとって、年間契約=毎年のVerUp を必要とするかどうかで検討すれば宜し。

152:150
04/06/18 00:54
>>151
アドバイス、ありがとう。
そうですね。年間買いですと、2年分とほとんど同じ(100円しか違わない)
ですもんね。

最新バージョンから取り残されても、動かなくなる訳ではないでしょうし。

買い切りで行ってみます。


153:名無しさん@そうだ選挙にいこう
04/08/14 08:50
保守

154:名無しさん@そうだ選挙にいこう
04/08/29 23:41
東芝載って自社製じゃなかったのね。
URLリンク(www.sgnet.co.jp)

155:名無しさん@そうだ選挙にいこう
04/09/02 19:16
>>150
多少、最新の単語に目をつぶるならバビロンVer.2.2が良いんじゃない?
無料でずっと使えるからお得だと思うんだけど。

156:名無しさん@そうだ選挙にいこう
04/09/02 21:45
バビロンはアドウェアだから嫌

157:名無しさん@そうだ選挙にいこう
04/10/10 19:24:18
アドウェアじゃないソフトなんかあるの?w

158:名無しさん@そうだ選挙にいこう
04/10/17 01:54:29
>>157
その質問の前におまいはアドウェアがどんなものだと思ってるのか

159:名無しさん@そうだ選挙にいこう
04/10/22 09:49:09
水森

160:名無しさん@そうだ選挙にいこう
04/11/23 17:19:10
>>147
>>「この文章は翻訳ソフトで英文を作成しています。意味不明、もしくは
>>おかしな文章だったらごめんなさい。」

超亀レスだが。
英語→日本語でしか使わないので、日本語→英語だとどうなるかよく知らな
いが、海外のソフト作成者から"I can not read it."て苦情が出てこなかっ
たの。
自分で機械翻訳した英文を、チェックして意味が通じるように修正する事が
できないの。翻訳ソフトで作った英文なんて、多分、アメリカ人でも意味が
取れないだろう。

161:名無しさん@そうだ選挙にいこう
04/11/26 22:39:32
PC-Transer 翻訳スタジオのラインナップの違いって辞書だけなの?
エディタ部分、ユーザー辞書登録なんかは同じなのかな

162:名無しさん@そうだ選挙にいこう
04/11/29 19:36:55
正規表現とかで
翻訳の使い分けとか意味制御できるソフトないの?
(純粋な英語以外の言語が混じってるところを細かく制御したい)


163:名無しさん@そうだ選挙にいこう
04/12/07 17:18:02
仕事で無いのが救いだったけど、
exciteのWEB翻訳で文章のやりとりをしたら、
意味がずれている上に、「文になっていない」みたいな感じで、
呆れられたか怒られたみたいなのですが、
翻訳ソフトを買えば、exciteよりは怒られなくなるでしょうか?
それともexciteと同じ感じ?
(exciteが何語の辞書とかわからないので比較ができません)

164:名無しさん@そうだ選挙にいこう
04/12/07 17:53:56
まず体験版ためしたから来てくれ

165:名無しさん@そうだ選挙にいこう
04/12/12 09:20:43
>>29
>英次郎ってのは本屋で1800円のCD本..ネットでも単語翻訳できるけど。
ネット上の単語翻訳ページが消えてるんですが、無料翻訳
サービスは終了したのかな。
URLリンク(www.alc.co.jp)

166:名無しさん@そうだ選挙にいこう
04/12/12 14:34:30
>>165
トップページを見ろよ

167:名無しさん@そうだ選挙にいこう
04/12/13 02:26:49
そこそこ英語できる人ならやっぱり英次郎が
一番、役に立ちそう。
用例や語法が詳しかったら言うことないんだけどな。

168:名無しさん@そうだ選挙にいこう
04/12/13 22:06:46
すれ違い
かえれ

169:名無しさん@そうだ選挙にいこう
04/12/17 09:05:36
ソースネクストの本格翻訳より、AMIKAIの方が優れてる。
ソースの製品を買うと、安物買いの銭失い(特打は除く)。

170:名無しさん@そうだ選挙にいこう
04/12/17 23:40:30
babbylonのようにワンクリックで翻訳できる辞書ソフトを、winnyで落としたいのですが何がいいでしょうか。

171:名無しさん@そうだ選挙にいこう
04/12/17 23:50:05
一生バビロン使ってろ

172:名無しさん@そうだ選挙にいこう
04/12/18 00:10:03
お試し期間30日が過ぎればもう使えなくなります。とりあえずタダで使えるのを探してるわけです。

173:名無しさん@そうだ選挙にいこう
04/12/18 02:41:46
>>172
通報しておきました

174:名無しさん@そうだ選挙にいこう
04/12/19 12:35:03
>>173
170のことか?

175:美香 ◆RQ0Spv3q06
04/12/19 14:34:56
(o- -)oムクッ

176:名無しさん@そうだ選挙にいこう
04/12/19 14:43:57
>>174
170=172

177:名無しさん@そうだ選挙にいこう
04/12/27 12:35:38
静かなスレだ…。同時期のソフトではないので、
なんともいえないが、今のところTranserとATLASを使ってきた。
で、PC-Transerは9でATLASが11。
緑白さんのサイトで見ている分にはTranserはあまり成長してないっぽいw
相変わらず辞書にバカ丁寧と言うか…でも嫌いじゃないな。
バカ丁寧だと鵜呑みにするのにはまずいがいちおう自分は英語できるので、
補助として使う分にはかなり良い。変に意訳されてるとかえって間違うし。
そう言う意味ではATLASはしてほしくない意訳までしてる感じ。
日常文はすらすらとTranserよりもくだけた文章にしてくれているので、
流し読みができるのだが、それだけにときどきまったく違う意味にするときがあるので、
原文と交互読みは欠かせない。まあ、Transerもそうだったけど。
The翻訳、金ができたら買いたいなあ。
次に買い換えるのは二年後だけどw
二年前と今ではまあ、語彙の補充はされているが、
精度やシステムでは革新的な変化は何も無いので、
そう言う意味では二年後の製品に期待しよう。

178:名無しさん@そうだ選挙にいこう
04/12/27 23:02:56
ATLASは素人が使うには良いソフト。
PC-Transerは真面目すぎ。辞書と会話してるみたい。
私には合わない。私はATLAS派。

179:名無しさん@そうだ選挙にいこう
04/12/28 00:01:16
PC-Transerは文を任意の位置で分割したり結合したりがしやすかった
翻訳作業はやりやすかった。
web翻訳から、すぐに単語登録ができないのはダメ。

ATLASは結合がデリートかバックスペースのどちらかしか効かないのが残念。
あと長いテキストファイルを読み込ませると固まったのも欠点。


180:名無しさん@そうだ選挙にいこう
04/12/29 06:36:46
小説とか歌詞なんかを訳すときは
英→英→和とか、和→和→英ってやるんだけど
この三つの文の管理ってどうしたらいいですか?

181:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/01/04 01:13:57
そういえば、アスキーのピカイチ買ってたんだが、OEM元?からトランサーの優待販売のお知らせが来た。
正直、かなり安かったので買おうとしたんだが、バージョンアップの料金の方が高くなる恐れを感じて踏み切れなかった・・・。

182:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/01/07 14:38:06
マウスポインタを当てるだけで翻訳してくれるソフトで
おすすめない?

今ドクターマウスつかってるんだけど、
辞書が追加できなくて困ってる。

183:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/01/07 15:02:07
>>182
マウス翻訳ソフトについて
スレリンク(software板)

184:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/01/07 15:13:48
マルチだよね。
単発スレたててるし・・・

185:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/01/07 15:15:35
誰か182の住所を突き止めてくれ

186:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/01/07 15:17:40
ついでに>>185の住所と電話番号と顔写真も頼む

187:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/01/07 20:06:51
IDは表示されないだけで記録はされてるんだっけ?

188:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/01/07 20:50:42
IDが記録されたり表示されたりすると、
何か不都合でもあるのだろうか?いや、無い。

189:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/01/07 21:36:44
警察に捕まるのが嫌です。
犯行予告しただけなのに・・・

190:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/01/08 10:45:18
待て待て、犯罪予告はつかまらないと逆にヤバイです。
そう言うことは自分の心の中だけに留めて置いてください。
実行に移したら当然つかまるけど、公の場で言うだけでも、
他人に不安などを抱かせて思いっきり迷惑ですから。

191:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/01/17 17:30:47
コンピュータ用語(というかソフトウェア系統で、ネットワークとか、ストリームバッファとか、セッションとかの系統の言葉が頻出)の翻訳に向いてるソフトを教えてください。
学生なので、何本もソフト買えないです(1本でもかなりキツい) orz

192:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/01/17 20:52:38
メールやサイトで翻訳を体験できます。

193:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/01/18 04:58:49
学生だったら英語そのものを勉強することが自然ではなかろうか?

194:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/01/18 22:10:50
>>193
えっと、馬鹿なのですか?^^;

195:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/01/19 01:25:02
翻訳ソフトで比較的定評があるのはLogoVista・The翻訳・Atlasだね。
でもこれデフォ使用だと廉価版(それぞれコリャ!英和・The翻訳インターネット・Atlas翻訳パーソナル)や
ネットのフリー翻訳(The翻訳はLivedoor・Atlasはエキサイト翻訳)と精度は変わらない。
というか全く同じ翻訳結果を吐き出す。

結局高価版のアドバンテージは「辞書を鍛えやすい」「翻訳パターンマッチファイルを備える」ってこと。
でも辞書を鍛えたり、的確な翻訳実績を蓄積できるのは結局英語が翻訳できる人なんだよね。

我々の要望としては「あらゆる分野の翻訳家に3年ほど業務で使って貰った辞書と翻訳パターンDB」を
標準装備して欲しいと言うことなんだが……


196:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/01/19 01:28:59
会社単位で共有してるから
標準でつける意味ってないのでは?

197:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/01/22 11:45:05
>>191
Winnyとかで色々手に入りますよ (^o^)

198:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/01/22 12:30:14
WinyyやMXをしてない奴は2chにはいないですよ

199:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/02 22:21:28
ATLASで出ている辞書パックってライセンス制なんですか?
一個辞書付きを買って、もうひとつを辞書無しにしようかなって思ってたんですが。
認証とかシリアルとか必要ですか?

200:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/02 23:35:25
>>199
当然です。

201:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/13 20:44:39
これちゃんと訳せるソフトある?
Believe to understand.


202:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/14 02:50:07
>>201
ちゃんとってどういうこと?

203:コリャエイワ6
05/02/19 08:50:51
理解するために信じてください。

204:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/20 09:40:24
>>201
正確な訳教えて

205:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/24 05:20:27
結局201はなんだったんだ?

206:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/25 00:59:24
青空文庫から「バージニアの手紙」をダウンロードした。
ちょっと訳してみて

<英文>
Yes, Virginia, there is a Santa Claus.
He exists as certainly as love and generosity and devotion exist,
and you know that they abound and give to your life its highest beauty and joy.
Alas! How dreary would be the world if there were no Santa Claus!
It would be as dreary as if there were no Virginias.
There would be no childlike faith then, no poetry, no romance to make tolerable this existence.
We should have no enjoyment, except in sense and sight.
The eternal light with which childhood fills the world would be extinguished.


207:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/25 01:00:03

<エキサイト翻訳>
はい、ヴァージニア、サンタクロースがいます。
愛、寛大さ、および献身が存在していて、あなたが、彼らが富んで、
その最も高い美と喜びをあなたの人生に与えるのを知っているのと同じくらい確かに、彼は存在します。
ああ! サンタクロースが全くいなければ、どれくらい物寂しいかは、世界でしょうに!
まるでVirginiasが全くないかのようにそれは同じくらい物寂しいでしょう。
次に、詩でなく、いいえが許容できる造にこの存在をでっち上げるというどんな無邪気な信頼もないでしょう。
私たちには、感覚と光景を除いて、楽しみが全くあるべきではありません。
世界がそれの幼年期の中詰めで消される永遠の灯。



208:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/25 01:01:03
<青空文庫訳者>

そうだよ、バージニア、サンタクロースはいるのだよ。
愛、思いやり、ひたむきな心というものがあるように、サンタクロースもいるのだ。
こういった心をもっている人はたくさんいて、君の人生に無上の美と喜びをもたらしてくれるじゃないか。
サンタクロースのいない世の中なんて、そんなのはさびしいじゃないか。
バージニアみたいな子がいなければこの世の中がさびしくなるのと同じことだよ。
子どもらしい心、詩、ロマンスがあるからこそ、この世のつらいこともがまんできる。
手でふれたり、目で見る以外に喜びというものがなくなってしまうじゃないか。
子供の時代があるおかげでこの世に満ちている永遠の光が消えてしまうよ。

209:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/25 01:41:27
<ピカイチV4>

そこのはい(ヴァージニア)は、サンタクロースです。
彼が愛と同じくらい確かに存在します、そして、寛容と献身が存在します、そして、あなたは彼らが多いということを知っていて、あなたの人生にその最も高い美点と喜びを与えます。
ああ!
サンタクロースがいないならば、暗い方法は世界であるでしょう!
それは、そこで、まるでVirginiasでなかったように、暗いです。
無邪気な信仰、詩、この存在をまずまずにするロマンスがそれからありません。
感覚と視界では以外、我々には楽しみがあってはなりません。
幼児期が世界を満たす永遠の光は、消されます。



V6のうpグレ案内来てるけど、パレット起動の遅さやエディタ起動時にクリップボードの中身が消える挙動はV5や今回のV6では直ってるのかな?
っていうかエキサイトより酷いな。
使えねぇって思って、ピカイチ付属の辞書使ってほとんど自力で読んだりしてたしな。
しかしエキサイトの方がマシとはorz

210:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/25 02:52:13
>>206

<コリャ英和!一発翻訳 for Mac Ver.4.0>

はい、バージニア、サンタクロースがいます。
彼は愛と比べて同じぐらい確かに存在します、そして寛容と献身が存在します、そしてあなたはそれらがたくさんあることを知って、そしてあなたの生活にその最も高い美しさと喜びを与えます。
ああ!
もしサンタクロースがいなかったなら、憂うつな How は世界であるでしょう!
バージニアという所がないかのように、それは同じぐらい憂うつであるでしょう。
その時子供らしい信仰がないでしょう、詩歌、をそうするためのロマンスがこの存在を耐えられさせません。
∥我々は楽しみを持つべきではない∥、∥以外∥センスと光景で∥。
幼年時代が世界を満たす永遠のライトは消されるでしょう。


211:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/25 07:19:55
Atras 9.0  手紙・メール用設定

はい、ヴァージニア、サンタクロースがいます。
愛、寛大さ、および献身が存在していて、あなたが、彼らが富んで、その最も高い美と
喜びをあなたの人生に与えるのを知っているのと同じくらい確かに、彼は存在します。
ああ!
サンタクロースが全くいないなら、どれくらい物寂しいかは、世界でしょうに!
まるでVirginiasが全くないかのようにそれは同じくらい物寂しいでしょう。
次に、詩でなく、いいえが許容できる造にこの存在をでっち上げるというどんな
無邪気な信頼もないでしょう。
我々には、感覚と光景を除いて、楽しみが全くあるべきではありません。
世界がそれの幼年期の中詰めで消される永遠の灯。

212:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/25 07:22:13
エキサイト翻訳とAtras9.0は全く同じ?

213:206
05/02/25 19:48:26
みんなありが㌧

>206英文
 >207エキサイト翻訳               
 >208青空文庫訳者               
 >209 ピカイチV4                 
 >210 コリャ英和!一発翻訳 for Mac Ver.4.0

214:206
05/02/25 19:58:57
213は途中で送信してしまった。

 >211 Atras 9.0  手紙・メール用設定

結構エキサイト翻訳は優秀なんだね。
翻訳ソフトを買おうかと思っていたのだけど、
しばらくはエキサイトでいいかな。と思いました。

例えば、エンジンがエキサイトと同じっぽいAtras
であれば、使い勝手と金額のみで比べられます。
Atrasなら辞書を育てていけるのが魅力ですね。


215:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/27 08:04:14
>>209
V5はパレットなんて無かったような気がす
ただ、英日翻訳はオバカなままだな
日英は学習で割と使えるようになるが、やっぱりポカはあるので日英日による確認が必須
V6も購入したので来たら報告する
(ビジネスからスタンダード?へ落としたけどなw)

216:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/27 20:27:54
>215
「日英は学習で割と使えるようになるが」
本気でそう思っているわけね。

215で自分が書いたものを翻訳させてみれば?
一週間上げるから、「学習」させてみれば?
そしてここに、出来上がった英文を書いてちょうだい。


217:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/27 23:07:10
>>216
そこで煽る意味が分からない
日英の場合は原文を短く簡潔に自分で出来るだろ?
英日に比べて使えるっていうのは変ではないとおもうが

218:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/27 23:18:40
>「日英は学習で割と使えるようになるが」
これにたいする反論として
>215で自分が書いたものを翻訳させてみれば?
これを要求するのは論理的におかしい

結論 馬鹿は放っておけ


219:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/28 10:04:11
>218
どう、「論理的におかしい」のでせう。


220:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/03/01 14:40:28
>>219
論理的ではないが
英日ならともかく、日英なら翻訳ソフトが英訳しやすい日本語にすればいいってこと

221:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/03/01 14:42:38
英語が得意かどうかを判断するのに
ITとは何の略でしょうか?と聞くのはおかしいだろw

222:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/03/01 21:39:45
>220
ぜんぜん論理的じゃないじゃないですか。w

「英日ならともかく、日英なら翻訳ソフトが英訳しやすい日本語にすればいいってこと 」
をどうすれば日英翻訳しやすい日本語にしたらいいのでしょう。
師匠!ひとつご披露願いしますよ。
それを元に英語にしてみますから。


223:209
05/03/02 01:08:57
>>215
パレットは廃止になったんですね。
俺もうpグレするとしたらスタンダードになる予感。

ていうか何を揉めてるのかよく分かんない('A`)

ところでソースの本格翻訳って安っすいけどどうなんでしょう?
新リトル英和・和英辞典ってのを別に売ってるってことは、ピカイチに付いてるロボワードみたいな単語の辞書引きは出来ないってことなのかな?

224:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/03/02 08:46:43
222は身障なのか?

225:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/03/03 19:59:55
>>223
それくらいはソースのHP見るなりぐぐるなりしてくれ

226:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/03/03 20:30:02
>>223
値段を考えるとお買い得だけど、
本格的に使うこと考えると、もっとお金出したほうがいいよ。
お買い得感は確かにある。
翻訳精度はエキサイト翻訳のほうがずっと上。

227:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/03/03 20:55:58
高橋友城は 遺体で見つかった

228:209
05/03/03 21:46:27
>>225
商品紹介ページ見たりググったりはしてたけど、辞書機能があるとは書いてなかったもんで。
改めて色々検索してみて、3がまだ安くなってなかった頃に辞書機能と音声機能の有る無しで
安いバージョンと上位版と分かれてたらしいという記事は発見。
4の製品ページには音声読み上げ機能はあると書いてあるし、普通版とsuperの差はビジネス辞書のみらしいし、
ランチャーの写真に辞書機能と思しきアイコンがあるからある…のかな?

>>226
エキサイトのが上ですか。
アマゾンのレビューでは誇張臭い大袈裟な評価が書いてあったからあるいは、と一瞬思ったけどやっぱり。

アトラスのパーソナル版は電子辞書機能ありますって明記してあるし、そう高くないし良さそうかな。

229:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/03/03 22:58:20
>>228
アトラスの電子辞書は、普通の英和ではないよ。
説明が無くて語彙が豊富。
翻訳に使ってる辞書って感じがする。
翻訳するときに使うなら普通の辞書より使いやすいかもしれないと思うけど、
普通の辞書だと思わないほうがいいよ。
翻訳はエキサイト翻訳とほぼ同じって言うか大抵まったく同じ。
当然、本格翻訳よりはるか上。

なんか本格翻訳が悪いような書き方になっちゃったけど、
値段を考えればかなりお買い得だからね。

230:209
05/03/03 23:56:27
>>229
アトラスのは翻訳に使ってる辞書を単体のアプリケーションで検索できるようにしてるってことですかね。

手持ちのピカイチV4のは普通の英和・和英辞典だし、発音記号なんかも書いてあったりでまさに実物の辞書の電子化って感じです。
っていうか収録されてる辞書が「研究社 新英和中辞典 第6版」と「研究社 新和英中辞典 第4版」と書いてあるので、
ソースネクストがそれぞれ英和、和英と単品で売ってるのと同等レベル?

まぁ本格翻訳はサブで使ってるPCに入れるとかの用途で買うにはいい製品かもしれないですね。
個人的には、どうせ買うなら機械翻訳がそれなりに使えるのがイイのでやっぱアトラスかな。
総入れ替え出来れば一番スッキリするけど、辞書だけピカイチのを残せば不満はなくなりそう。

231:209
05/03/04 00:29:52
翻訳の王様の体験版なんてのがあったので試しに>>206のを訳してみました。

<翻訳の王様バイリンガルV5 テキスト翻訳(体験版5.0.0.71)>
はい、バージニア、サンタクロースがいます。
彼は、あなたの人生その最も高い美と喜びに愛と寛大と献身は、存在します、そして、あなたが彼らが富んで与えることを知っているのと同じほど確かに存在します。
ああ!どのようにもしそこにがいかなるサンタクロースでなかったら、物寂しいのは世界でしょうか!
それは、まるでいかなるVirginiasもなかったかのように物寂しいでしょう。
いいえが耐え得るようにすることを口説くその時のいかなる子供らしい信用、いかなる詩、もないでしょうこの存在。
我々は、いかなる楽しみも持っていないで、感覚で異議を唱えてそして狙うべきです。
幼年時代が世界を一杯にする永遠の光は、消されるでしょう。


うーん序盤はともかく中盤~後半の訳が意味不明だ。

232:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/03/04 00:49:16
ついでにも一個体験版があったので実験。
…うーん。

<訳せ!!ゴマ Ver10.03 スマート翻訳 ダウンロード版(試用版)>

そこでイエス、バージニアはサンタクロースです。
もちろん恋人〔愛〕としてのように、彼は存在して、寛大さと献身が存在して、あなたはそれらが多くて、生命〔生活〕にその最も高い美しさ及び喜びを与えることを知っています。
Alas! どの位辛気くさくてもしサンタクロースがいなければ世界です!
それは、もしバージニアがなければというと同じほど辛気くさいです。
いいえ詩の無邪気な信用そしてなかなかのものにすべきロマンスがなくてこの存在〔生活〕。
分別と眺め〔視力〕を除いて、私たちは楽しみを持つべきではありません。
幼年時代が世界をいっぱいにする永遠の光は消されます。

233:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/03/04 01:52:53
PCtranser8
そこのイエス(ヴァージニア)は、サンタクロースである。
彼が愛と同じくらい確かに存在する、そして、寛大さと献身が存在する、そして、あなたは彼らが多いということを知っていて、あなたの人生にその最も高い良さと喜びを与える。
ああ!
サンタクロースがいないならば、陰惨な方法は世界であるだろう!
それは、そこで、まるでVirginiasでなかったように、陰惨である。
無邪気な信頼、詩、この存在をまずまずにするロマンスがそれからない。
感覚と見解で以外、我々には楽しみがあってはならない。
幼児期が世界を満たす永遠の光は、消される。


234:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/03/10 20:04:47
イエ(ヴァージニア)、サンタクロースがいます。
彼は、愛および寛大および専念が存在するのと同じくらい確かに存在します。
また、それらが多くあなたの生活にその最も高い美および喜びを与えることを知っています。
悲しいかな!
何て陰気、もしサンタクロースがいなければ、世界になるだろう!
あたかもヴァージニアがいないかのように、それは陰気でしょう。
そのとき子どもらしい信頼はないでしょう、詩はない、作るべきロマンスはない、耐えられる、この存在。
私たちは感覚と光景以外においては、楽しみを持つべきではありません。
幼年期が世界を満たすエターナルライトは消滅するでしょう。

235:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/03/10 20:47:02
イエス、バージニア…サンタクロースがいる。
彼は、愛、及び、寛大さ、及び、献身が存在するのと同様に確かに存在し、そ
して、あなたは、それらが多く、そして、その最も高い美、及び、喜びをあな
たのライフに与えるということを知っている。
ああ !
どのように…わびしい…サンタクロースがいなかったならば、世界であろう !
それ…である…わびしいので、… Virginias がなかったかのように。
子供らしい信頼その時、詩なしがないであろう…我慢できる状態になるための
ロマンスなし…この存在。
センス、及び、視野を除いて、我々は、楽しみを持っているべきでない。
幼年期が世界を満たす永遠の光は、消されるであろう。


SHARP POWER EJ ユーザー辞書をMyDocumentの中に作って場所を変更できない
すっとこどっこいおとといきやがれな仕様もトホホだけど

236:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/03/16 07:53:24
富士通のATLASV11を使っているけれど、東芝の翻訳プロフェッショナルV10には脱帽した。
今まではATLASが翻訳ソフトでは文句無しでナンバー1と思っていた。
昨年末に東芝の翻訳プロフェッショナルV10スーパーが出てから、翻訳能力は完全に大逆転した。
東芝のインターネット翻訳の性能は高いことで有名だが、翻訳ソフトでも富士通のATLASを追い抜いた性能は
革命の一言に尽きる。
値段が高いが、最寄の家電量販店に置いてあるので、早速購入したい。

237:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/03/16 08:04:35
富士通のATLASV11を使っているけれど、東芝の翻訳プロフェッショナルV10には脱帽した。
今まではATLASが翻訳ソフトでは文句無しでナンバー1と思っていた。
昨年末に東芝の翻訳プロフェッショナルV10スーパーが出てから、翻訳能力は完全に大逆転した。
東芝のインターネット翻訳の性能は高いことで有名だが、翻訳ソフトでも富士通のATLASを追い抜いた性能は
革命の一言に尽きる。
値段が高いが、最寄の家電量販店に置いてあるので、早速購入したい。

238:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/03/16 08:27:39
>>236
具体的にお願いします

239:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/03/16 09:29:08
翻訳メモリの部分適用例<英日>
文頭記号や括弧・引用符付きの形の文にも翻訳メモリが適用できます。
メモリ辞書登録文 原文 Arranging Your Work on Disks Efficiently
訳文 ディスク作業の効率化
登録文が引用表現で利用された場合
原文 See "Arranging Your Work on Disks Efficiently"in Capter 3 for more information about disks.
訳文 ディスクについての詳細は、3章中の「ディスク作業の効率化」を参照してください。
登録文の文末に付属表現がある場合 原文 3.Arranging Your Work on Disks Efficiently ―P.30
訳文 3.ディスク作業の効率化 ―P.30


240:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/03/16 09:30:43
翻訳したい分野の文書登録で、翻訳精度を高めるセレクトコーパス翻訳機能  
翻訳したい分野の文書をコーパス*4に登録すると登録文書で使用されていた語句が優先して使用されるので、
その分野らしい翻訳結果を得ることができます。
例えば、日本語の証券関連の文書を登録してから、本機能を使うと、
「The stock of this brand brings profit.」という原文を、
「この銘柄の株式は利益をもたらします。」と、はじめから適切に翻訳することが可能です。
 このように本機能は、登録する文書が英日のペアである必要がなく、
英日翻訳ならば日本語、日英翻訳ならば英語の文書だけの登録でよいため、
参考にする文書を集めやすいという特長があります。
*4 ここでは、狭義の意味で電子化文書を収集し、データベース化したものを指します。
広義には資料文献の集成、全集を意味します。

241:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/03/16 09:42:06
かえれ

242:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/03/17 01:20:35
使いやすさでは断然、ふじつうのATLASV11だね。これは納得。
ただ、翻訳精度では東芝の翻訳V10プロフェッショナルスーパーが最高。
私は、両方併用しているが、煩雑な長文が出たときには、文句無しで両方使わないと
正しい翻訳は期待できない。
ただ、WEB翻訳では圧倒的に東芝。文書の長文翻訳はATLASV11が有利。
過去の翻訳資産蓄積に能力を発揮するのは富士通。両者がほぼ互角だが、
他のメーカーは期待が出来ない。ただ、ロゴビスタのX-PROの多言語翻訳ソフトは
ウインドウズ2000プロフェッショナルしか対応できないソフトと言われているが、
XPプロフェッショナルでも十分稼動が可能。
ロゴビスタの多言語翻訳ソフトは英語、フランス語、ドイツ語、イタリア語、スペイン語、ポルトガル語、
日本語に翻訳可能なソフトだが、翻訳精度は決して芳しくない。ただ、現在のところは他のメーカーで
多言語翻訳ソフトの精度が、このソフトよりも非常に低く、機能も無いので、使っている。
日本語への翻訳は非常に悪いが、日本語から英語やフランス語などに翻訳するときには相応の能力を示してくれる。

243:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/03/17 01:55:40
東芝ので>>206のやってみてよ

244:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/03/17 07:42:05
使いやすさでは断然、FUJITSUのATLASV11だね。これは納得。
ただ、翻訳精度では東芝の翻訳V10プロフェッショナルスーパーが最高。
私は、両方併用しているが、煩雑な長文が出たときには、文句無しで両方使わないと
正しい翻訳は期待できない。
ただ、WEB翻訳では圧倒的に東芝。文書の長文翻訳はATLASV11が有利。
過去の翻訳資産蓄積に能力を発揮するのは富士通。両者がほぼ互角だが、
他のメーカーは期待が出来ない。ただ、ロゴビスタのX-PROの多言語翻訳ソフトは
ウインドウズ2000プロフェッショナルしか対応できないソフトと言われているが、
XPプロフェッショナルでも十分稼動が可能。
ロゴビスタの多言語翻訳ソフトは英語、フランス語、ドイツ語、イタリア語、スペイン語、ポルトガル語、
日本語に翻訳可能なソフトだが、翻訳精度は決して芳しくない。ただ、現在のところは他のメーカーで
多言語翻訳ソフトの精度が、このソフトよりも非常に低く、機能も無いので、使っている。
日本語への翻訳は非常に悪いが、日本語から英語やフランス語などに翻訳するときには相応の能力を示してくれる。

245:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/03/17 14:58:06
>>243
もうやってあるよ
スレ読もうね

246:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/03/17 18:36:40
シリアルキー解析集「ALTEA」
大好評発売中!

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そして・・・手当たり次第にインストールを始める筈ですw
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しかし、ほとんどが試用期間や機能制限をして、「気に入ったら購入してください」です。

もう少し使いたいが使用期限切れで、削除・・・再インストールを繰り返していませんか?


247:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/03/21 22:05:33
富士通のATLASV11を使っているけれど、東芝の翻訳プロフェッショナルV10には脱帽した。
今まではATLASが翻訳ソフトでは文句無しでナンバー1と思っていた。
昨年末に東芝の翻訳プロフェッショナルV10スーパーが出てから、翻訳能力は完全に大逆転した。
東芝のインターネット翻訳の性能は高いことで有名だが、翻訳ソフトでも富士通のATLASを追い抜いた性能は
革命の一言に尽きる。
値段が高いが、最寄の家電量販店に置いてあるので、早速購入したい。

翻訳したい分野の文書登録で、翻訳精度を高めるセレクトコーパス翻訳機能  
翻訳したい分野の文書をコーパス*4に登録すると登録文書で使用されていた語句が優先して使用されるので、
その分野らしい翻訳結果を得ることができます。
例えば、日本語の証券関連の文書を登録してから、本機能を使うと、
「The stock of this brand brings profit.」という原文を、
「この銘柄の株式は利益をもたらします。」と、はじめから適切に翻訳することが可能です。
 このように本機能は、登録する文書が英日のペアである必要がなく、
英日翻訳ならば日本語、日英翻訳ならば英語の文書だけの登録でよいため、
参考にする文書を集めやすいという特長があります。
*4 ここでは、狭義の意味で電子化文書を収集し、データベース化したものを指します。
広義には資料文献の集成、全集を意味します。


248:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/03/26 13:10:23
結局一番まともな翻訳ソフトはどれですか?

249:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/03/29 03:04:29
訳せ!!ゴマVer.10 Professional Edition
ってどうなんですか?
辞書充実してそうなんですが。

250:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/03/29 09:08:52
>>249
是非買ってここでレポートしてくれ

251:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/04/05 12:14:42
>>247
それどこのサイトの宣伝コピペさ。

252:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/04/05 12:15:08
>>247
それどこのサイトの宣伝コピペさ。

253:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/04/08 06:50:39
まともかどうかを判断する例文はどんなのがいいんだ?

254:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/04/09 14:15:44
wanna やg2g みたいな単語はどうやって登録したらいいですか?

255:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/04/10 19:37:27
【kenichi_z2004】
URLリンク(openuser6.auctions.yahoo.co.jp)

【daisy_siete_jp】
URLリンク(openuser4.auctions.yahoo.co.jp)

同一人物。daisy_siete_jpでアプリを落札したり出品したりしながら
kenichi_z2004でピーコ出品。
よく見るとdaisy_siete_jpの方もオンライン版などピーコ出品もあり。

以前のID【we_love_pna】【ym_opera_oh】など(現在は利用制限中)


ちなみに去年別板で実名・住所晒されてる。
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)

256:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/05/17 18:08:25
日本語から英語に変換するので、一番良い製品はどれでしょうか?

257:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/08/04 05:03:30
機械メーカー勤務。英文の仕様書にしたがって技術屋が図面を書く。
なぜか英文和訳は営業の仕事。何ページもある
ニッチな市場なので専門用語てんこもり。多分ソフトの分野別辞書にも載って無い

1. 専門用語を登録しやすい。
2. 長い構文にも対応
3. 英語がまあまあ分る人間が使う(漏れ)

という条件で
会社に買ってもらおうとしてますがどれがオススメですか?
やっぱ東芝のやつですか?
PCもロクに扱えないジジイに申請を書かないとダメで萎え萎え




258:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/08/04 12:50:01
東芝かPCトランサーか、そのあたりかなぁ・・・
高いけど

259:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/08/05 06:35:23
宣伝乙

260:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/08/05 17:50:42
>>257
>やっぱ東芝のやつですか?
やっぱりって何で?

261:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/08/05 18:33:29
>260
値段が高いからかな?

あと専門辞書の単語数とか多いのはどこのだっけ?


262:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/08/07 16:33:24
値段と単語数だけなら
大差ないのでは?

263:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/08/16 02:55:50
俺も前の彼女が飯作るとか言って、いきなり出てきたのが皿の上のウンコてんこもりで、
「今まで隠したけど、私そっち系なの。食べて」
って言われた時は、瞬間的にマジでこいつとは違う星で生活したいと思ったよ。
つうか、嘘だと思いたいよ、今でも。
ぜんっぜん普通の女の子だと思っていたのに、前振りなしでウンコ食べてって言われてもさ。
「あのね、いつか話さなければいけないし、どうせわかる事なんだし、多分凄く驚いてると思うけど、
うん、冗談とかじゃなくて、私、好きな人には食べて欲しいの。勿論○○のも私食べるよ。全然嫌じゃないし。」
俺「……何言ってるの?」
「やっぱ、驚いた?私もね、黙っていようと…」
この辺りで速攻で玄関に行って外に出て走って帰った。
あの皿のウンコと臭いが目と鼻に焼き付いて、半年くらいの付き合いだったけれど
走馬灯のように思い出されて、俺がキスしたあの口でウンコなんてあいつ食っていたのかって
思うと、馬鹿みたいだけど涙が止まらなくて、駅から電車なんだけど車中でもずっと泣いていたよ。
周りのこととか全く気に出来なかった。
何度か電話してきたけど二度と話さなかったし、一度だけ部屋の前で帰ったらあいつが待っていたけど、
「もう二度と来るな」とだけ言って部屋に入った。それきり何も。
だから修羅場って言う感じではないが、俺には皿ウンコの存在が

264:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/08/16 11:20:26
元のガールフレンドが米を作るので言って、突然出かけます: 黙るプレートの
Uncoポイントの私。
「もっとも、私のシステム、これまで、隠させます。 それは食べられます。 」
言われると、私はしばらくマジェーのそばでこの仲間と異なった星の中でライブな
状態で言われたかったです。 それがあって、偽りで、静かであると思いたいです。
....言うこと。 . それが普通の前の外観なしで少女であると思われましたが、
Uncoを食べてください。
「それ、それは、それが、睡眠であり、いつか話すべきであることで、とにかく
分かるものであり、それは冗談はいでなく、それが恐らくものすごく驚いていると
思われますが、人と私のためのお気に入りを食べて欲しいです。 もちろん、
私は**を食べます。それは全く不快ではありません。 」
あなたが言う「My」の……Do。何ですか?あなたは驚いていましたか?」
「Too、Whenはまた、私で眠って、Itがここに迅速な攻撃でドアに行った静かな…」
を保って、出かけて、それは来ました。ランニングバック。
そのプレートの珍しいものとにおいは目と鼻を焼き付けました、そして、
ステーションから、それは車でもか否かに関係なく、涙がそうしなかったのでもっとも、
それを止めるように思うのが、列車であった彼であったのなどが、私がUncoの
Shocにキスしたのは長い間走馬灯のように思い出していて、その口で愚かで
あるように泣きました。半分1年のような協会。
環境は全く心配することができませんでした。
それは決して話しませんでした、そして、「それはそうでした」だけという前述であり、
ことでした。2、もう1度。 ..「来る」 彼によって待たれて、入られますが、部屋の
正面で一度だけ戻るとき、それですが、部屋は何度か呼びました。 何でも: それ以来。
したがって、プレートUncoの存在: 私に、大混乱ですが、前述でない感じはそうですか?

265:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/08/17 03:14:34
atlas v11でコリャ英和みたいに
web翻訳で訳語を変更したり登録したりする方法はありませんか?

266:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/08/17 08:42:34
性急過ぎる…彼女は、食事の準備をする、…プレート上のうんこてんは、もので満ちている…私がどちらを言ったか、そして、突然私が行くという出てきた、…同様に、 It は、私である…それ…それが「プレゼントまで隠されていたけれども。
それは、食べる、…」 When っては、言われた、…私は、瞬間の観点からのマジと共にこの人と異なった星に住むために、望んだ。
それがつう、または、偽りであると考えることを望むプレゼントさえも。
ぜんっぜんが普通の少女、及び、うんこ食べてっであるとそれが考えたけれども、前が振られるとしても、… no 、そして、言う。
「だが、それは、それである…【…話すべきもの…それ…いつか、そして、結局】を知るために、そして、それが恐らく恐ろしく驚くと考える。
それらは、うん、冗談ではなく、そして、それは、私が常食にしたい人を必要とする。
もちろん、…私…○○のうちでも、…食べる。
それは、本当に不愉快ではない。

私…「………あなたは、何を言うか ?

あなたは、「のやっぱに驚いたか ?
同様に、私が静かであるとしても、私は、…」である。
それは、迅速な攻撃によってこの辺に入口に行き、そして、外側に行き、そして、後方へ走って、来た。
それが目上で烙印を押され、そして、鼻、及び、それがだが半年のような結合であったけれども、それは、そのプレートのうんこによって悪いにおいがした。
それは、回転するランタンのように記憶されており、そして、その人が私がキスしたその口において食べていたことは、うんこに対して利己的である。
涙が止まらず、そして、それが考えたとき、愚かであるように思われたけれども、それがステーションからの列車であったけれども、それは、その間ずっと自動車にさえも泣いている状態を保った。
それは、全く心において作られなかった、…近隣。
それがいくらかを時代と呼んだけれども、それは、再び部屋の前にほんの一度も後方へ話さず、来ない。その人は、待機 It が言ったことであったけれども。来ない」… again. のみ、そして、部屋に入った。
その時以来、…もの、…同様に。
従って、…それが感じではないけれども、…修羅場っ、そして、プレートうんこの存在を私に言うために

267:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/08/17 13:24:31
さらに、プレート上のUNKOてんこはりおよび飯作る、および言ったことですが、またさらに急に現われた、隠された[前者、彼女]私、今まで「](私)それはそこでシステムです。
それが食べて呼ばれた時「Iは瞬間的に重大であり、これと異なる星に住んでいます。
Iは、それらがつうと嘘であると考えたい--今さえ。
ぜんっぜん―それが最後の方法のないUNKO食べてと呼ばれても、普通の少女であると彼は思いましたが。
あなたは得られない冗談ではありません。「―それは恐らく非常に驚くと彼は思いますが、それはそのねの中で話すに違いありません、またいつ、また、私および好きな人にとにかく理解し、かつ食べてほしいですか。
もちろん(OOのそれ)私食べる。それは全く嫌ではありません。
"(私)「....どんな単語―る―"―「―それは驚いた8sぱでした―?―それがさらに私(")において静かだろう場合、それは、ドアへのドット上でこのあたりにはまりました。また、それは外部で来ました、それに走った、またそれに返されました。
口UNKOおよびそのプレートの匂いは目と鼻上に印刷され、[口]協会でした、0.5年が好きである、そして、それで蹴られましたが、それは循環するランタンのように記憶されました、そしてキスされたI―UNKO--その仲間--愚かに見えますが、
それが食事としてあったとしても、彼が考えた時、涙は止まりませんでした、また、それは列車で、列車でしたが、駅から叫んでいた。
周囲のもの--それはいずれにしても気にかけるためには作られませんでした。彼は数回電話をかけましたが、それは話しませんでした。
また、一旦それが部屋の前に返ったならば、その仲間は待っていましたが、それは「もはや来ないでください」と言い、部屋に入りました。それはそうです、何、で、その。したがって、
それはタッチではありませんが、場面(私へのプレートUNKOの存在)と戦うことを呼んだ。

↑infoseek翻訳 >>264はexcite翻訳だな >>266はPowerEJ

268:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/08/17 18:06:10
>↑infoseek翻訳 >>264はexcite翻訳だな >>266はPowerEJ
残念ハズレ

269:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/08/19 20:53:38
学習機能・辞書登録機能が一番使いやすくて充実してるのって何ですか?

初期状態でダメダメなのはしょうがないとして、
自分で鍛えてやろうと思ってます。

270:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/08/19 23:13:57
性急過ぎる…彼女は、食事の準備をする、…プレート上のうんこてんは、もので満ちている…私がどちらを言ったか、そして、突然私が行くという出てきた、…同様に、 It は、私である…それ…それが「プレゼントまで隠されていたけれども。
それは、食べる、…」 When っては、言われた、…私は、瞬間の観点からのマジと共にこの人と異なった星に住むために、望んだ。
それがつう、または、偽りであると考えることを望むプレゼントさえも。
ぜんっぜんが普通の少女、及び、うんこ食べてっであるとそれが考えたけれども、前が振られるとしても、… no 、そして、言う。
「だが、それは、それである…【…話すべきもの…それ…いつか、そして、結局】を知るために、そして、それが恐らく恐ろしく驚くと考える。
それらは、うん、冗談ではなく、そして、それは、私が常食にしたい人を必要とする。
もちろん、…私…○○のうちでも、…食べる。
それは、本当に不愉快ではない。

私…「………あなたは、何を言うか ?

あなたは、「のやっぱに驚いたか ?
同様に、私が静かであるとしても、私は、…」である。
それは、迅速な攻撃によってこの辺に入口に行き、そして、外側に行き、そして、後方へ走って、来た。
それが目上で烙印を押され、そして、鼻、及び、それがだが半年のような結合であったけれども、それは、そのプレートのうんこによって悪いにおいがした。
それは、回転するランタンのように記憶されており、そして、その人が私がキスしたその口において食べていたことは、うんこに対して利己的である。
涙が止まらず、そして、それが考えたとき、愚かであるように思われたけれども、それがステーションからの列車であったけれども、それは、その間ずっと自動車にさえも泣いている状態を保った。
それは、全く心において作られなかった、…近隣。
それがいくらかを時代と呼んだけれども、それは、再び部屋の前にほんの一度も後方へ話さず、来ない。その人は、待機 It が言ったことであったけれども。来ない」… again. のみ、そして、部屋に入った。
その時以来、…もの、…同様に。
従って、…それが感じではないけれども、…修羅場っ、そして、プレートうんこの存在を私に言うために

271:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/09/20 13:23:19
a

272:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/10/14 02:16:26
しかしここの回答はほんとに気持ちがいいね。
簡潔、明瞭、的確。
俺自身は質問したことないけど、いろんなヒントもらって
役立ててる。
回答者諸氏、がんばってください。

273:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/11/27 21:39:40
最近、翻訳ソフトの廉価版が出回っていますが、どのへんいいですかね?

274:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/11/28 12:37:41
>>273
スレ嫁よ
最近お前みたいな馬鹿ふえて困る

275:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/12/03 10:49:30
>>274

こういう馬鹿がなんで常駐しているのかが理解できない。
>>273は質問してるだけだろう。いちいち煽ってないでスルーしろよ。大馬鹿。

276:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/12/03 16:35:09
教えて君は嫌われるぞ

277:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/12/03 18:12:21
具体的な質問ならいいんだけどね
何も調べてないのが分かるのはスルー汁

278:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/01/01 11:35:44
あげ

279:あぼーん
あぼーん
あぼーん

280:ATLAS2006
06/01/02 20:07:44
It is not yet caught though Sen Masari Yamamoto killed the person
at the third grade of elementary school.
Any Habikino police did not do.
Laughingly at passing each other ..this.. ..the former..
because of being the face down.
It is scary.
Please help.

281:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/01/04 05:07:24
翻訳スタジオ1を使用していますが
アップデートを実行したあとヘルプ>バージョンで確認をしようと思ってみたのですが
どこにもバージョンが書いてありません。
これは失敗したってことでしょうか?

282:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/01/04 15:29:34
>>281
ビルド番号がアップデート前と後では変わるので
これがバージョンだと思います。
あとpctran.exeのプロパティだと数字で書かれています


283:281
06/01/05 16:25:28
>>282
ありがとうございます。


284:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/01/06 09:08:17
PC-Transer翻訳StudioⅡを買った。
CD2枚組で入れ替えが面倒くさいので(マシンの入れ替えを良くするので、システムを再インストールすることが結構頻繁にある)
DVD1枚にまとめて焼いて使おうと思ったら、わけのわからんプロテクトがかかってやんの。

「買ってはいけない」ソフトに認定します。

285:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/01/06 15:29:10
ま当たり前の話だな
今はこんなクレーマーもいるんだな・・・

286:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/01/06 15:44:53
>>285
社員乙。
買った人間の権利も侵害するようなシステムが当たり前と言い切れる無神経さが素敵だ。

287:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/01/06 17:48:27
割れ対策なんだししょうがない気もするけどね
他のソフトみてもネット認証がついてたりしてきてるし
翻訳ソフトもそのうちそうなると思う。
ただスタジオ1と2両方もってるが
1しか使ってないな・・・
2は買って損した。起動するのは確かに早いんだけどね・・・


288:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/01/06 23:17:04
>>284
情報サンクス。
プロテクトかけてるならパッケージやEULAに書いておいて欲しいね。
バックアップする権利を失うのだから。

ATLASパーソナル2006とコリャ英和6は問題なくバックアップできてる。
いずれも説明書がじゃま。ソースみたいにトールボーイケースにして欲しいな。


289:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/01/08 06:39:12
ヘルプの全てが載ってるならいいんだけどさ・・・


290:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/01/08 19:35:36
ほしい人だけマニュアルは別売りにすればいいにね
他の会社ではやってるんだし見習ってほしい

291:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/01/09 05:10:51
そんなことしてもたいして安くならないぞ
コンビニで弁当買って箸いらないから安くしろっていってるのと同じ
もう少し世の中の仕組み考えろや

292:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/01/09 16:25:07
マニュアル別売りで3000円したら
ユーザは3000円得してると考えるよ
別売りすると原価も経費も高くなるってことは考えない


293:あぼーん
あぼーん
あぼーん

294:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/01/10 21:43:46
>>293
>>280


295:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/01/11 22:37:39
お前も依頼出してこいよ

296:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/01/12 00:36:28
どこの誤爆?

297:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/01/12 02:46:01
誤爆に見えるようではアホとしか

298:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/01/12 03:47:03
負け犬の遠吠えにしか聞こえないんだがw
素直に過ちを認めた方がいいぞ

299:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/01/12 03:52:22
お前もって誰のことなんだ?
依頼いいの話は誰かしてたっけ?

300:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/01/12 04:15:20
レス番号がなければすぐ上のこと

301:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/01/13 00:53:45
お勧めの翻訳ソフトはどれですか?
1万円まででお願いします

302:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/01/13 06:15:00
アトラス

303:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/01/14 01:49:40
こりゃ英和
マジお勧め

304:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/01/16 05:09:53
>>301
その値段じゃエキサイト翻訳系のほうが上かも
辞書登録や翻訳メモリを使う気じゃないなら
買うだけ損
とマジレス

305:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/01/16 21:50:45
281 名前:ATLASパーソナル2006[] 投稿日:2006/01/15(日) 22:03:08 ID:mnvL3Ktp0
インフルエンザ大発生は鳥インフルエンザ変異に拍車をかけるかもしれません
--ロシアのチーフは13:17を治療します。
11/ 01/ 2006
バージョンを印刷してください。
モスコー、1月11日(RIA Novosti)--
すべての種類のインフルエンザが鳥の原点のものであるので、
真冬の風邪の季節の開始は鳥インフルエンザウイルスの変異を加速するかもしれません、
とロシアのチーフゲンナジーOnishchenko医師は水曜日に言いました。
政府発行有価証券ロシァ連邦共和国ガゼータとのインタビューでは、
Onishchenkoはウイルスに関する一般的な誤解について強調表示しようとしました。
「多数を殺した1918-1919にスペイン風邪世界的流行病を含むすべての
インフルエンザ世界的流行病が、鳥から発したので、名前'鳥インフルエンザ'は
全く正確であるというわけではありません」と、彼は言いました、
鳥がまだそれらの種類のインフルエンザに苦しんでいたと言い足して。
彼は、北半球で1月に予想された一般的なインフルエンザの発生が事態を
悪化させて、鳥インフルエンザ変異を加速できると言いました。
注意ノートを打って、Onishchenkoは、ウイルスのその帳票が既に
発展した後にどんな新系統のためのワクチンも開発できるだけである
と言いました。
しかし、彼は、新系統に直面してパニックに与えながら、警告しました、
どんな大発生も囲むヒステリーがウイルス自体より危険であるかもしれないと言って。

306:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/01/22 12:18:51
【入試】英字入りの服を着ていた女子生徒が下着姿で受験させられる[01/21]
スレリンク(news板)l50

307:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/02/01 16:17:00
富士通 ATLAS V12
東芝 The翻訳プロフェッショナルV10
LogoVista X PRO 2006

この3つの内、最も使い勝手の良いと思われるソフトはどれですか?

308:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/02/02 14:37:08
私はPCトランサーがお気に入りかな

309:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/02/02 23:56:09
トラドスはどうどす?

310:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/02/03 05:59:42
>>308
デフォルトでの変換精度が低いから
2ちゃんでは低評価・・・
編集や単語登録は抜き出てるとおもうんだけどね・・・


311:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/02/04 13:44:43
”i dont ”とか”doesnt”なんかはどうやって登録するのですか?

312:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/02/04 19:06:57
それを登録する意味は?

313:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/02/05 05:55:00
>>311
使用ソフトによる・・・
あと廉価版では無理なことが多い

314:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/02/05 13:31:39
Justsystemの翻訳マスター4が来週届くので
届いたら訳文を張りたいと思います
1は尋常じゃないひどさだったが
今回はどうだろう・・・wktk

315:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/02/05 13:41:17
前のバージョンのは
単語登録がしづらくて
俺はアトラスに移ったな
ATOKと連携できるから 和英は今も使ってるけどさ

316:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/02/06 03:32:53
ForeingDeskインスコしてみたが使い方がさっぱりわからんかった。
マニュアルくらい日本語にしとけよ。
OmegaT使用中。

317:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/02/06 08:41:13
>>316
背伸びしないで自分のレベルにあったソフトを使った方がいいよ
そのほうが誤情報や偏見が出なくてみんなのためです

318:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/02/06 13:12:41
初心者向けのソフトじゃないし
使おうとおもってる人なら
あの程度の英文くらいは難なく読めるとおもうけどな

まだ実用的なレベルじゃないがな

319:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/02/06 15:50:33
>308
fileを「やすり」と訳しやがった。
前後の関係から判断することはしないみたいだな

320:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/02/06 16:02:03
アトラスでもそれあったなw


321:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/02/06 20:52:41
>>319
例文出して。

322:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/02/06 21:19:52
>>317-318
君たち勘違いして無いか?
メチャメチャ単純なソフトですよ。
なんで実用的云々な訳?
よほど高級なもんと思ってるみたいだな。


323:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/02/06 23:55:12
OmegaTは重くないか?
最適化がまだ途中だからしょうがないけどな・・・
データベースの量が増えてくると実用は無理だと思う
ForeignDeskは知らなかったからいま試用中
普段はTRADOSがメインで使ってるからどうしても比べてしまう

>>322
あなたには単純なソフトかもしれないけど
316見たいに分からない人も多いと思うよ


324:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/02/07 09:01:32
>>323
オメガTはグロッサリが駄目だろ?
まず使い方の前に日本語が化ける。
ちゃんと使ってる奴はたぶんUIの日本語化も含めて
コンパイルしなおしていると思う。
それとやっぱりこの手のツールは翻訳しないで
手伝いするだけだから単純だがな。
人口無能と同じ。
翻訳サイト呼び出し機能くらい欲しいな。

325:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/02/07 12:30:08
>使おうとおもってる人なら
>あの程度の英文くらいは難なく読めるとおもうけどな
この手のは
あとPCの知識もないと使うの難しいな

>>324
そんなに単純じゃないぞ
一致率の判定なんて
もろ個性が出るし・・・


326:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/02/07 13:41:29
>>325
> >使おうとおもってる人なら
> >あの程度の英文くらいは難なく読めるとおもうけどな
あのなぁ、そもそもこういうソフト作ってるヤツが日本語を読める
わけじゃないから日本語のマニュアルが無かったりするわけだが。

> >>324
> そんなに単純じゃないぞ
> 一致率の判定なんて
> もろ個性が出るし・・・
んなもん好きにすればいいだろ。
ていうか人口無能舐めてんじゃねぇの?

327:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/02/07 14:27:05
LogoVista Xの新しい奴はどんな感じですか?


328:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/02/07 14:29:03
ForeignDeskってオープンソースだっけ?
なら日本語マニャルくらい
誰か作ればいいんじゃね~の


329:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/02/07 21:23:08
一番まともな翻訳ソフトはどれですか?


330:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/02/07 21:27:36
URLリンク(www.excite.co.jp)

上記のエキサイト翻訳の左側テキストボックスに
「お前のmoon」と入力して翻訳。すげーよ

331:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/02/07 21:31:38
>>329
>330

332:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/02/07 22:52:17
URLリンク(www.excite.co.jp)
左のテキストボックスに
「ハードディスクドライブ」と入れて翻訳してみれw

333:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/02/09 00:24:04
>>332 面白いねo


334:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/02/09 08:34:45
エッグだっけ?

335:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/02/09 14:18:28
ちょっとしたきっかけで、アメリカ人とメールフレンドになったんですが、
向こうの人って、難しい単語とかあまり使わないで、熟語で済ましちゃうことがよくあるので
そういった熟語に強い翻訳ソフトを探してるんですけど
・the翻訳インターネットV10
・ATLAS 翻訳パーソナル2006
が一応候補なのですが、この2つではどちらの方が精度は良いのでしょうか?
またこのクラスの商品で他に評判の良いソフトがあったら教えていただけませんか?

336:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/02/09 14:28:53
>>334
エキサイトに限らず
翻訳ソフトにわざと誤訳を仕込んでるって話は聞いたことあるけど
本当なのかね?


337:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/02/09 23:07:42
LogoVista X PRO 1.0が捨て値で売られてたんだけど、これと最新の廉価翻訳ソフトとどっちがマシかな?

338:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/02/10 08:56:58
翻訳精度は廉価版のほうが上
昔のはエキサイト翻訳よりも悪いと思う
ただ辞書登録などの機能が違うから
仕事で翻訳するなら廉価版じゃ無理


339:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/02/10 16:51:28
そう、翻訳精度も大事だけど使い勝手が悪いと効率が悪いので、体験版を自分で試してみて決めるのが1番いいと思うよ

340:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/02/10 21:03:51
>>335
評判が良い=売れてる
で良いの?
その2つだったらATLASじゃないのか?

341:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/02/10 21:35:26
翻訳マスター4が届いたんで>>206を訳してみた
・・・・うーんw

はい、バージニア、サンタクロースがいます。
彼は、愛と寛容と献身が存在するのと同じぐらい確かに、存在します
そしてあなたは(彼・それ)らがたくさんあって、そしてあなたの生活にその最も高い美しさと喜びを与えることを知っています。
ああ!なんと憂うつであるかが、もしサンタクロースがいなかったなら、世界でしょう!
Virginias がないかのように、それは同じぐらい憂うつでしょう。
それから子供らしい信頼がないでしょう、詩歌、この存在を耐えられさせるロマンスはなしです。
我々は、センスと光景でを除いて、楽しみを持っているべきではありません。
幼年時代が世界を満たす永遠の光は消されるでしょう。

342:ATLASパーソナル2006
06/02/10 23:41:11
はい(バージニア州)で、サンタクロースがいます。
愛、寛大さ、および献身が存在していて、あなたが、彼らが富んで、
その最も高いビューティーと歓びをあなたの寿命に与えるのを知っているのと同じくらい確かに、彼は存在します。
ああ!
サンタクロースが全くいなければ、どれくらい物寂しいかは、世界でしょうに!
まるでバージニア州が全くないかのようにそれは同じくらい物寂しいでしょう。
次に、いいえが詩がない、許容できる造にこの存在をでっち上げるというどんな無邪気な信頼もないでしょう。
感覚と光景以外に、私たちは享有を全く持つべきではありません。
世界がそれの幼年期の充てんで消滅される永遠の灯。

343:コリャ英和
06/02/10 23:42:00
はい、バージニア、サンタクロースがいます。
彼は愛と比べて同じぐらい確かに存在します、そして寛容と献身が存在します、そしてあなたは(彼・それ)らがたくさんあって、そしてあなたの生活にその最も高い美しさと喜びを与えることを知っています。
ああ!
なんと憂うつであるかが、もしサンタクロースがいなかったなら、世界であるでしょう!
Virginias がないかのように、それは同じぐらい憂うつであるでしょう。
それから子供らしい信頼がないでしょう、詩歌、この存在を耐えられさせるロマンスはなしです。
我々は、センスと光景でを除いて、楽しみを持っているべきではありません。
幼年時代が世界を満たす永遠のライトは消されるでしょう。

344:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/02/11 01:37:42
翻訳マスターってコリャ英和と同じエンジンなのか・・・・

345:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/02/11 08:28:55
>>344
エンジンは全社同じ物だとおもったが・・・


346:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/02/11 08:29:18
>>344
URLリンク(www.justsystem.co.jp)

歌詞はどうだろう。
URLリンク(www.seeklyrics.com)
の↓をお願いします。
RAOUL
You must change. I must get my hat. Two minutes Little Lotte.

347:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/02/11 08:37:02
マスターはXエンジンだよ


348:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/02/11 14:47:53
東芝 The翻訳プロフェッショナルV10
ラウール
変わらなければなりません。私はハットを得なければなりません。 2分のリトル・ロッテ。

349:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/02/11 17:57:42
慣用句のTwo minutesをどう訳すか興味あります。

350:翻訳マスター4
06/02/11 18:22:03
ラオール
あなたは変わらなくてはなりません。
私は私の帽子を得なくてはなりません。
2分小さいロッテ。


351:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/02/12 18:36:01
>>349
それ慣用表現じゃないぞ


352:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/02/14 01:15:18
>206
PC-Transer EJ V11

はい、ヴァージニア、サンタクロースがいる。
彼が愛と寛大さと献身が存在するのと同じくらい確かに、存在する、そして、あなたは彼らが多いということを知っていて、あなたの人生にその最も高い良さと喜びを与える。
翼!
サンタクロースがいないならば、陰惨な方法は世界であるだろう!
それは、そこでまるでVirginiasでなかったように、陰惨である。
無邪気なそれから信頼、詩、ロマンスがこの存在を許容できるようにするためにない。
感覚と視界では以外、我々は楽しみを持ってはならない。
幼児期が世界をふさぐエターナルライトは、消される。

なんじゃこらw

353:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/02/14 09:22:17
英語が分からない人は
おとなしくアトラスでもつかっとけ

354:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/02/19 15:35:54
URLリンク(honyaku.yahoo.co.jp)

ヤフー翻訳でメロ『 mell ow 』を検索してみると…

355:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/02/23 23:22:01
同じYahoo翻訳で
URLリンク(honyaku.yahoo.co.jp)
「ぬるぽ」を日→英翻訳してみろw

356:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/03/01 11:16:01
6万円払ってThe翻訳プロフェッショナルV11スーパーエディションにアップグレードしたが、
相変わらずのでたらめな翻訳結果に泣けてきた
もう二度とカワネ

357:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/03/01 15:30:39
結局、買うならATLASか?

The翻訳でもATLASでも、通販で安い所探せば償却資産にならずに済むのな・・・


358:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/03/01 16:05:10
ATLASもThe翻訳と似たり寄ったりの翻訳精度だった希ガス
結局、現状では実用レベルの翻訳ソフトは存在しないということでFA

359:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/03/01 21:08:44
>>356
精度は期待できないっていうのは常識
100年たってもまともなのはできない
そんなことよりも編集のしやすさなどの方が重要

360:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/03/01 21:44:48
翻訳しやすい英文に直してから
翻訳させれば実用範囲内


361:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/03/05 03:19:28
ATLAS届いた。早速使った。

翻訳と言うより、
「文章の構文をある程度解析して、単語訳で文章っぽく再構成するツール」
だと思えばかなり便利だな。

あまりにトンチンカンな結果になったら、対比させながらおかしな所を修正すれば、
それっぽく再編成してくれる。

完璧な文面には程遠いとしても、短時間で内容が把握できる程度にしてくれるのは非常にありがたい。
web翻訳でトンチンカンだった技術資料が、情報処理系辞書でかなり読めるようになったのも感動

"default"とか、そのままカナで書かれた方がわかりやすい単語を辞書登録すれば、
自分にとってわかりやすい結果が出てくる。こりゃいいわ。


362:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/03/06 19:30:39
>>361
キー操作で文の結合や分割できるようになりましたか?
以前は結合するときにバックスペースかデリートのどっちかしか無理だったので・・・

363:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/03/07 00:40:13
>>362
対訳エディタだよな?

分割したい所で改行入力すれば分割できるのは確認。

結合は・・・・BSかDELじゃないのかなぁ


本業はテキストエディタ使いなので、全然違和感無く使ってるけど。


364:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/03/07 07:26:55
>>362
まだ無理
アトラスは編集しづらいんだよな
プロならエディタと翻訳メモリつかうのがいいとおもう
マクロもつかえるし便利だよ

365:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/03/22 23:04:49
アトラス or The翻訳インターネットで
英文PDFをレイアウト崩さす翻訳できますか?
ホームページで調べる限り「連携して使えます・・・」という中途半端な書き方しかしてなくて
イマイチできるのかどうかわからないんですよね。

明確に「できる」と書いているのはピカイチV6だけ(かな?)。

ちなみにAdobe Acrobatはもっていません。

366:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/03/23 12:05:34
Acrobatはなくとも翻訳ぐらいできるだろうよ。
でも、「レイアウト崩さず」ってあたりは、元のPDF次第でないかね。

367:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/03/23 22:29:08
>>365
単純に翻訳すると文字数が変わるんだから
崩さずに出来るのはないよ

368:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/03/30 11:33:31
>>365
タグが打ってありゃ論理構造に則った翻訳をしてくれるかもしれないけど、
そんなPDF、どれほどあるものやら……

369:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/03/32 13:10:55
Yahoo!翻訳の対応言語が増加しました。
ドイツ語・フランス語・イタリア語・スペイン語・ポルトガル語も対応!!
スレリンク(news7板:76番)

370:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/06/07 10:57:09
「The翻訳プロフェッショナル V11」、小生もスタンダード版を3万弱でアップグレード
しましたが、もともと小説系の翻訳に使っていて会話型の訳出が苦手な「The翻訳」
は今回も落第でしたね。
付属の文書管理ツールが素晴らしいだけに残念の一言です。
ただ、日→英は若干バグがあるけど使えると思いませんか?
外人さんとメールしあうときには活躍してます。
会話型の訳出では動作が全体に少しトロくなったけど「LogoVista X PRO 2006」が
ベストですね。
なんといっても単語のカスタマイズがほぼ自由自在なんで。
まあ、翻訳速度が相変わらず遅いのが欠点ですが。
それと、日→英は「The翻訳」と同じエンジン使ってますが残念ながら機能的に劣るので
使ってません。
「翻訳Studio II」は翻訳速度が速いのでいわゆる斜め読みで使う程度です。
とにかくいろいろバグが多すぎて大金はたいて購入すると痛い目に遭います。
でもまあ、日→英は短い文節なら「The翻訳」といい勝負かも。
最後に「ATLAS V12.0」、どうしちゃったの?という感じ。
とにかくウィンドウのトラップが激しすぎて使い物になりませんね。
確認翻訳はメチャクチャだし。
それに、へたに全行選択して削除しようもんならループしてるんじゃないかと思うくらい
何十分も待たされるし。
もう富士通はリキ入れてないんじゃないかな?


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