自治・雑談・名無し・看板スレ@アンチスパム板 2at ANTISPAM
自治・雑談・名無し・看板スレ@アンチスパム板 2 - 暇つぶし2ch86:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/14 21:00:46 QtRAKHmZ0
>>84
誘導の議論と平行して重複を推奨するなって話になってのが読めんのか

87:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/14 21:01:51 Vfr2pAg60
>>83
>誘導文章に対してはそりゃ束縛してますよ

束縛する必要などない。
問題は「誘導しているか否か」これが論点のはずだ。
文言を決めるというのは何度も言うが「罵倒(とおまえが考える)レス」を排除するという効果しかない。

88:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/14 21:03:20 Vfr2pAg60
>>86
ならば、おまえは従来のスレに即答回答者がレスすることも許容するのだな?
YesかNoで答えてもらおう。

89:架空請求の神 ◆QGtS.0RtWo
06/09/14 21:03:48 xGrvtIaE0
>>79
そんなことばかり言ってると…











お前かぁ!削除依頼したのはぁぁぁあああ!!!

90:架空請求の神 ◆QGtS.0RtWo
06/09/14 21:05:35 xGrvtIaE0
アンカー間違えたw
>>81

91:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/14 21:06:33 Vfr2pAg60
>>84
いや、俺は>>58は支持するよ。
俺が拘っているのはただ一点。
「文言を強制してはならない」
これだけだ。

優しいレスも厳しいレスもあるのが2ch。
厳しいレスだけを排除しようというのは主観の押し付けであり、言論統制に他ならない。

92:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/14 21:07:21 TFAiCvlR0
>>87
>>83
┐(゚~゚)┌水掛け論好きみたいですね
俺も重複は認めません
ガイドラインが守れないなら2ch使う権利がありませんよ

93:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/14 21:10:02 TFAiCvlR0
>>91
質問者にはKW強制しておいて回答者には、なんら強制するなは通らないよ(苦笑

94:架空請求の神 ◆QGtS.0RtWo
06/09/14 21:13:55 xGrvtIaE0
>>92
ん?ガイドライン守ればいいってことは
この流れで行くと重複はダメだけど、即答はいいってこと?
俺戻っていいの?質問スレに?ローカルルールはいいってこと?
ガイドライン守ってればいいんでしょ?ねえ!!




答えてくださいよ~。ねぇ

95:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/14 21:14:31 Vfr2pAg60
>>92
もう何度目かな・・・。
ならば即答回答者が従来のスレに書き込まないでいる「義理」はない。
それがわかっているのか?

>>90
ちょうど見ているようだから聞いておこう。
俺はおまえに従来のスレを離れて独自にスレを立てるように言った者の一人だ。

果たしておまえは、ただ「ルール違反だから出て行け」の一点張りだけで、従来のスレから出て行く気になれたかね?
まがりなりにも代替案が示されていた、ということは大きかったのではないかね?
そして、その結果立てたスレに削除依頼が出されたことには憤りがあるのではないかね?


96:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/14 21:15:59 Vfr2pAg60
>>93
「なんら強制するな」などとは一言も言っていない。
「文言を強制してはならない」と言っている。

97:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/14 21:16:33 JQLEJeIWO
>>89>>90

架空請求の神様へ

ちょっと今の議論とそれますが…

自分を神と名乗りスレを立てた以上は、やっぱ神らしい回答をしないと…

最後のツーショットダイアルへの回答は明らかに間違ってました。

それだけです。話逸れてごめんなさい。



98:架空請求の神 ◆QGtS.0RtWo
06/09/14 21:19:45 xGrvtIaE0
>>97
ツーショット間違えてたか?
使ったから払わないと森下だからしつこいから色々検討したんだけどな。
払わなくていいの?森下?

99:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/14 21:20:13 TFAiCvlR0
>>94
ガイドラインとローカルルールは違反すると削除されるよ
即答するなもテンプレありきも質問者のための措置
それをわかった上でやっていればスレ潰しの荒らしで削除対象(ガイドライン)

100:架空請求の神 ◆QGtS.0RtWo
06/09/14 21:22:41 xGrvtIaE0
>>94,95
憤ってるさ!!
俺はただ質問者を一刻も早く不安を取り除きたかっただけだから。
だからねぇ、重複ダメならまた戻るよ、何度でも

101:架空請求の神 ◆QGtS.0RtWo
06/09/14 21:25:49 xGrvtIaE0
>>99
じゃぁ俺みたいなのは、











だめぽーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!

ぬるぽ

102:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/14 21:26:06 TFAiCvlR0
ガイドラインも読んでない困ったさんが多いので
一部参照してあげよう
>スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。
>故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。
つまり>>100が参加したいのであればスレの運営を妨げないようにするか
又は俺たちのように議論し、スレの趣旨を変える必要がある


103:架空請求の神 ◆QGtS.0RtWo
06/09/14 21:31:14 xGrvtIaE0
>>102
無理言うなよな!!
即答してもダメで、スレ立ててもダメなんだろ。
趣旨が今更変わるわけないでしょ!!
お前な、俺の言ったことよくきいとけよ、な、





もう来ねえよ!!!

104:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/14 21:32:10 TFAiCvlR0
>>103
お疲れ様

105:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/14 21:32:18 JQLEJeIWO
>>98

間違えてたと思います。ココでの議論に迷惑かけちゃうので、また機会があれば別の場所で…


106:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/14 21:36:43 Vfr2pAg60
俺はローカルルールに違反ということで某神のレスを削除依頼した本人だが、削除されてないな。
第三者から見れば質問には答えているということでスレの趣旨には沿っていると判断されたからじゃないのか?
となれば、その判断は尊重するより他に無い。

107:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/14 21:46:34 TFAiCvlR0
>>106
ガイドラインちゃんと読んできましたか?
今回の件でえらい恥かいちゃいましたね(苦笑
削除されるかされないかではなく、ガイドラインに違反してるかしてないかで判断しましょうね
違反と削除は別の次元ですよ(罪と罰みたいなものです)
あとガイドライン、ローカルルール、スレのルールちゃんと区別しましょうね
ローカルルールとは板のTOPにあるものです

108:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/14 21:48:45 JQLEJeIWO

でも、架空請求の神様は、いい人っぽいw


109:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/14 22:10:14 TFAiCvlR0
私信
ちょっとしたことでID:Vfr2pAg60が少しだけいい奴に思えてきたので今日はおしまい(苦笑

110:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/14 22:18:04 V6u/SZUX0
某スレのことだろうけどお前ら本当は仲良しか?w
久々にほのぼのできたよ

111:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/14 22:39:58 2KcdXuyUO
>>106
削除依頼時のトリップを出してください。

112:あぼーん
あぼーん
あぼーん

113:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/15 00:15:45 QAB73VFA0
>>107
ん?ローカルルール=スレのルールという話ではなかったのか?
それは勘違いだったな。話の流れからてっきりそういう話だと思っておった。
なら、なおのこと従来の質問スレに即答回答者が書き込むことを規制することができんな。
即答しないで、というのはローカルルールではなく、スレのルールに過ぎないのだから。

>>111
削除依頼のときにトリップなどつけていないぞ。
IPを出せというならfushianasanするが

114:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/15 01:14:20 mYqVkltd0
スレリンク(saku板:265番)

URLリンク(info.2ch.net)
3. 固定ハンドル(2ch内)に関して
スレッド
 固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、
自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、
原則として全て削除または移動対象にします。

重複によるスレストじゃなくてGL3適用によるスレストなのだが。

115:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/15 07:01:47 xpyidTTE0
>>113
ちゃんとガイドライン読んできてよ
理解するまでな、じゃなきゃ話が進まない

116:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/15 08:35:23 EK5TwiEtO
私はスレの廃止を提案します。
腐りきったスレは廃止するのが、最善と考えてます。
多数決の選択肢のひとつにスレの廃止を入れてください。
お願いします。

117:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/15 09:06:16 mYqVkltd0
私は携帯厨房の書込み禁止を要望します

118:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/15 10:13:35 PaafZxZSO
>>117いままでの議論と何にも関係無い。
却下。

119:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/15 12:39:42 9wzlGJmT0
>>116
まあ"【架空請求】総合質問スレッド★6【スパム撲滅】 "があるから、なくしても問題ないだろうね
というか、それの重複スレだとも言える
そっちは2ヶ月で600弱しかレスついてないし、かたやワンクリスレの方はほとんどが議論や煽りなどで
まともな質問スレとして機能していないし、廃止も充分有力な選択肢だと思うよ

120:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/15 13:16:16 W36ZFXjC0
>>119
俺は過去に架空請求板の方にテンプレ誘導を貼っておけばいいと提案
したんだが、あれは却下されてしまったな。まったく問題ないと思うんだが。


121:Caster ◆x3YjM/TNvU
06/09/15 18:52:14 k6WvvfNJ0
亀レスかも知れませんが・・・
削除されるかどうかで違反の判断をしている方がほとんどとお見受けしますが、それは誤りです。
まず順序的におかしいです。削除されるかどうか→違反の判断ではなく、
正しくはGLやLRに違反しているので削除依頼→削除人です。
そして削除人は違反を判断する人たちではありません。少しでも悩んだのなら削除しないはずです。
では、誰が違反かどうか決めるのかと言いますと、それは管理人であるひろゆき氏になります。
無論、通常削除人さんは各々の判断で削除はします、しかしひろゆき氏の意に反する削除をした場合は
その削除人さんは権限を剥奪されてしまいます。
よって削除人の判断と違反の判断は必ずしも一致しないわけです。
では我々がどうやって判断基準を持てばいいのかと言いますと、まずは各々がGLを良く読んで考えてください。
そして今回のような場合は客観的に検討することをお奨めします。
一人だったらそれは私怨かも知れません、でもその意見の人が何人も居れば・・・
しかしながら、最終的な判断はひろゆき氏にあるということは忘れないでください。

次に2chらしさということですが、別に2chは殺伐とすることを望んではいません。
殺伐を希望する方にはそれ用の板が用意されています。かといって丁寧で優しい掲示板というものを
望んでいるわけでもありません。誰でもがGL、LRさえ守ってくれれば書きこめる掲示板です。
ただそれだけのことです。
GLもLRも使う人が大人という前提のもとに作成されており、細かいことは書いてありません。
いろいろ書いて住人を縛るのが嫌だからです。察してあげてください。むしろこの辺が2chらしいという所です。

余計はお世話かも知れませんが、合併案も出てきましたし上で書いたことを踏まえてもう一度ちゃんと議論してみてはいかがですか?


122:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/15 21:38:07 gbqxiSpH0
>>121
激同です
>>119-121
総合質問スレとの合併は完全に盲点でした
回答者も跨って活動している人たくさんいますしね
そういうことでしたら、投票を延期し議論を深める案には賛成です
投票はいつでもできる最後の手段ですので

他の方はどうですか?
仮に合併問題も議論するのであればCIDさんたちにも参加してもらいたいものです
※議論が進展しないようであれば投票の予定ではいますのでご注意ください

123:偽冷泉院 ◆CrcBtZAoRw
06/09/16 01:31:02 XcGXC7yv0
 まずは「議論を深める」点については異議ありません。

 「現時点で」総合質問スレへ(専門質問スレッドである)ワンクリ質問スレを統合することは、これらが
LRに明記されているスレッドである以上、LRに自己矛盾してしまう事となってしまいます。
 すなわち、実施するならLRの変更を伴うことになりますので、やはり自治スレでの議論を深める必要があります。


 なお、結論を先に書くと、私自身は「両スレッドの統合に反対」です。

 私自身、かつてのワンクリ質問スレ(私はスレ10~20頃が「黄金期」だったと考えています)から比べてスレッドの質が
随分落ちてきたと感じており、かつてのような存在感は無くなってきていると感じるのは否めません。 この間、
(◆CrcBtZAoRwの中の人が、公務員試験~平成18年春採用と、激しく忙しかったこともあって)スレ20あたりから
出没頻度が下がってしまい、他の皆様にご負担をお掛けしていたところですが、スレッドの空気が変質していて書き込み
にくかったというのも本音です。 その意味でワンクリ質問スレの方向性について見直すことの必要性は痛感しているところです。

 しかし、「ワンクリ質問スレ」と冠しているスレッドをなくすことで、別の問題を起こしてしまいます。

 bouhan板、antispam板の自治スレで、昔から非常に苦労していることは何でしょうか。
 私は、「単発質問スレッドの存在」だと考えています。
・LRに大きく朱書きして注意喚起
・tatesugi値の強化
・(立ってしまった場合には)適切な質問スレッドへ誘導し、別の質問が付かないようにする
など、苦労してもなかなか根絶されないということは、自治スレにお越しいただくほどの皆様であればよくご存じかと思います。
※私は、このtatesugi規制の為に、●を買ってしまいました。。。

現に、ワンクリ質問スレが確立された2004年夏頃は、(夏休みという時期も相まって)次のようなスレッドが乱立していました。
 1087609937.dat<>これって新手? (6)
 1088318642.dat<>雑誌に乗ってるサイトについて (5)
 1088852946.dat<>こんなメールで困ってます。 (77)
 1088866504.dat<>質問です。 (3)
 1088914560.dat<>どうすれば。。。 (20)
 1089082496.dat<>誰か教えて下さい。 (4)
 1090224934.dat<>新手詐欺 (5)
 1090574437.dat<>恐怖の伝言メモ(携帯) (8)
 1090670729.dat<>携帯電話の番号で! (32)
 1090892942.dat<>誰か教えて下さい!! (24)
 1091009085.dat<>不法サイト (2)
 1091590542.dat<>請求について (7)
   ・・・(中略)・・・
 1094172941.dat<>ワンクリックサイトの携帯の固体識別番号って…… (2)
※以上は即死またはスレッド停止でdat落ちしたものだけです。 スレッド削除されたものは含まれません。
(当時は削除屋@放浪人 ★さんや削除海王 ★さん、後には萬削候 ★さんがよく来ていました)

 もっとも、2005年2月以降に「ワンクリの新しい手法」は出ていないことを鑑みると、ここまで酷くはならないかもしれませんが、
それでも「ワンクリ」を冠した質問スレッドをなくすことで、単発質問スレッドの乱立につながってしまうことが懸念されます。

 以上、あくまで私見ながらも、両スレッドの統合に反対する理由を挙げました。

124:【参考】質問スレの過去ログ一覧@偽冷泉院 ◆CrcBtZAoRw
06/09/16 01:32:32 XcGXC7yv0
【携帯電話】詐欺・詐欺まがい【速報スレ】1
スレリンク(bouhan板)
→このスレはbouhan板総合スレに統合された為カウントしていませんが、ワンクリ質問スレです。
ワンクリック
スレリンク(bouhan板)
→このスレは1000over後に下記の質問スレその八に統合された為カウントしていませんが、ワンクリ質問スレです。


自動会員入会登録のアホ詐欺サイト情報
スレリンク(bouhan板)
自動会員入会登録のアホ詐欺サイト情報 その弐
スレリンク(bouhan板)
自動会員入会登録のアホ詐欺サイト情報 その参
スレリンク(bouhan板)
自動会員入会登録のアホ詐欺サイト情報 その四
スレリンク(bouhan板)
自動会員入会登録のアホ詐欺サイト情報 その五
スレリンク(bouhan板)
自動会員入会登録のアホ詐欺サイト情報 その六
スレリンク(bouhan板)
ワンクリック登録詐欺サイト質問・情報スレ その七
スレリンク(bouhan板)
ワンクリック登録詐欺サイト質問・情報スレ その八
スレリンク(bouhan板)
ワンクリック登録詐欺サイト質問・情報スレ その九
スレリンク(bouhan板)
ワンクリック登録詐欺サイト質問・情報スレ その十
スレリンク(bouhan板)
ワンクリック登録詐欺サイト質問スレ その11
スレリンク(bouhan板)
ワンクリック登録詐欺サイト質問スレ その12
スレリンク(bouhan板)
ワンクリック登録詐欺サイト質問スレ その13
スレリンク(bouhan板)
ワンクリック登録詐欺サイト質問スレ その14
スレリンク(bouhan板)
ワンクリック登録詐欺サイト質問スレ その15
スレリンク(bouhan板)
ワンクリック登録詐欺サイト質問スレ その16
スレリンク(antispam板)
ワンクリック登録詐欺サイト質問スレ その17
スレリンク(antispam板)
ワンクリック登録詐欺サイト質問スレ その18
スレリンク(antispam板)
ワンクリック登録詐欺サイト質問スレ その19
スレリンク(antispam板)
ワンクリック登録詐欺サイト質問スレ No.20【テンプレ必読】
スレリンク(antispam板)
ワンクリック登録詐欺サイト質問スレ No.21【テンプレ必読】
スレリンク(antispam板)
ワンクリック登録詐欺サイト質問スレ No.22【テンプレ必読】
スレリンク(antispam板)
ワンクリック登録詐欺サイト質問スレ No.23【テンプレ必読】
スレリンク(antispam板)
ワンクリック登録詐欺サイト質問スレ No.24【テンプレ必読】
スレリンク(antispam板)
ワンクリック登録詐欺サイト質問スレ No.25【テンプレ必読】
スレリンク(antispam板)

125:【参考】質問スレのあゆみ@偽冷泉院 ◆CrcBtZAoRw
06/09/16 01:34:17 XcGXC7yv0
以下、【】囲みはスレ運営の概要、★付きは当時のワンクリ詐欺傾向

2004.07.12 スレ01/【新規】/★当時は「電話番号で届く携帯メールに引数付きURLが書かれている」タイプの詐欺のみ。
2004.09.05 スレ02/【多数乱立していたワンクリ単発質問スレッドの吸収合併を概ね完了】/★gif,flashアニメーション型ワンクリ発生。
2004.09.26 スレ03/【テンプレ整備】/★携帯Webページ型詐欺(個体識別番号、メールアドレス、位置情報)発生。
2004.10.23 スレ04/★「プロバイダに個人情報の開示を求めて少額訴訟を起こす」文言流行。
2004.11.19 スレ05
2004.12.09 スレ06
2004.12.20 スレ07
2005.01.02 スレ08
2005.01.10 スレ09/★I LOVE HACKRの法則。
2005.01.16 スレ10/【口座晒しスレを分離】
2005.01.25 スレ11
2005.02.02 スレ12/★ワンクリック登録詐欺とトロイの木馬が融合した、いわゆる「ワンクリウエア」が初出(レス46)。以後新手のワンクリはない。
2005.02.09 スレ13/【現行テンプレとほぼ同内容のテンプレに仕上がる】
2005.02.19 スレ14/【質問テンプレができる。「◆質問内容に対して、あなたの考え:」欄はあるが、キーワード制ではない】
2005.02.28 スレ15/【キーワード制開始。「ガイシュツの業者ドメイン」リストをテンプレに付加】
2005.03.05 スレ16/【antispam板が創立されたため、bouhan板より移転】
2005.03.26 スレ17
2005.04.25 スレ18
2005.05.29 スレ19
2005.07.03 スレ20/【「ガイシュツの業者ドメイン」リストをテンプレから削除】
2005.08.25 スレ21/【テンプレを外部へ移行。この頃から質問者への罵倒や、安易に回答を与える回答者が増え始める】
2005.10.19 スレ22/【「ワンクリウエア」についてテンプレにないことが度々指摘されていたため、テンプレに追加】
2006.01.11 スレ23
2006.05.11 スレ24
2006.08.31 スレ25

126:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/16 08:24:54 gR8eC2Zy0
>>125
これだけ見るとテンプレを外部へ移行したことが原因と見えてしまうが
実際のところはどうなの?

127:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/16 21:38:23 kmBhwBsC0
本当は何の制限も設けず問題とされる人間が自分で気づいて自粛、自制してくれればいいんだがな

128:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/17 22:58:17 OjVqaL+W0
特に何もないようなので明日ワンクリスレのテンプレについて投票を行います
現状or誘導テンプレ案>>74

129:ちょっとだけ改良提案@偽冷泉院 ◆CrcBtZAoRw
06/09/18 00:22:02 YH/rnvHV0
>>128
私は誘導レスで時々書いているのですが、

誘導用テンプレ
---ここから---
まず、>>1及び、まとめサイト
URLリンク(www2.atwiki.jp)
を、「声に出して」しっかり読んでください。

必ずあなたの為になります。
熟読してもわからない場合は書式にしたがって質問してください。
---ここまで---

・・・という感じ(上記は例示なので、字句は推敲&書換可)で、「声に出して読む」ような方向にはならないですかね。

130:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/18 00:26:28 G3iiga7O0
>>129
そ、それはいくらなんでも質問者を馬鹿にしすぎでは・・・

131:偽冷泉院 ◆CrcBtZAoRw
06/09/18 00:58:24 YH/rnvHV0
>>130
いや、そういう意図は無いのだけれども…言い回しを工夫して何とか…難しいですかね。

過去に
質問者:「テンプレ読んだので既出質問はしません」

回答者:「テンプレの●ページで思いっきりガイシュツ。 おまいの質問がそっくりそのまま書かれている。」(という意図の回答を親切丁寧に)

質問者:「すみません。見落としていました。」
   (回答者の中の人:おめー絶対テンプレ熟読してねえだろ。全く読んでねえか、せいぜい流し読み程度か。大人の俺様はわざわざ指摘しないがな。)

というやり取りを頻繁に見てきたので。 ちなみに、私以外にも「大声で朗読」と誘導している人はいるようですよ。

132:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/18 01:34:06 G3iiga7O0
>>131
>私以外にも「大声で朗読」と誘導している人はいるようですよ

それこそが、あのスレを壊滅状態に持って行った連中の「煽り」でしょう
正直、貴方がそのようなことを仰ったのには少々失望しました
貴方とCID氏のみが、あのスレの謂わば「良心」だと確信しておりましたので・・・

無論「失望」であって、「絶望」ではありませんので、ご了承のほどを・・

133:132
06/09/18 02:15:39 G3iiga7O0
訂正
× 無論「失望」であって、「絶望」ではありませんので
○ 無論「少々の失望」であって、「決定的な絶望」ではありませんので

134:偽冷泉院 ◆CrcBtZAoRw
06/09/18 02:53:56 YH/rnvHV0
>>132
> それこそが、あのスレを壊滅状態に持って行った連中の「煽り」でしょう
 ちょっと気になったので、
「あれ? CID師もそんな誘導してなかったっけ?」
とばかりに、過去ログを調べてみました。

 ……で、CID師はその手の誘導はしていないようです。  _| ̄|●

 CID師の誘導発言で頻出する単語は
> 熟読
これですね。
 熟読の一形態として「朗読」という手法があるわけで、これは有効な手法だと(私は)考えていますが、「朗読せよ」と
ストレートに命ずるのは、確かに>>130さんが指摘するとおり「質問者を馬鹿にし」ていると取られるおそれがある点は
否めません。かといって、それ以外の言い回しも思いつかないのも事実です。

 何とか「煽り」とはとられず、「熟読させる」(「声に出させる」でも、それ以外の方法でもOK)ように仕向けさせる
言い回しはないものかと皆さんの知恵をお借りしたい次第です。

 思いつかなければ(少なくとも現時点で私は思いつきません)、>>129は無かったことにしてください。

───
閑話休題。
> 正直、貴方がそのようなことを仰ったのには少々失望しました
 まあ、私にしても神様じゃないので、人並みに感情はありますよ。

 近いところで言えば、ワンクリスレ25の>>103-107で見られたやり取りにしても、内心はらわたが
煮えくりかえる思いでしたし、現行bouhan板の粘着荒らしにしても、出没(2005.11.03)から
10ヶ月半になりますけど、いままでキレずに済んだのが自分でも不思議なくらいです。
 ※まあ、運営系板を見ると「粘着される→コテ暴走→コテ自身が荒らしになる」という最悪のパターンが時々あって、
  それをヲチしつつ常日頃から自戒していることもあるかもしれませんが。。。

 「現場では毒を吐かない」ことだけは、◆CrcBtZAoRwにしても、中の人の実生活にしても守っているつもりです。

135:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/18 03:07:17 G3iiga7O0
>>134
IDで分かると思いますので過去のレス番号は書きませんが、とりあえず今日は遅いので(今日?)
また明日にしましょう
まあ一言だけ
熟読≠「大声で朗読」
ということで・・・

136:私も寝ます@偽冷泉院 ◆CrcBtZAoRw
06/09/18 03:24:02 YH/rnvHV0
いえ、私が言いたいのは、
> 「大声で朗読」=熟読
ではなく、
> 「大声で朗読」∈熟読
でして。

137:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/18 06:06:36 ox/3JL6V0
>>129
だいたい問題はないと思うが、テンプレ&リンク先を読む事の重要性を
もうちょっと詳しく説明した方がいいのと、もう一つ肝心な点が・・・

以前から質問者はテンプレを理解してるしてないにかかわらず
単に答えを求めてるんじゃないかと思ってたが、某ワンクリ掲示板で
質問者と解答者でこんなやりとりがあった。

>僕が思うにここで相談されている方々ほとんどが、
>このサイトをしっかり読んでから投稿しているんだと思います。
>みなさん不安なだけで、誰かに大丈夫だといって欲しいんだと思います
>(私だけかもしれませんが)
>生意気なこと言ってすみませんm(__)m

>言ってもらいたい人は、一生に一回の出来事かもしれませんが、
>言ってあげる人は、1年に1000回以上も同じことを言っているのです。

おそらくパニくった質問者の心理としては警察や消費者生活センターに
問い合わせるより、ネットの方が気楽なので掲示板で答えを求めようと
してるんだろうが、
「ワンクリに引っかかってしまいました。無視すればいいとありましたが、
本当に個人情報はもれないのでしょうか?」的なレスは解答者に対して大変失礼
だと思う。その辺のマナーも含めて記述しておいた方がよいのではと思うのだが。そうでないとどんな完璧なテンプレでも無意味になってしまう。

とりあえずワンクリに引っかかってパニくったアホな俺の経験としては
なにより大事なのは「まず深呼吸して落ち着く事」。落ち着いてなければ
テンプレも頭に入らないだろうからね。

138:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/18 08:48:19 n3oecGY30
誘導をテンプレ化して回答者全員が足並み揃えることには大賛成
テンプレの詳しい内容はまたみんなで話そうよ

139:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/18 11:43:42 9Zu/SrjsO
誘導をテンプレ化することに賛成意見が多いようですね。
情けないと思いませんか?
ただの誘導すら自分の言葉でできない。マクドナルドのマニュアルと同じですね。
暴言を吐いた奴に反省を求め排除するのが筋ではありませんか?
誘導くらい自分の言葉でしたいと思いませんか?

140:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/18 12:03:02 n3oecGY30
その通りだよ
でも暴言だと認めない、愛の鞭と形容する回答者がいる限り無理なんじゃないでしょうか?
過去何度も議論されてるけど一向に修正できてないのでしかたがない措置かなと思う

141:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/18 12:15:01 9Zu/SrjsO
おっしゃる通りですね。
了解しました。

142:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/18 22:23:18 ISQ01E1a0
誘導テンプレに賛成ノ

143:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/18 23:11:49 mDaVw0QD0
>偽冷泉院さん
テンプレに記する言葉については今一度議論したほうがいいですね
俺自身は仮に >を、熟読、音読してしっかり理解してください
とかでも良いと思ってます

>>139
こうなる前に各々が気をつけてくれれば良かったんですけどね
でも、誘導テンプレになることで再誘導がわかりやすく、一律に提供できるということもあります

当然俺も賛成として意思表示しておきます

144:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/18 23:22:51 5TAHLXHu0
呪われている呪われている
         呪われている
  呪われている
                  呪われている


               呪われている
          呪われている

    呪われている

145:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/19 01:01:53 7ji2v0ovO
金稼げて出会えるサイト→URLリンク(550909.com)

146:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/19 18:19:33 5JMNOdTz0
まるで理解できんな。
自演じゃないと仮定して、自由な言論を制限することの愚かしさが理解できない者がこんなに多いのか。
一応、ずっと反論を行ってきた者として改めて

現状維持に一票

と、言っておくが、正直こんな言論弾圧がまかりとおるようならこれ以上は付き合いきれん。
反論の中で言ってきた自分の信条に従って去ることにする。

147:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/19 18:35:01 N7ozvm0D0
>>146
「言論弾圧」の意味を勉強し直してからまたおいで

148:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/19 21:01:57 dDU/oeVd0
賛成多数で誘導の際はテンプレを使用することになりました
これで少しでもスレの空気が良いものになればいいですね
>>146
貴方のおかげで良い議論ができました、ありがとう、そしてお疲れ様

基本的なテンプレは>>74になりますが
偽冷泉院さんのように、こうしたいという言葉があればお聞かせください

>偽冷泉院さん
新テンプレを貼る際コテさんが貼っていただけると信頼性もあがり大変ありがたいのですが、頼めますか?

>CIDさん
こういう結論になりましたので、ご協力のほどよろしくお願いします
まとめサイトの変更も関知しないのであれば
antispam2ch@gmail.com
こちらまでメールでパスワードを教えてください


149:CID ◆dBOYFapv/c
06/09/19 21:54:30 /ApUiG4y0
皆様、議論お疲れ様です。
>>148さん
申し訳ありませんが、私の立場ではPWを他の方に教える事は出来ません。

私自身、できる範囲でまとめサイトの編集のお手伝いをするということで
自治スレ362さんからPWを頂いているに過ぎない身分だからです。
PWについては自治スレ362さんに直接お問い合わせください。
まとめサイトのルール変更作業を今回に限って他の方にお願いしたいというのは
私のわがままだと思ってください。
前スレでも書きましたが、新ルールが決定してまとめサイトの変更が済めば、
私はそのルールに従います。
どうかよろしくお願いします。

150:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/19 21:58:45 dDU/oeVd0
>>149
変更もしてくれない、PWも教えてくれない、でも変更が済めば従う
なんか釈然としませんが、まとめサイトの事情は理解できました

とりあえずテンプレの内容固めて362さんを待つことにいたします
スレでは更なるご活躍期待してます

151:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/19 22:02:22 dDU/oeVd0
現状まとめ
誘導はテンプレを用いて全ての回答者が同じ内容で誘導することになりました
その際のテンプレ案>>2辺りに該当

回答者の皆様へ
テンプレを読んでいない質問者には誘導用テンプレを用いて誘導してください。
その場しのぎの回答は結果、質問者のためになりません。
書式を利用しただけの質問には注意し、読んでないと判断した時には
誘導用テンプレを用いて再誘導しましょう。

誘導用テンプレ---ここから---
まず、>>1及び、まとめサイト
URLリンク(www2.atwiki.jp)
をしっかりよく読んでください。

必ずあなたの為になります。
熟読してもわからない場合は書式にしたがって質問してください。
---ここまで---


152:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/19 22:03:57 dDU/oeVd0
偽冷泉院さんの案>>129

誘導用テンプレ
---ここから---
まず、>>1及び、まとめサイト
URLリンク(www2.atwiki.jp)
を、「声に出して」しっかり読んでください。

必ずあなたの為になります。
熟読してもわからない場合は書式にしたがって質問してください。
---ここまで---


これに対する折衷案
誘導用テンプレ
---ここから---
まず、>>1及び、まとめサイト
URLリンク(www2.atwiki.jp)
を、熟読、音読してしっかり理解してください。

必ずあなたの為になります。
熟読してもわからない場合は書式にしたがって質問してください。
---ここまで---

153:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/20 08:39:15 wLCj8TSNO
>>146
やっと去るのか。
よかった。

154:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/20 17:49:23 pxNlCRf+0
去る人を追い詰めるなよ
そういう心ない行動は暴言と一緒だし、>>146が荒らしになってしまう可能性も出てくる

155:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/20 21:17:35 bSw88Ntk0
既に荒らしとして活動してるっぽいな

156:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/22 17:48:16 8d8tVc2QO
>>154
しらない者が知った風な口を叩くもんじゃない。
146だから敢えて言っている。
146とワンクリスレを100回読みなおせばわかるだろう。

157:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/22 17:54:42 T+vw324F0
>>156
おまえの脳内では、特定の言論の場に自分の意思で自由に参加してる人間同士が、その言論の場での
発言(書き込み)に関してのルール、マナーを自主的に討論、決定しようとする行為が「言論弾圧」になるのか?
勉強しなおせ。

158:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/22 18:27:39 8d8tVc2QO
157
興奮するな。
言論弾圧がどうのこうの言っているのは俺じゃない。
冷静にもう一度見直せ。

159:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/22 18:29:45 T+vw324F0
>>158
>146だから敢えて言っている。
だったらこれはどういう意味だ?

160:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/22 18:34:36 8d8tVc2QO
146はあいつだからだ。
俺は言論弾圧なんてことには何の興味もない。

161:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/22 18:38:06 T+vw324F0
>>160
悪いが、君の日本語は分からん。
誰と誰が同一人物だと言ってる?
あほらしいのでこれ以上は書かないが・・・

162:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/22 22:44:26 aQ9+c95O0
まとめサイトの変更は後回しにして、とりあえず>>152の下段で運営しちゃいますか

163:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/23 00:39:31 d8XNbYIJO
>>161
知った風な口叩くな。
おまえにはわからんだろう。

164:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/23 00:50:44 LNa3WvBN0
>>163
おまえって定型文しか書けないのか?
とりあえずは日本語を勉強してから出直しといで

165:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/23 01:59:55 d8XNbYIJO
>>164
俺の言っていることが理解できないなら黙っとけ

166:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/23 02:05:56 LNa3WvBN0
>>165
定型文乙w

167:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/23 02:14:59 LNa3WvBN0
あっちでの煽り携帯厨はこいつ(ID:d8XNbYIJO+ID:8d8tVc2QO)が主犯か?

168:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/23 02:15:56 Qcql0QD/0
>>165
定型文乙w


169:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/23 15:02:46 UY4gprPwO
すいませんが、「…同一人物か?」とか「…こいつか?」という様ないわゆる
「疑心暗鬼+偏見+決め付けレス」はやめて頂きたいです。何の解決にもならないし、
殺伐とするだけでは?

170:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/23 15:41:35 Z+dDcNDe0
スルーしとけばいいよ

171:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/23 16:35:04 UY4gprPwO
はい。

172:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/23 17:58:08 d8XNbYIJO
>>166
>>168
お前らほんとに定型だな。

173:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/26 06:45:50 iK6pGfrFO
ワンクリスレの誘導テンプレがうまく機能しだしましたね。

174:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/26 08:52:16 55ZdzcZNO
う~ん、そう…かな…?
あんまり親切じゃない?みたいに感じちゃうけど…。

いや、勿論スレの存在自体もテンプレも誘導してる人も親切心からなのは分かってる。
なんていうか…人間味、というか親身さ、が伝わらないというか役所っぽい気が
しちゃうのは…自分だけの気のせいなら良いんですけど。


175:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/26 09:48:07 iK6pGfrFO
>>174
無機質、ワンパターン、役所っぽいのを選択したので当然そうなります。
この点は決まったことに従うべきと考えます。
いい悪いは別として罵倒、暴言がなくなったという意味で「うまく機能しだしました」と思っています。

176:ヴェル ◆Vnd6pg3I/E
06/09/28 02:04:47 VnV14YcC0
>>ALL
スレ立てorテンプレ追加に関してご相談です。

【相談事項】
新規のカテゴリと思われる事柄に関するスレ立てorテンプレに追加の依頼
・新規カテゴリ名案
「不当な請求に対する振込みを促す窓口」
「詐欺幇助の窓口を追求するスレ」
など・・・

【詳細内容】
私のサイトTOPにも掲載したことなのですが、
「消費者センターと同等の相談窓口」
と思わせ、
実は「ワンクリ詐欺などの口座への入金を促す窓口」
として稼働しているのではないかと思われるサイトが複数あります。
現在認識しているサイトは、それほど多くはありませんが、第2第3の被害者を減らすべく
これらのサイトに関しても議論&洗い出しをしていく必要があるのではないかなぁ?と考えております。

【議論対象サイト】(コレに関しては順次洗い出しをしていく必要性があるかも)
「日本ネットパトロール協会」  URLリンク(net-patrol.jp)
「インターネット安全協会」    URLリンク(web-patrol.com)

177:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/28 11:50:06 D/m2IXDlO
>>176
じゃあオメーが立てろ。

178:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/28 23:25:42 nmbLJgnvO
>>177
この板の住人として、自治板に意見を出すのは筋かな?と考えて書き込みをさせて頂きました。

貴方様のご意見はごもっともだと思います。
当初からスレ立ては自身で行うつもりでいましたのでご安心を。

他の方のご意見も伺えると幸いです。

179:ヴェル ◆Vnd6pg3I/E
06/09/28 23:26:40 nmbLJgnvO
コテ付け忘れた(;・∀・)

180:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/30 12:51:29 hwzxURlzO
>>177
カッコワル~

181:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/01 12:41:50 q4aBtgt90
架空請求業者とTELでお話したい
スレリンク(antispam板)

削除ガイドライン、ならびにローカルルールにしっかりと電話番号は削除対象と書かれているのにもかかわらず、
2chで粘着している人は何がやりたいのか聞きたい。

182:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/01 15:47:18 PL//AFS8O
聞きたければ聞いてみろ。
答えがあるかどうかわからんが。

183:CID ◆dBOYFapv/c
06/10/09 15:49:23 4/ploD6b0
質問スレが970超えたのでどなたか次スレお願いします
リンク等修正しておきました。
私のホストじゃ無理でしたorz


>>1
----------------ここから-------------------
架空請求被害・対策・スパム撲滅(仮)@2ch掲示板の総合質問スレッドです。

★★★アダルトサイトにアクセスし、不当請求をされた方へ★★★
 ここでの質問は承っておりません。以下の専門質問スレッドでお願いします。

「ワンクリック登録詐欺」関係の質問→スレリンク(antispam板)
「出会い系サイト」関係の質問 → スレリンク(bouhan板)

その他の質問は、>>2-4をご参照願います。

184:CID ◆dBOYFapv/c
06/10/09 15:50:32 4/ploD6b0
>>2

●このスレッドは「質問スレッド」です。
 質問に直接関係ない「晒し」「雑談」等の行為はご遠慮ください。
 「晒し」「雑談」等を行う為には専門のスレッドが存在します。
 質問が埋もれてしまい、後から来た方が検索しにくくなるのを防止するのが目的ですので、ご協力願います。

●このスレは常時【age】進行でお願いします

●専門質問スレッド (関連する他板のものを含みます。「質問」と付く他のスレッドも御参照ください)
ワンクリック登録詐欺サイト質問スレ No.25【テンプレ必読】 《ワンクリ詐欺サイトに関する質問スレ》
スレリンク(antispam板)
迷惑メールはどうすれば良いのでしょう★5 《迷惑メール対策に関する総合スレ》
スレリンク(antispam板)
アイドル事務所の損害賠償請求って 《芸能人の肖像権にかかる架空請求対策スレ》
スレリンク(antispam板)
本当に小額訴訟を起こす出会い系サイト@sapm板 《架空請求の少額訴訟に関するスレ》
スレリンク(antispam板)
エロサイトを見たら…助けてください!Part62 《スパイウエアに関する質問スレ》
スレリンク(pcqa板)
【サクラ】出会い系サイトの実態 14【マイナスポイント】《出会い系サイトに関する総合スレ》
スレリンク(bouhan板)
スレ立てるまでもない質問@詐欺板 拾参 《防犯板の総合質問スレ。架空請求やspamに関係ない質問はこちらでどうぞ》
スレリンク(bouhan板)


185:CID ◆dBOYFapv/c
06/10/09 15:53:40 4/ploD6b0
>>3は現行をそのまま
>>4

●前スレ・過去スレ
【架空請求】総合質問スレッド★6【スパム撲滅】
スレリンク(antispam板)
【架空請求】総合質問スレッド★5【スパム撲滅】
スレリンク(antispam板)
【架空請求】総合質問スレッド★4【スパム撲滅】
スレリンク(antispam板)
【架空請求】総合質問スレッド★3【スパム撲滅】
スレリンク(antispam板)
【架空請求】総合質問スレッド★2【スパム撲滅】
スレリンク(antispam板)
架空請求】総合質問スレ@antispam板★1【スパム
スレリンク(antispam板)

---------------ここまで----------------

よろしくお願いします

186:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/09 15:58:37 DcWERvN60
好き勝ってに立てようと試みたが無理だった
勘違いしてる人多いからスレタイと>>1変えね?

シンプルに架空請求質問スレとかさ
>>1の一行目なんてもろ勘違いするよ
本当に総合って意味で使用してるなら誘導先の部分は必要ないし

187:CID ◆dBOYFapv/c
06/10/09 16:14:55 4/ploD6b0
んー
誘導先はあってもいいんじゃないかと思います。
それぞれのリンク先のスレは同じような情報や回答が沢山あるし。
「総合」って中に「案内」も含まれてるって理解してるのですが。

188:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/09 18:54:50 tnaS4i5G0
俺も常々それは思ってた
総合質問じゃなく総合案内ならCIDさんの言うこともわかるんだけどね
立ってなかったらやってみるね

189:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/09 19:19:56 tnaS4i5G0
良かれと思い総合をはずして立てておきました

190:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/09 20:20:07 dJot8/5gO
勝手なことをするな

191:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/09 20:58:49 tnaS4i5G0
遅いし、もっと冷静に理論的に言えよw

192:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/09 21:10:40 tnaS4i5G0
>>190
こいつはいつもの粘着兄さんでした
流します

193:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/09 22:49:55 tnaS4i5G0
>ID:BWoTwG0EO
どの部分なんてものはない
今回の議論は全体のテンプレを改変するためのもの
>>74で既に原型が出ており、投票目前の>>128でも変わらず
その上で投票、テンプレ案が通過
その際再誘導は違うものにしようという案は出なかった
今問題あるとしたら、熟読って単語の部分くらいですかね

よって現状では>>152を採用

194:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/09 23:05:01 tnaS4i5G0
肝心なこと書き漏れ
今回の議論の発端である暴言は再誘導の際に行われています
ですので再誘導の際も誘導テンプレ使用というのは当然のことながら重要項目ですので
それはご了承ください

195:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/14 18:37:47 kFFREYJz0
架空請求業者とTELでお話したい
スレリンク(antispam板)

業者は反論したらどう?電話番号晒してあぼーんされる事を利用したスレ潰しが目的なんだろ?

196:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/14 22:35:01 XjnYBZ7B0
>>181

>削除ガイドライン、ならびにローカルルールにしっかりと電話番号は削除対象と書かれているのにもかかわらず、
2chで粘着している人は何がやりたいのか聞きたい。

電話番号が、削除対象というルールになったのは、書き込まれた電話番号に
いたずら電話をするバカがいるからだろ。
そのいたずら電話が元で、2chが訴えられるかもしれないので、
削除は当然だ。

しかし、公的機関が、架空請求業者と認定して、サイトで公表している
電話番号書き込むのは法的にも全く問題ないので、削除すべきではないのでは?
これって、実質的に有罪判決を同じものではないか?

書き込まれて困ることがあるのか?

197:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/14 22:38:49 XjnYBZ7B0
新削除ルール案

書き込まれた電話番号が公的機関により、架空請求業者のものであると
認定されものについて、その電話番号に対して、攻撃を目的とせず、
被害防止を目的とし、かつ、該当の公的機関のリンクを張り、
するに確認できるのも付いては、削除の対象としない。

198:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/14 22:55:48 DviKvHZoO
>>197
あ ん た 何 処 の 国 の 人 ?

199:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/14 23:09:25 XjnYBZ7B0
>>198

反対意見は無いようだな。

200:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/15 09:37:36 a+4gjtyN0
>>197,199
それは2chの削除ガイドラインに反するので、この板だけ特別ローカルルールという訳には出来ません。
削除議論板にでも持っていってください。
よってこのスレで話し合ってローカルルールを変更しようにも通りません。

電話番号の削除について
スレリンク(sakud板)
削除ガイドライン変更案2
スレリンク(sakud板)

201:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/25 23:18:00 dLMxe75I0
ワンクリスレは義兄が消えてよくなった。
しかし、義兄のことを書くと常に私念とかいうレスがつくのだが
それだけ恨みかってるということなのだろうな。
とにかく義兄の暴言を見なくていいだけめでたい。

存在感あらわそうと自意識丸出しの「今のところ残件なし」
をたまには見たい気もするが。



202:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/25 23:23:16 qn1bYZnu0
暴言が書けなくなったとたん消えたってことは
義兄さんの存在意義は暴言しかなかったってことか
それはそれで可哀想な話だよな

203:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/25 23:37:04 4e4jSjlOO
>>202
同意です。

204:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/26 11:14:40 s7AhDIm20
URLリンク(www2.atwiki.jp) の内容は“参考”程度
の扱いではなく、テンプレを開いたらイヤでも真っ先に目に飛び込んでくる
ぐらいにした方がいいのではないでしょうか?その場合、もっと強調&簡潔な
レイアウトでもいいと思います。

205:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/26 19:41:29 KHz2+8OP0
折角の案ですが管理人もCIDさんも動こうとしないので無理ですよー

206:偽冷泉院 ◆CrcBtZAoRw
06/11/03 13:24:59 jru12Abi0
>>204
 テンプレサイトを立ち上げるときに、「テンプレは『わかりやすさ』を最優先することにして、
詳細な法的議論も記述する必要はあるけど、参考として記述するにとどめる」という
ような話が出ていた希ガス。間違っていたらスマソ。

 で、テンプレサイトの書き換えについては、「自治スレ362」氏とCID氏しか権限を持って
いないので、(実際に行うかどうかの議論は別として)降臨待ち。

207:CID ◆dBOYFapv/c
06/11/03 15:27:43 FI5T7PoX0
スイマセン、なんか待ってもらってたみたいで。
>>204サンを無視してたわけじゃないんですが、他の方のご意見も
見てからにしようかと思ってたので・・・
「参考」ページを最初に持ってくると、かえって相談者サンが混乱するんじゃないかと思います。
焦って慌ててる人が多いでしょうから、簡潔な「主要なポイント」をまず理解してもらって
冷静になってから刑事とか民事とか法的根拠部分を読んでもらう・・・
その方が混乱しないと思います。
>>204サンの提案について、皆さんの意見がまとまれば、
編集作業をさせていただきます。

208:CID ◆dBOYFapv/c
06/11/03 15:31:03 FI5T7PoX0
まとめサイトの書き換えについてですが
ルール書き換えの件は私自身、途中から議論を外れた経緯もあったので
現行ルール改定議論に積極的に参加された方の中から行う方がスムーズに行くと思って
「他の方にお願いしたい」という考えになりました。
実際、自治スレ362サンが誰に何人にPW発行されてるのか私には全然分からないので、
他にPW持ってる方がいたら,その方にお願いしたいと思った次第です。

209:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/03 17:06:31 WjS3whSHO
議論すればするほど悪くなっていくのはなぜ?

210:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/03 22:13:56 jMV8uQNg0
>>208
今更どっちの対応しても、もう筋通らないもんな・・・

211:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/06 12:36:20 TptNUW4f0
防犯詐欺対策板の基地外がなぜこっちにまで来てるんだorz

212:ヴェル ◆Vnd6pg3I/E
06/11/09 03:27:43 m9eY9w1a0
>>211
発祥は防犯詐欺板か!!!
マジであの基地外どうにかならんか・・・・orz

とりあえず名無しさんたちの協力も得たいので
微力ながら正常化のために動いてみるよ・・・・・orz

はぁ・・・・・・・

213:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/09 14:07:08 1OwzpDpl0
yumyum_taka@a-net.ne.jp
こいつら しつこい

214:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/09 16:41:08 hc7Kwv/80
>>212
発祥は偽善者気取りのオカマか!!!

215:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/09 16:42:01 hc7Kwv/80
>>212
親が死んだら、生活保護を当てにしているのか?ヒキちゃん

216:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/09 20:22:58 QA2gYa0H0
CID ◆dBOYFapv/c氏に考えを伺いたい
議論には参加しないが、決まったらそれにしたがうと仰っていましたね
その部分は理解できるのですが、なぜにテンプレサイトの改変を行わないのでしょうか?
それはわがままだと仰ってますが、それは通らないと思います
本来の管理人である362氏はテンプレサイトになにか改変する箇所が出てきた場合に
できるだけ迅速に反映したいとの配慮でPWを配布しているはずです
貴方一人のわがままでサイトが更新されないということは問題なのでは?
反対ならば、議論の最中に反対と意思表明するべきですし、決まったことを守りたくないのであれば
一人で反対と討論していた方のように去るべきです
ですが、決まったことにはしたがうと仰る以上、早急に改変するのがPW保持者の責任では?
テンプレ改変だけではなく、現行スレの修正や>>204-206のような議論もできずに住人は迷惑しています
責任を果たせないのであれば、326氏と相談の上
偽冷泉院 ◆CrcBtZAoRw氏などの信頼できる方に権限を譲るのがいいでしょう

217:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/09 20:28:52 QA2gYa0H0
一部326氏と書いてしまいましたが、間違いです
失礼いたしました

218:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/10 09:10:11 sXP+GBZdO
>>216
自分が特権階級にいることを楽しんでいるとしか思えません。

219:CID ◆dBOYFapv/c
06/11/10 09:55:01 k+btYYdR0
>>216-218
私のわがままで住人さんにご迷惑をおかけしました。
大変申し訳ありませんでした。
ただ、反対だから書き換えをしないという事ではなく、
積極的に議論に参加された方がルール書き換えをされる方がスムーズに行くと思い、
そのようにお願いを書き込みました。
私以外にも編集できる方がいらっしゃるのではないか?と考えたからです。
私の場合、まとめサイトのメールフォームから自治スレ362サンに
「出来る範囲でお手伝いしたい旨」のメールを出してPWを頂けたので・・・・
>>207でも書きましたが
ルール以外の書き換えについては実行するつもりでしたが
去ることもせず、ルールに従うのであればルールの書き換えもするべきというご意見は
ごもっともだと思います。
>偽冷泉院さんに権限を譲る
権限を譲る事に全く異議はありませんが、
これは、私の立場では出来ません。
自治スレ362サンが私に発行してるPWを無効にして
偽冷泉院さんが自治スレ362サンから直接権限(新PW)をもらう・・・
そういう形になると思います。

私のわがままでスレを混乱させた事をお詫び申し上げます。
新ルールの書き換えをさせていただきます。
少しお時間を下さい。

220:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/10 10:35:41 CwjIcmXA0
みんな勘違いしている
ワンクリスレのテンプレサイトは単なる自治スレ362さんの個人サイトではなく
ワンクリスレのためのサイトだろ?
自治スレ362さんのためでもCIDさんのためのサイトでもありません
忙しいのだろうけどCIDさん自治スレ362さん書き換え頑張って

221:CID ◆dBOYFapv/c
06/11/10 10:41:44 k+btYYdR0
まとめサイトルール書き換え部分の確認
-------------------------------------------------------------------
URLリンク(www2.atwiki.jp)
「テンプレ」は、このスレッドの「ルール」です。ルール無視には「厳しく」対処します。
↓書き換え
「テンプレ」は、このスレッドの「ルール」です。ルール無視には「テンプレ誘導」で対処します。

URLリンク(www2.atwiki.jp)
ここは「2ちゃんねる」です。 「2ちゃんねる」には「2ちゃんねる」流の文化があります。
仮に>>2のキーワードを書いていたとしても、既出の質問と同じことを聞くと「叩かれる」ことは覚悟して下さい。
↓書き換え
ここは「2ちゃんねる」です。 「2ちゃんねる」には「2ちゃんねる」流の文化があります。
仮に>>2のキーワードを書いていたとしても、既出の質問と同じことを聞くと「テンプレ誘導」されることは覚悟して下さい。
-------------------------------------------------------------------
ご意見等よろしくお願いします。

222:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/10 11:57:42 sXP+GBZdO
CID様
邪推お詫びいたします。
お許し下さい。

223:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/10 14:03:49 CwjIcmXA0
個人的には
上段は修正ではなく削ればいいかと
「テンプレ」は、このスレッドの「ルール」です。
のみで

下段は
ここは「2ちゃんねる」です。 「2ちゃんねる」には「2ちゃんねる」流の文化があります。
質問の書式を利用し書いていたとしても、既出の質問と同じことを聞いても回答は得られません。

とかどうですか?

224:CID ◆dBOYFapv/c
06/11/11 12:36:18 Q75JWONA0
まとめサイトルール書き換え部分の確認 その2
(その1は>>221
-------------------------------------------------------------------
URLリンク(www2.atwiki.jp)
「テンプレ」は、このスレッドの「ルール」です。ルール無視には「厳しく」対処します。
↓書き換え
「テンプレ」は、このスレッドの「ルール」です。

URLリンク(www2.atwiki.jp)
ここは「2ちゃんねる」です。 「2ちゃんねる」には「2ちゃんねる」流の文化があります。
仮に>>2のキーワードを書いていたとしても、既出の質問と同じことを聞くと「叩かれる」ことは覚悟して下さい。
↓書き換え
ここは「2ちゃんねる」です。 「2ちゃんねる」には「2ちゃんねる」流の文化があります。
質問の書式を利用し書いていたとしても、既出の質問と同じことを聞いても回答は得られません。

-------------------------------------------------------------------
皆様のご意見をお願いしますーアゲ

225:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/13 00:40:54 K7F0RupK0
どうでもいいのだが・・・
Windows Vistaへの乗り換えに自信のないあなたに自信を持ってお勧めできるOS、それがFedora Core。

・サンプル画像
URLリンク(www.lynucs.org)
・動画
URLリンク(stage6.divx.com)
(動画の見方は URLリンク(moemoe1.sakura.ne.jp) を参照
Linuxではmplayerplug-inがあるとダウソできる? Macは URLリンク(www.divx.com)

FedoraというのはLinuxの一種で、日本で最も普及しているLinuxがFedora。
インストールは URLリンク(ftp.riken.jp)
をダウンロードしてDVDに焼いて、できたDVDを入れたままパソコンを再起動させればOK。
注意としてDVDを焼くときは「イメージとしてisoを焼く」ようにしないといけない。
URLリンク(www12.atwiki.jp) が参考になるぞ。
今なら日経Linux12月号に付録でDVDが付いてるので、本屋に行ってそれを買ってきてもいい。
インストールの手順は URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp) を見てくれ。
Windowsのインストールをしたことがある人なら簡単だ。
ワンポイントアドバイスとして言っておくと、「SELinuxの設定」は無効にしておくことをお勧めする。
ちなみにWindowsの管理者(Administrator)にあたるユーザーは、Linuxでは「root」という名前だ。
rootユーザーのパスワードを忘れないようにな。
それとファイラーのデフォルトの設定が良くないので、「設定」->「動作」->「常にブラウザ・ウィンドウで開く」に
チェックを入れたほうがいい。ゴミ箱には保存場所の記録機能がないので注意。
特許の関係でデフォルトでは、動画と音楽の再生できる形式がだいぶ削がれている。
もしdivxとかの再生がしたいならvlc、xine、mplayerといったソフトを自分で入れてくれ。
最後に、ソフト更新ツールが少し重くて遅いことは勘弁してくれ。
詳しいことは下の掲示板で質問すれば親切な人が教えてくれるぞ。
ウイルスの心配のないネット生活をエンジョイだ。

初心者大歓迎掲示板↓
スレリンク(linux板)

226:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/13 08:00:35 QnCxiAkTO
>>224
名無し回答者ですが(しかも、たまに)、宜しいかと思います。

>>225
スレチなマルチ 乙

227:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/14 18:22:25 lF1O9PyR0
>>224
これを参考にちょっと文章を変えて新スレ建てておきました
自助努力型ワンクリック登録詐欺サイト質問スレ No.26
スレリンク(antispam板)

228:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/15 01:13:24 4jV0K8PbO
>>224
「質問」は不要と思います。

229:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/16 18:37:35 4G/lQpXy0
>ID:WHLRw1u70←本日

ID:hc7Kwv/80
ID:fzTrWq/60
ID:fgzq+jY+0
ID:EjQaw7X/0

ここ数日複数のスレで荒らし発生中(同一ID)

ワンクリック登録詐欺サイト質問スレ No.25【テンプレ必読】
スレリンク(antispam板)l50

  全部ぶちまける!! 昨日辞表出した!! 
スレリンク(antispam板)l50

> ID:KZWskVtU0、ID:+Zauiy5m0 同一人物
架空請求質問スレッド★7
スレリンク(antispam板)l50


など多数


230:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/16 18:42:38 nkLH7v9d0
削除できるものは削除
後はスルーで様子見すればいいと思う

231:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/16 21:40:53 nkLH7v9d0
依頼してるのは消されてるみたいだ
一通り見たけど、ほとんどの書き込みが削除可能だね
1000までまだ時間がかかりそうなスレから優先的に消していこう

232:CID ◆dBOYFapv/c
06/11/19 12:34:56 rdVVIFUd0
まとめサイトルール書き換え部分の確認 その3
(その1は>>221
(その2は>>224
-----------------------------------------
URLリンク(www2.atwiki.jp)
「テンプレ」は、このスレッドの「ルール」です。ルール無視には「厳しく」対処します。
↓書き換え
「テンプレ」は、このスレッドの「ルール」です。

URLリンク(www2.atwiki.jp)
ここは「2ちゃんねる」です。 「2ちゃんねる」には「2ちゃんねる」流の文化があります。
仮に>>2のキーワードを書いていたとしても、既出の質問と同じことを聞くと「叩かれる」ことは覚悟して下さい。
↓書き換え
ここは「2ちゃんねる」です。 「2ちゃんねる」には「2ちゃんねる」流の文化があります。
書式を利用し書いていたとしても、既出だと回答は得られません。
----------------------------------------------
「その1」「その2」「その3」で投票していただいて
その結果の上で書き換えでよろしいでしょうか?

個人的には「その2」に一票です。

233:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/20 19:06:40 ndKilikZ0
どこをどうしたらしっくりくるのかわからないけど
その2が一番いいかな
LR変更とかじゃないわけだから、要所だけ押さえてあればCIDさん任せでもいいと思われ

234:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/20 20:19:56 HNO4eGTf0
>ID:diZSryEt0
勘違い粘着荒らしです
複数のスレにまたがって荒らしています。

自宅に請求来た人
スレリンク(antispam板:77-84番)


235:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/20 20:30:06 diZSryEt0
>>85
ほらほら

★単発質問スレッド禁止

○質問があるときはまずこちらでどうぞ 総合質問スレ
○ワンクリック登録詐欺の質問はこちらでどうぞ ワンクリ詐欺質問スレ
○スレ立てるまでもない情報交換、雑談はこちらでどうぞ 雑談スレ
○行政の対応情報の交換はこちらでどうぞ 行政対応情報報告スレ
○ISP等の対応情報の交換はこちらでどうぞ ISP等対応情報報告スレ

○質問があるときは該当スレッドがないか必ず検索してください。
 一つの質問を複数のスレッドに一斉に書き込む行為はやめましょう。
○単独の業者・ISP等に関するスレッドは需要が見込まれるようになってから立てましょう。
○新規スレッドを作成する前に同じ内容のスレッドがないか検索しましょう。
 まずは既存のスレッドを利用できないか検討してください。
○電話番号は、一部伏字・それを示唆するような文字列等でも
 確認方法が確立していない為に原則として全て削除対象です。

VIPのニート様ですか?w

236:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/20 20:30:53 diZSryEt0
>>234
ほらほら

★単発質問スレッド禁止

○質問があるときはまずこちらでどうぞ 総合質問スレ
○ワンクリック登録詐欺の質問はこちらでどうぞ ワンクリ詐欺質問スレ
○スレ立てるまでもない情報交換、雑談はこちらでどうぞ 雑談スレ
○行政の対応情報の交換はこちらでどうぞ 行政対応情報報告スレ
○ISP等の対応情報の交換はこちらでどうぞ ISP等対応情報報告スレ

○質問があるときは該当スレッドがないか必ず検索してください。
 一つの質問を複数のスレッドに一斉に書き込む行為はやめましょう。
○単独の業者・ISP等に関するスレッドは需要が見込まれるようになってから立てましょう。
○新規スレッドを作成する前に同じ内容のスレッドがないか検索しましょう。
 まずは既存のスレッドを利用できないか検討してください。
○電話番号は、一部伏字・それを示唆するような文字列等でも
 確認方法が確立していない為に原則として全て削除対象です。

VIPのニート様ですか?w

237:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/20 20:35:25 diZSryEt0
>>234 IDは何回だって変えられるんだよ。
初心者には判らないから、IDを書いているのだろうが、お前悲惨すぎw
今度のIDを当ててみろw
ほらほら

★単発質問スレッド禁止

○質問があるときはまずこちらでどうぞ 総合質問スレ
○ワンクリック登録詐欺の質問はこちらでどうぞ ワンクリ詐欺質問スレ
○スレ立てるまでもない情報交換、雑談はこちらでどうぞ 雑談スレ
○行政の対応情報の交換はこちらでどうぞ 行政対応情報報告スレ
○ISP等の対応情報の交換はこちらでどうぞ ISP等対応情報報告スレ

○質問があるときは該当スレッドがないか必ず検索してください。
 一つの質問を複数のスレッドに一斉に書き込む行為はやめましょう。
○単独の業者・ISP等に関するスレッドは需要が見込まれるようになってから立てましょう。
○新規スレッドを作成する前に同じ内容のスレッドがないか検索しましょう。
 まずは既存のスレッドを利用できないか検討してください。
○電話番号は、一部伏字・それを示唆するような文字列等でも
 確認方法が確立していない為に原則として全て削除対象です。

VIPのニート様ですか?w

238:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/20 20:42:22 ndKilikZ0
>>234
このスレの分も合わせてほとんどが削除可能な案件です
削除して放置しましょう

239:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/20 20:53:55 zHINEUVi0
>>238
放置できない、奴なんだろう。
荒らすなよ。

240:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/20 20:55:09 zHINEUVi0
ニート達よ、仕事を自分の為にもしなさい。

241:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/20 22:00:06 +23rSLgc0
>ID:zHINEUVi0

242:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/23 22:04:10 JEScUbPX0
コピペ荒らし

イマイと申します
スレリンク(antispam板:627-637番)





243:偽冷泉院 ◆CrcBtZAoRw
06/11/25 18:03:12 Ut/xBFuC0
いつの間にか雑談スレが落ちたみたい。

雑談スレ in 架空請求被害・対策・スパム撲滅板
スレリンク(antispam板)

せっかく
> 14日ぶりにメールボックスを開いたら2082通のメールがあって、うちspamが1937通あった
件について愚痴をこぼしたかったのに。。。

244:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/26 19:16:25 OpALvnIq0
このスレで雑談okだから次スレ、重複はいらんねって判断だった希ガス

245:CID ◆dBOYFapv/c
06/12/05 11:07:35 GG4e1jqL0
大変遅くなってすいません
まとめサイトの書き換えを>>224で処理しました。

246:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/15 22:40:44 NIIKkWU80
乙かれ

247:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/29 17:06:35 uVHvTjjC0
本日このpc7サーバはpc9サーバに移転するです

248:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/30 00:55:50 +mRwHezE0
■ お知らせ

まもなくサーバ移転が始まります。

pc7→pc9

作業中はスレッドに書き込めなくなったり、ほとんどのスレが一時的に見えなくなったりします。
作業終了までしばらくお待ちください。

移転作業終了後も専用ブラウザからアクセスできない時は、
板メニューURLリンク(menu.2ch.net)
の更新を待つか、他の更新に対応済みの板一覧をご利用ください。
詳しくは各専用ブラウザのスレか初心者の質問板で!

249:sage
06/12/30 01:59:06 H35wfy4q0
URLリンク(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(openuser.auctions.yahoo.co.jp)

健康保険の傷病手当詐欺を自慢してます。通報よろしく。

参考URL
URLリンク(100en.sakura.ne.jp)

250:偽冷泉院 ◆CrcBtZAoRw
06/12/31 23:59:01 vna32uZb0
いつの間にか鯖移転していたのか。。。

さて、本年は社会人1年生ゆえ、リアル世界の多忙さにつられてほとんどパピコできず申し訳ありませんでした。
bouhan板ともどもヲチはしっかりしていましたが。
(そういう意味で件の荒らしが“空振り”の粘着を続けていたのは滑稽でしたがw)

来年は少しでも回答者らしいことが出来ることを祈って。

それではよいお年を。

251:偽冷泉院 ◆CrcBtZAoRw
07/01/01 00:00:44 gUaQ2JGe0
新年、あけましておめでとうございます(w

252:CID ◆dBOYFapv/c
07/01/01 15:03:46 QBpPKVWz0
あけましておめでとうございます
糞詐欺師が絶滅しますように

253:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/04 05:40:03 kIVJ0m0ZO
義兄が二度と現れませんように

254:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/04 21:27:25 TdMrdtu40

ちょいちょい名無しで出てるような感じだがw

255:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/08 14:58:01 p38bjxwYO
>>254
オシッコチビってコテハン名乗らなくなったか

256:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/12 21:09:54 l/1rppUf0
(2ちゃんねるは今月末で閉鎖になるみたいです)

2 ち ゃ ん ね る 終 了 の お 知 ら せ 2スレリンク(operate板)l10
ネット界激震!! 賠償命令を無視し続けてきた日本最大の掲示板「2ちゃんねる」(2Ch)の
管理人、西村博之氏(30)の全財産が仮差し押さえされることが12日、分かった。
債権者が東京地裁に申し立てたもので、対象となるのは西村氏の銀行口座、
軽自動車、パソコン、さらにネット上の住所にあたる2Chのドメイン「2ch.net」にまで
及ぶ見込み。執行されれば掲示板の機能が一時停止するのは必至だ。
URLリンク(www.zakzak.co.jp)
【ネット】2ちゃんねる、15日にプロバイダーサービスを終了★2 スレリンク(newsplus板)l10


(各板住人は各自で避難所を用意しておいたほうがいいと思うです)

257:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/13 19:44:33 84QFpcXH0
本当かどうかわからんけど閉鎖なら避難もないでしょ
単純におわり

258:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/29 01:34:40 BKMmDymX0
なんか1人で雑談してるスレはどうにかならないんですかね?

ベテランの隠し負け
スレリンク(antispam板)

259:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/29 01:37:29 BKMmDymX0
削除整理板のスレ見たら、長期未処理報告が出てないようなのでまとめて依頼してきます。

260:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/06 18:42:58 xFFw8JDK0
迷惑メール送信元の調査機能を追加した「aguse β2」
URLリンク(internet.watch.impress.co.jp)

261:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/08 19:08:18 vGsy6cTk0
何か最近 zoot.jp が絡んだspamが登場し、急増してなんだと思ったら、
インターリンクのフレッツ接続サービスなのか。

URLリンク(www.interlink.or.jp)

262:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/09 13:51:10 ZZwpLTHSO
義兄が二度と現れませんように…

263:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/11 22:06:00 bf30Ev5M0
テンプレ擦れが死にましたね。
皆さんが知恵を出し合って決めた誘導店プレが息の根を止める原因になたっとは
皮肉なものです。
誘導テンぶれ採用の元を作った義兄を恨みましょう。

264:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/13 12:46:48 NhnyWTaH0
またウラエガオから請求がきましたよ。っと。

プロバイダ情報より直接電話又は訪問にてご請求する
場合がございますので十分ご注意下さい。

ってんなら、直接連絡して訪問したらいいのに。

265:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/15 16:33:12 ibM/aL1mO
義兄が二度と現れませんように…

266:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 12:47:24 jPL+guDNO
義兄よ!
元気か?

267:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/21 11:41:45 2gIzSupLO
CIDもついに出てこなくなったな

268:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/22 21:04:02 eGx02W260
そっちから呼んどいて何時まで待たせるつもりだ>ID:EDNl6OGF0
特商法はググったのか。内閣令、省令も忘れるなよ。

269:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/22 21:55:21 8resZOhE0
来たならどうすりゃいいか書いてけよ
暴れたいだけかお前はw

270:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/23 19:56:46 47NXU9ZE0
本スレで書かれてた通りワンクリに限り別に特定商取引に関する法律は必要ないからな
書いたら書いたで、ちゃんと必要事項があったからまっとうなサイトと勘違いして払っちゃうやつも出るだろ

271:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/23 21:00:51 kumxWlfP0
特に2行目の意味が理解できないのは俺だけだろうか?

272:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/07 18:07:26 AldS6SE1O
>>271
おまえだけじゃない。
義兄も理解できないから安心しろ。

273:名無し募集中。。。
07/03/24 12:30:31 6fvGjUvNO
トライバル解約センター

274:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/24 14:07:23 u4uF9TAsO
義兄!懐かしいス

275:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/26 23:00:56 qElwJIsAO
怠惰なだったなあ

276:名無しさん@お腹いっぱい。
07/04/20 21:04:39 B1K6p1KIO
怠惰だったねー
義兄が二度と現れませんように…

277:怠惰な義兄
07/04/21 11:42:49 Qu1RMclOO
てめえらいいかげんにせえよ

278:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/10 20:30:20 BgL0cV1L0
DAT落ちする前にチェックしてみた。

> タイトル:迷惑メールの文章をはりつけろ!Part48
> 【糞スレランク:A+】
> 直接的な誹謗中傷:25/396 (6.31%)
> 間接的な誹謗中傷:0/396 (0.00%)
> 卑猥な表現:106/396 (26.77%)
> 差別的表現:5/396 (1.26%)
> 無駄な改行:43/396 (10.86%)
> 巨大なAAなど:107/396 (27.02%)
> 同一文章の反復:7/396 (1.77%)
> by 糞スレチェッカー Ver0.9 URLリンク(kabu.tm.land.to)
>
> これはヒドイですねwwwwwwwww

迷惑メールの文章をはりつけろ!Part48
スレリンク(antispam板)

279:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/10 23:10:16 e89ZomWA0
中部税務振興会
スレリンク(antispam板)l50

目的が分からんが、コピペ埋め立て中。
規制議論板持っていく予定。

280:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/17 14:02:05 fI8BpGPx0
この一月くらい、fromのpopユーザー名が変に長い英語スパムがキチガイじみた数で
非公開だった物も含めてまったく独立に管理使用してきた全てのメアドに届くようになったんだが、
どこのどいつだこれは。

281:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/20 02:25:36 K4V6AlEZO
>>280
義兄の仕業では?

282:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/28 13:50:26 /ZvnfDJl0
最近電車どころか駅にすら行ってないんだけどなw

283:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/02 00:44:56 Xkyf/0NG0
この板もまともに回答しない基地外コテに汚染され始めたな…

284:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/20 22:44:38 hZI9/Jpr0
いつの間にか削除人仕事してたね
やっとスッキリしたな

285:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/02 12:18:38 chRTSsDD0
また「削除人は詐欺師の関係者」とか、削除ガイドライン読めない基地外が騒いでるな。。。
もう夏は終わったってのに。

286:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/13 23:28:38 D4rEs0uUO
すいません。
『7BfzjeaM0』← この方どうにかならないでしょうか?

287:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/13 23:30:22 7BfzjeaM0
今日の隠れやんす君はID:D4rEs0uUOです。
スレリンク(antispam板:1番)やんすに対する注意書きより

必至になって弁明していますが、無視スルー推奨です。


288:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/13 23:31:09 IeFfq3jP0
>>286
つ 荒らしに構う奴も荒らし

289:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/13 23:32:47 7BfzjeaM0
全く同感だな。隠れやんす君3号ID:IeFfq3jP0

290:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/13 23:34:29 D4rEs0uUO
>>288

そうですね…。すいません。

291:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/13 23:35:19 7BfzjeaM0
age

292:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/13 23:54:33 7BfzjeaM0
スレリンク(antispam板:763番)

293:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 00:08:08 7BfzjeaM0
なんじゃこれ↑

294:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 18:09:24 ciwwPRcJ0
>>286そいつがやんす。

そのIDの書き込みみたら内容が必ずやんすの書き込みだとわかるよ。

295:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 21:23:18 wRyqGlf80
ワンクリスレの困った人へ

>これでいいじゃんか。単純明快でよ。
貴方にとってはそうかも知れませんが、質問者にとっては違うかも知れませんよ

>業者が来たら業者に対して慰謝料300万円請求する。
>業者が来たら300万円請求できるんだから、うれしい事だよ、全く。
詐欺師が来たり、裁判を起こしたりすれば、そういうこともできるかも知れませんが
単に業者さんなら何もできないですよ(請求できるってだけで裁判して勝てるとは書いてありませんが)

>「携帯キャリア」ってなにそれ、住所・氏名を聞いていない業者が悪いんだよ。
ドコモやAU、ソフトバンク等電話会社のこと

>契約書にサインしていない義務契約(権利制限契約とは別)は商慣習法で無効なんだよ。
>ネットでもサインが必要なわけわかるか?これは特別法でもなんでもない普通の法原則で、
>それに付随して消費者なとか法ってあるわけ。
大間違いなので、ちゃんと勉強してきてください
サインの概念がまったく違います
ネットで住所氏名を書くということはサインにはあたらないです

>ここルールは投稿における法律(違法行為をしない)を守ればいいんだよ。
>それ以外のルールは守らなくていいって事が黙認されたんだよ。
>知らねーのかよ。
ソースをどうぞ
まあそれ以前にまずはおやくそくから読んできてください
話はそれからですね

296:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 21:24:36 wRyqGlf80
最近賑わしている荒らしだったのか
相手してしまったorz

297:|ω・`)ノシ
07/11/14 21:30:20 1iRls3H00
127 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 Mail: age 投稿日: 2007/11/14(水) 21:13:50 ID: aas1kV2k0
そうであったか。
コテハン名が似ていたもんでつい。
この板はルールなんか存在しないと通達があったから、
スレ意味なんか関係ねーんだよ。
投稿時の法律(名誉毀損とかにならないように)さえ守っていればいいんだよ。

128 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 Mail: age 投稿日: 2007/11/14(水) 21:25:49 ID: aas1kV2k0
>>126
何だ~、お前だったか。
「○=( ̄ω ̄)=○」から「|ω・`)ノシ」に名前かえたんだな。
そんな事しても、すぐバレるぜ。


自分も相手にしてしまった・・・不覚! orz

298:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 02:08:51 t+zzQ7za0
まあ、AA荒らしってことで運営に報告してあるけどね。

299:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 08:18:52 Q+0tkXT6O
>>297

今日のやんすのIDは~
法律がどうこう
2ちゃんルール
メアド変更しろ
電話番号変更しろ




これらのキーワードに気をつけるとわかるよ


300:|ω・`)ノシ
07/11/15 15:46:09 KtxAlnwI0
>299
あんがと。そういうツマランことに気ぃ使いたくなかったけど
これからはそのキーワードに注意するよ。

301:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 18:22:37 5ii7rbey0
今日のやんすはO70F8jgm0だね、馬鹿な書き込みしてるwww

302:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 22:48:26 LrKIXHlP0
木曜の夜だけはいつも静かだね
あいつ週一しか働いてないんかな?
もしくは逆か
どっちにしても可哀相だw

303:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/18 04:25:30 G2B9pSCc0
どうでもいいけど、自分の保身しかしてない削除要請するんだったらフォーマットくらい覚えとけっての。

304:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/06 18:39:56 HGFXkdFS0
最近は架空請求やワンクリ詐欺、スパムも減り(プロバ等のフィルターの効果もあり)
板全体が過疎ってきましたね
個人的には良いことだと思っています
そこで提案なのですが、需要を考えこの板はもうお役御免ということで
防犯板なんかに統合するというのはどうでしょうか?
今勢いがあるのは晒し系と、架空請求の質問スレ
山田の雑談スレくらいですかね
晒しは出会い系板へ
雑談と質問スレは防犯板へ移動すればいいのかな

他の住民の皆さんの意見を聞かせてください

305:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/06 23:50:25 ob/NVmv50
>>304
統合というか元々この板は防犯・詐欺対策板からの、のれん分け
向こうの板も空きはいっぱいあるので、向こうの板に集約しても問題ないと思う

306:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 22:00:52 dv+H+Yb70
しかし過疎な板だね

307:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/20 19:25:26 0N2vwr1Q0
スレ移動もなにも
単に板閉鎖で問題ないだろ
勝手にみんな適当な板へ移ると思うw

308:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/26 18:54:39 C9mLsVCY0
スレリンク(shikaku板:395-番)
マンション管理費の架空請求の話。

309:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/30 11:55:15 dwJvS+W/0
ひろゆき勅命ならともかく、住民の申請によって閉鎖された板は無いのだが。
趣旨換えした板ならあるkれど。

310:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/16 15:40:02 +snLOT0o0
【ユビキタス銀河】 詐欺師プログラマー 武田洋幸
スレリンク(antispam板)l50


現在このスレが容量埋め攻撃喰らってるね
業者必死すぎww

311:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/16 22:54:55 6OCZkwiI0
それだけスレの存在がダメージになってるって事だろう。
アホだな。

312:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/31 00:51:00 yVGtySgY0
ほしゅ

313:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/08/22 21:08:14 qhDfCQQO0
すみませんが、最近JetBlue Airwaysってとこの架空請求かフィッシング詐欺の
案件ってあるんですか?

314:〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q
08/09/20 02:35:46 YYd2vAec0
運用情報板から来ました シャボーンと申します。
LR等の設定変更人をしているものです。

現在架空請求・Spam板さんのLRのリンク先で

○質問があるときはまずこちらでどうぞ 総合質問スレ
とございますが,今現在,これに該当するスレが見当たりませんでしたので
文字のみのこし,リンクのほうをはずさせていただきます。
後日,当該スレがたちましたならば,お手数ですが
■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 20
スレリンク(operate板)
こちらのほうまでお知らせください。

もしくは,今後立つ予定がなく
○質問があるときはまずこちらでどうぞ 総合質問スレ
この部分の削除をご要望でしたら
■ ローカルルール申請・変更スレッド12
スレリンク(operate板)
こちらまでお知らせいただきますようよろしくお願いいたします。

315: ◆NPSD......
08/09/20 12:41:44 神 fvU7VbUxO BE:651133038-DIA(180765) 株主優待
>>314
シャボーン氏乙かれ

316:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/09/21 21:58:40 5ZoH+ZQa0
URLリンク(my.chiebukuro.yahoo.co.jp)
URLリンク(www.freepe.com)
このアフィ豚がハナクソみたいなサイトの宣伝しまくってるんだが、どうにかできないだろうか。
架空請求をどうのこうの偉そうに言ってるくせに、ワクワクメールやらの宣伝はってるのが非常に不愉快なんですが。

317:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/09/21 23:15:15 wRDohgHsO
>>316
『不愉快だ!』って管理人宛てにメールするとかw

でもそんなトコ多いよ

318:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/09/22 04:26:39 akA77hmZO
このスタビのバッタもんみたいなサイト、メールフィルターも使えないし正直ウザい
経営者とかわかんないかな?てか刺されればいいのに

squeamish6rptve@jcgi.com
裏スタビより

いつもご利用誠にありがとうございます。
Hな事をご希望の方への新しい専門サイトのご案内になります。

URLリンク(s-mobile1.org)

※18歳未満はご遠慮下さい。


319:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/10/03 03:27:29 D2pLokYj0
From:"ミキ・クリスティーヌ" <asia_huhu@iihito1823.net>
受信拒否のかたは
infoinfo_kyohi_ado@yahoo.co.jp


…だって。どうしたもんか。



320:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/10/03 09:12:42 N65gTtFs0
>319 名前:オレオレ!俺だよ!名無しだよ![sage] 投稿日:2008/10/03(金) 03:27:29 ID:D2pLokYj0
>From:"ミキ・クリスティーヌ" <asia_huhu@iihito1823.net>
>受信拒否のかたは
>infoinfo_kyohi_ado@yahoo.co.jp


>…だって。どうしたもんか。


…だって。どうしたもんか。
ここ自治スレなのに。

321:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/10/29 12:33:29 4sOTrNCA0
占い釣りの出会い系サイトや、
出会い系サイトのシステムを使ったインチキ占いサイトについては、
この板でいいんですかね?

322:情報
08/10/30 06:20:13 nczBu0qs0
ここに来れば不自由しないよ。すべて解決。
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)極秘情報掲示板

323:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/11/05 16:12:52 xOUwWeqh0
>>322
バナナ!これはバナナ!

324:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/12/30 21:51:34 +yN0okZm0
ちょいと相談したいことがあるんだが、聞いてくれないか?

325:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/12/31 23:15:44 bNjh5F4j0
>>321
そういるルールだからです。
「ぬーやる」バーガーはしってますか?

326:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
09/01/11 23:24:55 1BOvwmFs0
いきなり、こんなメールがきました。怪しいですよね・・・。
内容をご存知の方は教えて下さい。よろしくお願いします。

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327:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
09/01/23 10:08:17 Tz9en2wa0
すげーウザイ香具師がいて、投稿フォームからたくさん投稿(内容は勿論中傷)したいんだが
手っ取り早く出来るほうほうある?
URL晒したら誰かやってくれる?


328:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
09/01/27 18:10:17 D91ofxhD0
怪しいですね

329:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
09/01/27 21:45:27 n2h9hpWIO
p-loveというサイトなんですが、退会の確認はできますか?
ご存知の方がいたら教えていただきたいです

330:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
09/01/27 23:08:21 kZn5bz79O
>>329
もしかしてここか?
URLリンク(www.p-love.net)
退会などない
確認不要、受着信拒否、放置。払うなよ。

331:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
09/01/27 23:41:49 pcCg28PY0
>>330
所構わず発情すんな変態が
自治スレ荒らすとアク禁される確立高くなるぞ

332:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
09/02/09 18:17:10 Lr77jrmo0
.

333:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
09/03/10 16:48:31 cnpNocQgO
aho27aho_k0rin@○ocomo.ne.jp

334:あぼーん
あぼーん
あぼーん

335:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
09/03/11 08:40:04 6tuab8c60
ファントム君もいたMコミュの携帯犯罪24時に常駐してた”あきさん”ってやつ、あそこの管理人と喧嘩してミクシイとかで晒してるわw
今まで自分は管理人とつーかーでなんでもありなの自分で作り上げておきながら笑えるwww

あきさんの作ったコミュ
URLリンク(mixi.jp)


336:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
09/03/11 15:24:19 lDMAqPV60
ワンクリック詐欺サイトですね、クリックしまくって営業妨害中です。
URLリンク(eroerolovelove.com)

337:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
09/03/12 06:47:35 /iiK4Vp8O
>>335
俺もそいつと違う意見書いたら書き込み禁止にされた。アキサンの自業自得だろ。

338:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
09/03/12 18:08:50 GQWrOgt6O
ここ三日間連続で一日五件くらいメールがきます。↓
これ、アクセスしてみたらどうなります?

○○○○ 様(自分の本名だった)
モバ懸賞 様からメッセージです

◆タイトル◆
モバ懸賞です▼最終報告▼あなた様以外の方の受取完了。一位○○様三百万、三位○○様百万受け取り完了。
◆続き&返信コチラ◆

URL


上のURLを押して確認してね。

≪受信メール無料中≫



※18歳未満利用禁止


因みに懸賞サイトに応募した記憶は、かなり前にあるようなないような・・・



339:あぼーん
あぼーん
あぼーん

340:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
09/04/06 22:15:53 nl8eNZlh0
Try It Risk Free 30days <details Inside>ってタイトルのspamが一時間あたり十通以上、
4/3から延々と送られ続けてる。こいつマジで頭おかしいな。

341:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
09/05/08 18:59:43 JJFn7FIY0
★☆★☆★☆★☆
代表取締役正力様より1万円分のポイントが振り込まれました。
★☆★☆★☆★☆
ポイント受取りをご希望されます場合は受付コード【○○○-×××】を明記の上サポートまでご連絡頂けますようよろしくお願い致します。
尚、ポイント受取には受取り手数料として譲渡額の25%のポイントが必要となりますのでご了承ください。
更に、今回のポイント譲渡の受取期限は本日までとさせて頂きます。


あ~!!毎日2~3通くる。携帯のほうも、パチンコするだけで日当5万くれるっていうメールが名前を
変えながら毎日来る!! 


342:ROMを代表して
09/06/05 11:52:35 ufDUXPBt0
こんなのを見つけました。
The Spamhaus Project - ROKSO
URLリンク(www.spamhaus.org)

343:あぼーん
あぼーん
あぼーん

344:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
09/11/07 22:37:58 MrGe8LRK0
なにやら単発スレや重複スレが乱立しているようですが、自治住人さん居ますか?

345:あぼーん
あぼーん
あぼーん

346:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
09/12/10 13:04:36 2maf+s0l0
業者に、銀行名、支店名、科目、口座名義、口座番号知られるとどうなりますか?
何にもなんなきゃ金振り込んでくれるらしいんで、やろうと思うんですが…

347:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
10/02/06 19:32:43 ywEbGKQG0
ここのサイトに登録してしまったら
架空請求がたえないんですけど、

これどうしたらいいんですか?

URLリンク(www.ymc2010.com)

32000円を明日の5時までに振り込まないといけないらしいです。

確実に出会い系サイトなのにデコメがとれると書いてあったので
登録してみたのですが

退会したいんですけど退会できないみたいです。
このサイト知っている人いたら教えてくれませんか?

348:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
10/02/06 20:50:16 KS0zWNXr0
>>347
超々有名悪徳詐欺サイト。
受信拒否って放置でいいよ。退会なんてものは不要。

下記リンク、リンクのリンク~って感じであちこち飛びながら読んでみて下さい。
サイト名違うものも全て一緒のサイトだから。
スレリンク(bouhan板:560番)
URLリンク(s.s2ch.net)
スレリンク(antispam板:382-番)
スレリンク(antispam板:368番)

349:この会社の情報”管理”は変だ
10/03/03 10:06:09 NOIMTvK40
とうの昔に、解約したのに以下のようなメールを送ってくる
変な会社
スローリッチスタイル
についてご存知の方は、いませんか?

------------------------
アドセンスリアルタイム実況中継のご利用ありがとうございます。

弊社サービスを日々ご活用いただきましてありがとうございます。


アドセンスリアルタイム実況中継におきましては
様は180日決済でご購入いただいておりますため、
およそ約一か月後に毎月の月額課金へと移行となります・


月額におきましては、毎月525円となりますので
何卒ご了承ください。


課金に関しましては、既にお配りしているマニュアルへ
詳しく記載させていただいておりますので、
ご不明な点があれば今一度ご確認いただけますと幸いです。


今後ともよろしくお願いいたします。



アドセンスリアルタイム実況中継
サポートチーム

━━━━━━━━━━━━━━━

■お問い合わせ
info@adsense-expert.net


■配信責任者 スローリッチスタイル株式会社
URLリンク(www.milrelation.com)







350:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
10/03/03 18:57:18 m/LukW+Y0
質問スレじゃないですよ。

351:あぼーん
あぼーん
あぼーん

352:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
10/07/12 22:03:10 K+RW9iYn0
行政書士でも無いくせに、書類紛失車両に対して、さも手続き上必要な文書を発行するふりをして荒稼ぎの常習犯。
実際は素人でも作れる(そもそも不要な)糞文書。

出品者:岡本幸夫

ひとをバカにした宣戦布告の履歴:
URLリンク(megalodon.jp)
>粘着質なバカがせっせとアラート機能に登録して違反申告ご苦労様です。
>どんなに違反申告しても出品削除されませんので申告お励みください。
>また違反申告メールは迷惑メール行きになっていて気付きませんので悪しからず。

違反出品の数々
URLリンク(openuser.auctions.yahoo.co.jp) ←【10/6/4】削除食らって放置。)
URLリンク(openuser.auctions.yahoo.co.jp) ←【New!】こっちで再開しました。

とりあえず、『その他、利用規約やガイドラインに違反するもの』(※商品を正しいカテゴリ以外に出品すること)として違反申告してください。


※別IDに所得分散もしています。 (※販売に必要な表示を行っていないもの)
URLリンク(openuser.auctions.yahoo.co.jp)

353:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
10/07/12 22:03:55 K+RW9iYn0
【モバオクのrost7777は、嫌がらせ専用別ID。】

ミツハル☆さんはRost7777さんを悪い落札者と評価しました。
「支払い準備も出来ないのに落札しないでください。どこぞやのダフ屋さんですよ。

車を買ったことないじゃないですか。車屋で買ってみたら、税金は言ってきますよ。今の時期なら満額ですよ。」
(2010/4/11 15:31)
「支払い準備も出来ないのに落札しないでください。どこぞやのダフ屋さんですよ。」
(2010/4/11 14:33)


Rost7777さんはミツハル☆さんを悪い出品者と評価しました。
「散々人を罵りメール拒否にして逃げた大変卑怯な方で、評価通りキャンセル・嫌がらせや罵声の数々何でも有りの方で今後取引する方は注意が必要です。」
(2010/4/11 15:45)
「嫌がらせのメールを頻繁にするのはお辞めください。自動車税は名義変更までの月割りが常識です、満額など通常ありえません。性格悪すぎです。」
(2010/4/11 15:37)
「移転登録に必要な書類を何も用意せず入金を要求したり、まだ来てない自動車税を要求したりと、取引に不安があり断りました、評価通りの方です。」
(2010/4/11 15:20)


特定商取引法に基づく表示
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代表者または責任者氏名 岡本幸夫
住所 〒3210534
栃木県 那須烏山市 鴻野山157-192
電話番号 028788****
PCメールアドレス sp3.by.ducati@dt.rmail.ne.**
返品条件等販売に関する重要事項とその他特記事項 ※PC会員により質問等の即答は出来ません、お急ぎの場合は、
ドメイン指定解除の上、直接sp3.by.ducati@dt.rmail.ne.**にお問い合わせください。


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