14/06/29 21:59:01.47 7CQk4l3T0
>>335
でもまあ、皆必死に状況を調べてるのは、石田の安否を知りたいからだと思うわ。
俺も今回の話みて、思ったより石田に感情移入していたんだなって思ったし。
338:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/29 22:03:17.34 Wx0BO/8j0
>>336
前スレでも散々その話題は出たけど現実の建築物等、マンションも含めて
実在する建築物みたいだね
聖地巡礼とかでマンション内に凸するようなのはまさか出ないだろう…、信じたい
ちなみに巡礼組は去年でもこのスレから何人かは凸して逝ってるよ
339:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/29 22:06:37.28 gDTIgu2nI
作者ではないし、ワガママいう気はないが
石田障がい者コースと
結果的に人ひとり半殺しの目に遭わせるに
至った西宮の行為が作中世界でお咎めなし
の展開は勘弁な
昔のカトリック教会は自殺者の葬儀はお断り
で、酷いと思ったものだが、ここ一、二週ほど
このマンガを読んで多少その辺が理解できる
ような気がしてきたかな
340:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/29 22:16:01.12 mfuJTNURO
目が覚めたら朦朧としてるから聞くんじゃないか？
西宮俺のことどう思ってるの？とそのあとの続き
341:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/29 22:16:32.09 QF3vSE7K0
＞結果的に人ひとり半殺しの目に遭わせるに
＞至った西宮の行為が作中世界でお咎めなし
＞の展開は勘弁な
んなこと言ったらお咎め無しだらけじゃん
島田植野川井広田もやり得でお咎め無しだし
竹内喜多ママ宮石田母も相当アレだがお咎め無し
基本的にお咎め無しマンガだからそういうバランス感覚は諦めろ
342:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/29 22:18:15.14 xHi6gRXI0
信者から自殺者が出たらその流派の評判がな
宗教なんて信仰心煽って飯食ってんだから自殺なんて御法度
343:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/29 22:19:17.91 QF3vSE7K0
集団自殺する宗教なんかごまんとあるじゃん
今だってイスラムが「聖戦」のために自爆攻撃してるよん
344:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/29 22:22:52.64 V9rJN9PZ0
>>336>>338
演出の都合上、大きな川べりに建てざるを得ないのであまりリアルを追求しない方が。
地元民なのでモデルの場所も知ってるけど、一般民家なので騒いだり写真撮ったり
目立つ行動はしないでほしいところ。
おまいらも自宅前でリュック担いだ同族が奇声上げてたら通報したくなるだろうし。
345:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/29 22:23:19.79 uW8w8VtD0
母親に似て頑固なんだよ多分
将来の旦那は尻に引かれるの確定
重要な場面で意見が食い違うと絶対折れないのが目に見える、可哀想だわ
346:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/29 22:27:31.40 PmfZ5s9S0
>>341
基本的に誰が悪い悪くないじゃなくてどうしてそうしたのかどう思っていたのかを描いてるらしいからね
いじめ漫画とか社会派漫画ではないと作者も言ってるし
だから自分はいじめたいじめられたもその前提があってどう行動しているかっていうのが重要なのかなって思う容易なったよ
シノドスのインタビューはそういう意味じゃとても有難かった
347:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/29 22:30:40.44 qPjol0st0
ここ最近の鬱々とした空気って、
橋展開以降あいつが離脱したからじゃないだろうか
そう長束だ
橋崩壊から読者も鬱々
もうこれ以上底はないだろうというコメントが寄せられ
毎号裏切られる期待
ついにヒロイン自殺 と思ったら主人公転落
ヒロインは自罰の極地に苦しめられとても動きそうになり
それでも長束なら、
長束ならやってくれる！
348:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/29 22:30:43.18 vCNYVXdW0
>>344
モデルのとこの川はどんな感じ？
どぼんしても生きれそうな感じなのか、すぐ引き上げれそうなのかとか
349:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/29 22:31:16.94 mfuJTNURO
落ちる前も落ちた後も西宮を気にかけてる石田が主人公な以上
西宮が悪いとかの論理はこの作品には通じないだろう
石田は自分の命より西宮の方が大切なんだから
もしあそこで西宮が落ちてたら一緒に飛び降りてたかもしれない
350:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/29 22:33:34.86 +EqTdmRE0
>>345
覆面姿の時とか喧嘩の仲裁の時とか
西宮が怒ってる時の石田のうろたえっぷりは
完全に尻にひかれてた
351:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/29 22:33:37.12 mFjQjf2D0
>>343
個人的都合による自殺は忌み嫌われる
逆に宗教的大義における自殺はむしろ聖人扱い
だいたいどの宗教もこれ
352:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/29 22:36:22.13 2NqNyw490
>>347 ＞ヒロインは自罰の極地に
永束以外はそのとおりと思う。。
353:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/29 22:37:00.26 QF3vSE7K0
>>346
そう？
俺はあのインタビューって実際にやってることと矛盾だらけだと思ったわ
よくあんなのに騙されるなあ
＞基本的に誰が悪い悪くないじゃなくてどうしてそうしたのかどう思っていたのかを描いてるらしいからね
＞いじめ漫画とか社会派漫画ではないと作者も言ってるし
もし本当にそうなら不要なチャプターとかパートとか多すぎるよ
例えば水門小訪ねる回とかいったいなんなの？
それに「いじめマンガじゃない」とか言いながらずーっといじめにまつわる話だよねえこの漫画って
354:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/29 22:39:25.61 m9IPNC/I0
作品外の場で読み方はこうだみたいなことを言うやり方はあまり好きじゃないわ
355:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/29 22:42:19.91 +EqTdmRE0
基本的にこうとカテゴライズされるのが嫌いな人なんだろ思う
だいこんは
356:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/29 22:44:07.97 kK7v1DOu0
>>154
同じ感想や
詰みやんな
357:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/29 22:44:19.13 PmfZ5s9S0
>>353
いじめ漫画だったらいじめっ子の扱いが悪過ぎるって意見は良く出て来てるし
主に真柴がいじめっこで恨み抱いている代表だけどなんでこんな基地外にしてるんだとかね
358:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/29 22:48:14.30 kK7v1DOu0
よく考えたら作中時間でも巻数でも後半も後半なんだな、ここまでメンバーのほとんどがたいして成長してなくてその中でも１番成長してなかったのが西宮なのに残り２巻で急激に成長されても嘘くさいな
359:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/29 22:48:26.07 3N5IrzzT0
>>353
少なくとも、いじめの問題提起をするとか、いじめっ子は因果応報で懲らしめられますよ的な、社会的啓発を狙ってる漫画ではないな
それを期待してる読者なんてもはやゼロだろ
メシを食えば糞をするのが当たり前のように、異端者のいるところにはいじめが起こる
主人公もヒロインも異端者だから、ストーリー展開上の必然としていじめにあっただけ
360:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/29 22:52:58.40 av6CbJQW0
読み切りが最高到達点だったわ。
あそこから始まる二人のストーリーの予感がこの作品のピークで連載で描かれてきた物語は期待していたものと違った。
もっと前向きに二人が成長して、親密になっていって欲しかった。
361:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/29 22:55:20.14 7CQk4l3T0
>>353
>それに「いじめマンガじゃない」とか言いながらずーっといじめにまつわる話だよねえこの漫画って
違うよ。ずっと話されているのは石田の罪と葛藤だよ。いじめは発端でしかない。
別に石田が罪を犯すのであればいじめでも何でもよかったように思う。ただ、あの状況ではいじめが一番しっくりくる。
362:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/29 22:55:47.00 HtmZv5Li0
イジメっ子はその後酷い目に遭いましたとか、自殺しようとした人は死ぬより辛いことになりましたとか、
そういった道徳を奉るお話ではあるまいよ。そもそも道徳は正しく機能しませんっていうどうにもならん現実を
描くところから物語はスタートしてるんだし。
363:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/29 22:56:38.26 QF3vSE7K0
>>353
＞メシを食えば糞をするのが当たり前のように、異端者のいるところにはいじめが起こる
＞主人公もヒロインも異端者だから、ストーリー展開上の必然としていじめにあっただけ
それがどうして「いじめマンガじゃない」になるの？
もうちょっと自分が書くことをチェックしてから書き込んでみーよ
364:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/29 22:59:36.96 8wYfA2PC0
西宮が病院に居ると仮定した時の関係者の反応を予想してみた
石田ママ：搾り出すように『……御免ね、悪いけど帰って』
石田姉：無愛想な声で『アンタがここに居ても意味ないよ。邪魔』
西宮ママ：縮地ビンタ＆呆然
結絃：最初は西宮の心配をするが、色々考えるうちに姉への嫌悪感を露に
植野(オマケ)：鬼の形相で引きずり倒す＆誰かに止められるまで足蹴に
最低でもこの位の扱いは受けた方が良い、このまま何も無しだと絶対叩かれる
365:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/29 23:00:32.37 mfuJTNURO
勝手に設定を公式化されるのが嫌だと言ってたから
ここはこうに決まってるとかの決めつけが嫌いなんでしょ
でも2ちゃんに引っ張られそうになることはあると言ってるから
願望は書いていいんでない？
広尾さんは童貞ですよね大根先生
366:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/29 23:00:52.31 0cymhQmV0
障害、いじめ、自殺
さーあとはなんだ
367:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/29 23:00:52.72 7CQk4l3T0
>>360
私も最初はそう思っていたけど、最近は考えがかわってきた。
現実的・・・と言ったら荒れそうだけど、現実の不条理さとか割り切れない部分とかうまいことちりばめられていると思う。
もちろん、非現実的な部分もあるし、そういうご都合的な展開があってもいいんだけど、そう簡単にはいかないよと作者はしたいんだろう。
368:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/29 23:04:44.82 67nqdlXh0
殴ったり自殺したりしないと話ができないなんて、
聾の形もクソもないな
そんな解決方法しかなかったのかね
369:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/29 23:05:31.09 QF3vSE7K0
>>364
俺の予想は
・アホのプリンさんが息子の自殺再決行だと勘違い
・結絃だけはカメラで真相を知るが言い出せない
・意識の戻らない将也
って感じかな
370:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/29 23:07:30.73 BcJTevWx0
ハゲがすっごい嫌いなのは伝わった
しかしはげの養分を吸ったところで
人間は幸福にはなれんぞ！！！
371:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/29 23:08:30.09 DrwkXnra0
>>366
野島ドラマなら強姦近親相姦
そこまでのヘボ作家ではないと信じたい
372:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/29 23:08:36.63 BcJTevWx0
まぁまて叩くのは２週はやい
これで西宮は死ぬのも許されなくなった
健常者の犠牲で生きる地獄アリ
373:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/29 23:09:28.13 kK7v1DOu0
・正直言ってあのクラスはハズレくじを引いたんだ
・石田もちょっと運が悪かったな
担任からのありがたいお言葉が染みるな・・・結局これは否定されず
そのへんが現実の不条理さかな、世の中綺麗事で回ってない
異端者は専用の学校で囲うべきでしたーってね
・・・それにしてもちょっと運が悪かったってレベルじゃNEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
374:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/29 23:09:37.99 3N5IrzzT0
>>363
よく考えるのはあんたの方
いじめ描写があればいじめ漫画なら、浦島太郎だっていじめ漫画になるわ
この漫画では、いじめはストーリーに彩りや味わいを添える小鉢や調味料の類
主食は別のところにある
375:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/29 23:09:56.42 BcJTevWx0
ハゲ死亡で私はこれからも
周囲に支えられて生きていきます（ペロリ
完
じゃ読者は納得しねーぞ！！！
おらおらメンヘラ白状せいや！！！！
376:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/29 23:10:06.65 KJ9Kqip/0
ここまできたら王子様はお姫様のキスで目が覚めるくらいのファンタジー期待
377:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/29 23:10:41.25 BcJTevWx0
ハゲは死ぬほど嫌い
障害者の養分になればいいのに
気持ちは伝わったけど
所詮憎しみしか増やさないよね
378:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/29 23:11:36.94 BcJTevWx0
健常者は死ね
ハゲは嫌い
可愛い障害者のために
養分になって死ね
きっとあいつも西宮のことを
考えて死んだんだよWAHAHA
メンヘラ昇天ENDはやめてね
379:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/29 23:12:04.67 20V9oas80
ずっと描かれてるのは二人の距離
告って近づいてると思いきやそれは不発弾が不発だったからってだけ
まだ二人は聲を交わし切ってはいない
西宮の行動が斜め上というのも石田から西宮が見えてないから
380:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/29 23:12:16.36 BcJTevWx0
来週ぐらいに
石田の墓が立ってEND
だったら打ち切りだな
381:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/29 23:12:37.59 xZ8992yW0
この漫画って石田がかわいそうすぎる。
いじめをするとこんなにひどい目にあうんですよ、いじめはダメですよ
という戒めを表現したいとしか思えない。
382:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/29 23:13:18.90 mHzC8tTr0
打ちきりぽい最終回ってそういうことじゃないかな
俺たちの成長はこれからだ
383:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/29 23:13:42.66 BcJTevWx0
健常者は障害者の養分になって
死ねってことだろ。ある意味真理だけど
漫画でやることじゃないわ！
384:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/29 23:14:56.17 lPjQOvPL0
ID:BcJTevWx0
385:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/29 23:15:12.63 BcJTevWx0
オラオラッ！
障害者のために死ねや！
健常者なんて糞だ！！
身をもって障害者の苦しみをわかれや！！
憎しみが憎しみをよびおこす！！！
386:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/29 23:15:27.33 7CQk4l3T0
>>368
その解決ありきの考え方だと、物語の骨子を考えた後にキャラクターに役割与えて配置していくって方法になるけど、
大今センセはキャラクターの考えをもとに物語構築している感があるような。
石田と西宮が近づくには。。。自殺だ！西宮に自殺させて石田に助けさせよう！
ではなく
西宮が石田のために何をするか。。。自殺だ！
みたいな
387:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/29 23:16:32.73 BcJTevWx0
展開がジェットコースターすぎる
再来週最終回でもおかしくない
まとめきれるなら名作だがまぁ無理だろうな
388:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/29 23:16:43.04 QF3vSE7K0
＞いじめ描写があればいじめ漫画なら、浦島太郎だっていじめ漫画になるわ
浦島太郎に出てくるいじめの話は序盤だけだけど
この漫画はほぼ全編いじめとその後遺症の話をしてるんだよねえ
＞この漫画では、いじめはストーリーに彩りや味わいを添える小鉢や調味料の類
なんだそりゃ？
って感じだけどある意味でそれは同感なんだよね
結局この漫画はさ、「いじめ漫画じゃないんです」なんていって逃げるには
あまりにも延々といじめネタで話を作っていじめネタで読者の関心を引っ張ってんのよ
じゃあなんで作者はことあるごとに「いじめ漫画じゃないんです」的なことを言うのか？
＞この漫画では、いじめはストーリーに彩りや味わいを添える小鉢や調味料の類
まさにこれじゃね？
要するにいじめっていう重いことを
ただ「ストーリーに彩りや味わいを添える小鉢や調味料の類 」のような軽くふざけたノリで
ただ自作品をキャッチーにする為に使ってんだよね
だから酷いいじめやそのダメージをねちっこく描いて、はては飛び降り自殺だの重体だのまでやっておいて
ぜんぜん収拾付けられないんだよ
だから前もって何度も「いじめ漫画じゃないんです」ってエクスキューズしてるわけだ
389:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/29 23:16:45.99 Zh0cHXHV0
>>364
てか、西宮は後追いしてて既にこの世の人じゃなかったり
そのくらいの展開でも別に驚かないわw
390:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/29 23:17:23.13 BcJTevWx0
いじめっ子でハゲなんて糞だろ
障害者のために喜んで死ねよ
はー新手のいじめ炎上商法だわ
391:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/29 23:18:28.53 BcJTevWx0
これ以上ハゲを虐げる必要あんの？
ハゲに恨みあんの？？
392:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/29 23:18:30.40 mHzC8tTr0
ああ、ふたばに立ってないからこっちで暴れてるのか
393:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/29 23:19:35.47 PmfZ5s9S0
>>381
とはいっても同じいじめっ子の島田植野他の苦しみってそんなもんと胴レベルには書いてないからいじめっ子氏ねではないだろう
いじめられっ子の西宮もやることなすこと裏返って生き地獄になったし
いじめっ子いじめられっ子でくくるんじゃなくてそれを前提とした石田と西宮ってキャラを見たほうがいいと思う
394:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/29 23:21:54.13 20V9oas80
もし石田がケガや障害残ったとして、それは贖罪と関係ないし
西宮のような伝えにくさ、伝わりにくさを知る要素になるだけ
それ自体は誰が喜ぶことでもない、話的には面白さかもだけど
ずっと石田が西宮に何て言って西宮が何て答えるかを待ってる
395:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/29 23:23:53.31 pMMM5CAV0
「障害者」と「いじめ」を持ちだしながら、「コミュニケートの重要性」に偏ったのが失敗だったんじゃないかなあ。誰か書いてたけど、喧嘩別れして再開した健常者と障害者がどう向き合っていくのかが観たかったなあ。
396:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/29 23:25:57.27 QF3vSE7K0
>>374
安価忘れたごめんね、>>388も>>374へのレス
（374へのどうこうと言うより作者が好きだという作者へのアンチレスだが）
これは石田と西宮のコミュニケーションの話です？
本当にコミュニケーションを描く為には
「いじめからの自殺未遂」だの「いじめからの６年ぼっち」だのが必要だったのか？
もしくは、この２人がただコミュニケーション取る為には
自殺しかけたり転落事故に遭って集中治療室入ったりしなきゃいけなかったのか？
んなわけあるかｗ
単にインパクト出したり、読者の心を嫌な感じにざわめかせながら惹き付けたりする、
ただそのためだけに必要だっただけじゃんこういうの全部
俺わりと初期からこの疑問持ってて初期もチョコチョコ書いてたけど
そろそろ俺以外の読者も気付き始めるころじゃないか？
飛び降り自殺だの物理的におかしい身代わり転落だの
韓流ドラマみたいな展開の連続見てたらいい加減気付くだろ
俺はこういうの卑しいと思うよ
障害だのいじめだの、重い問題でそれゆえに人の心を惹き付けるものを
「ストーリーに彩りや味わいを添える小鉢や調味料の類」のように便利に使って、
まともな収拾も応えも出せずに「いじめ漫画じゃないですから！」って逃げる
それどうなの？
絵も構成も、技術的にはすごく上手い漫画家だと思うけど
根本的な部分でずっと抱いてきた疑問がそろそろ確信に変わりそうだよ
397:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/29 23:26:24.98 BcJTevWx0
なんかメンヘラが「ここまで計画通り」
って顔をしているような気がする
石田への復讐も完了して「計画通り」
398:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/29 23:26:44.85 nWT5/mN+0
罪を犯したと自覚した人間が葛藤する漫画だとも思う
全く自覚してない人間は堂々としてるし
川井とか川井とか川井とか
植野は石田には悪いと思ってるだろうが西宮にはどうかという
描き方されてるし島田と広尾に至っては不明
399:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/29 23:29:12.42 /Yw4LnJ90
結局石田は西宮に何も聞かず西宮から聞かれても何も答えずなんだよな
完全にコミュニケーション不足、その手話は飾りかと
400:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/29 23:29:27.80 BcJTevWx0
最終巻は石田の墓
暗ッ
401:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/29 23:30:15.92 7CQk4l3T0
>>388
>あまりにも延々といじめネタで話を作っていじめネタで読者の関心を引っ張ってんのよ
んなことはないですよ。石田のいじめは過去のこと。真柴もそう
登場人物の関係がぎくしゃくしているのは、今現在もいじめが続いているからではなく、いじめによって生じた禍根が未だあるから。
石田はいじめた罪の意識と、いじめられた傷
植野は石田を見捨てたこと
佐原は西宮を過去に見捨てたこと
西宮は自分がいじめられたせいで周りが不幸になること
・・・その他省略！
402:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/29 23:30:17.75 QF3vSE7K0
>>395
＞「障害者」と「いじめ」を持ちだしながら、「コミュニケートの重要性」に偏ったのが失敗だったんじゃないかなあ。誰か書いてたけど、喧嘩別れして再開した健常者と障害者がどう向き合っていくのかが観たかったなあ。
それそれ。
というか「コミュニケートの重要性」が主題だったんだ
っていう作者の言葉を信じるなら、そこに拘ることを「偏り」とは言うまいと思う
けどコミュニケートの話ならコミュニケートの話を頑張って描くべきだったんじゃないのか？
「障害者」と「いじめ」を飛び道具みたいに持ち出して振り回して
むやみにエグい話にしたあげくに収拾付けられないで放り出すならさ
403:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/29 23:31:00.52 wK+Lijcd0
読み切り読んで以来この二人はこれからどんなやり取りをしてどんな関係になるんだろうと楽しみにしてたんだけど…
作者もこの連載を読み切りのリメイクと言ってたし物語の軸は石田と西宮なわけだから二人が本音のぶつかり合いがもっと見たいわ
404:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/29 23:31:18.52 m9IPNC/I0
障害といじめを絡めてコミュニケーションを描くには、ちょっとはしょり過ぎの気もするわ
盛りだくさんな割りには急ぎ過ぎの印象
今のところだけど
以前にも書いたことだけど、作中人物たちの抱いている問題の中には時間の経過や長い経験が必要なものもあるのに、
短い期間にいろんなことを動かしすぎてるように思える
だから自殺みたいな極端な持って行き方にもなりがちなんじゃないかとも
405:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/29 23:32:02.88 BcJTevWx0
逆に障害者のために健常者は養分に
なれというのなら。やっぱり障害者は
健常者が死ぬまで養分になることでようやく生きられるってことだよなぁ
だからメンヘラは性悪女。植野の言ってる事は間違ってないｗ
406:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/29 23:33:10.99 QF3vSE7K0
>>401
＞石田はいじめた罪の意識と、いじめられた傷
＞植野は石田を見捨てたこと
＞佐原は西宮を過去に見捨てたこと
＞西宮は自分がいじめられたせいで周りが不幸になること
ほら、全部いじめにまつわること、いじめから発生してることじゃん
407:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/29 23:34:06.98 PmfZ5s9S0
西宮が何考えているか分からないって思わせるために心情描写省いたのは失敗だった気はする
今のところ作者の都合によって動かされるキャラなイメージしかない
あとから読者にこうだったんじゃね？と整合性を勝手に付けてくれるから楽だし
408:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/29 23:34:59.99 SPt65bGL0
ゆづるは西宮はホントのことを話さないとか愛想笑いはくせだとか妹だけあって西宮の短所指摘してた
そういうまるで成長しない処世術が楽しんでるポーズでゆづるまで騙しておいてからの自殺決行につながってる
きっちり西宮にも泣きわめかず自殺のような後ろ向きな行動じゃない石田救うために能動的に前向きに行動してもらいたいな
石田だってそうやってゆづるやママ宮の信頼得てきたでしょ？
石田ママがマリアが西宮許すかは知らんけど
409:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/29 23:35:59.10 cKFnYgU60
>>399
そのツケを今回払わされたんだしある意味自業自得ではあるな
西宮に自殺願望抱かしたのも二回とも石田な訳だしそこらへんも因果応報というか…
個人的には人生が交差する間は傷つけあうことしか出来ない二人が一緒にいるためにどんな答えを出すのかを見たいからそろそろ外野の無責任な囃し立てはやめさせてほしいと思ったり
まあ傷つけあうから離れましょうとかってなる可能性もあるが
410:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/29 23:36:03.00 VJWOcwvK0
自殺や転落事故まで必要だったの？という疑問は
最後の方まで消えないと思う。
いや完結しても消えないんじゃないかな、と思い始めてる。
411:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/29 23:36:18.02 20V9oas80
>>406
西宮が聾唖なのはいじめの前から
聲が届かない（届きにくい）ということから
植野の言うように理解が足りなかったりで
更に言えば手話ができれば届くということでもなかった
412:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/29 23:40:16.67 3N5IrzzT0
>>396
コミュニケーション云々の話は俺じゃないけど
俺に言わせればコミュニケーションをテーマにした漫画じゃなくて
「コミュニケーション不全のために起こる騒動に振り回される登場人物たちを見て、読み手も一緒に振り回されるプレイ」
を楽しむエンターテインメント漫画だと思ってる
そう明言すると不謹慎との誹りを免れないので、作者は「これはいじめ漫画ではない」という最低限の抗弁にとどめているんだろう
あんたは卑しいと批判するけど、俺はそうは思わない
そのくらい、いじめってのは身近にあることだから
413:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/29 23:40:40.64 7CQk4l3T0
ディスコミュニケーションが主題と言うのは大味な気がする。
作者がインタビューで言っていたように、「嫌いなもの同士（微妙な関係なもの同士）が互いにどう向き合っていくのか」がメインなのではないかと。
よくある恋愛要素ありのストーリーものだと主人公とヒロインは物語のはじめが馴れ初めで、最初はいがみ合っていたけど、そのうち互いに信頼しあっていくという展開がある。
でもこの「いがみ合い」なんて、痴話げんかしてるレベルなんだよね。
でも西宮と石田は結構過激ないじめをした/されたわけで、普通に考えたら仲良くなんてなれそうにもない。
ほかの登場人物も同じで、植野なんていつかは「私が悪かった！」と潔く謝りそうなもんだけどそうはいかない。
そんな二人（＋α）がどうつき合っていくのか描くのは新鮮に感じた。
414:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/29 23:40:54.79 PmfZ5s9S0
>>410
別に自殺他じゃなくてもやりようがあったんじゃってのはなりそうだよね…
まあ描いてしまった以上それ以外の選択肢はないと思って納得するしかないんじゃないかな
415:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/29 23:41:27.68 pMMM5CAV0
＞402
偏るって書いたのは、自分ではその三つがこの作品に内包されるテーマだと思ってたので。
だが、最近の流れやここの書き込みを覗いてると、やっぱり健常者と障害者は同じ目線には立てないのかなあと思ってしまう。知り合い程度なら問題ないのかもしれないが。
416:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/29 23:43:41.57 vCNYVXdW0
>>410
自殺自体は西宮の弱さや、どうしていいのか分からない(インタ)もどかしさみたいなのを伝える手段だと思えば必要だったのかなと思わんでもない
今回の話は自虐に走り愛想笑いばっかして楽な方に逃げてたとしても心が傷付かないわけではないんだって観覧車のアンサーに見える
417:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/29 23:44:07.51 wK+Lijcd0
まあこれで石田の昏睡状態が長く続くとか障害が残るとかなら作品に対する熱が冷めちゃうな
自殺未遂でもやり過ぎだと感じてるのに
418:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/29 23:44:38.38 tzFXLjn+0
生まれつき両耳重度難聴という人生オワタ式ハードモードをプレイさせられている天使に
その辺ほっつき歩いてるマンコと同程度の倫理観を期待させられても、その、困る
419:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/29 23:44:55.86 nWT5/mN+0
>>409
自分も身内がガーガーいう話じゃないと思うんだよなあ
石田の自殺にせよ一回目は人生への漠然とした絶望からだから
親が怒るのはわかるんだが
二回目は西宮にも石田にもどっちも非があるし
それを言ったら気が付けなかった親も悪い
420:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/29 23:45:26.89 /Yw4LnJ90
石田愛されキャラだなあ
こんなに盛り上がったのってタッチのカっちゃんの時以来かな？
421:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/29 23:47:32.28 VJWOcwvK0
>>414
こっちが都合よく納得するんじゃなくて、ちゃんと描き切ってほしいけどどうなるかな。
422:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/29 23:53:10.81 SPt65bGL0
西宮ってキャラが心底不気味だと思えた回であった先週今週は
これまでも疫病神だのなんだの言われてきたが本当に疫病神じゃんな
石田の大けがはお前の他人と向き合わないこれまでが招いた災厄だよ
結構西宮批判する書き込み多いけど大今はニヤリ踊っておるわなのかな
なんつーか色々と失敗キャラなような気がする
423:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/29 23:54:16.84 kN4Jj0nf0
嫌いな者同士がどう向き合っていくのか
少なくとも石田と西宮の関係に限って言えば、
けっこう早い段階から好き同士だったみたいにしか見えないしなあ
まあ好き同士なのにこじれている部分はあって、その辺りを描きたいんだろうけど
424:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/29 23:57:31.03 JKaHXj8o0
え？ラブコメ展開・・・？
な ／ ＿＿____
ぁ 訳/ ￣ヽ
ぁな / 大今 ＼
ぁ い ﾚ/ ┴┴┴┴┴| ＼
ぁ じ / ノ ヽ | ヽ
ぁ ゃ> ―（ 。）-（ 。）-| |
んぁ > ⌒ ﾊ⌒ | /
！ぁ＞ __ノ_( U )ヽ .|／
ん |ヽエｴｴｪﾌ | |
＼ | ヽ ヽ | | |
√＼ ヽ ヽｴｪｪｲ|/
＼ ｀ー― /ヽ
425:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/29 23:58:32.86 7CQk4l3T0
>>415
>やっぱり健常者と障害者は同じ目線には立てないのかなあと思ってしまう
そもそも健常者と障碍者がまったく同じ目線になれるというのがそもそも誤解だと思う。
健常者同士だって違う目線持ってるし。このスレの意見が割れているのがいい証拠
426:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/29 23:59:11.77 jt6wN6nh0
>>419
ごめん
上で言った外野は橋メンのことなんだ
今回の話は二人の母親の問題でもあるから家族は当事者だと思ってる
人様の娘を自殺にまで追い込んだ息子の親であるプリンと、
我が子に強くあれと強要して悪気はなくとも心を傷付けたママ宮たちには石田西宮と一緒に考えて欲しいんだよな
ただ責め合うだけの泥仕合だけはやめて欲しい
427:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/29 23:59:12.30 wK+Lijcd0
石田の怪我の状態はわからないけど橋メンバーや島田達が石田の所に来るんじゃなくて石田から彼らに向かって行ってほしいね
向き合うと決意しただけじゃダメなんだから
そこから先も重要でしょと
428:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/29 23:59:42.40 /Yw4LnJ90
>>422
石田の欠点は他人と向き合わない事
西宮の欠点は自虐自罰で心の内を抑え込む事
今まで置物みたいで皆の観賞用アイドル扱いだった西宮の欠点が読者にも分かる演出なんだろな
植野が西宮批判しても何言ってんの？ぐらいにしか感じなかったしな
429:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/30 00:01:18.67 iOII26VP0
>>424
むかついたw
430:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/30 00:02:51.40 vegVBfyc0
心の内を出したら出したで虐められるしなあ・・・ｗ＞西宮
まじで人生オワタモードですわ
431:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/30 00:04:05.29 FG6Csp1H0
西宮の自殺未遂を知るには橋メンバーは関係が浅すぎる気がするわ
ゆづるも言わないだろうし
この件に関われるのは俺も石田西宮の家族くらいだと思う
432:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/30 00:04:30.99 v/myn7DJ0
石田の包帯の上からでも分かるほど膨れた顔をみて一言
？？「インガオーホーだよ」
433:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/30 00:11:51.66 XF+ulNXZ0
>>425
ああ、まあそうだね。自分硝子側だから、その辺りは分かってない所もあるんだろうなあ。
くしくも>>430が言ってるように、押しても引いてもこじれるので、今回硝子がああしたのはなんとなくわかるかな。
もちろん自殺は周りの事を考えたらいけない事だけどねー。
434:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/30 00:16:21.86 8fPsmLRP0
健常者同士でならまともにコミュニケーションがとれるのならコミュ障＝障碍者ということになるな
つまり２ちゃんねらはほとんど障碍者なわけだ
435:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/30 00:18:11.16 YBU7XtGf0
石田が転落してる時西宮に怒ってるのか
自分の事をどう思ってるか聞けば良かったと
向き合えたのは良かったと思う
逆にいえばそこまでしなきゃ逃げてた可能性がある
436:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/30 00:33:17.27 X/bdFTph0
昔ハチクロではぐが怪我した回読んだ時も、うわあああああってなったな
やーしょー片手動かせなくなったとかは嫌だな
何も障害残らずに…ってのは甘いかなぁ
437:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/30 00:38:10.11 XgrCQlzj0
>>433
俺も少し思ってたことだけど
健常者視点で障害者にあれこれ言ってるやつが多すぎる
植野みたいなやつだな
硝子をメンヘラだとか言うけどさ、言い方悪いけど
最初から自己否定の権化みたいな障害者はデフォの思考がメンヘラそのものだから仕方ねーよ
人間として欠陥品で生まれてしまったのだから自殺衝動なんてほんの些細な事で起きる
だが、自殺はいけないけどね
438:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/30 00:41:14.40 FG6Csp1H0
いや甘くないでしょ
骨折くらいにして欲しいよ
障害が残るなんて代償として重すぎる
そもそも大今さんは石田を自分の分身と言ってるが障害を負った石田をちゃんと描けるのか？そもそも石田を障害者にする意味あるのか？
健常者で元虐めっ子の石田と聾唖で元虐められっ子の西宮の交流の物語と公式で紹介されてたしそんな展開にはならないと思うけどね
439:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/30 00:43:26.70 vegVBfyc0
>>437
>>430みたいなこと書いといてなんだけど
一応健常者と同じフィールドで生きてかなきゃいけない以上
＞健常者視点で障害者にあれこれ言ってるやつが多すぎる
障碍者の側もある程度健常者の視点は身に付けないといけないとは思うけどね
障碍者だから仕方ないで済ましちゃうと（もちろん>>437にそういう意図がないのは分かるが）
Z武みたいな怪物が誕生しちゃうから尚更
440:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/30 00:54:25.80 M0Qy0NXc0
自殺＆転落で作品批判て、なんと面倒な人達でしょう。
441:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/30 00:58:23.63 kBbCGAlG0
>>440
まあ石田風にいえば真剣に向き合ってるんだなあって事でもあるな
442:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/30 00:58:29.76 PXcqRwTKO
ただ近年でここまで壮絶な男女の物語見たことないってのはある
キスすらしてないのに相手の為に死ぬの実行とか梶原一騎の世界だよ
携帯小説だと絶対肉体関係込みだし韓流だと記憶喪失やらトンデモが入る
443:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/30 01:03:42.82 XF+ulNXZ0
>>437>>439
そうだね。障害者だけの世界じゃないから自分が一番かわいそうにはなってはいけない、ならないようにしているけれど
やっぱりどこか超えられない壁があって、自分からも努力したり弁えないといけないとわかりつつ静かに病んでいくんだよね。
その辺りを両方の視点からどう見せてくれるのかを作品に期待してたんだけども…。
444:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/30 01:04:40.34 8fPsmLRP0
まあ両足を複雑骨折して当分の間寝たきりになるぐらいはありえるな
石田は西宮に「しゃぶれよ」ぐらい言っても罰は当たらんだろ
445:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/30 01:07:05.30 vegVBfyc0
>>442
基本的に石田が物事を軽く考えられない性分を持ってるせいで
すべてがこんがらがってしまってる感はあるね
とは言っても、お互いがお互いの人生を台無しにしてしまったと思ってて
更に自分はどうなってもいいから相手には幸せになってもらいたい、とそれぞれが同じくらい考えてしまったとしたら・・・
まあこうなるわなｗとしか個人的には思えんわ
近年だとまどか叛逆がこういう視聴感を抱かせてしまった作品だったわ
446:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/30 01:08:31.13 OY7nvlvK0
肉体的にやばいのは将也だけど、精神的にやばいのは西宮だよね
石田は早いとこ回復して、西宮支えたれ、支えたらんとやばいぞと
松葉杖ついてでも
前に川井にやられて石田が思ったこと、
「生きているのが恥ずかしい」、「誰もいない所に行きたい」、「俺を知ってる奴が誰一人としていない所に」も西宮にシンクロする部分があるのかなと
そもそも、西宮がいう「自分と一緒にいると不幸になる」ってのが「馬鹿げた妄想」なんだから、ちょっといい過ぎか、彼女にとっては強い認知だけど
そりゃあ障害者だから迷惑をかけちゃうこともあるだろうけど、、、
でも、頭で悪いこと考えすぎて、結局悪い結果を招いてるだけという
ここで、相手の馬鹿げた妄想に付き合って、会わないほうがいいとか、今すぐは物理的に無理でも、引き下がってるようなら、最初っから会いに行くなよと、会わないほうがよかったねとしか言えないし、それは哀しすぎる。
石田が回復するまで、西宮が手の届く所に居てくれたらいいけど。。
447:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/30 01:09:09.88 kBbCGAlG0
>>443
やっぱり社会生活のいろんなところで躓いたり生きにくいとは感じるものなの？
思い詰めたりするくらいに
448:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/30 01:19:50.80 1F+VKQyn0
>>446
勝手に思いつめて自殺した馬鹿相手に
死に掛けてる石田に支えてやれとかさすがにいえんわ
本当にどれだけ石田に負担かけるんだよ西宮は
449:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/30 01:20:40.58 XF+ulNXZ0
>>447
自分は目の障害持ちなんだけども、耳のもそうだけど、時間かければできるだろうけれど、健常者の人からすれば言ってしまえば足手まといになるからね。仕事でも遊びでも。やりとりもスムーズにいかなかったり
初期の西宮母がそうだったように、何よりも強い子にが優先していると、できないから手を煩わせてるのは分かってるんだけど、すぐもっと頑張れ、努力が足りない的な事を言われるので、親や周りの理解や勉強も足りないんじゃないかなあって思う所はあるね。
450:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/30 01:27:24.63 vWoOfUwe0
>>442
> 梶原一騎の世界
「君のためなら死ねる！」のアレですな
451:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/30 01:27:49.93 PXcqRwTKO
虐げられたりいじめられた人間は自己評価が低くなったり
コミュニケーション取れなくなったりする
自虐の極限までいってるのが西宮でそれよりは軽傷が石田
ずっと孤独を六年貫いた人間がいきなりリア充を
上手くやれるかというと疑問があった
橋メンバーも川井とか見えてる地雷を踏み込ませたのが敗因
452:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/30 01:29:30.92 kBbCGAlG0
>>449
なるほど、作中の西宮が親の押し付ける強い子って課題が達成できずに自責の念抱くのと同時に
そもそも障害あるのに強い子とかムリゲーだろって思いもあるのね
健常者から見ても西宮ママの教育はどうなのかと思ってたけど障碍者側からも同じわけなのね
453:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/30 01:29:38.30 M0Qy0NXc0
>>450
ん～～～ん ん～～～んんんんっん～～～ラヴィ!! ってやつ？
454:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/30 01:40:34.89 kBbCGAlG0
で思ったんだが西宮ママの教育方針があんなのなのは夫一家から役立たずだからという理由で捨てられた反発心なのかもな
この子は耳が聞こえなくても普通の子として生きていける！って事を証明しようと躍起になってるというか
だとしたら硝子はかなりの犠牲者とも言えるよなあ親のトラウマ克服の道具なわけだし
455:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/30 01:50:46.90 YBU7XtGf0
>>450
あれ元はろくに話した事ない男からのラブレターなんだよな
今だったら黒板で公開処刑されそう
ヒロインがお嬢様だからむしろ感動してたけど
456:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/30 02:20:18.75 cU+gS3k10
しかし西宮の命をみんなあーだこーだ語ってたのに
本当に読者の予想を裏切るのが上手い作者だなw
西宮が飛び降りたのにやーしょーが落ちるとか
読者の予想の斜め上過ぎるだろ。
457:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/30 02:24:24.71 B0ibQfTu0
植野川井の糞コンビが嫌いだったが
西宮まで嫌いになってきたw
お前ら3人はそんなに石田を殺したいのかとw
つーかもう死にかけてるし。
458:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/30 02:26:40.71 wn0l/txk0
自殺を肯定する気はないが、物語として見たら今回の話は自殺がなきゃ描けなかっただろう
西宮が足滑らせた所を掴んだだけじゃ見れなかった思いがたくさんある
命のギリギリの所で生まれたいろんな感情がすごくよかった
それだけに西宮の自殺には説得力が求められるが…
459:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/30 02:34:01.79 4YLiSX9+0
>>458
>>それだけに西宮の自殺には説得力が求められるが…
そこだよね、
先週までは、西宮のかかえていた心の闇は相当深かったのだろうと思っていた。
今週の転落でなんだかビッグな演出ネタにすぎないのではとかえって覚めてしまった。
西宮の考えていることは自分もわからない、とか言ってごまかしてきたが、
今回も結局そこはうやむやになるのではないかと非常に懸念している。
460:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/30 02:36:22.37 07La+1dF0
自分もわからないから飛び降りさせましたってのは確かにひど過ぎるな
461:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/30 02:39:45.10 B0ibQfTu0
どこが次回は「西宮硝子の話」なんだか。
石田のマンションから転落事件の話じゃないか。
西宮の語られてなかった過去が語られるのかと
期待してたらまさかの石田転落。有り得ね～
462:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/30 02:42:23.64 wn0l/txk0
明日からみんなと仲良く話す（死亡フラグ1）
明日からみんなの言うことちゃんと聞く（死亡フラグ2）
明日から全力を尽くす（死亡フラグ3）
たとえそんな明日が許されないとしても（？）
文句はない（！？）
（おー行った いつか死ぬぞあいつ）今がその時だ（！！？）
死亡フラグを重ねてそれを否定して叩き折ることで強固な生存フラグを立てた、と俺は解釈した
そうですよね？大今先生！（殺したりみんなと話せなくなるとかはやめてくれ…）
463:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/30 02:48:05.60 cU+gS3k10
これで死んだら石田将也2014年4月死亡(自殺死)が
石田将也2014年8月死亡(転落死)に変わるだけの話になるな
464:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/30 02:49:21.96 4YLiSX9+0
すげーどーでもいい感想だけど
明日から明日からって ニートの理論だよなぁ、、、。
やるなら今でしょ（あ、これも死語だ）。
465:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/30 02:54:11.52 PXcqRwTKO
>>464
今日頑張ったものに明日は訪れるんだよ
と地下帝国(建造中)にいるおっさんも言ってたよ
466:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/30 02:54:36.82 wn0l/txk0
だからこそ「今」がその時だ、で締めてるやん
467:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/30 02:54:54.39 07La+1dF0
>>464
石田がそう思った時の時間は夜だからな
468:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/30 02:55:48.25 cU+gS3k10
小学校で興味本意で虐めたら自分が４年イジメにあって
６年ハブられて、それでも頑張って被害者に贖罪したが
結果はマンションから転落とか因果応報のレベルじゃねえw
469:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/30 03:04:16.44 wn0l/txk0
明日から俺はみんなと仲良くやれる俺になれる
でもそんな明日より、今、西宮を助けたい
後ろ向きになって、みんなから逃げて西宮に逃げてたけど、
前向きになっても、結局俺はみんなより西宮を最優先する
ってことなんだろうな
前者と後者では結論に至るプロセスが違うから、似たように見えても違う結果をもたらすものだと思いたい
470:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/30 03:09:37.21 ItSfKMl/0
・障害発覚の三歳で父方から完全に捨てられる(それで両親も離婚)
・小学生時代に自分のせいで妹も石を投げてくるほどいじめられる
・強い子にと無理矢理母に髪を切られそうになる
・障害に理解があるという学校に期待を持って転校したらまたいじめられる
・その時に耳を引っ張られて18まで残る傷がつく
・自分の知らないところで話が進んでいじめてた男子がいじめられるようになる
・その男子が飛びかかってきたので応酬したら結構楽しかったが転校
もうこの辺りでげっぷが出るくらい不幸すぎる
471:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/30 03:22:10.18 FG6Csp1H0
まあ石田と西宮には幸せになって欲しいね
二人が笑顔を浮かべながら話してる絵が見たい
もちろん愛想笑いじゃない笑顔でね
472:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/30 03:24:20.57 kBbCGAlG0
まー正直高校再開後の硝子は学校いじめも無く割と健全なメンタルで暮らしてるんだと思ってたわ
だからゆずるが執拗に死体写真撮る必要ねーと思ってたけどずっと危ういメンタルで生きてたんだろうな
読者は再開後の硝子の幸せそうな様子しか見てないからそれまでの５年間はここ数週間みたいな感じだったのかもしれん
473:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/30 03:32:12.73 cU+gS3k10
こんなに幸せになって終わって欲しい
主人公とヒロインは初めてだ。
というかここまで悲惨な主人公とヒロインを
初めてみたんだが
474:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/30 03:32:13.85 kBbCGAlG0
そういや４巻葬式編ゆずる回想でママ宮が正直妥協よこんな学校て言ってるの聾学校のことなんだな
ママ宮の性格も大概だと思うがどうか
475:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/30 03:43:10.35 wn0l/txk0
大概だと思うけど、ばーちゃんが死んで変わると思うって言われてて、実際変わり始めてると思う
476:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/30 03:45:38.85 TqPSSkb00
そのばあちゃんもいきなり登場してあっという間に死んでいるから、
その結果変わったであろうママ宮の変化も、なんとなく消化不良気味だわ
477:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/30 04:08:53.91 FXSDtjBj0
>>462の死亡フラグ1～3見てたら、ハゲが生き残って目覚めても、すぐには皆と話したり出来ない気がしてきた。
意識はあっても『一時的に』家族や友達と意思疏通出来なくなるというか…
体の一部が動かせない・声が出ないとか、それで苦労したり。
あるいは意識はあるが寝たきり状態で、西宮やママンやうんこ達に色々話したいのに
伝わらない・伝えられないもどかしさが描かれたり…
皆が見舞いに来て話しかけてくれるけど、石田は応答できないみたいな。
最終回は、やっと声が出せた（＝気持ちが伝わった）で〆とか
478:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/30 04:53:12.40 zXba22LK0
友達の橋崩壊の時、最近石田は調子に乗ってるから川井さん正論言って
いじめ加害者に自分の罪を思い出させてやれとか思ってたけどこういう展開になると
自分がいじめ加害者のような気持ちにさせられるな
479:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/30 05:36:40.01 5mB8oedy0
>>474
え？妥協した転校先って石田の学校の事だろう？
傷害事件の後竹内先生に諭されてようやく
聾学校に移った様だから
480:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/30 06:10:07.50 kBbCGAlG0
>>479
公立小同士の転校ならどこも一緒だから妥協も糞もないんだよね、むしろ番外編では期待してるぐらいだし
回想の中でゆづるの髪の毛短いし聾学校行きが妥協って事だと思う
481:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/30 06:11:41.18 IwcRM93F0
>>470
＞・自分の知らないところで話が進んでいじめてた男子がいじめられるようになる
これが不幸になるってほんま天使やな
482:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/30 06:21:04.81 6xJVJAUc0
でも結局西宮は聾学校でも友達を作らなかった様だな
石田が最初の真の友達なんだな
483:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/30 06:40:21.82 IwcRM93F0
>>482
ずっと公立だったから、プライドが許さなかったのかな