14/09/28 16:22:32.25 msUf5YA90
>>234
3ランク差に大して意味はない
>>236
> ぶっちゃけ銀時比較なら、土方と似蔵の実績はほぼ同じ
これは同意
というか随分前にこのスレ来てた時はその理由で土方と似蔵がイコールと評価されてた
238:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/09/28 16:25:44.37 NvrXemmS0
土方と沖田に差が無いとか本当に思ってるの？
土方信者目を覚ませよ
239:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/09/28 16:30:06.98 NoTOG48/0
×差がない
○ランクに差がありすぎる
240:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/09/28 16:40:16.99 msUf5YA90
なら土方や沖田をどこに持っていくべきか理由付きで説明しろよ
順番に不服ないなら文句を言わなければいい
241:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/09/28 16:43:51.28 NvrXemmS0
しつこいwwww
銀時に微闘扱いされてる土方と決着つかずで認められてる沖田
ランクに差があって当然
242:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/09/28 16:46:44.60 NoTOG48/0
場所はともかく精々2ランク差くらいじゃないのと思っただけ
作者の3人は大差ない発言、近藤の沖田が負けるのは珍しい発言等考えたらランクは乖離しすぎじゃないかと思った
別に沖田Ｆ、近藤土方Ｈくらいでも構わんよ誰が好きってわけでもないし
243:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/09/28 16:53:07.03 NvrXemmS0
銀時と神威と善戦した沖田をFwwww
じゃあ銀時と神威も下げなきゃなおかしいね
土方信者で沖田アンチとしか思えない
今回の対夜兎族戦読んだら
近藤>土方だと思うよ
244:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/09/28 17:04:20.94 awIjDbWr0
アホだなー
普通に「斎藤編の沖田の台詞からして沖田は斎藤の下」とでも言っておいたら
沖田をDに置いてお望み通り土方と2ランク差にできたのに
245:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/09/28 17:12:37.77 Lnmfpy4T0
>>242
そもそも沖田も新八ほどではないにしても子供枠で作中で成長してるキャラだから
当時は大差なくても近藤や土方より強くなっててもおかしくはない
あと近藤さんはDかEにランクアップでいいかもしれない
246:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/09/28 17:44:36.95 54tS6wQI0
斉藤編の台詞とか設定とか言うけど普通に漫画の戦闘シーン見てたら沖田は人外に強いって分かる
車真っ二つやモブ無双は当たり前、魔剣を体内に飲み込むし正直人外。
作者も意図を持って沖田は銀さんや神威との戦いを引き分けにしてるって分かるじゃん
近藤さんはEにランクアップしていいと思う。真面目な戦いってほぼ無かったから新鮮だったね
247:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/09/28 18:27:53.30 awIjDbWr0
>>246
だから沖田は銀時や神威と同格だ！なんて言わないよな？ｗ
作者の意図とか言うんならわざわざその沖田に>>108みたいな台詞を言わせたのは
斎藤（や桂）の強さアピールのためだろ
Eは万斉 夜右衛門 朝右衛門 鬼獅子 近藤 九兵衛でいいか？
ネタバレ読まないから詳しい描写は知らんけど
248:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/09/28 18:42:20.17 hNbptYYX0
ぶっちゃけネタバレの戦闘だけ見ると、あの場にいる全員同格に見えるな
神楽は近藤がいなければやばかったし、近藤は神楽がいなけりゃやばかった
土方も将軍守って夜兎殺してる隙つかれて銀時に守られたが
銀時も一太刀をモブ夜兎に完全に止められて将軍がいなけりゃやばかった
249:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/09/28 19:01:13.02 hNbptYYX0
神楽:モブ夜兎一人に苦戦(近藤がいなければやばかった)。近藤と二人殺った
近藤:モブ夜兎二人に善戦(神楽がいなければやばかった)。神楽と二人殺った
土方:将軍に向かった夜兎を殺す。その隙をつかれ殺されかけるが、単騎で一人殺った
銀時:モブ夜兎一人に苦戦。隙をつかれた土方を守る、が夜兎への不意打ちの一太刀を止められる。単騎では誰も殺ってない
乱戦だったから正直参考になるか微妙だな
最後の将軍、新八フォロー含めたら土方は合計二人、銀時は合計一人殺したな
結局名ありキャラとやってないから近藤だけランクアップってことはないとおもうが
戦闘内容的に銀時と神楽が微妙だったな
ぶっちゃけ連携しなかったら全員ここで死んでたな
250:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/09/28 19:05:49.15 c8HdeMhd0
つまり夜兎はなんだかんだで強いのさ、って事だ
251:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/09/28 19:46:39.08 JLmsKVzn0
とりあえず、近藤さんは打たれづよく、パワーがあるって事はわかった
つか、近藤さんかっこよすぎる…
252:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/09/28 19:52:50.65 evclfEpJ0
一部分を見ると展開の都合で強さのレベルがあやふやになったりするから
今までの描写を総合して見てランク付けてるんじゃないか
銀さんが苦戦してる印象だけど土方を助けるために自分の相手に背中向けたから遅れをとったわけで
こういう乱戦だと確かにあまり参考にならないけど近藤さんはかなり強いと思った
253:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/09/28 19:59:43.75 UVM67LzC0
普通に近藤は最低でもＥはありそうな気がしたな
対モブ夜兎だけ見たら銀さんや神楽より強く見えた
254:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/09/28 20:43:45.40 QX9nKQZ80
今回は夜兎の強さ見せつける回
いつものモブとは違うぞ～って感じ
255:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/09/28 21:10:02.82 dz3uG0mw0
>>247
そう噛み付くなよ
斉藤編の沖田の台詞は斉藤の初登場の事もあって設定盛って言ってると思う大体初めは設定強めに言うからな
実際強さなんて戦ってみないと分からない
台詞や設定から方程式を出すと
神威沖田戦＝引き分け
銀時沖田戦＝引き分け
で、斉藤編の沖田の言う台詞だけを鵜呑みにすると
斉藤桂沖田が戦った場合、引き分けになるわけでしょ
じゃあ神威も銀時も斉藤も桂も方程式で言うと引き分けになる
結局今回の近藤さんの戦い方のようにどれだけ読者に強いかアピール出来るかによると思う
土方は戦闘回数が多いから負け回数も多いように受け取られるんだろうなぁ
それだけ戦闘シーンも多いからランクもつけやすい
だから今回まじめに戦った近藤さんが凄く強く思えた
256:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/09/28 21:41:26.16 FUfiGhGR0
>>242
設定的には最大に開いてても一ランク差ぐらいだろう
精神の動揺とか無くても沖田が負ける事もある程度の差だし
257:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/09/28 21:45:43.13 UVM67LzC0
例えばの話として沖田＞＞近藤＞＞土方くらいの差だったら
（近藤から見たら）三人とも大差ないと言えるかもしれない
258:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/09/28 22:22:34.03 evclfEpJI
設定的に大差ない連呼の人もうわざと言ってるようにしか見えない
どれだけ説明されても同じこと繰り返してるし
神威と沖田は同格連呼の人が消えて入れ替わりに現れたね
259:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/09/28 23:16:09.23 HIHLxGhG0
神威と沖田は同格連呼の奴まだいるじゃん
今は神威下げから別にターゲット変えてるけど
260:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/09/28 23:35:09.72 rDRbiP2MI
宇宙最強の夜兎を、俺らは過大評価しすぎたね！
正直、土方 近藤レベルだと瞬殺されるかと思った
でも、今回の見ると土方と近藤2ランクくらい上げてもいいかも
それか1ランク
261:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/09/28 23:37:00.65 NvrXemmS0
さっきまでそれだけ夜兎族が強いってことだよ！
って結論になったのに…？
262:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/09/28 23:42:29.74 hNbptYYX0
まあ鬼獅子の左には置いていいとおもうぞ。近藤土方
モブ夜兎の力量が全員ほぼ同等だと仮定したら
モブ夜兎一匹でも一筋縄じゃいかない発言、銀時の斬撃止めたり
将軍の援護無しではやばかった場面もある
モブ夜兎一匹>鬼獅子、なら
モブ夜兎二匹に善戦した近藤と不意打ち気味だが一応独力で一匹殺した土方は
鬼獅子より強いんじゃない？
263:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/09/29 00:08:58.26 HcMimC9WI
近藤と土方はDはありそう
はっきり言ってこの2人ゴミだと思ってたが、そうでもなかった
夜兎のモブはランクに入れるとどれくらいかな？
264:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/09/29 00:25:37.69 EyosnQJ20
>>262
土方と鬼獅子だと鬼獅子＞土方だと思う
理由は>>182に同意で
モブ相手の描写より同じ銀時相手の描写の方が比較しやすいし
>>255は前スレからの人だよな
神威と沖田が決着つかずで終わったのは
この二人が同格だと作者が言いたいからだと繰り返してた変な人
＞ 斉藤編の沖田の台詞は斉藤の初登場の事もあって設定盛って言ってると思う
これなんてただの妄想・願望だし
265:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/09/29 00:45:39.76 hJQkirmh0
>>246の意図を持って～という表現見てまさかと思ったけど
やっぱり前スレからの継続荒らしだったか
266:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/09/29 03:05:29.55 qCmnZnkW0
>>263
腰をすえての一対一でやりあってるわけじゃないし
辰羅よりちょっと強い程度じゃないの？
267:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/09/29 05:00:22.92 JCsl8C3j0
近藤と土方はギャク担当でアレな描写も多いから弱く思われてるだけで上でも何度も言われてるが設定的には沖田と大差ない強さだからな
今回のシリーズでは設定通りの強さ描写がされてるってだけ
268:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/09/29 05:20:06.90 nvYCIRN90
でも土方は久兵衛に負けてるしそれ考えるとやっぱり久兵衛越えのランクはおかしくなると思う
モブ夜兎(そんな強くない？)との戦いだけで安易に上げるのもどうかな
つか本当に大差無い大差無いしつけーなwww
269:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/09/29 05:57:05.94 Gvyk7HHT0
大差ない言ってるのは俺もだから一人じゃないぜｗ
まぁ俺は3ランク差も開かなきゃどうでもいいが
あとモブ夜兎描写見ると近藤＞土方っぽいな
270:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/09/29 05:57:34.90 HcMimC9WI
>>268
久兵衛に負けたってやつ
土方ってでっかい皿を使ってなかった？
あとは女は斬れんとか
まぁ土方と近藤の位置なんて正直どうでもいいけど
271:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/09/29 06:10:18.99 Gvyk7HHT0
土方、久兵衛の初登場時にほとんど負けてなかった？
272:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/09/29 06:10:52.43 cXri8WYL0
おいおいおい。歌舞伎町四天王の一人、白フンの西郷が低すぎないかい？
神楽ちゃんに顎揺らされたから？
273:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/09/29 06:23:54.88 nvYCIRN90
うん、初登場に負けてたね土方
土方上げるならどんな理由であれ、結果的には負けたんだから久兵衛も上げなきゃおかしくなるよ
近藤さんはワンランク上げていいと思う
ここでの評価も良いし
274:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/09/29 06:35:09.46 nvYCIRN90
こんなもんか？
Eに近藤、土方アップ
これで大差無い大差無いしつこい奴も満足だろ
S：闇天丸 ベーダ卿 TAGOSAKU 伍丸弐號 晴明
A：星海坊主 鳳仙
B：神威 神楽(覚醒) 阿伏兎 紅桜似蔵
C：次郎長 朧 銀時 沖田 地雷亜 尾美一
D：桂 斎藤 西郷 神楽 敏木齊 金時 信女
E：万斉 夜右衛門 朝右衛門 九兵衛 鬼獅子 近藤 土方
F：佐々木 全蔵 さっちゃん 伊東 東城 高杉
G：似蔵 また子 月詠 北大路
H：新八 西野 たま 平子
I：勝男 南戸
J：武市
275:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/09/29 06:36:52.97 HcMimC9WI
>>271
>>273
初期だから、しょうがないと思う
久兵衛が強いって事を見せたかっただけだし、そのために土方使ったようなもんだし
ある意味土方って新選組の主人公みたいなもんだし
強くはなるんじゃない？
あと近藤は上げるべき、
沖田がCで
近藤がDで
土方がEでもいいんじゃない？
276:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/09/29 06:47:48.81 nvYCIRN90
初期だから負けても仕方無い
女、皿が大きいから負けても仕方無い
仕方無いばっかりだな
近藤は今回見せ場が凄かっただけで、実質モブ夜兎を殺しただけだからなぁ
しかもモブ夜兎の強さもまだそんなに解明されてない
いつもとのギャップのせいか強く見えただけでいきなり2ランクアップはちょっと違うと思う
277:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/09/29 06:58:08.21 Gvyk7HHT0
近藤は夜兎2人同時相手に膝すら付かず2人纏めて串刺しにするあたりパワーと耐久力はガチだと思った
前回の銀時や神楽は一人相手でもヘッドロックされたり顔を叩きつけられたりしてたし
とりあえず最低でもＥは確実かと
Ｄは今後の活躍しだいか
278:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/09/29 07:15:03.61 RVRvZuzv0
土方って戦闘多いか？
なんかいつも割食って攻撃されてるイメージだな。ギャグとしてかもだけど
まともに戦っててもなんか剣の腕での見せ場は魅せられてないような勿体無さ
強さよりは指揮官的な厳しさ重視に見える
279:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/09/29 07:22:12.04 hYdUgaJf0
大差ない言ってる人たちは設定重視派なだけかと
他作品だけど描写だけなら世界チャンピオンより強く見えたはじめの一歩の板垣が日本タイトルで負けたりしてたし
描写＋設定でランキングすれば納得する人も多いのでは
280:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/09/29 07:28:26.47 nvYCIRN90
土方戦闘多いよ
銀時の次に多いと思うよ
しかもモブともメインキャラとも戦ってる
毎回勝っても負けても血だらけになってるじゃん
指揮官は高杉とかだろ
281:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/09/29 07:35:35.29 Gvyk7HHT0
土方は相手の技を受けきるプロレスラータイプなんだろうｗ
282:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/09/29 08:12:26.22 3+P8kwA70
>>280
具体的に上げてもらえると嬉しい
銀時戦、柳生、バラガキ、動乱、ミツバ、煙草…ん？ここまであれば多い方？
283:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/09/29 08:19:29.46 P/aLrlSH0
土方だけど
・少なくとも九兵衛は東城>北大路にボコボコにされた土方と評価してる
(皿がでかい事は視覚的にわかるはずだからそれも込みで)
・それでも皿こみで北大路に辛勝したから北大路と1ランク差は妥当だと思うが
2ランク差があるなら北大路があそこまで得意になったり近藤・新八が焦るか?
・土方をあげるなら相対的に佐々木・伊東もあげるべき
以上の理由からFのままでいいんじゃないか
284:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/09/29 08:35:56.69 P/aLrlSH0
それかこの4人のランクもあげる
285:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/09/29 08:53:11.20 kddMyBYy0
E：万斉 夜右衛門 朝右衛門 九兵衛 近藤 佐々木 土方 鬼獅子
これでいいとおもうけどな
今回の夜兎戦見る限り、モブの夜兎の攻撃力生命力反応は鬼獅子以上
(夜兎に銀時が打ち込まれ時の出血量、そのまま一瞬倒れこんだり、後ろからの攻撃を傘で軽く防御されたり、鬼獅子ではできなかったことをしてる)
その複数の夜兎に食い下がったり、殺したりした土方近藤はこのくらい
土方は銀時に速攻でやられたのがネックだけど
別に九兵衞よりランク上になるわけじゃないし
今回の最新描写でそこそこ頑張ってたからこれくらいはな
286:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/09/29 08:55:45.53 kddMyBYy0
伊東は鬼獅子の右くらいだな
あと銀時と戦った夜右衛門はともかく朝右衛門は消していい気がするわ
魂あらいで同等の力量扱いされてるなら、夜右衛門がいれば十分だし
287:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/09/29 09:55:37.51 nsXBq/Eb0
モブ夜兎結構強いな
何とかコンビネーションで凌いではいるけど
ランクで言うとE～Fぐらい、銀時クラスでもタイマンだと苦戦するレベルって感じかな
288:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/09/29 10:08:31.08 dv0JSmWX0
Ｅが2人掛りで近藤に圧倒されるとは思えないが
2対1に持ち込んでおきながら近藤はこめかみからちょっとした流血、2人は串刺しとか
せいぜいＧくらいじゃね？
289:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/09/29 10:19:18.20 kddMyBYy0
でも神楽いないと死んでた恐れがあったから
モブ夜兎二匹>近藤、くらいだとおもうけどな
てかモブ夜兎の一撃受けたら銀時も武器落とすレベルなんだよな
新八と将軍いなかったらモブ夜兎三匹に銀時たち殺されてたぞ
290:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/09/29 10:23:50.27 dv0JSmWX0
神楽がいなかったら近藤は死んでたかもしれんけどあの串刺し夜兎も絶命してただろうし
精々近藤≒モブ夜兎2人くらいじゃね？
291:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/09/29 10:47:01.72 P/aLrlSH0
柳生は九兵衛>東城>北大路>西野>南戸になってればいいと思うからあげていい?
とりあえず一番右に置いた
E：万斉 夜右衛門 九兵衛 近藤 佐々木 土方 鬼獅子 伊東 東城
F：全蔵 さっちゃん 高杉 北大路
292:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/09/29 11:11:38.76 H4iMQzHaO
沖田＞斉藤＞近藤＞土方
新撰組はこうじゃね
沖田と斉藤、斉藤と近藤の優劣はともかく
沖田＞近藤＞土方 は確定でいい
293:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/09/29 12:14:20.97 HcMimC9WI
沖田＞＞＞近藤 ＞土方
じゃね？
294:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/09/29 12:29:05.67 Xs5WlpLY0
沖田＞＞近藤＞土方だろ
295:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/09/29 12:42:40.32 3aKnt4At0
>>293
＞を1ランクと考えると沖田と土方の差が4ランク離れてるじゃないかｗ
今回活躍したのに差が開くとかﾋﾄﾞｽｗ
296:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/09/29 12:45:36.12 obhhcVs90
斉藤と桂が引き分けなのは
沖田と同レベルな斉藤と同じくらい強さの桂ageなのか
真選組最強は沖田なのでその下の斉藤程度と引き分けるレベルの強さ桂sageなのか、どっち？
297:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/09/29 13:08:58.41 o/HL+Xyd0
>>295
実際のとこ土方は敗北か血まみれの辛勝ばっかりで、「大差ない」設定より弱く見えるからなぁ
沖田とは逆というか
298:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/09/29 13:19:55.66 MrRNHmlo0
さすがに4ランク差はねーよｗ
3ランク差でさえいろいろ言われてたのにｗ
299:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/09/29 13:29:03.18 ZN5l/OO60
モブ夜兎一人に苦戦して近藤さんに助けられた神楽
神楽が戦ってたのはモブ夜兎でも上位の奴だったとか？
300:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/09/29 13:44:47.79 HcMimC9WI
なら
神楽＞銀ちゃん＞＞近藤む＞土方＞＞＞人間を掛けたメガネ
こうか？
301:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/09/29 14:26:08.68 jcUqGr440
近藤はともかく土方を上げすぎるのは考えもの
鬼獅子＞土方と九兵衞＞土方があるんだし
あと九兵衞と鬼獅子では九兵衞の方が上なのか？
>>296
その引き分けというのは冒頭のギャグと〆の真面目版とどちらの方を指してんの？
〆の方なら引き分けと言いつつどう見ても桂＞斎藤だったが
302:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/09/29 15:10:05.07 N/KaUXCJ0
銀時 坂本 桂 高杉 の中で強キャラとのタイマン・ハンデ付きの対戦すらない桂って正直実力わかんないよな
坂本は戦いは好きじゃないって言って銃ですら脅し程度にしか使わないからどっちかと言えば策士なんだろうし
303:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/09/29 15:12:27.36 HcMimC9WI
>>301
どう見ても互角にしか見えなかった
（俺の場合は）
304:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/09/29 15:21:42.74 /bzfINMH0
桂の強さって間接的な証拠によるものばかりなんだよな
銀時と背中合わせで戦ってたとか大量の天人に囲まれてるところから生き延びた描写があるとか
銀時の似蔵のようなザコに桂は負けないという発言とか
沖田含む真選組隊士複数に追われても引き離す足腰と体力とか
この前の斎藤編で沖田より上疑惑のある斎藤に無傷で追跡不能にしたのが初のまともな対戦描写か
305:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/09/29 15:25:28.12 kddMyBYy0
銀時(補正、仲間の援護)>紅桜似蔵(暴走)>銀時(白夜叉)>紅桜似蔵(通常)>銀時、桂(通常)
こんか感じか
306:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/09/29 15:58:10.24 CTGD+O320
最近似蔵・雑魚が全蔵に見えるわ
307:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/09/29 17:30:45.85 uKy2Ro5S0
>>304
縺ｪ繧九⊇縺ｩ縺ｭ繝ｼ
譯ゅ▲縺ｦ繝ｬ繧ｮ繝･繝ｩ繝ｼ繧ｭ繝｣繝ｩ繝ｬ繝吶Ν縺ｧ逋ｻ蝣ｴ縺励※繧九・縺ｫ譛ｬ豌励〒謌ｦ縺・％縺ｨ縺ｪ縺・＠縲∽ｽ懆€・ｂ蜃ｺ縺吶ち繧､繝溘Φ繧ｰ險医▲縺ｦ繧九▲縺ｦ繧医ｊ蠕・▲縺ｦ繧区ｰ励′縺吶ｋ縲€縺・▽縺上ｋ繧薙□繧肴･ｽ縺励∩縺縺ｪ
308:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/09/29 20:04:51.01 odOip2Ss0
今回の描写でもそうだけど神楽が高すぎるわ
覚醒も高すぎるしここのランク作ったのって武市変態？
いい加減解ったかなって思ったら神楽が戦ったMOBだけは別格とか言いだしてる始末
309:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/09/29 20:38:02.48 CTGD+O320
高杉て桂の不意打ちで死んでたっぽいね
本なかったら
斎藤一の一撃じゃどの道志志雄は死ななかったろうけど。
310:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/09/29 20:40:57.75 kddMyBYy0
てか今回の乱戦では銀時と神楽はそこまでいいとこない
神楽はゴリがいなけりゃやばかった、ってのはお互いさまとして
ゴリは二匹を相手どって善戦したからな
まあ夜兎によって個体差あるのは描写的に確実だけど
311:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/09/29 20:47:49.86 nvYCIRN90
確かに神楽だけ枠二つ取ってるのもおかしい
いつからこうなったの？
それなら他の人も人によって(最強バージョン)(通常バージョン)とか付けなきゃおかしくなる
神楽もひと枠に収めるべき
312:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/09/29 20:52:43.44 KhXPDC0T0
そら吉原での神楽は明らかに違う存在として描かれてたからだよ
313:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/09/29 20:57:49.56 kddMyBYy0
神楽だけじゃなくて似蔵もだけどな。
神楽の最高描写は、銀時含め三人かかりでもやばい評価の阿伏兎を倒したこと
覚醒前では西郷を倒したことだな。まあ西郷は戦闘続けられただろうけど
本人の発言から本気だし、神楽に無傷で吹っ飛ばされた上武器も破壊されたからな
覚醒前を消すなら「神楽」表記で銀時より上の評価になる可能性もあるな
314:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/09/29 21:01:11.87 nvYCIRN90
じゃあ覚醒消して普通に神楽を銀時の前にしたらいい話じゃないの？
ふた枠取らなくてもいいじゃん
315:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/09/29 21:12:19.45 kddMyBYy0
だったら紅桜似蔵も消すか？普段の状態だけでいれるならこっちも必要ないだろう
タイマンでの最高実績(覚醒、紅桜)考慮して枠を一つにするならこう
B：神威 神楽 阿伏兎 似蔵
C：次郎長 朧 銀時 沖田 地雷亜 尾美一
普段の状態だけを考慮したら、こうなる。西郷は下げたけど
B：神威 阿伏兎
C：次郎長 朧 銀時 沖田 地雷亜 尾美一
D：桂 斎藤 神楽 西郷 敏木齊 金時 信女
G：似蔵 また子 月詠 北大路
316:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/09/29 22:02:58.53 nvYCIRN90
一番強い状態をランク付けするなら
B：神威 神楽 阿伏兎 似蔵
C：次郎長 朧 銀時 沖田 地雷亜 尾美一
でいいんじゃないの？
ふた枠取ってる意味が無いと思っただけだから
317:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/09/29 22:26:20.32 7eaNpQCD0
一番強い状態なら銀さんは次郎長の前にくるだろ
あと細かいけど次郎長と朧なら朧のが強そうに思えたけどな
318:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/09/29 22:27:40.31 uMhWTWq20
>>316
それどう見ても違和感ありすぎだろ
神楽と似蔵は明らかに通常時と違うからずっと別枠できてたのに
なんで今更ケチつけてるのか分からない
と思ったらよくよく見ると前スレからのアノ人だった
書込みのくせが分かりやすい
319:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/09/29 22:49:55.73 nvYCIRN90
あの人って誰wwww
そんな狭いのここのスレの住人wwww
今更って別にこうしたらいいと思った事書いだけだけど
320:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/09/29 22:57:06.81 nvYCIRN90
銀時は朧に初回負けちゃったけど特効薬ありきでは勝てた
それでも一応最終的には勝てたから銀時 朧 の順になるのかな
321:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/09/29 23:02:44.93 uMhWTWq20
うわ分かりやすっ
なるほどね他の人が言ったとおり返しに癖ありすぎ
面白いね
322:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/09/29 23:13:17.74 nvYCIRN90
えっwwちなみにどんな人だったのwww
逆にきになるわwww
323:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/09/29 23:14:11.46 KhXPDC0T0
あーまたこの人か
じゃあやはり似蔵と神楽はそのままでいいな
今週ようやく読めたが近藤の描写が頭一つ抜けてるな
夜兎二人まとめて刺殺はヤバイわ
324:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/09/29 23:16:00.94 nvYCIRN90
と思ったら>>318と>>321同じやつじゃんふざけんなww
他の人って誰だよww
そんな神楽と似蔵を纏めたら嫌なの？よく分からんけど
325:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/09/29 23:30:39.59 Y/er6rKw0
俺にはKhXPDC0T0とuMhWTWq20のほうが必死に見えるけど
お前ら二人だけだよ発狂してるの
326:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/09/29 23:32:20.12 8wUVFbeZ0
保留になってた高杉が変な位置にきてるけど今回下がるような描写なかったはず
なんだか変なのがわいてる
327:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/09/29 23:38:20.19 N/KaUXCJ0
>>325
名指しするならアンカくらいしとけよ idも半端なとこからコピーしてるし
2ちゃん初心者で必死に常連ぶらなくていいよ
それと発狂するのは強さ議論スレではよくあることさ 流してあげてw
328:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/09/29 23:38:36.18 uMhWTWq20
>>325
何キレてるんだww
329:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/09/29 23:53:29.47 paQZAI4w0
神楽と似蔵はそれぞれ別枠あっていいと思うけどな
紅桜似蔵は似蔵というより紅桜という機械刀の強さって感じだし
330:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/09/30 00:11:31.68 WH+9NFj50
こうだろう。朧地雷亜紅桜は初見タイマンで銀時を完全に倒してる
銀時の二戦目の勝利は、一戦目で相手の手の内を知ってたことも大きい
銀時より確実に上。阿伏兎は銀時たち全員でもやばいって評価のみだから
最低限銀時の左に置いとけばいい。この編で阿伏兎が戦うかもしれんしな
覚醒状態の神楽は確かに強いが、理性がなく相手の攻撃を素で防御するから
朧の毒や地雷亜の糸には相性が悪い。特に朧
次郎長はBに置いてるけど、一戦目は精神状態が普通じゃない銀時
二戦目は互いに五分の条件で次郎長が負けたからCの銀時の左右に下げてもいいくらい
紅桜は暴走状態なら少し左に上がるだろうな
S：闇天丸 ベーダ卿 TAGOSAKU 伍丸弐號 晴明
A：星海坊主 鳳仙
B：神威 次郎長 朧 似蔵(紅桜) 地雷亜 神楽(覚醒)
C：阿伏兎 銀時 沖田 尾美一
D：桂 斎藤 神楽 西郷 敏木齊 金時 信女
E：万斉 夜右衛門 朝右衛門 九兵衛 佐々木 近藤 土方 鬼獅子
F：伊東 東城 全蔵 さっちゃん 高杉
G：似蔵 また子 月詠 北大路
H：新八 西野 たま 平子
I：勝男 南戸
J：武市
331:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/09/30 00:16:33.28 fGPjpX0U0
今週のでなんかごちゃごちゃしてるがとりあえず>>214のこれが元だよな？
S：闇天丸 ベーダ卿 TAGOSAKU 伍丸弐號 晴明
A：星海坊主 鳳仙
B：神威 神楽(覚醒) 阿伏兎 紅桜似蔵
C：次郎長 朧 銀時 沖田 地雷亜 尾美一
D：桂 斎藤 西郷 神楽 敏木齊 金時 信女
E：万斉 夜右衛門 朝右衛門 九兵衛 鬼獅子
F：佐々木 土方 近藤 全蔵 さっちゃん 伊東 東城 高杉
G：似蔵 また子 月詠 北大路
H：新八 西野 たま 平子
I：勝男 南戸
J：武市
個人的には土方は普通の乱戦描写しかないし
下手に比較対象が多いから一気に56人飛ばしたりするのは無理だけど
今までまともな描写なくてしかも東城倒したから土方より上という評価もあった近藤は
今週のモブ夜兎二人まとめて殺したやつで鬼獅子の上に置いてもいいと思う
332:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/09/30 00:31:01.69 62za/haA0
結局タイマンだと相性とかもあってわかりにくいからAは星一個潰せるレベル、Bは人外レベル、Cは地球人最強レベルといった感じにランク付けるとわかりやすいかも
333:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/09/30 00:40:32.11 I3or4F0l0
達人レベルだらけの漫画だから正直意味ないと思うよ
334:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/09/30 00:40:40.48 4Oqjv05q0
モブ夜兎がどの程度の強さかが重要だけど 今までの夜兎の設定は地球人とは比べ物にならない怪力と回復力でしょ
そのモブ夜兎の攻撃喰らいながら足掴んで投げ飛ばして しかもふたりまとめて殺すあたり強い
場数的にも夜兎のほうが経験地上だろうし
夜兎の設定今まで通りだとしたらかなりの一部地球人アゲと見ていいはず
335:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/09/30 01:28:27.07 dCAG6eia0
神楽が夜兎なんだから潜在能力はともかく
夜兎がそこまで圧倒的な種族って設定ってわけではなかったと思う
新八と神楽を圧倒した阿伏兎だってガードごと鳳仙に腕もってかれるレベルだったし
336:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/09/30 04:28:42.87 IbjKqMCZ0
今回やっと近藤がまともに戦ってたけど神楽より上としか思えない感じなんだが
337:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/09/30 08:48:25.20 4Oqjv05q0
>>335
これもう見方狂い始めてる奴だよなw
銀さんも言う様に人間かけたメガネが普通に強いレベルで周りにいるやつらが化け物じみた強さだって
なかったとか言ってるけど夜兎の設定で元々あったからね
てか神楽の初登場あたりから匂わせてた設定でしょ にわか乙
338:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/09/30 09:06:18.76 K77IIlwk0
にわかか只の夜兎sage厨でしょうね
なんか臭いしw
339:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/09/30 09:12:18.70 WH+9NFj50
地球人でもSAMURAIが一番やばいんだろう
軽く人間の首チョンパできる神威と互角の殴り合い出来る鳳仙
の、蹴りを顔面に受けても死なずに戦闘続行可能なSAMURAI
技量だけじゃなくて、耐久力もおかしい
340:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/09/30 09:22:06.44 tj/pR7820
うーんでも夜兎が思ってたよりへちょいとは思った
でもあれでやられてないんだよね再生するんだよね
だとしたらやっぱり凄いのかな
341:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/09/30 09:23:42.08 K77IIlwk0
>>339
それは主人公補正があるから仕方ないんでそ
あっという間に主人公やレギュラーは死なせるわけにいかないしね
あれだ、夜兎設定を空知が間違えたんだよ
そもそも海坊主を宇宙最強にしなきゃよかった
342:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/09/30 09:28:28.37 mZcIbHG30
随分とち狂った奴がいるな。
超強い人間が雑兵夜兎に勝ったって別に良いだろ。
海坊主は鳳仙と互角レベルだから最強で良いんだよ
343:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/09/30 09:30:19.44 fGPjpX0U0
モブ夜兎とモブ忍者が同じくらいにしか見えない
そもそも初っ端に体たらくとか言ってたけど
自分たちは無傷で夜兎四人倒しておいていう台詞じゃないし
344:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/09/30 09:47:06.71 WH+9NFj50
それはありえんないだろ
モブ忍者は新八でも倒せるレベルだったし
五人以上で不意打ちしてきても銀時たちは完全無傷でしかも一瞬でたおしてたろ
モブの夜兎でも神楽がタイマンで倒せるやつと倒せないやつ
土方の不意打ちで倒せるやつと銀時の不意打ちでも倒せないやつみたいなのもいる
というか銀時の不意打ち斬撃止めて、その上武器落とさせて膝まづかせた時点で
そこらの名ありキャラより評価高いだろう
345:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/09/30 10:20:40.99 7V0GezOC0
新八でもって言うが新八も似蔵の腕落としたり平子瞬殺出来るからな
新八クラスでモブ忍者倒せなかったらそんな奴らが有象無象にいるのに何で戦争で天人に負けたのって話になる
まぁ現時点でも侍がこんだけ強いのに何で負けたのか分からんが
346:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/09/30 10:23:53.10 Q3ZWbufEO
そら侍だけじゃ兵器に太刀打ちできんだろ
347:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/09/30 10:25:24.52 7V0GezOC0
侍、戦艦とか落とせるじゃんｗ
348:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/09/30 10:31:26.56 z9HrxRElI
じゃあ
ぴらこ 仁蔵 新八以上なんじゃね？
モブ夜兎は、なかなか強いね
349:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/09/30 10:31:46.96 4Oqjv05q0
今週の戦い見る限り 地球人とスーパー地球人でわけてもいいんじゃないかってレベル
近藤さんの「頑丈なのはてめーらの専売特許じゃねェよ」って台詞
地球人は強弱激しいから夜兎と互角かそれ以上で戦える奴はスーパー地球人って分類してもいいと思う
>>345
年齢のこと言うとまた話こじれるけど銀さんと土方を例にあげて言えばたいして歳の差ないし地方に元々いた土方は戦争参加してないし
地球人vs天人でもなければ国vs天人でもなく ごく少数の攘夷志士vs天人でしょ そりゃ負けるわ
350:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/09/30 10:36:15.07 BATTvNG80
>>343
無傷じゃないから
怪我描写は減ったかもしれないけど、先週顔面叩きつけられてるから
これ一応倒したように見えるけど、ちょっとしたら夜兎って起き上がって来るんだろ？
倒した、死んだって信じちゃいけない。夜兎怖い
351:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/09/30 10:39:35.36 x4JJ4GmV0
袈裟斬りされた奴はともかく胸を串刺しにされた奴は死んでるだろ
生きてたらもはや生物じゃない
心臓が胸以外の場所にあるなら知らんがｗ
352:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/09/30 10:42:55.64 BATTvNG80
そうそう。やっぱ心臓ひとつき脳味噌ひとつき首切り落とすくらいしないと倒したとは言い難いよな、とは思ってる
でも心臓ってピンポイントで当てなきゃいけないし、あそこが心臓ジャストミートだと限らないので怖いのだよ
353:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/09/30 10:53:34.91 4Oqjv05q0
>>352
銀魂ってどの種族にかぎらず瀕死状態から回復遅かれ早かれ復活するからな
首取るか頭貫通させるくらいじゃないと夜兎に限らず殺したかわかんないよな 死んだ描写ない限り
354:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/09/30 11:52:55.75 jmK4GgYs0
そういや地雷亜って結局生きてんのか死んだのかわからんわ
355:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/09/30 18:52:13.50 tWH5tKuc0
>>330
紅桜って初戦でも普通に銀時が優勢だったぞ
だから新八狙って銀時の隙を作ったんだし
356:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/10/01 00:38:50.54 PD3T7RBI0
朧とか串刺ししたのに結局倒せてなかったもんね
首切ったら流石に死んだ事にはなりそう
357:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/10/01 04:05:32.72 2Vj/RWcy0
攘夷戦争の過去編やってほしいよなー
銀時、桂、坂本、高杉の強さが少なくともはっきりするだろうよ
腐女子の過度の高杉アゲ 腐女子嫌いの過度の高杉サゲがなくなるだろうよ
現時点でそこらの天人が束になってもあの４人のほうが数段強いのはわかってるけど、戦争のときも雑魚がむらがるだけじゃなくてボスキャラとかはいただろうし