14/06/30 00:02:51.40 vegVBfyc0
心の内を出したら出したで虐められるしなあ・・・ｗ＞西宮
まじで人生オワタモードですわ
431:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/30 00:04:05.29 FG6Csp1H0
西宮の自殺未遂を知るには橋メンバーは関係が浅すぎる気がするわ
ゆづるも言わないだろうし
この件に関われるのは俺も石田西宮の家族くらいだと思う
432:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/30 00:04:30.99 v/myn7DJ0
石田の包帯の上からでも分かるほど膨れた顔をみて一言
？？「インガオーホーだよ」
433:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/30 00:11:51.66 XF+ulNXZ0
>>425
ああ、まあそうだね。自分硝子側だから、その辺りは分かってない所もあるんだろうなあ。
くしくも>>430が言ってるように、押しても引いてもこじれるので、今回硝子がああしたのはなんとなくわかるかな。
もちろん自殺は周りの事を考えたらいけない事だけどねー。
434:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/30 00:16:21.86 8fPsmLRP0
健常者同士でならまともにコミュニケーションがとれるのならコミュ障＝障碍者ということになるな
つまり２ちゃんねらはほとんど障碍者なわけだ
435:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/30 00:18:11.16 YBU7XtGf0
石田が転落してる時西宮に怒ってるのか
自分の事をどう思ってるか聞けば良かったと
向き合えたのは良かったと思う
逆にいえばそこまでしなきゃ逃げてた可能性がある
436:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/30 00:33:17.27 X/bdFTph0
昔ハチクロではぐが怪我した回読んだ時も、うわあああああってなったな
やーしょー片手動かせなくなったとかは嫌だな
何も障害残らずに…ってのは甘いかなぁ
437:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/30 00:38:10.11 XgrCQlzj0
>>433
俺も少し思ってたことだけど
健常者視点で障害者にあれこれ言ってるやつが多すぎる
植野みたいなやつだな
硝子をメンヘラだとか言うけどさ、言い方悪いけど
最初から自己否定の権化みたいな障害者はデフォの思考がメンヘラそのものだから仕方ねーよ
人間として欠陥品で生まれてしまったのだから自殺衝動なんてほんの些細な事で起きる
だが、自殺はいけないけどね
438:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/30 00:41:14.40 FG6Csp1H0
いや甘くないでしょ
骨折くらいにして欲しいよ
障害が残るなんて代償として重すぎる
そもそも大今さんは石田を自分の分身と言ってるが障害を負った石田をちゃんと描けるのか？そもそも石田を障害者にする意味あるのか？
健常者で元虐めっ子の石田と聾唖で元虐められっ子の西宮の交流の物語と公式で紹介されてたしそんな展開にはならないと思うけどね
439:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/30 00:43:26.70 vegVBfyc0
>>437
>>430みたいなこと書いといてなんだけど
一応健常者と同じフィールドで生きてかなきゃいけない以上
＞健常者視点で障害者にあれこれ言ってるやつが多すぎる
障碍者の側もある程度健常者の視点は身に付けないといけないとは思うけどね
障碍者だから仕方ないで済ましちゃうと（もちろん>>437にそういう意図がないのは分かるが）
Z武みたいな怪物が誕生しちゃうから尚更
440:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/30 00:54:25.80 M0Qy0NXc0
自殺＆転落で作品批判て、なんと面倒な人達でしょう。
441:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/30 00:58:23.63 kBbCGAlG0
>>440
まあ石田風にいえば真剣に向き合ってるんだなあって事でもあるな
442:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/30 00:58:29.76 PXcqRwTKO
ただ近年でここまで壮絶な男女の物語見たことないってのはある
キスすらしてないのに相手の為に死ぬの実行とか梶原一騎の世界だよ
携帯小説だと絶対肉体関係込みだし韓流だと記憶喪失やらトンデモが入る
443:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/30 01:03:42.82 XF+ulNXZ0
>>437>>439
そうだね。障害者だけの世界じゃないから自分が一番かわいそうにはなってはいけない、ならないようにしているけれど
やっぱりどこか超えられない壁があって、自分からも努力したり弁えないといけないとわかりつつ静かに病んでいくんだよね。
その辺りを両方の視点からどう見せてくれるのかを作品に期待してたんだけども…。
444:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/30 01:04:40.34 8fPsmLRP0
まあ両足を複雑骨折して当分の間寝たきりになるぐらいはありえるな
石田は西宮に「しゃぶれよ」ぐらい言っても罰は当たらんだろ
445:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/30 01:07:05.30 vegVBfyc0
>>442
基本的に石田が物事を軽く考えられない性分を持ってるせいで
すべてがこんがらがってしまってる感はあるね
とは言っても、お互いがお互いの人生を台無しにしてしまったと思ってて
更に自分はどうなってもいいから相手には幸せになってもらいたい、とそれぞれが同じくらい考えてしまったとしたら・・・
まあこうなるわなｗとしか個人的には思えんわ
近年だとまどか叛逆がこういう視聴感を抱かせてしまった作品だったわ
446:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/30 01:08:31.13 OY7nvlvK0
肉体的にやばいのは将也だけど、精神的にやばいのは西宮だよね
石田は早いとこ回復して、西宮支えたれ、支えたらんとやばいぞと
松葉杖ついてでも
前に川井にやられて石田が思ったこと、
「生きているのが恥ずかしい」、「誰もいない所に行きたい」、「俺を知ってる奴が誰一人としていない所に」も西宮にシンクロする部分があるのかなと
そもそも、西宮がいう「自分と一緒にいると不幸になる」ってのが「馬鹿げた妄想」なんだから、ちょっといい過ぎか、彼女にとっては強い認知だけど
そりゃあ障害者だから迷惑をかけちゃうこともあるだろうけど、、、
でも、頭で悪いこと考えすぎて、結局悪い結果を招いてるだけという
ここで、相手の馬鹿げた妄想に付き合って、会わないほうがいいとか、今すぐは物理的に無理でも、引き下がってるようなら、最初っから会いに行くなよと、会わないほうがよかったねとしか言えないし、それは哀しすぎる。
石田が回復するまで、西宮が手の届く所に居てくれたらいいけど。。
447:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/30 01:09:09.88 kBbCGAlG0
>>443
やっぱり社会生活のいろんなところで躓いたり生きにくいとは感じるものなの？
思い詰めたりするくらいに
448:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/30 01:19:50.80 1F+VKQyn0
>>446
勝手に思いつめて自殺した馬鹿相手に
死に掛けてる石田に支えてやれとかさすがにいえんわ
本当にどれだけ石田に負担かけるんだよ西宮は
449:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/30 01:20:40.58 XF+ulNXZ0
>>447
自分は目の障害持ちなんだけども、耳のもそうだけど、時間かければできるだろうけれど、健常者の人からすれば言ってしまえば足手まといになるからね。仕事でも遊びでも。やりとりもスムーズにいかなかったり
初期の西宮母がそうだったように、何よりも強い子にが優先していると、できないから手を煩わせてるのは分かってるんだけど、すぐもっと頑張れ、努力が足りない的な事を言われるので、親や周りの理解や勉強も足りないんじゃないかなあって思う所はあるね。
450:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/30 01:27:24.63 vWoOfUwe0
>>442
> 梶原一騎の世界
「君のためなら死ねる！」のアレですな
451:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/30 01:27:49.93 PXcqRwTKO
虐げられたりいじめられた人間は自己評価が低くなったり
コミュニケーション取れなくなったりする
自虐の極限までいってるのが西宮でそれよりは軽傷が石田
ずっと孤独を六年貫いた人間がいきなりリア充を
上手くやれるかというと疑問があった
橋メンバーも川井とか見えてる地雷を踏み込ませたのが敗因
452:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/30 01:29:30.92 kBbCGAlG0
>>449
なるほど、作中の西宮が親の押し付ける強い子って課題が達成できずに自責の念抱くのと同時に
そもそも障害あるのに強い子とかムリゲーだろって思いもあるのね
健常者から見ても西宮ママの教育はどうなのかと思ってたけど障碍者側からも同じわけなのね
453:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/30 01:29:38.30 M0Qy0NXc0
>>450
ん～～～ん ん～～～んんんんっん～～～ラヴィ!! ってやつ？
454:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/30 01:40:34.89 kBbCGAlG0
で思ったんだが西宮ママの教育方針があんなのなのは夫一家から役立たずだからという理由で捨てられた反発心なのかもな
この子は耳が聞こえなくても普通の子として生きていける！って事を証明しようと躍起になってるというか
だとしたら硝子はかなりの犠牲者とも言えるよなあ親のトラウマ克服の道具なわけだし
455:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/30 01:50:46.90 YBU7XtGf0
>>450
あれ元はろくに話した事ない男からのラブレターなんだよな
今だったら黒板で公開処刑されそう
ヒロインがお嬢様だからむしろ感動してたけど
456:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/30 02:20:18.75 cU+gS3k10
しかし西宮の命をみんなあーだこーだ語ってたのに
本当に読者の予想を裏切るのが上手い作者だなw
西宮が飛び降りたのにやーしょーが落ちるとか
読者の予想の斜め上過ぎるだろ。
457:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/30 02:24:24.71 B0ibQfTu0
植野川井の糞コンビが嫌いだったが
西宮まで嫌いになってきたw
お前ら3人はそんなに石田を殺したいのかとw
つーかもう死にかけてるし。
458:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/30 02:26:40.71 wn0l/txk0
自殺を肯定する気はないが、物語として見たら今回の話は自殺がなきゃ描けなかっただろう
西宮が足滑らせた所を掴んだだけじゃ見れなかった思いがたくさんある
命のギリギリの所で生まれたいろんな感情がすごくよかった
それだけに西宮の自殺には説得力が求められるが…
459:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/30 02:34:01.79 4YLiSX9+0
>>458
>>それだけに西宮の自殺には説得力が求められるが…
そこだよね、
先週までは、西宮のかかえていた心の闇は相当深かったのだろうと思っていた。
今週の転落でなんだかビッグな演出ネタにすぎないのではとかえって覚めてしまった。
西宮の考えていることは自分もわからない、とか言ってごまかしてきたが、
今回も結局そこはうやむやになるのではないかと非常に懸念している。
460:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/30 02:36:22.37 07La+1dF0
自分もわからないから飛び降りさせましたってのは確かにひど過ぎるな
461:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/30 02:39:45.10 B0ibQfTu0
どこが次回は「西宮硝子の話」なんだか。
石田のマンションから転落事件の話じゃないか。
西宮の語られてなかった過去が語られるのかと
期待してたらまさかの石田転落。有り得ね～
462:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/30 02:42:23.64 wn0l/txk0
明日からみんなと仲良く話す（死亡フラグ1）
明日からみんなの言うことちゃんと聞く（死亡フラグ2）
明日から全力を尽くす（死亡フラグ3）
たとえそんな明日が許されないとしても（？）
文句はない（！？）
（おー行った いつか死ぬぞあいつ）今がその時だ（！！？）
死亡フラグを重ねてそれを否定して叩き折ることで強固な生存フラグを立てた、と俺は解釈した
そうですよね？大今先生！（殺したりみんなと話せなくなるとかはやめてくれ…）
463:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/30 02:48:05.60 cU+gS3k10
これで死んだら石田将也2014年4月死亡(自殺死)が
石田将也2014年8月死亡(転落死)に変わるだけの話になるな
464:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/30 02:49:21.96 4YLiSX9+0
すげーどーでもいい感想だけど
明日から明日からって ニートの理論だよなぁ、、、。
やるなら今でしょ（あ、これも死語だ）。
465:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/30 02:54:11.52 PXcqRwTKO
>>464
今日頑張ったものに明日は訪れるんだよ
と地下帝国(建造中)にいるおっさんも言ってたよ
466:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/30 02:54:36.82 wn0l/txk0
だからこそ「今」がその時だ、で締めてるやん
467:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/30 02:54:54.39 07La+1dF0
>>464
石田がそう思った時の時間は夜だからな
468:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/30 02:55:48.25 cU+gS3k10
小学校で興味本意で虐めたら自分が４年イジメにあって
６年ハブられて、それでも頑張って被害者に贖罪したが
結果はマンションから転落とか因果応報のレベルじゃねえw
469:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/30 03:04:16.44 wn0l/txk0
明日から俺はみんなと仲良くやれる俺になれる
でもそんな明日より、今、西宮を助けたい
後ろ向きになって、みんなから逃げて西宮に逃げてたけど、
前向きになっても、結局俺はみんなより西宮を最優先する
ってことなんだろうな
前者と後者では結論に至るプロセスが違うから、似たように見えても違う結果をもたらすものだと思いたい
470:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/30 03:09:37.21 ItSfKMl/0
・障害発覚の三歳で父方から完全に捨てられる(それで両親も離婚)
・小学生時代に自分のせいで妹も石を投げてくるほどいじめられる
・強い子にと無理矢理母に髪を切られそうになる
・障害に理解があるという学校に期待を持って転校したらまたいじめられる
・その時に耳を引っ張られて18まで残る傷がつく
・自分の知らないところで話が進んでいじめてた男子がいじめられるようになる
・その男子が飛びかかってきたので応酬したら結構楽しかったが転校
もうこの辺りでげっぷが出るくらい不幸すぎる
471:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/30 03:22:10.18 FG6Csp1H0
まあ石田と西宮には幸せになって欲しいね
二人が笑顔を浮かべながら話してる絵が見たい
もちろん愛想笑いじゃない笑顔でね
472:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/30 03:24:20.57 kBbCGAlG0
まー正直高校再開後の硝子は学校いじめも無く割と健全なメンタルで暮らしてるんだと思ってたわ
だからゆずるが執拗に死体写真撮る必要ねーと思ってたけどずっと危ういメンタルで生きてたんだろうな
読者は再開後の硝子の幸せそうな様子しか見てないからそれまでの５年間はここ数週間みたいな感じだったのかもしれん
473:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/30 03:32:12.73 cU+gS3k10
こんなに幸せになって終わって欲しい
主人公とヒロインは初めてだ。
というかここまで悲惨な主人公とヒロインを
初めてみたんだが
474:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/30 03:32:13.85 kBbCGAlG0
そういや４巻葬式編ゆずる回想でママ宮が正直妥協よこんな学校て言ってるの聾学校のことなんだな
ママ宮の性格も大概だと思うがどうか
475:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/30 03:43:10.35 wn0l/txk0
大概だと思うけど、ばーちゃんが死んで変わると思うって言われてて、実際変わり始めてると思う
476:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/30 03:45:38.85 TqPSSkb00
そのばあちゃんもいきなり登場してあっという間に死んでいるから、
その結果変わったであろうママ宮の変化も、なんとなく消化不良気味だわ
477:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/30 04:08:53.91 FXSDtjBj0
>>462の死亡フラグ1～3見てたら、ハゲが生き残って目覚めても、すぐには皆と話したり出来ない気がしてきた。
意識はあっても『一時的に』家族や友達と意思疏通出来なくなるというか…
体の一部が動かせない・声が出ないとか、それで苦労したり。
あるいは意識はあるが寝たきり状態で、西宮やママンやうんこ達に色々話したいのに
伝わらない・伝えられないもどかしさが描かれたり…
皆が見舞いに来て話しかけてくれるけど、石田は応答できないみたいな。
最終回は、やっと声が出せた（＝気持ちが伝わった）で〆とか
478:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/30 04:53:12.40 zXba22LK0
友達の橋崩壊の時、最近石田は調子に乗ってるから川井さん正論言って
いじめ加害者に自分の罪を思い出させてやれとか思ってたけどこういう展開になると
自分がいじめ加害者のような気持ちにさせられるな
479:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/30 05:36:40.01 5mB8oedy0
>>474
え？妥協した転校先って石田の学校の事だろう？
傷害事件の後竹内先生に諭されてようやく
聾学校に移った様だから
480:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/30 06:10:07.50 kBbCGAlG0
>>479
公立小同士の転校ならどこも一緒だから妥協も糞もないんだよね、むしろ番外編では期待してるぐらいだし
回想の中でゆづるの髪の毛短いし聾学校行きが妥協って事だと思う
481:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/30 06:11:41.18 IwcRM93F0
>>470
＞・自分の知らないところで話が進んでいじめてた男子がいじめられるようになる
これが不幸になるってほんま天使やな
482:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/30 06:21:04.81 6xJVJAUc0
でも結局西宮は聾学校でも友達を作らなかった様だな
石田が最初の真の友達なんだな
483:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/30 06:40:21.82 IwcRM93F0
>>482
ずっと公立だったから、プライドが許さなかったのかな