11/01/27 19:23:34 Ma3yUHkY
>>922
口調はきつかったけど、別に切れてるわけじゃないよ。
普通PAR10:11にするんじゃないのって思っただけ。
ただ、何を確認したいのか良くわからない。
比較と言ってるのに>>918で
＞powerdvdはps3と比較する意味で左右クロップしたけど
なんて言ってるから混乱した。
>>922で何がしたいのかも俺にはよくわからんし。
924:名無しさん＠編集中
11/01/27 22:24:12 JAgbh+jS
このスレには理解してるつもりで
理解できてない人が昔からいる
925:名無しさん＠編集中
11/01/28 07:59:43 8BADoKCO
>>923
PowerDVDやPS3のDVD再生はアスペクト比がおかしいんじゃないの？っていうのがそもそもの疑問。
だから、それらと、SAR10:11で画像を切り出した物やブルーレイと比較したわけ。
926:名無しさん＠編集中
11/01/28 12:06:59 cskyvpvz
>>925
ますます良くわかんないな。カオスだ。混沌としてる
927:名無しさん＠編集中
11/01/28 13:14:05 QWjMv81t
>>925
＞powerdvdはps3と比較する意味で左右クロップしたけど
↑コレの意味がわからないんだが。
PowerDVDの画像はDVDを再生したものではないっていうこと？
928:名無しさん＠編集中
11/01/28 13:39:39 nG3ie9zG
クロップするかは端から1ピクセル毎に色を変えた映像作って
再生で容易に判ることじゃないの?
929:名無しさん＠編集中
11/01/28 14:30:10 8BADoKCO
>>926
あるDVD再生ソフトなり、DVD再生ハードが正しい比率がどうかを調べる。
じゃあ何と比較するか。4:3ならSAR10:11でリサイズした画像は正しい比率だから
まずこれと比較すべきだろう。
あとブルーレイも当然正しい比率で収録されてるだろうから、比較対象としては適当だろう。
と、こういう話なんだが。
>>927
いやPowerDVDで再生してキャプチャーした後、フォトレタッチでPS3で再生される場合と
同じくらいクロップしただけ。だから特に意味ない。スルーして。
930:名無しさん＠編集中
11/01/28 14:50:00 QWjMv81t
結果を操作したら実験の意味がないじゃん…。
あとDVDとBDが全く同じ比率だとは限らない。
仮にBDに収録されたものが「正しい」として、DVDの比率がBDと違ってるかもしれないし。
931:名無しさん＠編集中
11/01/28 15:11:46 8BADoKCO
>>930
>>結果を操作したら実験の意味がないじゃん…。
クリッピングの後にリサイズしたのではなく、リサイズされたものにあとからクリップしたので
比率は変わらない。まあ自分でも何か意味のないことしたと思ってるよ。
>>あとDVDとBDが全く同じ比率だとは限らない。
>>仮にBDに収録されたものが「正しい」として、DVDの比率がBDと違ってるかもしれないし。
これは自分も思ってて、特にフィルムなんかはDVDとブルーレイではマスターが違うものが多数みたいで、
どっちが正しいのかよく分からなかった。
だから最近のデジタルのアニメに的を絞っていくつか調べてみるつもり。
ただ、PowerDVDの比率がSAR10:11(40:33)でないことは確実。
932:名無しさん＠編集中
11/01/28 15:23:22 8BADoKCO
ひとつ確認なんだけど、まず16:9のディスプレイがあるとする。上下左右万遍なく映せる。
ここに市販の16:9(スクイーズ)のDVD-videoを再生する。ここで左右がクロップされてなくて
なおかつ上下に黒帯が出てない場合、つまりディスプレイに合わせて映像が万遍なく表示されている場合は、
アス比が狂ってるってことでいいのかな？
933:名無しさん＠編集中
11/01/28 17:07:59 pSnM0rlY
そう
934:名無しさん＠編集中
11/01/28 17:53:00 aGsmwoQJ
PowerDVDはMPEG2に書かれてるDAR4:3通りに720x480を640x480にして再生してる。
だからMPEG2動画はPAR10:11よりも横が少し縮んでる。
PS3も同じ見え方なら一緒なんだろう。
720x480(4:3)の場合はNTSC(SD)ソースだろうからDAR4:3でなくPAR10:11(720x654)で再生
・・・なんて気の利いた事をやってるプレーヤーはあまり無いと思う。
縦横比が弄れるプレーヤーなら、横45/44倍すれば720x480 DAR4:3(16:9)が
PAR10:11(40:33)と同じ縦横比になる。
MPCだとパン＆スキャンの設定で位置0.5,0.5,拡大率1.02272,1.0
のプリセット作っといて使うといい。
(ちなみに1.02272で登録しようとしても小数点3桁に四捨五入されるようだ。)
935:名無しさん＠編集中
11/01/28 23:05:52 8BADoKCO
>>933
サンクス。やっぱりそうなのか。じゃあPS3だけじゃなく、ウチのブルーレイレコもアスペクト比が
おかしいことになるわ。正しい比率でDVDを再生できるプレイヤーの方が少ないような気がしてきた。
>>934
いや、お説の通りだと思います。PowerDVDもPS3も720×480をそのまま4:3や16:9にしている。
だから縦長になる。プレイヤーを作ってるプログラマーの怠慢なのか、
DVD-videoの規格の問題なのか。結局は調整できるプレイヤーを使う以外に手はないか。
MPCって比率いじれるんだ。試してみよう。
936:名無しさん＠編集中
11/01/29 03:56:46 htmwyyrZ
> ウチのブルーレイレコもアスペクト比がおかしいことになるわ
D1でブラウン管に出力してもおかしくなるのか気になるな
うちの古いDVDレコでプラズマに出力すると、D1とD3でアス比が微妙に違うんだよな
たぶんD1出力時は正しくて、D3にアップスケール時は無効領域ごと16:9にしてる感じ
937:名無しさん＠編集中
11/01/29 14:00:11 cxKA9lgg
スレ見て、GOM、MPCで再生させてみたら、mpgは全部DARで再生してた・・・
720×480黒縁付きは少し細身に再生されるのか
mp4は、MPCはSARで再生、GOMはアス比情報を読まず原寸で再生した。
ついでに、DVDプレイヤー＋液晶テレビ(HDMI入力)で比較したら、720×480黒縁付きはそのまま黒縁付で再生されてた。
720×480をそのまま画面いっぱいに引き伸ばしてるだけっぽい
938:名無しさん＠編集中
11/01/29 14:17:48 PjpmhesX
昔のテレビはブラウン管でオーバースキャンが当たり前だったけど
最近はピッチリ表示も選べるようになって、実はテレビでもアス比が適当だったってのがバレてきてる、ってことか。
こりゃもう、ビデオコンテンツを制作する側も再生する側も好い加減にやってるってことだよなあ。
939:名無しさん＠編集中
11/01/29 16:04:51 cHNqFtfy
＞ピッチリ表示
Dot by Dotと言ってくれ
まぁしかし、4:3が若干縦長になるのはいいかげんなんとかしないとな。
FullHDディスプレイが普及している現状から言えば、720×480の情報をもつ素材を
640×480に横方向の情報量を間引いてからアップスケーリングするのではなくて、
縦横2倍の1440×960とかにして間引きなどしないで表示する方法を標準化してもらい
たいところだが。
940:名無しさん＠編集中
11/01/30 01:27:33 1pH275U7
液晶パネルのドットて正方ピクセルしか作れないのかな。
10:11とか40:33とかの縦横比になってりゃ話がややこしくならねぇんだが。
いや、余計ややこしいか
941:名無しさん＠編集中
11/01/30 02:27:43 VW+WvQFd
エンコして動画を作るとき、
まず PowerDVD で再生してみて
そのサイズでエンコするようにしよう。
と、考えていた矢先だった。
942:名無しさん＠編集中
11/01/30 15:24:25 vjf4/Jih
とりあえず、SD画質で保存する時は、704x480にする事にした。
これなら、DVDにオーサリングする時も規格に合ってるし、DAR表示されても、画面いっぱいに引き伸ばされても問題ない。
943:名無しさん＠編集中
11/01/30 16:28:14 H9vCUI6X
ここの人らはアナログワイドTVの左右引き伸ばしなんて許せなかったんだろうなｗ
944:名無しさん＠編集中
11/01/30 16:54:37 9Noy1a7A
あれ正気の沙汰とは思えなかった
945:名無しさん＠編集中
11/01/31 04:34:05 etiHJZMP
友人の家でゲームやる時ワイド表示になってたから、
勝手に4:3にしたら、ワイドの方がデカくて良いってワイドに戻されてしまった…
946:名無しさん＠編集中
11/01/31 09:45:25 wC6iVemI
あの当時のテレビのカタログも凄かったよなあ
「自然に見えるようにワイドにしてます」的な
何処がやねんｗ
947:名無しさん＠編集中
11/01/31 09:52:55 uaCMX8iw
レターボックスですら単純に拡大せずに歪ませてたからな
調整範囲外れても無理だからサービスマンモード必須。
948:名無しさん＠編集中
11/01/31 11:07:04 KjRKfZlz
なんでもデカけりゃ良い、多いほど良いって時代だったからな…
949:名無しさん＠編集中
11/01/31 12:21:41 i8fCZSsd
あの時代のワイドは本当ひどかった
なんでもかんでも横に伸びてたな
それを迫力あるとかなんとか言ってたんだから、
子どもながらにひどいと思ったよ
950:名無しさん＠編集中
11/01/31 12:53:57 Ba94X9nd
最近ラーメン屋に置いてあるマンガ読んでたら、
両さんで当時のテレビの悪口書いてるのがあったな
951:名無しさん＠編集中
11/01/31 13:03:30 VwAeKUrZ
あの時代のワイドテレビあるけど、アナログチューナーだから上下黒幕つきで横に引き伸ばされてバカみたいな表示になるｗ
簡易地デジチューナで入力してやればまともになるけどｗ
952:名無しさん＠編集中
11/01/31 18:16:33 8syEq/c4
>>949
つかさ、ワイドクリアビジョンってなんだったのよ。
結局ジブリアニメだけだったじゃん。
それにワイドクリアビジョンにしてもレタボ＋少し画質改善？
スクイーズ放送にみんなすればよかったのに。４：３の人に
縦長を我慢させときゃいいのに。
その後のSFPのVEGAに買い換えたけど、BSデジタルは
結局最後まで通販ばっかりだった。
今度こそ3Dテレビは流行らない事を願う。
953:名無しさん＠編集中
11/01/31 20:09:04 pLr5vUya
>>952
＞ワイドクリアビジョンってなんだったのよ。
＞結局ジブリアニメだけだったじゃん
TBSの世界遺産(緒方直人時代)とかほかにも放送してましたが
954:名無しさん＠編集中
11/01/31 20:22:50 /M1uky33
昔親父と兄貴が電気屋行って帰ってきたら何故かワイドブラウン管買ってきて
「これからの時代はワイドだよ」とか洗脳されて帰ってきた。
当然そんな時代は地デジ来るまで来なかったわけだが…
955:名無しさん＠編集中
11/01/31 20:32:14 pLr5vUya
＞そんな時代は地デジ来るまで来なかったわけだが
BSデジタルが2000年から始まってたがな
956:名無しさん＠編集中
11/01/31 23:43:33 53Ooq3Dr
ご老人が多いスレですね
957:名無しさん＠編集中
11/02/06 18:14:55 4v+ygBVI
テレビ番組表のアスペクト比表示ってほんとあてにならんな。
CMさえ16:9なら本編4:3でも16:9表示だもんな。
958:名無しさん＠編集中
11/02/06 19:27:24 8M2+mfgQ
うっそだぁ～
959:名無しさん＠編集中
11/02/09 05:34:04 CY99KbuL
ワイドテレビマジうざかった…
常に4:3で表示させてたらスクイーズのDVDフルで表示させた時
二色になっててﾜﾛﾀ