15/01/20 01:22:29.36 igOR4M5n0
全ての諸悪の根源であるところの西宮母ですらも萌えキャラみたいに描かれてんじゃねーか
大手のサークルから性的な扱いの薄い本が出たろ？
吐き気がすんだよ
51:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/20 01:30:56.07 JjWXRUob0
植野が佐原とレズっぽく終わるのはよく考えたと思うよ
他の男とくっつけると怒るキャラオタの批判をかわして丸くおさまったかのように見える小癪な茶番作りだけは上手い
要するに萌えるゴミ相手の商売が上手いということ
52:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/20 02:08:23.03 igOR4M5n0
次回作でもせいぜい障害や自殺をオナペット産業に役立ててくれ
53:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/20 05:49:17.86 0LkQFTce0
この漫画が言いたかったこと ＝ 自殺しても運よく生き残ればそこからの人生ハッピーww
氏ね
作者が自殺しろ
54:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/20 17:42:32.40 hl1NEB8G0
この漫画が言いたかったこと ＝ イジメで相手が自殺しても厚顔無恥に被害者ぶってれば責任取らずに済んでハッピー
それどころか周囲は甘くしてくれて友情さえもらえます！！
氏ねよ
マジで
55:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/20 18:04:28.94 Whnkdio40
この漫画が言いたかったこと ＝ イジメ加害者も
傷ついているんだよぉ…っ 責めないで優しくね
ハンデを超えた友情、恋愛って素敵！
悪い意味でメルヘンすぎ
それでいて社会派ぶってて気持ち悪い
56:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/20 18:22:13.86 hl1NEB8G0
むしろ加害者にこそ優しくして甘やかしてあげましょうねって内容になってるのがなんとも・・・
被害者には徹底的に責任追及する割りに・・・
57:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/20 18:39:15.44 CmCeJyEH0
ドブスで、障害を盾にわがまま言うハラグロで、
石田の事が大嫌いな西宮を見たかった。
58:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/20 21:08:49.88 hl1NEB8G0
>>55
ぶっちゃけこれ植野のことだよね
性格ドブスで脳の障害を盾にわがまま言うハラグロで
石田のことが好きかどうかもあやしいし
（無理やり島田と引き合わせたり補聴器奪ってトラウマ揺さぶったり
騙して橋につれてって友情崩壊させたり
植野は実は石田のことが大嫌いだったでもおかしくないぞ）
59:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/20 22:11:03.89 lnG/bLR40
植野って自分に甘く他人に厳しくどんな悪いことをしても見逃してもらいたいゆとりバカ要素を凝縮したキャラだよね
こういう奴がいたらどれだけ嫌な思いをするか想像力が働かずに可愛いからOKとか言ってるオタもゆとりバカの塊だし
60:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/20 22:59:13.95 ZNdo0zoa0
>>55
せやな
そう書いたうえでそれでも読者に愛される障碍児になってたら認めてやってもよかったんだが
健気でしょ可哀相でしょ可愛いでしょ同情してよ～のオンパレードだもんな
61:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/20 23:36:24.67 Mf/G/04w0
とりあえず石田が死ねばおｋと思ってしまう俺は心が狭いかな
62:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/21 00:00:55.96 d9fGY6eA0
619 名前:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止 [sage] :2015/01/20(火) 19:48:34.12 ID:pRzq1qMZ0
MTSPはマガジンのつんぼ漫画の母ちゃん描くくらいならマルタさんにしてくれよ・・・
63:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/21 00:26:36.49 ZPiJox930
＞むしろ加害者にこそ優しくして甘やかしてあげましょうねって内容になってるのがなんとも・・・
＞被害者には徹底的に責任追及する割りに・・・
一番の加害者が逃げ切ってるからなあ・・・
自分のエゴで障害者を普通学校に入れて障害者含む多くの人の人生を狂わせたわりに反省なし漫画の中での責任追及もなしの４４歳の大人ってなんなんだろ
最後酒で和解にはさすがに草生えたw
64:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/21 00:40:12.48 bvXBD2pr0
女子校生とガチ喧嘩も忘れてるぞｗ
65:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/21 00:44:07.72 FxHxwPmZ0
>>59
西宮のかわりに落ちた石田が死んで全員不幸になって終了が一番カドの立たないエンディングだったかもな
66:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/21 00:44:59.04 15jlxQgY0
西宮母が一番嫌いなのはわかったけど
西宮母から障害を持つ子を持った苦労を無くしてエゴと攻撃性を増幅させゲスさを付け加えたのが植野だろう
67:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/21 00:48:57.83 Izif04Pg0
一番の加害者に制裁を
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
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68:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/21 00:49:17.48 M4EUiAoq0
やはり石田は死ぬべきだったか
島田とあともう一人名前すら出てこないモブとかなんのためにいたのって感じだしな
まともに同情できるのゆづしかいねー
西宮ですら脚本の都合のせいで素直に同情できない
69:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/21 00:49:29.95 Izif04Pg0
つづき
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
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70:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/21 00:51:21.49 46YP4DaS0
>>66
俺はエロマンガに挟まれたお前に同情しよう
71:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/21 00:59:30.56 M4EUiAoq0
エロ漫画なんかどうでもいいんだよ同人なんだから
まあこの漫画をエロにもっていく奴の神経には素直に驚くけど
こういうのっってキャラ愛がなければ書けないもんだと思ってたんだが
割とそうでもないのか
72:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/21 01:19:07.22 CgXzKBrz0
と、全部読んでからのたまう
73:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/21 01:21:49.66 M4EUiAoq0
よ、読んでねえよ
こんな題材のエロ漫画なんか微妙すぎるわ
74:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/21 01:31:49.39 HAbZ9pjb0
この諸悪の根源が何故手話を覚えないのか
わざわざエロマンガが説明していてワロタ
75:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/21 01:32:30.29 E1FDj3T+0
>>66
姉への制裁を容認したり
ゆづだって脚本の都合のせいで素直に同情できねーよ
結局コイツも母親の関心引くために姉貴いいように利用して追い詰めてただけじゃねーか
76:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/21 01:51:39.16 FIxtfZ0NO
同情できるキャラとか一人もいないな
というかどいつもこいつも思考や行動がおかしすぎて「ここに描かれてるこいつらは人間なの？」って思う
77:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/21 06:17:08.39 FxHxwPmZ0
石田が死んでさえいれば唯一同情できるキャラになった可能性があるな
それすら放棄したクソ脚本だったわけだがｗ
78:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/21 17:33:07.50 vdOrTeVr0
経歴的におそらくバイトもしたことなく
高卒後すぐひきこもりがちな漫画家生活に突入してしまったんだろうし
ある意味こんな結果になるのはしょうがないのかもしれない
一緒に喜んでくれる友人もいないみたいだしアシも肉親で
コミュニケーションを書きたいわりには「苦労して人間関係を得る」みたいな経験がないんだろうな
一番気持ち悪いのは社会人まっただなかの編集がこんな話を高尚な漫画として売り出したくて仕方ないことだ
79:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/21 18:53:16.16 FxHxwPmZ0
転校してきたつんぼを自殺寸前まで追い詰める（ちなみに何故つんぼがこの時死ぬのをやめたかの説明なし）
その後自分も同じ目に遭ったことで反省して改心する（ちなみに同じ目に遭わなければ反省してなかった模様）
命賭けて償うとかのたまってたら都合よく身代わりに死ぬチャンスが訪れる（ちなみに数週間後にはピンピンしてる模様）
最後は男の願望を詰め込んだかのような物言わぬつんぼ女といい感じになって終了（ちなみにかなり初期から誠意なのか下心なのか曖昧だった描写あり）
もしかして：作者は同情してもらえる主人公を描けたとでも思ってる？
あなたさ～
80:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/21 20:01:50.43 DRsOrO6d0
>>63
俺もインチキハッピーエンドよりはこれが見たかった
81:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/21 20:23:29.61 FxHxwPmZ0
島田と広瀬にも都合よく命の恩人（笑）になる機会が与えられてたっけな
アホくせー世界観
82:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/21 20:42:41.95 cC4akgbJ0
>>79
確かになぁ。
島田と広瀬はタイミングがよすぎる
83:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/22 00:11:56.84 LaGl7lnX0
エロ同人とかきっも
84:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/22 01:18:29.08 9Wh+J1DF0
植野ってさ、自分のやった愚挙愚行からグループから追い出されてその痛みを抱えつつ反省材料として前向きに生きる
そんな感じのラストの方が良かったんじゃねーの？
いくら因果応報を描きたくないからといって酷い事をやっても責められずその反省もしなくて許される
終わり方が完全に脳みそお花畑の人が考える世界だよ
85:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/22 01:35:12.61 vD1v9eWz0
まぁ世の中良くある話だけどな
86:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/22 01:55:05.28 9Wh+J1DF0
よくある話ではないな
醜さ丸出しで西宮をボコボコにしているところを目撃されておいて見た人から遠ざけられないというのはま�
87:ｸ無いね 病室で石田にやったことは反省する気のないクズらしく良心の呵責なく隠し通せるとしてもね
88:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/22 02:16:27.45 Li6nW4C40
自殺に追い込まれるまで酷く虐められた被害者が
虐めた奴らを全く恨んでなく、主犯に惚れたり
今だに危害を加えてくる攻撃的な加害者に媚びて
積極的に友情を育もうとするなんて
よくあるどころか、ありえない
頭おかしい
89:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/22 02:17:31.27 mwzC8MAz0
>>84
DQNとか皆そんなもんなんですが、それは…
90:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/22 02:27:48.40 LaGl7lnX0
>>85
気になるあの子は自殺寸前までいじめ抜いた後で年頃になったら謝りに行きましょう
なんと！
向こうから告白してきますよ！
さあこの映画を今すぐ教育のために小学生に見せよう
91:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/22 03:08:07.42 zb4FNlWH0
コエのかたちゴッコが嵌るな
92:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/22 07:59:52.58 JzgolmGZ0
>>86
橋メンってDQN暴力上等な人間が集まってるコミュニティだっけ？
93:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/22 08:42:25.16 RKnpsmuX0
石田を殺しとけばよかった意見多いね
今からでも遅くはない、７巻からはすでに死後の世界でしたオチにしとき
94:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/22 13:02:24.47 hv1SMd8L0
>>90
石田の葬儀会場で、喪服姿の女達が
殴り合いした方がもっと盛り上がりそう。
真柴も加わり阿鼻叫喚ぶりが楽しめるよ。
95:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/22 13:59:52.68 PtWNsjwF0
>>82
ていうか百歩譲って植野と和解するんだとしてもさ
明らかになっていなかった小学校時代の行いとか、それを踏まえた上で思い返すと観覧車での理屈が全部おためごかしだったこととか、
石田昏睡中にしていた行いとか、そういうのの全てを石田・西宮が知った上で、
それでも植野を受け入れるってんなら（それはそれでやっぱりツッコミは入るだろうが）まだマシだったと思うんだよね
植野がクズなのはもうしょうがないんだから、せめて主人公たちの成長要素として機能させるんだろうと思ってたのに
それすらも全くなくて、主人公たちは植野の行いなんか一切知ることなく
「看病してくれてありがとー」とか言ってなあなあで和解させたのは本当にびっくりした
読者を気持ち悪くさせるために描いてるのかと思ったわ
俺は植野なんて大嫌いだけど、逆に植野好きな人ってあれに違和感覚えないのかね？
キャラが好きであればあるほど、あんな和解のさせ方じゃ納得いかないと思うんだが
好きなキャラが成長もせずひたすら甘やかされてるだけで満足なんだろうか
96:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/22 14:15:58.12 n5Khhtu50
植野は石田に対しアレを墓場まで持ってく秘密になる
なかなかひねくれた趣向だと感心したな
97:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/22 16:28:26.76 AAyI1Xho0
>>91
島田もぶん殴ったら面白くなるんじゃない？石田母が激怒して。
98:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/22 16:58:13.90 t1vHOwEF0
>>92
言ってることは分かるけどそれ植野だけじゃなくてこの漫画全体に言えることだよな
99:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/22 17:13:31.75 RKnpsmuX0
前から言ってたろ～？
もはやミスミソウエンドじゃないと納得しないって
石田がママ宮をフルボッコにして川井と島田と広瀬を殺して西宮が石田を殺して佐原が結絃を殺して植野と佐原で殺し合って竹内が発狂して西宮が刑務所に入って終わればそれでよかったんだよ
な～に笑える茶番で不幸の連鎖を脱してんだボケが
100:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/22 19:01:19.80 FGlGiTN70
やっぱり作者は健常者なんだなあ...と思うところは多々あるけど、
一番は西宮家に当事者同士のネットワークがないところだと思う。
障害者や家族が同じ障害の人と関わりがないなんて、それこそ石田に謝られてすらいないのに西宮が彼を好きになるくらい有り得ない。
ましてや西宮みたいに先天性で３歳で早期発見されてる人なら、就学前から付き合いのある幼馴染みがいることが多い。（もちろん異性の幼馴染みもいる）
あと自助会は社会人当事者や働いてる親のための夜間部があるから、西宮母も手話は覚えられたはず。
何より母親同士の繋がりがあれば「子供が自分で解決するの待ってる」「厳しくすれば強くなる
101:」って超理論に「馬鹿なこと言ってないではよ動け」って言ってくれる人がいたと思う。
102:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/22 19:11:07.32 FGlGiTN70
最初は家族でもない健常者視点から障害を書くのって新しいなと思ってたんだけど、
後半から「そもそも健常者社会ありきでしか西宮を描かないつもりなのでは...」と感じ、本当にそのまま終わってしまった。
ただ作者はまだ20半ばらしいし若いから仕方ないね...。
103:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/22 19:41:02.35 FfDbnhJQ0
このような真っ当な意見は本スレでどうぞ
104:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/22 19:44:23.84 qr9sSSXU0
ここは聖域だからな
105:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/22 19:49:34.45 3TtXgSrWO
たとえば西宮と歳が近くて症状も同じような感じの男の障害者なんて登場させちゃったら、当然そいつも手話使えるわけだし
もうそれだけで石田の存在価値なんてなくなっちゃうからね
同様に障害持ちの女友達がいたら、あんなゴミみたいな橋メンバーと付き合う必要だってなくなっちゃうし
西宮母が手話覚えてないのもそうだし、これらに限らず作者の話作りに都合悪いものは全部最初から排除されてるんだよ
そのせいで話の持って行き方がすごく強引で不自然に感じる
106:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/22 19:50:51.52 AiRv8Hb40
やっぱアンチスレはこういうのでないと
107:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/22 20:28:17.02 72KsIRt90
>>98
前々から若き才能、とかこのスレでも若い小娘が、とか言われてるけど
描いてた当時ですら２５歳でしょ？
若いの？これって
年下の自分が見ても幼い思考回路だなと思ってそこが嫌悪感につながってるんだけど
擁護できる年齢を過ぎてる気がする
108:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/22 20:31:36.93 JGeZKfYL0
ていうかまず年齢の問題じゃないし
小学生の石田があｓこまで気持ち悪い時点でどうしようもない
あんなもん小学生が見てもおかしいと思うわ
109:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/22 20:53:37.80 RKnpsmuX0
>>97
>>101
作者が描きたい茶番のために不必要なものは排除していく
ふむ
ま～ストーリー作りが「幼稚」すぎたんだな
この漫画の茶番がなぜ茶番だったかの理由が垣間見えたなｗ
110:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/22 21:17:41.84 AAyI1Xho0
石田、島田、植野を殺しておけば、ベストエンディングになっていたと思う。
111:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/22 22:05:47.05 NexBYlno0
>>103
漫画家としては普通じゃないか
112:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
2015/01/22(�
113:ﾘ) 22:22:06.71 ID:TbBsa5f80
114:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/22 22:39:21.27 gUFw5/Tp0
ただ原作付きとは言え
この漫画以前に
すでに連載経験もあるけどね
115:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/22 23:59:01.84 gZzfIAqj0
いい歳したオヤジのアンチっているのかね？
116:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/23 00:17:52.85 DayaF+uY0
一応マガジン少年誌だし
いい歳したオヤジのアンチはほぼいないかと
117:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/23 00:22:07.32 ix0Ur36L0
こんな幼稚な作家が日本SF大賞受賞作を漫画化してたかと思うと怖気がするぜ
118:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/23 00:30:04.14 dNsnSJ3qO
いい歳したオヤジの信者はいるよな
こんなもんに心動かされる中年とか今まで何してたの？って感じだわ
119:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/23 00:46:07.11 6ZfiNJg20
マルスクとかそんな大した作品でもなかったけどな
ダイコンで十分って感じだった
120:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/23 00:49:29.02 jyCl5A7e0
東大の心理出身で、現在は外資系企業の管理職、障害者養育にも深い見識をお持ちのあのブログの人は幾つだろう？
121:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/23 00:53:03.23 DayaF+uY0
>>112
画は別に悪くないだろ
122:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/23 00:54:15.23 jOFusLP40
>>112
＞怖気がする
どういう意味？
123:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/23 01:03:07.99 6vZPG2y60
進路も大学行ってたらろう学生の知り合いが沢山できて成人式まで関係持たなかっただろうな、とか意地の悪い考えが浮かんでしまった。
ついでに教育学部の研究生とか支援室ボランティアとか他校の当事者会とかで指数関数的に人脈広がるし。
124:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/23 02:49:36.23 WccrTTI90
>>93
植野の糞行動を見せられてきた読者には胸糞なだけだわ
125:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/23 02:51:54.54 WccrTTI90
>>97
西宮はあの世界唯一の聾唖者なんだよ
そう考えたほうが西宮の人格とか納得行くのよね
126:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/23 08:11:39.95 wGg3p13W0
>>97
自助会があるなら、石田はいらんよね。
つてで障害者の人権保護に熱心で、弁護士もいそうだし。
矛盾してる小学校や教育委員会に乗り込み、
教師も加害者児童も駆逐して、小学校編で終了。
127:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/23 09:46:05.06 6ZfiNJg20
俺小学校の頃クラスに障害者いたけど
石田みたいにイジメようとは思わなかったよ当たり前だが
あのクラスいろいろと気持ち悪すぎ
ブラジル人とかいらないから西宮以外の障害者出せよ
つっても佐々木小次郎みたいなのは勘弁だけどな
128:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/23 10:20:20.11 IT6Cb+pj0
＞障害者や家族が同じ障害の人と関わりがないなんて、それこそ石田に謝られてすらいないのに西宮が彼を好きになるくらい有り得ない。
グウの音も出ない正論
ろうあ連盟がバックについてたわりに作者はろう者のリアルを描く気、あらず
そして西宮が都合のいい妄想の集合体と言われるのはそういうところにも表れてるな
129:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/23 11:12:47.84 4h095yQc0
>>97
親が何がなんでも自分の子供が障害者だと認めず、
ずっとふつうの学校にいかせてたせいで
耳は聞こえない、手話もできないという人もいるんだとか
130:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/23 11:15:14.80 4h095yQc0
>>123
ろうあ連盟がついてた
131:からこそ そういうこともある、と伝えてたじゃないか？
132:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/23 11:18:33.58 jTrbjkRn0
聾唖連盟って語感がかっこいいよな。
133:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/23 11:52:17.43 KMrLM7b90
>>122
擁護するわけじゃないが、小学校のいじめってほんの些細な事で起こったり起こらなかったりする
６年間一クラスしかないのに担任によって１年間だけ学級崩壊することも
なので水戸小のいじめみたいなのは有り得る
西宮母の放置は有り得ないけど
>>124
それがいつの時代の話か分らんけど、今の時代なら児童相談所や福祉課が入ってくると思うよ
市の定期健診があるんだし認めなきゃ進学できん
134:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/23 18:59:14.10 XcOLmFyV0
ラスト数回前に突然知人の散髪先生が出てくるシュール
135:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/23 19:42:34.21 uD50KQ7i0
反省できない猿をこの上なく描ききったな
136:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/23 19:58:44.78 IT6Cb+pj0
突如出現した尊敬する先生の元で長年の夢だった理容師の道に進みます！には笑わせてもらった
まさにご都合の極み
ARIAの最終回でアリシアさんが唐突に寿退職しますとか言い出して読者みんなポカーン状態だったのを思い出した
137:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/23 20:46:01.60 dNsnSJ3qO
そのARIAっての知らんけど、そっちはさすがに
自殺未遂→寿退社なんて珍妙コンボじゃないんだろ？
ならこれより全然ましじゃん
138:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/24 00:10:26.57 gFSz91WXO
本当にくそだなこの漫画は
139:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/24 00:36:31.31 N+1FIDxl0
信者がリアルだリアルだと持ち上げまくっててうるさいが、障害者同士の関係をまるで書いてない時点で全くリアルでもなんでもないことに気付いてすらいないんだよな
持ち上げてる奴らは本当はそういうリアルさなどどうでもよく、障害持っててその上いじめられまくってなおも純粋な美少女かわいそうってお涙頂戴に反応してるだけ
なのに妙に高尚ぶる「この障害を正面から書ききった作品が分かってる俺ら私らかっけー」なアホ信者たちが本当にウザいわ
140:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/24 00:54:21.15 ODgk4WwU0
リアルだってんなら植野周りの不自然さをどうにかしてくれ
141:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/24 01:00:02.24 E66GDfgu0
リアルはあるところもあった
ただ自殺やいじめ対応はリアルさの欠片もない
142:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/24 02:27:55.03 amS7oyY10
過激なことやってればそれがリアルだと持ち上げる層もいる
でも作者の中には人物をリアルに書くという気持ちはなかったみたいだけど
143:arget="_blank">>>108 仮に画力方面にとらわれて内面が成長してないとしてもこれからも漫画家生活をつづけて外の世界に出るということもないだろうし このままずっと成長しないままだと思うよ というかマジで中高もまともに行ってないのかなと思わせるくらい人物がおかしすぎる
144:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/24 02:28:10.62 RO2mbLhr0
アンチの年収は低そうだな
145:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/24 03:18:55.37 qBwm/kUN0
まず信者様の平均年収からどうぞ
146:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/24 03:34:36.41 RO2mbLhr0
俺は940万
147:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/24 03:49:06.83 amS7oyY10
話の流れ関係なく年収の話する時点でバカやんけ
なに相手してんの
148:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/24 04:10:02.83 cJ2icLSF0
>>131
そりゃそうだｗｗｗｗｗ
149:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/24 06:52:46.51 /eHf8iLM0
人物描写はまともにできないし次回作では爆死しそうだな
人物描写やストーリーが滅茶苦茶という意味で女版瀬尾公治を襲名できそうだな
150:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/24 10:14:22.20 mt9o2kF20
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.net)
151:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/24 13:16:33.48 mt9o2kF20
以後給与明細か所得証明または源泉徴収票を貼ってから書き込むことな
それで意見の内容を判断しよう
152:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/24 15:31:29.50 Gi0V9gfo0
マツダの期間工で働いてみた結果ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ [転載禁止]©2ch.net [886436381]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)l50
1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/01/22(木) 15:05:28.03 ID:L2aS2o300 ?2BP(1000)
糞すぎだろ・・・
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.net)
153:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/24 15:36:47.77 mt9o2kF20
あ、それ俺ね
154:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/24 15:46:06.18 HEExuHXe0
バカは無視するに限る
しかしこの漫画で西宮好きだの直ちゃん好きだの言ってる奴の寒さは異常だな…
こんな色んな意味で酷い話を読んでキャラ萌えする事しか頭にない奴は本当に寒いし低レベルすぎる
萌えオタの馬鹿さ加減はそこまで行ってるのかと呆れるよ
155:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/24 15:55:54.73 mt9o2kF20
つまり俺より低収入と
低収入層が誰かを叩いて溜飲を下げる構図か
156:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/24 16:19:38.68 cJ2icLSF0
３作目が爆死したら笑えるなｗ
障害者ヒロイン使って金儲けるしか脳がなかった作家だったと証明されてしまう
157:
15/01/24 16:20:06.28 Gi0V9gfo0
ていうかメインの支持層は萌え豚でしょこれ
これを読んで少しもおかしいと思わないって明らかに考える頭がないもん
そう思うとこの漫画自体は不快だけど信者に対してどうこう言う気はなくなったよ
ただ哀れだなと思うだけで
158:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/24 16:30:48.47 HEExuHXe0
そもそも萌えとキチガイみたいな展開をくっつけて良しとしている作者の感性が異常だわな
こういう難しい題材を扱いこなせるほどの思慮がある人間じゃないっぽいんだよな
159:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/24 18:46:33.39 Gi0V9gfo0
キチガイ展開だけでもつっこみたいところが山ほどあるのに
そこに萌えを振りかけてカバーしたつもりになってるからな
160:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/24 19:06:15.13 cJ2icLSF0
同じ障害者ヒロインでも冲方ベースの方は嫌味のないキャラクターに仕上がってたというのに
161:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/24 19:06:25.21 hnmzYT4/0
西宮母は手話を覚えようとしないのは、頭が悪いからか？
162:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/24 19:09:56.58 N+1FIDxl0
石田が手話を覚える程度のことをよっぽど特別な努力として書きたかったんだろ
だから他にできる奴は書きたくなかった
163:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/24 19:13:09.03 hnmzYT4/0
>>57
ＤＩＯとタメを張る吐き気を催す邪悪。
164:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/24 19:21:23.03 GNBuyVJO0
ぶっちゃけ回りも大概だからあんま目立ってない
165:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/24 19:29:34.24 amS7oyY10
>>150
萌え豚、もしくは頭お花畑がメイン
考える頭がないっていうのは同意
テーマは○○じゃなく△△、作者の意図はこうだったが信者の口癖だけど
意図分かった上でその意図がまるで書けてない＋気持ち悪く描写してるから
批判が出てるのにね
まぁどう読もうが人の勝手だけど確かに哀れって言葉が似合うわ
166:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/24 19:32:54.21 T8giVjY00
「仕事が忙しいせい」にしたかったのかと思ってた。
それでも休日があるんだし、なにより障害発覚して15年もたってるんだから意地でも覚えたくない、みたいな設定じゃないと成り立たないけどね...。
で、>>155見てなるほど腑に落ちた。
佐原もそういうことかもしれない。
167:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/24 19:44:28.39 cJ2icLSF0
俺の考えはちょっと違うな
要はな、萌えキャラに遠慮なく萌えてもらうための設定なんだよ
「ヒロインは手話でしか話せないため読者に自己投影してもらう主人公以外の男とは易々とコミュニケーションできません、どうです？独占欲を満たせるでしょう」ってな
168:r> 自分としか喋れない女って素敵やん？ってこった
169:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/24 22:40:39.76 HEExuHXe0
作者の濃厚なゆとり臭さとオタク臭さがミックスされたのがこの漫画なんだろう
信者がいいと言うシーンほどオタク臭くてそら寒いシーンばかりだよ
橋の上は言うに及ばず家で植野が寝ててピーナッツ投げたとかも本当に寒いし気持ち悪い
170:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/25 06:
171:06:17.36 ID:tU8VIz3e0
172:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/25 07:01:49.90 CK4YzSRw0
>>162
便利な素材とか言うな
口数が多いかどうかは人それぞれだ
日本語にはない発音することも多いし口形が似てる
「う」と「す」と「つ」を間違えるのも無理はない
昔の聴覚障害をテーマにした少女漫画なんて
発声するときはカタカナ表記でそれはそれで不気味だったぞ
まあ、この漫画のテーマは聴覚障害じゃないんだろうけど
173:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/25 11:21:25.76 96K/Fnsv0
作者が聾唖を素材扱いしてるってことでないの
174:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/25 13:23:17.07 tU8VIz3e0
カタカナ表記で不気味な表現もできたというのにあえてしなかったわけだからな
これはもう聾唖を萌えキャラの素材扱いした以外の何者でもない
175:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/25 15:03:33.02 kZAKFplI0
だれがどう見ても萌えのために使ってる
しかも頭が足りない女みたいな扱いになってるからかなり酷い
176:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/25 16:28:48.67 tU8VIz3e0
へーい聴覚障害をオナペット産業に利用された連盟さん今どん
177:な気分ん～？ まさか聾者のイメージアップ謀れてご満悦ってんじゃねえだろうなコラ
178:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/25 16:31:45.99 BQd6gNFv0
聾者のイメージアップできてないよｗｗｗｗｗｗｗｗ
179:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/25 17:21:46.18 y9homlVVO
常人すら一人たりとも描けてないのに
障害者なんて描けるわけがないんだよなあ
180:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/25 20:08:07.51 HEMbB/pH0
常人じゃなくて精神障害者だろ
181:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/25 20:39:06.77 kZAKFplI0
障害者たちが織り成す不協和音
それがこの漫画
182:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/25 20:48:39.36 8DuJtRNU0
全盲のキャラを出さないのはどうして？
全て、サイコパス、脳が腐った精神障碍者ばかりじゃないか
183:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/25 21:30:28.74 p4yPRtcI0
>>172
いや流石にそれは必要ないだろ...
184:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/26 00:59:41.61 C2m0wF/i0
頭だけで書いた漫画って感じだな
185:〒119-0184＠転載は禁止
15/01/26 09:23:44.51 AViLtyp10
ばあちゃんを瞬殺し、ラスト数回前で散髪の先生を突如出現させた大今良時先生に励ましの信(てがみ、中国ではこう書く)を送ろう。
〒112-8001東京都文京区音羽２－１２－２１
講談社ヤングマガジン・サード 大今良時先生 宛
収入が少ない郵便局員はカレーを食いながら下記のアドレスから脱退届用紙をダウンロード《右側部分を切り離さないで》記入してＪＰ労組の本部（上野）へ郵送する事を推進しよう！！
URLﾘﾝｸ(kie.nu)
ＪＰ労組本部の住所はダウンロードした文書の最後のページに書いてある。
186:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/26 11:23:18.39 GJ+fk63N0
お？
珍しく郵便が自分の言葉で書き込みしてるな
ほんまその通り
ご都合展開にまみれたくだらねー漫画だよ
187:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/26 19:58:33.13 KFJVTnVG0
御大層なテーマだけ掲げれば（インタビューで言い訳するのも可）
あとはテキトーなご都合展開でＯＫって示せたのは
これから漫画家目指す人には勇気が出ていいかもな
読む方はストレスだが
188:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/26 20:41:38.16 1Aq4UkwM0
読者も馬鹿なんだよ こんなのにまんまとだまされて感動したとか人間が書けてるとかほざいてるんだから
189:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/26 21:11:38.17 dOGC0DXJ0
いや一話に全力を注げと漫画家目指す人にはよく伝わったと思う
190:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/27 05:24:27.44 rzpy8N7D0
「聴覚障害は一つの個性」
URLﾘﾝｸ(p.twpl.jp)
ふははははははははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その個性を見事に自分の漫画に利用したわけだ
萌 え キ ャ ラ の ア ク セ サ リ ー として使うことの都合良さに気付いてなｗｗｗｗｗｗ
191:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/27 06:29:16.26 vK4C0LaO0
障害が個性とか笑うわ
192:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/27 09:38:32.54 AsZEVAxl0
植野の人格障害も個性
植野にたかる萌え豚の知的障害も個性
193:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/27 09:47:01.24 my2SCASW0
>>180
こーゆーのも個性
何して喰ってんだろ
194:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/27 12:06:38.47 x0fqHvDk0
「障害は個性」って、支援縮小･削除の方便にも使われるから当事者同士でもナイーブなテーマなのに...
当事者側が相手に肩の力を抜いてもらうために言うことはあっても、少なくとも健常者側が言っていい言葉じゃない
当事者が自発的に生活の工夫をすることと、健常者が「自分達に合わせて工夫しろ」というのでは全く違う。
「障害は個性か」はその延長線上にある。
195:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/27 16:40:42.24 rzpy8N7D0
聴覚障害を萌え要素として商売に利用している健常者にそんな理屈など通用せん
196:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/27 16:45:37.45 SMUfDkk/0
あんな扱いしかできなくて 良く言えたもんだわ
人気とりの為に歪めた人物像が個性とか笑わせる
作品も嫌いだけどこの作者の勘ちがいっぷりが最高にイライラする
197: マンガ大賞一位らしいけどそういや最終巻って出たっけ? まさか全部見た上で評価してんの? アンチ以外でも後半は微妙って言われてるのに
198:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/27 17:03:50.77 rzpy8N7D0
マンガ大賞発表の時には最終巻は出てなかった
しょせんそんなもんだよ
完結まで見ずに選出してる、１つ前の大賞なんて出オチ作品のテラフォだしな
橋の上の奇跡（）あたりを見て後悔した審査員はいたかもしれんｗ
199:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/27 21:58:27.84 AaaHnvwi0
ああ、「障害は個性」って観点で見ていくとなんか色々と腑に落ちたわ
作者の中では西宮は「ちょっと個性が強い子」ぐらいの認識で、
健常者クラスの中に入ることで起こる軋轢について深く考えてはいないし
（でもその割にしっかりいじめは発生してそれによって話を展開させているんですけどね！）
石田や植野なんかの西宮いじめも、別に障害者をいじめているわけではなく、健常者の子供同士の間でも起きえる類の仲違いだと思っていると
（でもどう見ても障害をネタにしていじめてましたけどね！）
こう捉えると作中の色々おかしかった部分が割としっくりくる
「障害は個性」を悪い方に履き違えてるんだろうね
でもその一方で、（）内でつっこんだけど、内容を見ているととても「障害は個性」と思っている人の描き方ではないと思うんだよなあ
そんなことは作者本人も承知の上で確信的にやってて、インタビューでは適当に二枚舌で取り繕ってるっていうなら人間性が終わってるし
天然で本当に何も分かってなくてこういう発言してるなら、今後のためにもちょっと社会勉強した方がいいと思うよ
200:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/27 22:41:42.14 Y9RTdpP7O
普通に二枚舌だよな
聴覚障害によるデメリット（いじめ、家庭崩壊、自殺etc）をこれでもかってほど大げさに演出しておいて
「聴覚障害は個性」てｗ
201:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/27 23:56:20.43 sIIlkqVx0
乙武さんが個性というのと
この作者が言うのじゃ意味がまったくことなるもんな
202:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/28 00:02:53.13 pBCpBPQG0
障害者からしたら「障害はただの個性なんだから気にすることないよ」を健常者に言われる事ほどムカつくことはない
作者が上から目線だとこの漫画からも「障害者様を天使に描いてやってる」という傲慢な意志が伝わってくる
203:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/28 00:16:23.95 9K5rKrpa0
というかインタビューで喋りすぎ
漫画内でやれ
正直ネットで実はこうで～とかもっと酷い連中がいるからしかたないけどなｗ
204:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/28 00:25:32.29 GHWE0Psa0
みんな大今に期待しすぎたんだろ
漫画を描くのがちょっと上手いだけでこういうテーマを描ききるのは思慮も足りないし感覚もズレた人なんだよ
インタビューでペラペラ喋って取り繕おうとしてるのが一番いけないと思うけどね
205:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/28 00:36:01.92 3YYmeaAM0
まぁ口直しにどんぐりの家でも読むか
206:ｼ無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/28 00:36:52.78 dM9hnHrR0
作者は植野みたいな狂人にデザイナーの才能を与えて軽く成功させたり自分を重ねてるんだろうな
芸術畑の才能がある人は人格がおかしいところがあるくらいに思ってんじゃないの自分も含めて
「障害は個性」とか言っちゃう人は自分の悪癖も個性だと思ってそうだしこれからも己を省みず好き勝手やるだろうな
207:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/28 00:39:39.30 9K5rKrpa0
植野は小学生の時ならまだしも高校生で
西宮親子と殴り合いとか暴力志向が強すぎて
顧客を殴って刑務所にいきそうだな
208:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/28 00:44:48.38 ZiGBScEM0
障害は個性ってブラックジャックによろしくからの引用じゃない？
ただ、この漫画では障害は徹底的にデメリットとしか描かれてなかった様に思うけど
悪意的なまでに
>>188
でも書いてるけど
なんか
障害で実際苦しんだり割り食いまくってるの描いてるに
障害者を特別扱いしてませーん
障害者に同情するのは失礼なことなんでース
みたいな
この漫画の本スレもずっとそんな風潮があって
それが凄い疑問なんだわ
209:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/28 00:54:00.29 g7fRD/2E0
植野には、拷問と尋問が必要。絶命寸前まで痛めつけて改心させる必要あり
210:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/28 00:55:40.54 g7fRD/2E0
障害はたまたま持って生まれた特性でしかない
211:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/28 00:59:07.56 ZiGBScEM0
ああ、まあ植野は死んでもいいね
212:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/28 01:18:56.50 I70hbeHm0
少数精鋭の揃うスレですな
213:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/28 01:26:23.56 GHWE0Psa0
少数精鋭って思いたいんだよね
自分に都合の悪いものは
214:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/28 01:27:43.85 I70hbeHm0
事実だからね
215:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/28 01:35:25.67 I70hbeHm0
>>201
信者またはそのシンパに較べ
少数であることは事実だろう
しかし鋭い意見がここに集うことも
また事実
信者やシンパが流す小さな違和感を
ないがしろにしない
だから俺は必ずこのスレをチェックするしだから精鋭
違うか？
216:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/28 01:36:08.54 I70hbeHm0
アンカー間違えたが>>202へ、だ
217:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/28 01:43:57.39 I70hbeHm0
こういう
ハッタリだけの漫画にもかかわらず
作者は真摯に考えた結果
そう自分自身信じているのだろう
作者にとってのリアルは
ハッタリの世界なんだよ
小池一夫は商売として自覚があるだろうが
相手は若い
嗜めるべきだな
218:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/28 02:01:05.20 I70hbeHm0
読み切り版も
最初のオリジナルは認めよう
リメイク版は既に悪ズレしている
商品としてのメリハリが付きすぎて
物議を醸したというのは
テーマの問題ではない
むしろその演出過剰な面だ
219:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/28 04:14:16.67 0PHBfSn+0
>>190
>>191
上から目線なのがバレちまったよなあ
220:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/28 04:22:20.55 0PHBfSn+0
怠慢教師の竹内とモンペのママ宮、同罪ですが障害者の敵である竹内の方を悪印象マシマシにして描きま～す
石田の敵の島田と西宮の敵の植野、同罪ですが障害者の敵である植野の方を悪印象マシマシにして描きま～す
石田は障害者の元敵ですが味方化したのを契機に良印象に描きま～す
露 骨 す ぎ ん だ よ 、 大 今 さ ん よ
やるならもっとうまくやらんかたわけ！
221:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/28 08:21:06.32 PO8vX8nU0
竹内が、西宮母に責められてげっそりやつれて
胃薬飲んでるところを、他の教師から心配されるシーンがあればな。
222:ﾌ次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/28 09:31:34.95 0PHBfSn+0
>>210
そんな描写はしませ～～～～～～～～～～んｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ってか
都合の悪い部分は最大限にカットし都合良い部分だけを最大限に強調し目立たせる、そうして一方向からの主張のみを際立たせるマスゴミの偏向報道のような漫画だな
そして恥ずかしげもなくそんな印象操作ができるのはマスゴミと同じで作者が当事者ではないからだ
大今
お前まさかインタビューで毎度しつこいくらいに強調している「母親が手話通訳士」が大義名分になってるとでも思ってるんじゃないかね？
その程度で比較的当事者に近い気分になって自分にはこのテーマを扱う資格があるとでも、勘違いしてるんじゃあないかね？
223:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/28 10:26:22.12 wxVWOaoq0
電車の中で独り言言ってる人みたいだな
224:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/28 11:53:49.74 XH81YlVF0
無駄に伸ばしたり草生やしすぎると読みにくいから、いい意見言ってても勿体無いよ
>>210
「光とともに」だと親と教師の立場、それぞれの事情を描いてたなあ。
決して「悪役にもいいところが」みたいな都合ではなく、問題の根源（県や市の体制）を明らかにする働きがあった。
あと母宮みたいな方針は肯定されないだろうな。同じように子供の障害のせいで離婚して、働いてて子供を心配しながらも学校に顔出さない母親が登場してたけど、良くない印象で書かれてた。
225:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/28 14:18:06.34 0PHBfSn+0
作者の視野が狭かったり浅かったりするなら仕方がない
でもこいつは分かってて偏向的な描き方をしているからタチが悪い
226:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/28 14:22:06.09 FQ1WH+6w0
>>211
普通に読めるから安心しろ
＞お前まさかインタビューで毎度しつこいくらいに強調している「母親が手話通訳士」が大義名分になってるとでも思ってるんじゃないかね？
こいつの傲慢さってここから来てるのかもな
で、意見の封殺にも使えるところだ
まわりも自分よりわかってるはずだとフィルターがかかる
実態はそもそも他人の立場になって考える力もない
わかってるつもりの作家様ですよ
227:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/28 18:32:54.56 0BKN/ND90
改めて読んでみてここ来た
ヒロインがいじめっこを恐れたり避けたりしない聖女じゃ
あんまり感動しないなあと思った…
反省して優しくしてくれる元・いじめっこならともかく
現在進行形で殴る蹴るの暴力振るってくるやつを嫌わないんだもん
主人公の贖罪ってなんだったんだ
228:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/28 18:35:35.88 g7fRD/2E0
植野の言うポイント稼ぎって、植野は頭がおかしくなったのか？
229:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/28 18:38:13.77 0PHBfSn+0
一応な、他人の立場になって考える多角的な視点は持ってると思うんだよ
しかし自分の好みはハッキリと漫画に落とし込んでいる、そして実は全然フェアーじゃないにも関わらずフェアーなふりをしている
本当にフェアーな描き方ができる人間でなければ手を出してはいけなかった題材なのにな
こいつが傲慢なのは若くして自分がそうした描き方ができる作家だと思い込んでるところだが
「母親が手話通訳士」ってあたりが「普通の連中よりも自分が特別な立場で物事を見てきた」という自負になってるんじゃないかというのが俺の予想
それがあの傲慢さを生んでるんじゃないのか
230:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/28 18:39:17.08 g7fRD/2E0
作者も登場人物も思い上がっているかもな
231:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/28 18:41:22.67 0BKN/ND90
すんごい些細なことだが
２年も経ってるのに若者の誰も髪型変えてないなんてがっかりだよ
男ぶる必要なくなったゆづるがロングに戻ってるとかあると思ったのに
232:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/28 18:43:31.22 g7fRD/2E0
髪型だけでなく、性格、考え方も全く変わってないかもしれないな
233:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/28 20:16:40.43 ACoX2zhF0
佐原が植野にとってどこまでも都合のいい人形でわなぁ
234:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/28 20:44:41.57 1nM2Y0Wq0
石田にとっての西宮ほどじゃないだろ
235:get="_blank">>>216 主人公の贖罪（笑）？ 謝りもしてねーうちからうきぃとか言われた時点でかっこワラになったな
236:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/28 20:50:54.46 0BKN/ND90
なぜ佐原が西宮母に写メを送るのか
237:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/28 20:59:45.77 rkWJP1Zo0
植野がアスカのリファインキャラとしてけっこう成功を収めてたのに
もう一匹のツンボが魅力ゼロで全く綾波になれずに爆死したって感じだったなこれ
238:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/28 21:07:11.83 AWPe4CIo0
>>218
なんとなくわかる
一応表面的には誰にも肩入れしないよう慎重に描いてる印象はあるのに、すごく狭量に感じる
俺が違和感があるのは、キャラの倫理観は扱いが軽すぎるのに、作者の倫理観はものすごく重く扱われるところだな
「人を嫌うのはいけないことです」「怒りは遠ざけるべきです」「誰をも等しく愛しなさい」「人は皆罪深く、自覚のない人はもっと罪深い」「自己犠牲は何よりも尊ばれるべき」みたいな価値観を、人間の責務だと言わんばかりに押し付けてくる
こういうのは他人に押し付けた時点でなんの意味もないのにな
根拠はないしなんとも言えないが、俺は身近に偏った宗教があったのではないかとか思ってしまった
239:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/28 21:08:18.67 g7fRD/2E0
拷問 尋問で加害者を更正させたら良いのでは？
240:〒119-0184＠転載は禁止
15/01/28 22:45:13.78 30K9jJnG0
男ぶる必要なくなった郵局(ゆじゅう、中国ではこう書く)をロングに戻したら、そのまま自画像になってしまう大今良時先生に励ましの信(てがみ、中国ではこう書く)を送ろう。
〒112-8001東京都文京区音羽２－１２－２１
講談社ヤングマガジン・サード 大今良時先生 宛
若さを失い髪も失った郵便局員はカレーを食いながら下記のアドレスから脱退届用紙をダウンロード《右側部分を切り離さないで》記入してＪＰ労組の本部（上野）へ郵送する事を推進しよう！！
URLﾘﾝｸ(kie.nu)
ＪＰ労組本部の住所はダウンロードした文書の最後のページに書いてある。
241:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/28 23:41:50.24 0BKN/ND90
普通に内容で疑問なとこあるんだが
なんで病院に来た植野は西宮が飛び降り自殺をはかったの知ってたんだ？
よしんば西宮が自ら伝えたんだとしても
それを植野から聞いた佐原が驚かなかったの違和感ある
あの時点で石田母も知らなかったことなのに
242:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/29 00:09:12.01 rosw0KU+0
>>225
成功なんか収めてないよ
脳みそすっからかんのゆとり馬鹿が喜んだだけで
243:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/29 00:20:33.61 i9L+pnpo0
>>225
アスカも好きなキャラじゃないが、植野よりはるかにまともな人間だろ...
成功ってもしかしてキャラ
244:スレ（笑）の数で言ってんのか
245:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/29 00:23:29.17 I8A3SB1N0
>>216
ヒロインは一応、再会した石田から逃げたりしてるんだよ
植野に対してはいじめっ子でなく迷惑をかけた負い目のある相手
（実際は黒なんだけどね。ヒロインはそのことを知らない。植野は自分に都合の悪いことは言わないし）
ヒロインが主人公の抱いてる負い目を利用して主人公ゲットしたようにしか見えない主張してるアホがいるけど
負い目を利用して取り入ってるのは植野なんだよなあ
ヒロインに対しても主人公に対しても
246:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/29 00:51:43.84 fVQW0Mez0
植野というキャラは本当に酷いキャラだった醜さの塊で行動に美しさが欠片もない
それでいて反省もせず橋メンに戻ってくるわ軽く石田に謝罪して西宮には謝罪せず終わらすわ佐原とレズという茶番をやるわ
漫画本編と一緒でやりたい放題やって投げ散らかす
247:作者とダブって見えて本当にこいつの扱いには失望した 許されたんじゃなくて西宮も石田も真実を知らないんだから、上手く騙せた・隠蔽し通せたってだけじゃんバカバカしい
248:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/29 01:07:37.97 fVQW0Mez0
作者は植野というキャラを通して何を伝えたかったのか？
和解は素晴らしい？人を許すことは素晴らしい？とんでもない
実態はお人好し相手には上手く騙せばやりたい放題やっても許してもらえるという話になってる
こういう話をいい話風に描く作者とこういう酷いキャラに何も感じず萌え萌えしてる奴らが許せんのだ
249:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/29 01:09:57.12 cYEZx6pw0
悪人が自分勝手な主張をする・善人がいじめられるなどの理不尽な展開をやると、一部の痛い信者がついて「これはすごいリアルだよ」とか言い出して人気が出ちゃうことがあるんだよなあ
もちろん作者がちゃんとそういう反応を狙っているわけなんだが
250:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/29 02:34:21.26 7AeE3KIc0
>>226
宗教めいた胡散臭さを感じるのは分かる
でも俺がこの作家を語るにあたってもっともスッキリする表現はやはり「偏向報道するマスゴミ」だ
誰にも肩入れしないよう慎重に描いてる？
とんでもない、だったらこう一部のキャラだけが好かれたり嫌われたりなんて事は絶対に起こらない
こいつは一応他方向からの倫理観を説いたうえで、そのじつ一方向の倫理観に「意図的に」肩入れしてる
しかもその肩入れの仕方がセコイ
>>209以外で具体的に例を挙げよう
橋の上での大喧嘩、作者に絶対的に保護されている誰かさん以外は登場人物それぞれが言いたいことを言い合った場面だったんだが
その発端となった川井、川井にも当然川井視点での言い分があってそれに沿ったセリフを言わせてた
ところがその途中で永束に?まれて「汚い！触らないで！」というコマが差し込まれる
読者は当然「この女ひでーなあ」と感じる
そう感じるように仕向けてる
これは川井自身の言い分とは何も関係のないことなのに
これはほんの一例こういう汚い印象操作が随所に蔓延してるのがこの漫画、そのやり口まさにマスゴミの如し
251:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/29 08:46:47.94 OdFEy4Lt0
佐原は好きだがまあことなかれ主義っていうか
八方美人のよいこちゃんだよな…
252:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/29 08:58:51.81 +aJszVh70
15/01/27(火)01:30:20 No.309924337
まだキチガイに粘着されてんのか
管理出来ないなら立てるなよ
253:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/29 09:12:51.08 CqX0EvdP0
>>235
悪人というか悪役なら悪役として一本筋が通った行動をとらせればいいだろう
それなのに作者は「いじめっ子を単純な悪役にしたくない」とか言い出して
度を越した酷い事をやらせたのにも関わらず
254:適当に許すという人を舐めきった終わらせ方をしたからな 結果、筋の通っていないひたすら馬鹿で自分勝手なだけだったキャラが出来上がったな
255:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/29 10:22:46.30 L7Vgyb/F0
川井の「汚い！触らないで！」はさ、永束に対して全く同じセリフ吐いてた植野と被せて
「こいつら同レベルのクズですよ」っていうのを分かりやすく示すためなんだけど
自分はいじめには関与してないということを示したい、且つ真柴もいるあの状況で川井があんなこと言い出すのがすげー強引で不自然なんだよな
というかそれ以前に永束が川井にわざわざボディタッチしに行く時点でもう流れが無理やりすぎる
>>236は全くその通りで、川井を貶める意図が露骨すぎるんだよ それも本筋と全然関係ないとこで
川井は全体的に、やったことの割にすごく悪い印象になるように描かれてると思う
植野とは実に対照的
当時本スレでもそんなような感じのこと書いたら
「違う！なおちゃんは石田を救おうと頑張ってるし、川井の方がに永束に対してひどい！川井だけがクズ！」
とか叫んでるアホが多くて呆れたけど
256:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/29 11:01:15.28 7AeE3KIc0
そしてそういう意図から最も真逆にあるのが西宮硝子
よく全ての元凶はママ宮だという意見を見かけるが、ママ宮ですら西宮保護プログラムの一端
ママ宮と結絃は投稿作の時にはいなかったキャラだが、こいつらが何故追加されたのかというと単にドラマ性を追加する
257:ためだけではない 読みきり掲載後に手紙によって指摘された硝子自身のつっこみどころを補うためのポジションとして登場させた なぜ健常者のクラスにきたのか？ →母親に無理矢理入れられた なぜ健常者と同じ振る舞いをしなければ気がすまなかったのか →そうしないと妹が石を投げられるから といった具合にな ついでに石田を責める役目もこの２人に押し付けることができて一石二鳥だ このキャラクターの手を汚さずにすむ この漫画での吐き気を催す邪悪とは作者によるこの西宮保護プログラムそのものだ
258:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/29 11:07:38.37 wWXuEGLr0
ブログ化してきたな
259:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/29 11:16:02.77 I8A3SB1N0
>>240
やってること考えると川井のが植野よりずっとマシだというのは俺も同意だけど
今でも植野は川井よりマシとか言ってるアホいるんですよ
目くそ鼻くそどころか
川井が目糞だとするなら植野は大便だって指摘は笑った
260:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/29 12:12:19.01 8E0uIOyT0
植野と川井の違いなんて結局主人公に好意があるかないかと読者に媚びるか媚びないかの違い
そんな単純なことにも気がつかない低知能読者が植野はマシで川井は酷いとか言ってる
媚びてるくるから可愛いからと正常な判断もできずに豚丸出しでハァハァしてる奴らには呆れる
261:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/29 12:39
262::28.65 ID:7AeE3KIc0
263:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/29 12:40:16.40 7AeE3KIc0
誰がマシか論など滑稽だな
竹内を貶めるのも喜多を貶めるのも川井を貶めるのも植野を貶めるのも全ては「障害者様は天使なんだよ！」を印象付けたいがための誘導
まるでキム・ヨナをageるために必死に浅田真央を貶める報道を流し続けたどっかのテレビ局のようだぜ
そんで
いるだろ？
このスレにも
まんまと誘導されちゃってるアホが
川井を生贄に植野ageをしてるところまでは納得できても、植野を生贄に西宮ageしてるところまでは気付かない
もしくはあえて目をつぶってるのか
植野ってキャラは便利な隠れ蓑だな
そしてこの作者は素晴らしい塩梅で高度な印象操作をしやがる
ほんと 素 晴 ら し い よ 大今さん
264:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/29 12:47:46.45 7AeE3KIc0
Shit！ 連投になっちまった
265:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/29 13:46:38.15 OdFEy4Lt0
川井だけ心情の吐露というか
あの頃の自分はこんな想いで…みたいな描写がなくてようわからん
266:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/29 13:58:12.13 VbYiZj3u0
加害者の脳の腐り具合は酷いし臭いな・・・。クサヤよりも、スカンクの液よりも臭い臭い
死体よりも腐敗臭がする・・・。
267:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/29 15:10:17.43 TBquHvCF0
実在の人物を引き合いに出すのはあまりよくないけど（あと個人的に報道にはそこまで恣意を感じないし）、
川井と植野の比較はロジカルでとてもわかりやすかった。あと、西宮家族についても。
ただ西宮本人は「障害者様は天使」というより、単に手に余った、使いあぐねたんだと思う。唐突な反応･行動をさせる割には内面描写が無さすぎて、初代スレからストーリー進行装置になってると指摘されてたし。
結果的に植野のような「障害者は弱者のふりした強者、本当の弱者は自分達」論に信者が群がる大惨事になった。
当初は否定するつもりで西宮と相対する植野に言わせたんだろうけど、それをなあなあで仲間にしてしまったので肯定ととられても仕方なくなってしまった。
268:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/29 15:19:36.30 Nu8hyvxu0
>>232
主人公は植野に利用されるような負い目持ってたっけ？
269:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/29 15:58:07.33 dCvPNyH10
植野が主人公（石田）の負い目を利用したというのはアレだな
西宮さんも石田の顔を見たくないと思ってるかもねとか私と石田は似た者同士とか抜かしてたところだな
西宮が石田を拒絶することがないなら私も石田に拒絶されることはないはず、石田は私を拒絶しきれない
（何故なら石田が植野を拒絶したら被害者が加害者を許すという西宮と石田の関係の否定につながる）
そうやって石田の弱さ・甘さにつけ込んでのうのうとグループに入り込んできたってわけよ（石田はこそこそ×を付けるのが精一杯）
植野にはすぐ暴力を振るう衝動性と相手の弱みを瞬時について反撃を封じる狡猾さが同居してると言えるだろうな
バカのくせに汚くて汚いくせにバカというしょうもない奴だ
270:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/29 17:30:59.51 7AeE3KIc0
西宮が手に余った～？
こいつはきっちり自分のロジックに基づいて計算した使い方をしてるよｗ
読み切りから連載版にかけてしっかりと言い訳を請け負うキャラを身の回りに配置したことを見てもよくわかる
大今
店舗用小冊子のインタビューを読んだやつは勘付いてっからな
ママ宮と結絃を追加した理由や喜多の天然度が増した理由、比較的初期のインタビューで本音を漏らしすぎたな
271:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/29 18:48:02.60 Gmwr0qLC0
>>252
石田は植野が再度補聴器取っ�
272:ｽ瞬間に、植野の髪の毛ひっつかんで、 顔を地面に数回打ち付けて、血の海にやればよかったのに。 元々クソガキなんだし、それぐらいできるよ。 血相変えた植野の親が出てきたら笑える。
273:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/29 20:33:51.74 dxvwP7B60
石田とかいう胸糞悪いクズを自己犠牲の男とか笑えるわ
首の骨折って死ねよ
274:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/29 20:46:15.77 VbYiZj3u0
>>254
警棒で数十回殴るに限る・・
「本当に甘い・・・やはりガールです」ボキ！！ベキ！！バキ！！！
275:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/29 23:20:16.98 upSqZv0s0
植野は作中で他人の心をプラスの意味で惹きつけることは全くできないのに（エゴが強すぎて他人の為に尽くせない）
人の弱みに付け込んだり脅迫したり正論風なことを言いながら暴行して自己正当化したり
マイナスの意味で人の心を操る方面に特化してるから実に嫌な人間だと思うよ
脳みその入ってない植野信者は報われなくて切ないとか可哀想とかズレた事しか言えないけど
276:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/29 23:44:06.08 7AeE3KIc0
>>255
石田は許されたんだよ！！！
なぜなら障害者様のために命すら投げ出す従僕と化したからな （笑）
277:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/30 00:23:35.23 ctdX8
278:JSI0
279:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/30 00:27:57.57 gdeVWNJT0
サンデーの渡瀬は確定だけど共通点ってそんなないような
280:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/30 01:50:37.59 I8KEWb320
この話を不器用な男子高校生の話として捉えて「おっさん涙が出ちまったよ」
って書き込みがされてるのを外部サイトで見てぞっとした
一方的な贖罪の念を向けて(しかも初期の段階で下心がありな描写がある)
無条件で受け入れられればそれでいいんかい
キモいっていうかもはや怖いわ
都合のいい世界が気持ちよく感じるのはわかるけどさぁ…
贖罪される側の人間のこと考えて「これでいいのか？」って疑問はわかないのかおっさんなのに
281:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/30 01:54:36.71 VFm/oq3X0
イジメの罪を贖おうとしつつも「いまさらそんなの虫が良過ぎる」とヒロインからもっともな拒絶をされつづけ、それでもただひたすらに罪を贖おうとし続ける
というようなストーリーだったらまだ少しは見れたかな
この漫画じゃあヒロインも主人公もキモすぎる
282:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/30 07:20:59.25 yK2z1/Xz0
なんか終わり方が橋メンバー全員を無理やり仲良しこよしにしました感がすごいんだよな
先々のことを考えれば植野みたいな無茶苦茶や奴は痛い目にあって反省材料を得たほうがいいし
石田だって西宮とずっと付き合っていくなどと人生を決めてしまう必要はない
視野狭窄というか今さえ良ければいいという終わらせ�
283:福ｷるから恋愛脳向け・キャラオタ向けの茶番ENDだと言われる 植野と佐原のレズENDというのが茶番の極みで甘っちょろくてふざけててキャラオタ対策で本当に臭くて大嫌い
284:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/30 07:54:26.96 9WVNGapC0
本題とぜんぜん関係ないが
成人式後の同窓会に妹連れて行っていいもんなのか？
妹も行きたいか？そんなとこ
285:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/30 08:21:31.48 t1ZZUSWr0
>>261
>>262
作者はこのストーリーを気色悪いと感じなかったのか不思議だ
う
き
ぃ
（笑）のシーンで大量に萌え豚が釣れた代わりに作品として大きく破綻したという自覚はなかったのかねぇ
あそこで読み切りで終わっとけばよかった派も激増したが俺もそう感じた
読み切りのページ数なら作者の狂った感性がバレることもなかったからな
286:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/30 11:18:10.37 W5F1jncC0
>>263
3巻で石田が「皆仲良くはすばらしいことだろ？」
とか考え出したとき、わけがわからなかったんだが
女作者特有の何かなのか？
>悪い人はいません、みんなが仲良くするのはすばらしいことです
287:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/30 12:41:54.80 lgWcPTUH0
川井なんか「心の底から気持ち悪い」とまで言われて
しかもその理由がわかってないのになあなあで許しちゃったしなあ
288:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/30 14:06:03.56 t1ZZUSWr0
ぶっちゃけ心の底から気持ち悪いダントツトップは自殺願望抱くまでいじめられた相手にちょっと優しくされたらうきぃとか言っちゃうこの漫画のヒロイン・・・・女作者特有かは知らんがマジで宗教かなにかやってる人かもな
289:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/30 16:28:36.76 XJUsrYMf0
勇次郎が居てくれたら植野を制裁、教育が出来るのに・・・
「いい機会だ 強さの本質を実感させる またとない機会だ」
「病室に入らせないようにする植野、入りたい俺 実に分かりやすい 嫌でも入る」
植野を押さえつけるか、首根っこを掴む
「扉を壊すも自由、植野を犯すも殴り飛ばす事も自由、受け入れようが拒否しようが無関係、お前の意思は尊重しない」
徹底的に強さの本質と、特濃の敗北と挫折を教えるべきだと思う。
290:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/30 17:17:56.00 bEjEO5Wb0
板垣の師匠の小池一夫が褒めているからな
つまりそういうことだ
291:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/30 17:32:12.05 t1ZZUSWr0
よく考えたら一度自殺しようとしたり臨死体験したりしたらスッキリしてハッピーエンドに向かうストーリーってのもすごい宗教ちっく・・・・
あと信者を見てると大今教徒って感じでキモイ
292:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/30 17:40:53.79 Vi8AzlUt0
性別
293:とか宗教関係なしにだめなものはだめだろ
294:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/30 17:41:38.47 lgWcPTUH0
西宮の今の学校（聾学校だよな？）について描写がなかったんだよな
聾仲間で仲良くしてくれる男子が本来ならいそうだが
うきぃに向かわせるために居ないことにしたんだろうか
295:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/30 18:44:47.01 t1ZZUSWr0
そりゃそうでしょ
他に男の影をチラつかせたうえで石田にたった数週間でうきぃ言わせたらどんだけビッチなのって話になる
今でも充分ビッチだけど
あとますます自殺が不自然になるよな
他に友達がいたうえで付き合い始めてたった数ヶ月の友情に亀裂が入ったくらいで自殺までするかって話になる
今でも充分不自然だけど
296:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/30 20:51:59.21 Vi8AzlUt0
>>273
西宮の学校については言及なかったと思う。
友達については、石田の質問にはいると答えている→弓弦曰く３年の4月まで帰っても本読んでぼーっとしてた
この事から「会ったばかりの人にぼっちですと言うわけにもいかないから『いる』と答えているが、実際にはいない」と推測されてた気がする。
数週間で好きになるのは、現実不自然でもないし、珍しいことじゃないから別にいいんだよ。（そもそも告白の時って数週間だっけ）
ただ西宮がいつどの様に親愛→恋愛に変わっていったのかが全く描かれてないから、読者には意味不明。
あと告白の回は、読唇ができないっぽいのに自分だけ口話で話してどうするんだと思った。（その後遊園地回で出来るようなことを示唆してたけど）
いじめとか障害とかの話抜きに、学生ドラマで主役二人のうち片方の学校生活や内面描写が殆ど分からないっていうのはなあ...。
297:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/30 21:57:01.07 q5Ci/TKK0
>>274
数週間で人を好きになるのはビッチでも何でもないだろう
オタクは一途最高だとかなんとかアホみたいな妄想に支配されてるからすぐビッチだなんだと騒ぐだけで
西宮のおかしさ、この漫画のおかしさはそういうところじゃないよ
いじめた相手を恨まないで好きになるとかもっと根本的なところ
298:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/30 22:32:31.16 pegWU8oe0
主人公の方も大概だよな
初期の段階で贖罪相手に下心ありの描写ってこの漫画で絶対やっちゃいけなかった事だと思うわ
299:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/30 22:47:03.45 q5Ci/TKK0
恋愛漫画にはしたくないけど恋愛要素は入れて漫画を盛り上げたい
作者のこういうグチャグチャな願望により西宮という空虚なキャラと植野という醜悪なキャラが暴れまくる漫画になった
読み返してみると主人公に恋愛感情を持ったこの2人のキャラが実に馬鹿馬鹿しくて酷いとしか
300:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/30 23:11:29.32 pegWU8oe0
主人公もな
だから漫画自体が馬鹿馬鹿しい茶番に
301:]載は禁止
15/01/30 23:29:37.77 q5Ci/TKK0
なんだかんだ言って主人公は西宮と植野の2人に一番影響を受けていた（苦労させられてた）と言っていいだろう
両極端な地雷女だから石田はハーレムで羨ましいとか言ってるバカは何を読んでるのかと
石田は西宮の犬であり植野を追い返しきれないチキンであり、この2人に寄ってたかって去勢される話だった
302:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/31 00:14:44.58 mKJQlA1g0
いっそのこと石田は島田に惚れてた設定にすればよかったんじゃないか？
そうすりゃネタ漫画としてもっと分かりやすくなってたし、ツンボを萌えのネタに利用したって批判もなくなってたかもしれんぞｗ
303:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/31 00:23:36.40 F+Z4enXJ0
今思うと主人公が島田広瀬とは和解しなくて植野とは真実を知らずに茶番めいた和解をした理由はなんだろうな？
植野のやった事はセカンドレイプみたいなもんで高校生編で石田と西宮に何もしなかった島田広瀬より酷いのにな
作者が便利に使ってるうちに愛着が沸いてゴミみたいに捨てるには忍びなかったか
ゴミみたいな人物だけど
304:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/31 00:52:26.25 vqpf2PHw0
イトさんの葬式シーンを眺めていると
あることに気づく
305:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/31 01:34:43.92 Af4ypfkh0
もう宗教の話はどうでもいいです
306:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/31 01:59:33.27 5BBbIgam0
植野はなんか最初から嫌な予�
307:ｴはしてたんだよね やってる行動の割に作中での扱われ方が異様にぬるいんで 「作者はこの植野ってキャラがお気に入りなのかな？それどころかもしかして“かっこいい女”として描いてない？いやいやまさかな、やってることただのクズだしな」 って作者の良識、いや常識に期待してたんだが まあ案の定そんな常識なんか持ち合わせてない作者だったわ
308:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/31 02:34:37.44 OF1aGQsi0
観覧車の「私もたくさん傷ついた」って台詞が本当にひどい
マジで頭くらくらした
マジで
309:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/31 02:41:21.17 mHXLsOt50
この漫画の世の中を舐めたような「チョロさ」は2つあって一つは西宮が石田を恨んでなくてむしろ好きになったところ
もう一つは植野が石田と西宮に悪さしかしてないのに平気な面して友達に返り咲いたところだな
ご都合主義だけならまだしも一方的に暴力をふるったり無礼を働いた相手を上手く騙しきってしまうという酷い話だよ
310:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/31 02:43:38.75 mLBSVJ0Y0
アンチスレに書く
311:のもどうかと思うけど、 わかりやすいキチガイの植野より 川井や担任の竹内の方が見事に不快だったわ あんなやらしさをかけるのはすごいと思う
312:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/31 02:45:56.56 mHXLsOt50
最後まで石田と西宮は植野が病室で看病してくれたありがとうと思い込まされたままだったからな
外道行為をやらせたのであれば最後は相応の処置をするのが常識だろ頭おかしいのかこの作者は
313:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/31 02:52:07.10 mHXLsOt50
>>288
植野はわかりやすいキチガイだったからイヤらしくないと思うのは大きな間違い
植野も人の弱みをつくのが大得意だったし病室で石田にいたずらして満足してるあたりはイヤらしさの塊
川井や竹内の方が不快だったという事は見事に騙されてるな
314:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/31 02:53:11.70 //nOb1tY0
実話BUBUKAの「このマンガがすごくない！」で当然取り上げられているようだな。
どうボロクソに書かれてるか期待大だな。
315:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/31 03:00:21.74 mHXLsOt50
植野の表面的な部分に騙されて一途なだけだとか気性が激しいだけとか思ってる奴は多いみたいだな
実際は自分の欲望を通すためや相手の反論を封じるためにゲスいこともしまくってるんだけどな
何だかんだで川井や竹内は自己保身の塊なだけだが、植野は手段を選ばず石田や西宮に襲いかかってた
316:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/31 03:03:06.00 0hetyVoU0
佐原に見透かされて立場逆転？
317:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/31 03:09:51.56 abdmQXSL0
別に因果応報する必要はないが
だからと言って変に許したりする必要もとくにないわけで
318:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/31 03:17:01.76 mHXLsOt50
>>294
因果応報にする必要はないけど植野本人が良心の呵責0という風にのうのうとしてたのが一番最低だったね
作者が何をしたかったのかは不明だが酷い人間のままで終わらせたという印象しかないよ
何度も言ってるけど石田や西宮は「植野を許した」というより「植野に騙された」という形で終わったから
319:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/31 09:21:24.81 WtEhfzdQ0
川井のやらしさあざとさの描写はすげえとは思ったよ
なんていうか語尾を「っ」で弾ませるのとか計算ならすごい
ただそんな川井がなんで眼鏡に戻ったかとかよくわかんなかったけど
320:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/31 09:38:46.30 m8Jla0MJ0
意識不明の息子に籠城する植野をスルーする
石田母もなかなか腐ってますよ。川井が異常さを訴え、
植野本人も「ばれたらやばい！」って顔してたのに。
321:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/31 10:57:33.96 mKJQlA1g0
竹内「ツンボを普通学校に入れてんじゃねーよ教育現場がうまく回んねーだろうが」
植野「もっとしっかり家庭内で話し合えよ自殺とかされる前に」
２大ママ宮に正論を言ったキャラクターはもれなくその持論とは関係ない部分でクズっぽく描かれま～す
きったねー印象操作ｗ
322:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/31 11:07:54.93 qoMI37PVO
>>298
どっちもそんなこと言ってなくね？
323:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/31 11:16:48.06 mKJQlA1g0
言ってるぞ
連中が言ったセリフは本質的にはママ宮の「聾唖に無理にでも普通教育を受けさせるエゴ」「聾唖の子供を持ちながら手話を覚えない」ことを言及するもの
この２名を読者に叩かせるキャラにすることでママ宮の失策からうまいこと目を逸らさせてる
324:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/31 12:19:39.21 mKJQlA1g0
大今が基本的にツンボ側の味方なのに加えて
１つ．教師という人種が大嫌いなこと
１つ．自分の育った環境から母親（特にシングルマザー）が好きなこと
これは今さら俺が言及するまでもないだろう
そんでな
それほどストーリーの根幹に関わりのなかった川井をなぜあんなに印象点マイナスに描いてたのかを考えてみると、川井の１つの特殊性に気付いた
それは作中で両親が揃っていて幸せそうな家庭が描かれていたのは川井だけだったってことだ
つまりな～
「なんの問題もない家庭に育った子供はあんなに頭の中がお花畑になりますよ」と言いたかった、こいつはあの花火のシーンの１コマで「普通の家庭」へのコンプレックスと嫉妬心を無意識に出したんだ
どうだ、違うか？ 大今
325:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/31 12:24:02.41 qoMI37PVO
いや竹内がママ宮に直接ビシッと言ってやった描写はなかったと思うし
植野は確かに直接言ってたが、そんな西宮一家を慮るようなニュアンスではなく
「子供のしつけができねーならガキなんて産むんじゃねーよ（原文まま）」だったはずだが
326:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/31 12:55:04.04 yo/jsK4b0
前スレあたりでも殆どのキャラが手に職系進路で、大学進学した川井がアホっぽく描かれてて作者の偏見を感じるって指摘があったな。
実際は大学のほうが文化資本に恵まれた人が多いので差別はほとんど無いし支援体制も整ってるんだけど。
ただ「ツンボ」はよくないな？301よ
327:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/31 12:56:13.32 mKJQlA1g0
描写がないならないってことにはならない
「そういう対立の構図」で「そういう事を指摘する立場」だったろう
328:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/31 13:04:38.31 mKJQlA1g0
>>303
キムヨナがどうして2chでチョンとかいって嫌われてたと思うよ？
みんなキムヨナの実際の人間性なんて知ったこっちゃない
ただ審査員の過剰な保護とマスゴミの異常なプッシュが気に食わなかったからだ
西宮硝子＝キムヨナ
俺はこの漫画を読んでツンボが大嫌いになりました、差別用語もガンガン使っていく
329:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/31 13:09:48.96 abdmQXSL0
この漫画読んで障害者差別行うとかクズじゃん
330:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/31 13:11:21.70 zd/sluaG0
>>302
子供のしつけができねーならガキなんて産むんじゃねーよ（＋こいつはみんなの～）＝もっとしっかり家庭内で話し合えよ自殺とかされる前に
は流石に無理あるよな...。
植野は石田原理主義なので石田が傷ついた事にキレてるんであり、西宮の家庭なんかどうでもいいだろう。
「西宮のせいで石田が傷ついた→親のお前も同罪」ぐらいの感覚。
ただまああそこまで暴言吐かれて三人ともだんまりかよとは思ったが...。あと西宮が母親に対してどう考えているのかっていう大事な所を描ける最後のチャンスだったけど、それも省いて終わったな。
331:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/31 13:11:48.62 5BBbIgam0
「大今が基本的にツンボ側の味方」ってｗ
少年誌の、なおかつ聾唖連盟が監修してるような漫画でそっちの味方しないなんてことありえんのかよｗ
そういうの抜きにしても、障害者差別を助長するような方向性だったら今とは比較にならないほどボロクソに叩かれてるわ
お前のその差別意識を満たしてくれる漫画なんて今後も出てこないと思うよ
332:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/31 13:15:59.57 5BBbIgam0
847 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止：2014/10/07(火) 23:55:22.70 ID:I+FHIfzX0
このスレ単純にストーリーの陳腐さにブーイング上げている奴らに
自分の差別的な思想を肯定するような話じゃなかった事にようやく気づいて吹き上がってるガチンコの差別主義者が混じってて地獄感ある
見てて楽しい
初代アンチスレにあった書き込みだけど、すげえ的確だよこれ
ここの住人はほとんどが前者なんだけど、そこに時折後者の奴らが混ざってピントずれた書き込みを繰り返してる
誰も肯定してくれない自らの差別意識（←歪んでるんだから当たり前）を肯定してくれる漫画だと思って持ち上げてたのに、
その期待が裏切られたからアンチ化したと
植野の観覧車での理屈を見て手を叩いてたような奴らな だから今でも植野が叩かれると反応する
まあ「ツンボ」なんて言ってる時点でお里が知れるんだが
333:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/31 13:18:10.72 zd/sluaG0
>>305
スレチになるから詳しく書かないけど、審査は普通にミスも買収もないぞ。点数の計算もほぼ合ってる。
あれは派手に見える所＝点数が高い所じゃないので齟齬が生まれる。
334:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/31 13:27:36.10 abdmQXSL0
まあストーリーの陳腐さはないな
悪い意味で独自性がある
自殺展開とか突然の美容師とか
335:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/31 13:29:00.97 zd/sluaG0
>>309
あったなあ、懐かしい。
これはまだ連載終わってない時期だけど、今こうして見るとまだ諦めてなかったのかとw
観覧車での理屈もかなり無茶苦茶なこと言ってるので、普通は手を叩くより前に首を傾げるんだけどね。
336:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/31 13:35:28.66 A7RPKgtr0
キチガイに目付けられてて草生える
337:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/31 14:21:21.42 mKJQlA1g0
ツンボを教育の場にぶっこむと現場は混乱する
そこで聾者は「差別すんなカス」と反論する
しかし健常者至上主義・障害者排他主義も差別なら、その逆もまた差別
なぜストーリーが陳腐なのかというと作者が自分自身の偏見を隠しきれてないからだ
>>301に追加しとくとこいつ父親って人種も死ぬほど嫌いだよなｗ
隠しきれてねーよ
338:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/31 14:34:08.15 zd/sluaG0
>しかし健常者至上主義・障害者排他主義も差別なら、その逆もまた差別
にはならないよ
339:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/31 14:47:17.63 mKJQlA1g0
作者がどんな倫理観持ってようと、それを主張しようとかまわねーわ
でもな
だ っ た ら 別 の 倫 理 観 を 持 っ て る 相 手 に 対 し て 正 面 か ら 論 破 し て み せ ろ よ って話な
それをせずに他の部分で印象操作かましてんのがこいつだろうが
竹内を自分のクラスの秩序を第一に考える有能教師に描いて、なおかつ西宮本人への気遣いも忘れない人格者に書いたうえで
『お前が授業中聞こえないと言うのは仕方がないことだとは思う
だけど授業はお前だけが受けているんじゃない
こう言っちゃ悪いがお前がいると授業が遅れるんだ
皆 何も言わないがきっとお前に気を遣っている
皆 普通に授業をしたいんだ
でも お前は悪くない
悪いのはお前を苦しめているその聞こえない耳だ
別に俺もクラスの皆も西宮を嫌っている訳じゃないから誤解しないでくれ』
って言わせてみせろよ
この漫画を描いた動機が「読者の意見を聞いてみたかった」ならな
全員を平等に悪に描くか平等に善に描くか、そうしたうえで判断を仰げよ
大今
お前はな、自分の倫理観をただ多くの人に肯定してもらいたかっただけだ
そのために姑息な誘導をかましていただけさ
340:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/31 14:51:30.59 XgFXybyA0
一文字開け大今語りかけ君
341:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/31 15:21:01.94 mKJQlA1g0
Ａ．障害者は普通学校に入れるべきではない、全体の教育に支障が出るしイジメなどの問題も起こる可能性がある、なんのために特別支援学校があるのか
Ｂ．障害者も普通学校に入れるべき、でないと健常者との間でますます教育格差が広がるし障害者にも普通教育を受ける権利がある、特別支援学校なんてノーセンキュー
さて
ＡとＢどちらが正解でしょう？
はい
もちろん答えなんて存在しませんね
いくら議論されても正解なんて出ない問いかけだからです
基準となる法律も国や時代によってバラバラです
しかしこの作者がやったことは
この答えのないはずの問いかけでＡの主張をした登場人物を読者に悪い印象を与える人物として描き、Ｂの主張をした人物を非の打ち所のない善人として描いたことでした
ついでに投稿作から連載版にかけてＢの主張をした人物に対して「わたしの意志じゃなくて母親ガー」という言い訳も追加しましたね
これではＡの主張をした人物も直接責めるに責められません
ここまでやっといて中立ヅラしてんじゃねーぞ、何が読者の意見を聞いてみたかっただ寝言は寝て言え
342:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/31 15:34:20.99 g5xiTFOb0
ふたばにもいたキチガイか
343:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/31 17:09:20.53 mKJQlA1g0
>>318にまともに反論はできないから>>318を書いた俺をキチガイ扱いする、ってなｗ
それがまさに大今がこの漫画でやったことなんだよなあ～
つまり名無しのネラーと精神構造が同じってこった
344:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/31 18:45:51.71 732zggXw0
反論なければ俺の勝ち君
345:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/31 18:54:55.24 A7RPKgtr0
いくらアンチスレでも差別マンセーみたいなやつは引く
346:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/31 19:13:58.99 5oQIeTQ40
>>291
まずい餃子チェーン特集のついでに読んだ
他の作品は全部ボロクソだったが、この作品だけは好評価だったな
347:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/31 20:48:15.05 mKJQlA1g0
>>322
ちょっと心配なんだが>>318のＡ側の主張を差別だとか思ってないよな？
むしろＢ側の方が差別主義バリバリって場合もあるんだぜ
「ウチの子供を普通の子と同じ学校に通わせたい障害者の学校なんて嫌だ」←それって自分の子供以外の障害者を差別してね？って感じにな
なにが区別でなにが差別かなんて難しい問題なんだよ
どっちが間違いとも正解とも言い切れない、この作者は一方の主張にのみ肩入れしてるがな
348:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/31 21:05:56.35 /8ddhMGX0
>>323
高評価kwsk
マジでこの漫画のどこにも評価するところが見当たらないから単純に気になる
>>303
この内容が聾唖の味方っていうのも理解ができない
西宮みたいな描かれ方したらバカにすんなってなる気がするんだけど
聾唖連盟の人はあれでいいの？
悪感情すらなく周りに都合のいい形での良い子ちゃんで
健常者に綺麗な障害者って幻想は与えられるけど当事者である障害者からただ一人の人間としてのふるまいは奪われるけど
西宮みたいなのに自己投影して浸れる、というなら否定はしないけどね
生きにくいだろうな
浸れない層は息苦しささえ感じそうだ
349:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/31 21:10:40.60 g5xiTFOb0
単純に差別用語マンセーだとかいきなりキムヨナだとかマスゴミとか言うからドン引きされてるだけだと気づくべき
350:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/31 21:13:37.23 qyIVBBBH0
>>325
一話や読み切りはこのスレでも評判いいぞ
351:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/31 21:35:43.42 T8x0n9A20
俺が差別だと思ったものが差別だ
352:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/31 21:45:54.04 sc/CNPjW0
いじめ助長、加害者役得、サイコパス、報復・復讐が必要・・・冷静に見てみたらこんな漫画だった。
353:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/31 21:49:39.98 sc/CNPjW0
このマンガすごいて言うのは、批判が凄いってことだろう・・・
354:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/31 22:00:56.69 3nGGPqP60
本当に差別して排除したほうがいいのは植野みたいな人間だよ
生まれつき持ったものではなくてまともな教育を受けず甘やかされた結果、異常で危険な人格に育った問題児
身体障害よりも人格障害の方が社会的によっぽど危険
355:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/01/31 22:45:04.85 qZtczoZ70
>>325
西宮に浸れる層って少なくとも聴覚障碍者じゃないやろな、かなりヤバイ系の構ってちゃんのメンヘラなら浸れるかも
356:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/02/01 02:31:57.07 zg0nnOlG0
357: そういや川井だけじゃなくて真柴も大学進学したあとよーわからん遊び人みたいになってたな 作者の偏見っていうよりイソップのすっぱい葡萄的な？ 高卒の漫画家「地元で大学進学するやつなんてどうせ将来のことなんにも考えてないアホ」 う～ん、見苦しい
358:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/02/01 02:56:11.11 BI5BGAps0
漫画家に多いよな
てめえが好きで勉強せずに絵ばっか描いてて勉強してなかったくせに、勉強してて大学進学するキャラとか教師とかを偏見丸出しでバカに描いて馬鹿にするやつ
359:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/02/01 09:20:45.22 Jxey1ibU0
さすがにゲスパーというものだ
360:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/02/01 10:49:35.74 YAHDPDa60
といっても最近じゃ大学でてる漫画家なんてざらにいるし
361:〒119-0184＠転載は禁止
15/02/01 11:58:34.20 5KkBPyIt0
漫画を読むのも我慢して勉強している人は大今良時先生に励ましの信(てがみ、中国ではこう書く)を送ろう。
〒112-8001東京都文京区音羽２－１２－２１
講談社ヤングマガジン・サード 大今良時先生 宛
大卒の郵便局員はカレーを食いながら下記のアドレスから脱退届用紙をダウンロード《右側部分を切り離さないで》記入してＪＰ労組の本部（上野）へ郵送する事を推進しよう！！
URLﾘﾝｸ(kie.nu)
ＪＰ労組本部の住所はダウンロードした文書の最後のページに書いてある。
362:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/02/01 12:24:49.86 /Ghgx54p0
過激な展開で煽った割にこの漫画の終わり方がしょぼかった理由は結局作者の興味がそこになかったからだろうな
自殺・暴力・恋愛・萌え・ゲスいキャラ・劇的な再会。そういう作者が描きたいものごっちゃにしただけの漫画だった
障害に向き合う漫画でもいじめ問題漫画でもないとよく言われたがコミュニケーションの難しさを描く漫画ですらないね
物語の終わり方には色々描いてきて結局何が言いたかったのか作者の主張が出るはずだがそこが実に空っぽだったから
あざとく読者サービスをするから作者がオナニーするけど許してくれよみたいなただの商業漫画だったな
363:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/02/01 12:40:59.10 FPIPU+Tf0
植野って多分苦労も知らず、甘やかされたんだと思う・・・。
治療法は、敗北、恐怖、苦痛、挫折を味あわせるべきだと思う・・・。
生まれつき脳が腐っているんじゃないのか？
364:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/02/01 13:05:36.52 yPadW8NEO
障害・いじめ・コミュニケーションの中だったら
コミュニケーションが一番描けてないと思うわ
健全なコミュニケーションなんてなくて、各々の誤解と思い込みとエスパーの上に成り立つなんか変な関係
他二つは起の段階までは上手く行ってたと思うけど、
結局その後のコミュニケーションが全く描けてないのですべて台無しになったという感じ
365:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/02/01 13:14:56.67 zg0nnOlG0
>>336
でも、大今は違うだろ？
教師嫌い
高学歴嫌い
スクールカースト上位が嫌い
父親が嫌い
両親が揃ってるまともな一般家庭が嫌い
こいつ自分の漫画でオナニーしすぎだろ
366:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/02/01 13:18:41.77 YAHDPDa60
さすがに作者と漫画の設定を混同させすぎだろう
367:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/02/01 13:32:15.28 qs/ZMr3J0
自分が大卒であることしか取り柄のないガリ勉のカスが発狂してんなｗ
どっちにしろ大卒のお前らと比べ物にならんほどの圧倒的な知名度と金を手にした高卒の大今の勝ちだというのは事実なんやで
368:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/02/01 13:39:32.77 imEWqAKq0
その知名度を上げるための宣伝と給与を支払ってるのは大卒ばかりの出版社ですけどね
もちろん生涯賃金は作家より出版社社員のほうが多いよ
369:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/02/01 13:44:51.77 yyhItoex0
比較対象は出版社社員では無くココの皆さんでは
>>137の話題再燃か
370:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/02/01 13:45:10.04 zg0nnOlG0
作家が自分の作品を描く時エネルギーにするのは自分の負の感情なんだぜ
ブサイクなやつほど綺麗で美しい絵を描く法則と同じ
大今の人生がどうだったかなんてこいつの作品見りゃ一発だよ
今まで生きてきてムカついた連中を創作内でボロクソに描くことによって復讐してるだけ
虚しいオナニー
371:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/02/01 13:47:11.09 yyhItoex0
何とも品がありませんな
372:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/02/01 13:48:13.80 /Ghgx54p0
結局は読み切り版の先に描きたいものなんてなかったんだろうな
連載して一儲けするために続きを描いた結果、作者の露骨な趣味と過剰な読者サービス（のつもり）満載の漫画になった
障害者漫画だからいじめ漫画だからって事じゃなくてゲスな展開と萌えをごっちゃにしたり気持ち悪いよこの作者
373:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/02/01 14:05:59.41 yyhItoex0
低学歴、社会不適合、欠損家庭ながら頑張って描いた作品というのが見えて気持ち悪い
374:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/02/01 14:08:31.64 yyhItoex0
ちょっと修整
低学歴、社会不適合、欠損家庭ながら頑張って描いた情念が見えて気持ち悪い
375:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/02/01 14:33:26.45 az6E1Wxo0
まぁ、言いたいこともわからんでもないな
作品からそういうの感じる気はするよ
他のアンチスレだとこういうアンチばっかりだし
でも、別に作家がクズだろうが収入ひくかろうが、
そんなことはどうでもいい俺としては方向性の違いが大きすぎてどうでもいい事にしか思えん
376:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/02/01 15:01:58.09 yyhItoex0
ちょっと迎合
低学歴、社会不適合、欠損家庭ながら頑張って描いた熱意が伝わってきて凄い
377:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/02/01 17:39:01.81 2/uXcspo0
俺もこういう叩き方は引くわ
この漫画の批判すべきところってそういうとこじゃないと思うんだよね
378:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/02/01 17:49:28.19 TRC1Fi5h0
明らかにおかしいやつが居着いちゃってるよねここ
379:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/02/01 17:55:30.73 zg0nnOlG0
まあべつに作者の薄暗い嫉妬や劣等感なんかを原動力にして作品描くこと自体はいいわ
ただそれでできた漫画を高尚な作品に仕上がりましたみたいな�
380:體`の仕方するは ない
381:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/02/01 18:41:15.06 yyhItoex0
語りかけてみる
低学歴、社会不適合、欠損家庭ながら頑張って描いた情念が見えて気持ち悪い
なあ ダイコンよ そ う だ ろ う ？
382:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/02/01 18:56:13.72 VQhcgJuY0
>>339
西宮をお姫様言ってたけど
圧倒的に上野のほうが持てる者だったよね
383:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/02/01 19:03:06.15 lIlPo2rR0
こんな所で語りかけるくらいなら直接お手紙を出した方がいいんだよなあ...。（正論）
郵便がわざわざ宛先を書いてくれてるだろ？
本人の学歴や家庭環境はいかに作品が駄目でも叩いてはいかんしな
384:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/02/01 19:25:19.76 aIdgxtyG0
>>358
ま、明らかに頭のオカシイファンレター()は編集が弾くらしいけどな
385:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/02/01 19:45:50.52 y63BsGkc0
作者に意見してどうこうしようなんていうのはないな
どうせまた気持ち悪い漫画を描くんだろうから早期打ち切りされるのを願うだけだよ
小学校編のイジメ描写があれこれ言われるけど気持ち悪いのは圧倒的に高校生編だね作者の異常な感性が詰まってる
386:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/02/01 20:13:10.83 YAHDPDa60
次回作はファンタジーだからおかしくても気にならんのでは？
現代日本じゃないし
387:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/02/01 20:41:24.40 VsdMsXZJ0
世界が核の炎に包まれた世紀末でも植野のロジックは異常だと思う
388:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/02/01 21:06:35.23 Kvgt2WAJ0
そらパパとかいうキチガイとして有名なやつが信者の糞マンガ
389:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/02/01 21:08:33.77 yyhItoex0
気持ち悪いはキータームだな
390:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/02/01 21:27:54.32 YAHDPDa60
原作付きとは言え
前作のキチガイどももあんな世界だから違和感なかったし
391:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/02/02 17:37:02.65 Z1euv8Kh0
オナニーマスター大今
オナニーして金儲けて聾唖連盟様のご機嫌も取れてご満悦う～～～
392:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/02/03 00:32:15.55 js29nh+q0
教育委員会が訴えかけてアニメ化潰してくんないかな
教師がクソみたいに描かれてんだから
393:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/02/03 00:39:07.98 zL2XoXpA0
いろいろ問題があるから映画化が限界なんだろ
映画とか絶対集客できないけどな
394:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/02/03 00:41:34.47 aVsupG2q0
教師が糞なんてGTOからそうだろｗ
395:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/02/03 00:43:23.35 EoGsIdHq0
本スレ97目でアンチが3スレ目ってすごいアンバランスだな・・・
396:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/02/03 01:11:38.55 PbvsxCW90
この板なら普通だと思うけど
397:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/02/03 09:17:18.00 8kKXqrc/0
ほとんどの読者が不満も本スレに書くしね
398:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/02/03 10:22:47.20 18P2y3tL0
あーそうなんだ
だんだん本スレ気持ち悪くなっていって連載終盤からはアンチスレしか見なくなったわ
今も本スレに批判意見けっこう書かれてるの？それならまた見てみようかな
399:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/02/03 11:36:21.26 n0RTOTXh0
一時期は
「作品を全肯定できる信者以外おことわり！」
みたいな空気のときもあったからなあ
400:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/02/03 12:29:37.72 Y8XosRmz0
やっぱり人恋しいからなぁ
ここでは書きっぱなしになってつまらん
401:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/02/03 21:12:55.33 aVsupG2q0
それでも原作終了した漫アンチスレの割には伸びてる方だがな
402:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/02/03 23:24:06.20 /ebICgCU0
そういえばこのスレが急速に伸びだしたのはちょうど橋の上の奇跡（笑）からだったな・・・・・ ザ・茶番
403:〒119-0184＠転載は禁止
15/02/04 00:12:47.25 YtcIjYS+0
石田は大今良時先生の分身。
カテーテルを挿入されたまま歩く気分を想像しながら橋の上の奇跡を描いた大今良時先生に励ましの信(てがみ、中国ではこう書く)を送ろう。
〒112-8001東京都文京区音羽２－１２－２１
講談社ヤングマガジン・サード 大今良時先生 宛
バイクでコケて尻や肩に大ダメージを受けた郵便局員はカレーを食いながら下記のアドレスから脱退届用紙をダウンロード《右側部分を切り離さないで》記入してＪＰ労組の本部（上野）へ郵送する事を推進しよう！！
URLﾘﾝｸ(kie.nu)
ＪＰ労組本部の住所はダウンロードした文書の最後のページに書いてある。
404:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/02/04 00:17:39.36 xKJz8Ek20
やっぱ自殺からかな
だめだこれはになったのは
405:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/02/04 00:26:42.66 8zRVrWQo0
自殺よりもそっからの立ち直り方がギャグ
あれなら主人公死んで終わってた方がマシだったと思った
406:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
15/02/04 00:28:32.12 PQuY/Rsz0
終盤のまとめ方が全体的にダメだよね
自殺とか橋の上の奇跡とかは是非はともかくとして作者的に気合が入ってるのは感じた
そこから先は描きたいことがなくなったから茶番オンリーでまとめた感じ