14/06/08 21:01:44.30 G+Vmj+y40
でもこんだけわかり合おう展開ののち
仮におっさんがやっぱアルサーは倒さなきゃと突っ走って倒したら
また別の変なラスボスっぽいの出てきちゃったてへぺろとかやったら愚かの極みだな
701:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/08 21:06:10.81 I2Dqo5D80
>>698
どういう事だ
そんな議論で争っているわけではなくね
702:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/08 21:07:55.51 Z5BN63Qq0
作者のさじ加減次第だよな
読者的にはまったくありえない選択肢だけど、金属器使い陣営がアルサーと
分かり合おうと歩み寄りを見せた結果、それを利用したアルサーにおくれを取ってしまって
世界滅亡って最悪の選択肢がキャラの中にはあるわけだし
下手に分かり合おう路線でいきすぎるとなぜだか最悪はあり得ないとキャラがわかってるご都合主義になる
703:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/08 21:13:38.79 fUnHx/pA0
ダビデさんの理想がどうなんだろうなぁ
某忍者漫画の無限ツクヨミみたいな感じかなぁ
世界全ての運命が意のままみたいな
704:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/08 21:14:51.10 TeV/4Cke0
>>700
これよね
いややっぱアルサー倒そうぜ→倒した→更にヤバイの降臨
だから武力行使せずに分かり合わなきゃって言ったのに…という展開は倒した人が愚かになりすぎる
グレンラガンみたいに、本当はやばいけどそれに誰も気付かず
敵を倒さないなんて選択が全くない状況なら倒しても良かったんだけど
705:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/08 21:28:07.85 CTHeEh0B0
白龍ジュダル ウーゴくん アラジン 紅玉 この辺は一応 ラスボスとして登場しても おかしくない気もするっちゃ気もする
706:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/08 21:47:42.24 Px9+1vYT0
敵の敵は味方とはいかず、玉艶ちゃんVSダビデの火花の散らし合いはあるかも
そして白龍ジュダルはラスボス候補の大人たちとはまた違った爆弾投下してきそう
ダビデの指望遠鏡にもいないし
707:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/08 21:56:45.02 Z5BN63Qq0
ダビデは決められた運命なんて信じてなくて、ただ確立と統計論で未来を読んでるだけなんだよな？
どこまで運命で決まってるか、そもそも運命なんてあるかどうか誰も立証してないのに
どうしてアルサーメンがアンチ運命にそこまでこだわるかこっからわかるのかな？
家族が死んだのって例えばいかにも運命ぽい天災とかのせいじゃなくて明確にダビデの悪意のせいになりそうだけど
708:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/08 21:58:19.92 jH4G3WG50
>>707
本当に決まってるんじゃない（物理的に
709:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/08 23:38:59.34 Mnte14Q20
ダビデが妙な細工せずにアルバにぶっ殺されてても、どのみちセッタもテスも死んだのか？
ダビデは運命全部見えると言ってるけど、じゃあそっから外れた行動しようと思わなかったん？
外れた行動した結果がパラレルワールド？
でもパラレルワールドがポンポンできるなら運命なんてあってないようなものだよね
710:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/09 00:14:04.90 EF3C/pB00
>709
時間改変ものみたいに、運命を変えようとしたら過程が少し変わっただけで結局は同じ運命になったんじゃ？
そんな中でソロモンが生まれたから、下手に逆らわず運命に従うことにしたとか
特異点は運命が見えるだけで影響力ないみたいだし
パラレルワールドはゲームの分岐ENDみたいなもんで、
ダビデはトゥルーENDへの道筋だけ見えてて絶対視してるってことなんじゃ？
711:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/09 01:01:09.28 imNktKPo0
アルバ婆さん100歳のくせに若づくり
どんだけ若さにしがみついてんだこのおばあちゃん
ソロモンが若さを保てないようにしたら傲慢だと反逆起こすだろうな
712:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/09 01:23:04.22 ns5+tzSG0
>>711
若作りじゃなくて 本当に若いからな
寿命もその方が伸びるし
アルマトランの上級摩導士ならほとんどしてるし 何アルバだけがやってるみたいにいってんの
それに 戦闘や戦いのやまない世界で生きているんだし
体若い方がヨボヨボよりも何倍も強いだろうし 動けるに決まっているし
よく それだけの事言えるなwww
713:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/09 01:23:57.80 anTDWvIi0
アルバアンチうぜぇ
714:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/09 01:50:39.39 imNktKPo0
アルババアは嫌いだけどアルマトランの魔導士は全員寿命や若さにこだわってるよ
ダビデは運命に逆らって800年生きた
他メンもやけに拘ってる
ソロモンは運命に逆らわず年を取る
ソロモンやウーゴの白ルフ化により若さを保てなくなりジン化も拒み堕天したのがアルバ婆さんやイスナーン達だろ
715:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/09 01:56:04.02 NbE33GCb0
玉艶さんが４８歳でありながらあんなに童顔ピチピチなのが謎だったけど、
あれもアルマトラン時代に覚えた魔法を使って自分の老化を制御してるからなのかな
魔法で若さを保ったりヒゲや髪を生やさせたり、魔導士は身体の改造も何でもありで羨ましいぜ
716:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/09 02:01:44.44 uVzVhqpr0
てか どっから白ルフ化で若さが保てなくなるとか来たんだ？
717:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/09 02:37:18.32 N4VzfyXu0
何となく読み返してたら215話でイスナーンとファーランとワヒードがソロモンとヤンマギ睨んでる所あって
ああこれセッタとテス死ぬんだなと思ってしまった
何度見てもヤンマギのレイプ目こわい
718:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/09 07:21:30.35 SNEqE5jq0
>>714
以前ソロモンは「アルバとの子供は２００年後でいい」と言っていたので
あいつも順当に年とる気ないよ
ある程度年とったら年取るのやめるつもり気満々
719:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/09 09:14:40.88 BALWWbE1i
あのシーンのソロモンは実はダビデで、
ヤンマギに見えたシバはそれを知ってて
ダビデを暗殺しようとしてた
うつむいたアルバは黒い笑み
なーんてどんでん返しもありそうな
720:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/09 09:49:04.50 reOE9dbF0
ソロモンが以前シバの事をまた昔みたいな基地外にならないか心配
みたいな事を言っていたのがフラグで
ヤンマギはシバで良いんだと思う
髪型が違うのは額の紋章に傷が出来て第三の眼が開かなくなったとかで
ただ玉艶としては直情的過ぎて役目不足かな
721:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/09 10:00:01.44 Azdjk3890
シバの三つ編みから余った髪をお団子にすればそのまんま病みマギの髪型になる
前髪は額を隠すためにああなってるんだと思う
ソロモンがイルイラーを殺して第三の目が消えていると予想
722:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/09 10:00:59.44 RK9K5eEi0
ソロモンは自然の流れに逆らうから年齢操作しない～なんて殊勝なスタンスじゃなかったはず
ぶっちゃけ子供のころは早くアルバより大きくなりたい、とかで年とるの止めてなかっただけじゃないかな
723:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/09 10:34:45.22 iusbOl8c0
前にもっと大人になったソロモンが見たいな！みたいなことをアルバに言われてなかったか
724:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/09 10:42:23.26 njmtrFDg0
>>718
どう見てもあれは冗談の口ぶり
725:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/09 11:44:48.45 TZIazICU0
てか 身長は全然違う気がするけどな
アルバシバとヤンマギ
726:sage＠転載は禁止
14/06/09 11:47:53.68 s8dpq23q0
どうでもいいけど
ジュダルのお下げってアルバのと似てる
前に言われてたテスと同じの服装といい
アルマトラン人好みに仕立てられて可愛がられれてるなあいつ
727:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/09 11:50:33.40 tL+NK32T0
シバとヤンマギはだいたいソロモンの肩辺りでソロモンがもうちょい成長すればだいたい同じ
アルバはウーゴとの身長比からいってアルバ
728:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/09 12:42:59.32 pzO2mLH40
>>727
シバ最近かなり身長ともに伸びた感じゃなかった
729:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/09 13:14:32.08 BkOUjgxp0
シバが殺されてソロモンが病んだ結果 身代わりとしてシバ人形作った説
730:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/09 13:20:33.80 C4/pWoLV0
その程度で病むソロモンじゃないと思う
重く受け止めはするだろうけど
731:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/09 13:22:20.16 k9L7MuVI0
>>726
ジュダルさんわりと可愛がられてるご様子
732:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/09 13:26:19.31 tL+NK32T0
>>731
さすがにその設定来たらキャラ崩壊しすぎやろ…
だいたい実子でもないジュダルがファーランに結構可愛がられてて
自分は母親に…ってなったら豆腐がまた曇る
733:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/09 13:27:33.11 nWmXCB290
シバの子供は普通にアラジンって思われてるけど病みシバから生まれるならジュダルの可能性も微レ存
734:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/09 13:29:44.10 /oI1JTKf0
なんでキャラ崩壊になるw
黒歴史みるにわりとアルサーはジュダルにフレンドリーだよ
>>733
なるほど
735:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/09 13:36:09.32 N4VzfyXu0
子供がジュダルなら玉艶が側においてアルマトラン風に仕立てて可愛がるのも不思議じゃないな
736:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/09 13:37:56.19 cVGZqulq0
散々言われてるがジュダルはおまえは何に絶望して堕転したんだよ感ある
ソロ知恵後ならわかるけど
737:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/09 13:42:32.17 mWaxakNJ0
こっちの世界の親が殺された
洗脳された
シンドバッドが自分の所に来てくれなかったから
738:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/09 13:45:13.25 fQCGB/FD0
人工堕転じゃね
ソロシバ子はアラジンかエネリクだと思ってたけどジュダルってのもありそうだよ
>>737
1はソロ知恵まで知らなかったろ
3説は天地がひっくり返ってもねーわwwwww
739:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/09 13:48:59.88 x0Hc8dtt0
シンドバッドに絶望ワロタwww
アルサーは帝国の金属器使いを
なんで堕転させないのか謎
白龍の様子だと金属器の使用に支障はなさそうなのに
740:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/09 13:53:12.76 tL+NK32T0
URLﾘﾝｸ(tegaki.pipa.jp)
なかよし集団からハブられてるのは豆腐だけだからね
仕方ないね
741:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/09 13:54:08.11 u8a9dw4Q0
シンドバッドに絶望は冗談だけどｗ
ヤンマギ(シバ)がこっちの世界に来て産んだ子供がジュダルってのもアリかなぁ
742:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/09 13:55:44.06 jLLSRISv0
ジュダルさん長年つきまとってた白龍さん組めた上に、ソロ知恵に興味がうつったからもうおじさんに興味なさそう
おまえと戦いたいと言ってたけど、マグノ編最後のジュダルみるともうそういうこと目的にしてなさそう
あの人たち何をしようとしてるん
743:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/09 13:56:03.83 prgu2Itm0
>>736
他のやつとはまた違った形で堕転したと予想
744:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/09 14:02:42.23 erkMW1ma0
実際のところジュダルちゃんはウーゴ君管理下のマギの一人で
両親もちゃんといたからアルマトランとの関わりはないだろうけど
重要そうなキャラの割に影が薄いから
シバの子の名前ぐらいにはなっててもいいかもね
745:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/09 14:03:52.31 mWaxakNJ0
シンドバッドの半堕転はシンドバッドの冒険で明かされるのだろうか
746:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/09 14:04:18.42 tL+NK32T0
>あの人たち何をしようとしてるん
壊したいんだ 衝動のままに
闇を照らす 黒い太陽
理由なんて もう忘れたよ
747:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/09 14:16:00.17 nWmXCB290
>>744
ウーゴ君管理下の割りに叩き潰してたよね…
748:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/09 14:19:23.24 0BswRSKP0
ウーゴ「安心しろ、峰打ちだ」
749:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/09 14:21:08.59 RK9K5eEi0
>>745
切実にやめてほしい
やってもいいが本編でもやってくれ
マガジンが大手漫画で複数やり始めたってことは公式スピンオフ儲かるんだろうけど
本編と時空が切れてんならまだいいけど重要な過去とかまでスピンオフでやって本編でカットとか本当にやめてほしい
750:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/09 14:24:27.72 FptmTfkh0
アレはたしか ジュダル倒して一度聖宮に戻したかったのもあったんじゃないの
751:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/09 14:28:15.83 RK9K5eEi0
>>748
聖宮に連れ戻す（シェヘティト参照）つもりだったとか言ってたから殺すつもりだったと思うぞ
自分たち絶大な力持てるでシステム作っておいて気に入らない人格に育つと殺して聖宮で漂泊か洗脳してから
また生まれさせるつもりだったらウーゴ君マジで鬼畜
752:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/09 14:32:35.23 M/G0zfIL0
>>747
失敗しちゃったから転生させようとしたのかね
753:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/09 14:33:07.14 mvkpE5Xg0
ウーゴくんというかマギ本体も知らないウーゴのだけが知っている マギの事実とかありそう
754:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/09 14:45:12.07 waRLY4390
アルバからルフを分裂させて今のマギの元にしてるとかかも
王を選ぶ基準が三者三様なあたりに
ソロモンをシバと二人で支えようとしたことや
アルマトランでの理想や後悔が引き継がれてるような
755:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/09 14:45:57.62 RK9K5eEi0
ジュダルのキャラは漫画で見る分には好きだけど
あんなあほの子に絶大なパワーと核兵器ばらまく権利が生まれつきそなわるような
システム作ったあたりソロモンもおっちょこちょいだと思う
シェヘはまあまあの成功例だろうけど、マギの人格便りとかシステムが博打すぎだろ
756:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/09 15:04:31.79 in/74iqw0
>>755
だからこそ マギは本能というか真相心理の部分に何か使命的な本能植え付けているんじゃない
757:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/09 15:06:31.41 /B702ku70
アルサーに連れ去られなければちゃんとしたマギになれたのかもな
今でもマギの仕事はちゃんとやってるし
758:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/09 15:11:17.32 AXZtfy+s0
なんだかんだジュダルちゃんが選んだ王はそこまで間違った選定でもないよね
やばいのは紅明くらいで紅覇、紅玉、カウントに入れるならアリババは結構マトモ
759:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/09 15:13:44.30 fRkGhN7r0
その結果、煌帝国に金属器があることは間違いとは言い切れないし別におっちょこちょいじゃないと思う
というかそれ言い出したらおじさんにゼパル渡しちゃったり、手に入れた人の人格による金属器のシステムも…？
あれだけ王様を嫌がり平等を望んでいたソロモンが
真逆なシステムを生み出したりのはホワイなぜに
760:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/09 15:14:36.74 FptmTfkh0
>>758
紅明は別に悪いわけではないだろ
どれが 正しいとか悪いとかではないんだし それもひとつの考え方なんだし
761:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/09 15:18:34.37 RK9K5eEi0
紅炎ェ・・
大半が玉艶ちゃんのせいとはいえ国内複数人にばらまいて内乱待ったなしにしてる時点で
ジュダルもあんま褒められた働きしてるようには見えない
第一シャミル見る限りジュダルがまともなやつを迷宮送りにしてるんじゃなくて
ジュダルが選んだ多数の中からまだましなのがジンが認めただけじゃないの
762:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/09 15:22:33.44 xeSArsXW0
てか やっぱり アルサーメンが話が進めば進むほどわからなくなってくる（良い意味で
ジュダルにジンのダンジョンを出させたのはアルサーみたいだけど
結局それは何にもアルサーの利益にはならないだろうし 煌の利益にはなるが（世界滅亡の邪魔にしかならないだろうし
それにアルサークラスの実力があれば 魔法がまだそんなに確立されていない時やダンジョンだって出現してない時に世界簡単に滅ぼせただろうし
それに ジンはソロモン側だろうし
だけど アルサー側が出現させたとかいう
やっぱりアルサーは倒させる事が使命なんじゃないかと思えてしまう
763:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/09 15:22:42.66 RK9K5eEi0
ifの話でしかないけどゼパルは手に入れたのがシンドバッドでまだマシじゃないの
七海連合の連中ならもっと容赦なく使うだろうし、煌帝国にわたったらグヌードの再来になる可能性大
アリババが手に入れたら２０巻近くこの力を使うか使わないか使うのが良いことなのかとかぐだぐだ悩みそう
764:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/09 15:27:09.43 FptmTfkh0
>>761
>>762
なんだよな ジュダルがダンジョン出現させても使える持ち主を選ぶのはジン
アルサーが世界滅亡を企む組織なら
ジンはアルサー側の人間を選ばないだろうし そんな事アルサー側もわかっているだろうし
じゃあ なんでアルサーはジュダルにダンジョンを乱立させるようにしたのか
765:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/09 15:28:46.21 NkhTXOps0
いつもの長文主人公アンチソロモンアンチシンドバッド厨さんまたきちゃったの
外伝スレにお帰り
766:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/09 15:34:18.98 q53bg2dL0
ジュダルがあほの子になったのはアルサーのせいだと思うけど
今までアルサーにマギを攫われて利用された事例はなかったのか気になってる
今回が初めてなんかね
それとも、外伝からの情報になるけどシンドバッドが生まれたのを察知したから
こいつにだけは絶対マギをつけさせないと考えて先手を打ったんだろうか？
平行世界だとジュダルがシンドバッドについてるっぽい？から、
それだと世界崩壊が達成できなくなって、この世界ではそうはさせないみたいな
767:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/09 15:43:22.90 Uy2gbBGK0
>>766
いや そもそもアルサーに拾われなかったら マギ？魔法？の一般農民になってたんじゃない
ただ 自分だけ特別な力があってそれで周りの子にいじめられるパターンで
768:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/09 16:01:19.68 RK9K5eEi0
アラジンが特殊すぎてわからないけどそもそも普通のマギってのはどうやって自分の
能力や使命を実感するんだろうな
生まれた瞬間からインプットされてんならジュダルがそう簡単にアルサーにかどわかされるとも思えないし
かといってアラジンほど何も知らない状態で放置してたら迷宮作らないまま死ぬマギとか出そうだし
769:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/09 16:12:48.78 FptmTfkh0
>>768
そもそも 迷宮を出すこと自体 使命なのかも疑問だけどな
770:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/09 16:32:40.11 VNilad6v0
>>768
そのためにユナンが記憶持って転生してるんじゃないかなーと
シェヘラは長生き過ぎて最初どうしたのか分からないけど
771:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/09 16:41:46.84 q53bg2dL0
>>767
あー、なるほどそういう感じなのかなぁ
自分はマギは特別製には違いないから一般人から生まれても
ある程度育つと勝手に自覚が出て自分がつくべき王と出会う運命に
作られてるものなのかなと勝手に考えてた
だから、攫うなら赤ん坊のうちじゃないと間に合わないのかなと
でも、確かにこの辺について深く言及されたことはないし
ジュダルにも前任がいるはずなのに特に話題に上らないのは
もしかしたら普通にちょっと魔力が強い一般人で一生を終えた可能性もあるか
772:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/09 19:17:06.35 pBByCqzb0
アルサーがジュダルをさらわなかったら
マグノシュタットに行ってたかもしれない
773:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/09 19:36:43.04 tm+yaNfHO
マギにならなかたたかもしれないな
774:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/09 20:04:10.97 P6xy309I0
マギとして生まれたからアルサーが拐ったんでねーの
775:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/09 22:20:19.48 QaPFe9770
>>763
ルフ分割能力以外に全体効果スリプルとか凄い便利なんで問題ない＞アリババ
七海はチートさん並に容赦なく使いそうなのってミラ様とシャル兄くらいな気も
絶チルとか見てても思うが催眠系って高火力攻撃より下手したらチートだよな
ゼパル以外にもトリッキー魔装見てみたい
ジンの元ネタ的にシャックス期待できそうなんだが使い手が…
776:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/09 22:22:50.32 AXZtfy+s0
ずっと気になってるのが誰のジンなわけでもないのにずっとでてる楽禁そっくりなジン
誰かが今後入手すんだろうか
777:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/09 22:48:20.80 C70Wl1il0
>>776
ババさんがこの先入手するジンじゃないかって言われてたね
778:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/09 22:59:39.46 uSPiwH/T0
うわぁ～それはモテないですねえ～
779:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/09 23:09:25.14 AXZtfy+s0
全身魔装でデブるってのもある意味(スタンダードなジンの一つで)主人公にふさわしいかも知れない！
780:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/09 23:13:05.24 ehFnhFW30
おじいちゃんと猪八戒とかババそんはほんと女に縁がないな
781:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/10 01:05:29.39 ZFQzU5320
ババさんかシンドバッド、あと可能性がありそうなのは見た目不明のシャックスか・・・
世界三大勢力のレームの重鎮の地位は約束されてるし、これはネルヴァ様一気にレギュラー入り来るな
ファナリスが野生に帰っちゃったらこっから先はレーム代表として皇帝ご子息のネルヴァ様が
シンドバッドと紅炎相手取って対等に渡り合っていかなきゃだな！
782:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/10 01:10:52.88 pFKideNo0
二番目や7人の一人ならいいけど一つしか無い念願の全身魔装で楽禁殿だったら立ち直れませんぞwwwww
783:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/10 01:19:40.03 FyVZRxWo0
おじさんも今んとこ4/7が男かモフモフ要因で、ハーレムが無理なことは確定的に明らかで
その上貴重な残り3枠の一つが楽金殿ってのもなかなか反応に困るな
784:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/10 01:23:19.83 pUbpp23Z0
>>782
wwwwww
紅炎さんは美女 イケメン 動物でバランスいいっすね
ババさんに二番目のジンがあるならロリショタか動物が妥当と思ってたけど
楽金さんなジンもババさんらしくていいんじゃない
785:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/10 01:25:39.94 pUbpp23Z0
>>784
楽金さんじゃなくて楽禁さんか
間違えたごめんよ
786:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/10 01:26:30.24 inezWcX00
アモン爺さんだって魔装は格好良かったし大丈夫だよ（震え声）
787:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/10 01:46:25.19 pFKideNo0
回想の扱いの断片からしてアモンは一番のあたりっぽいよなあ…
第一のジンとは
788:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/10 01:48:05.14 ZFQzU5320
過去でアモン以上に目立ってるジンがいないしジンが増えるとどうしても二番煎じ感あるな～
全身魔装ウーゴ君とかなら特別感あるけど、たとえば今更バアルとかフォカロル系の
正統派が増えてもアモンの印象が強くてなじまなそうだし
７２分の一の確率でいかにも紅玉のためのジンですってのが出てきても個人的にはご都合過ぎてさめる
789:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/10 01:51:49.79 TqoWSTqO0
ババさんはジン一体で打ち止めな気がす
白龍と遂になるのに複数攻略しないだろう
炎属性だけで十分だし
790:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/10 01:53:27.62 pFKideNo0
アリババがアラジンのダンジョン攻略
白龍がジュダルのダンジョン攻略
これは必須イベントだと思うがね
ふたりとも3つ目を手に入れて紅炎に並ぶか？って言うと微妙だが
791:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/10 01:53:58.36 2gOc4eYn0
>>787
アモン爺ちゃんさすがシュガーハニーアイスティーのメンバーだな
792:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/10 01:54:26.19 ZFQzU5320
>>787
紅玉関連とバアル関係の話題は最近頻繁にですぎてちょっと食傷気味だな
少し前読み返せば？同じ話題何回もやってるし新しい情報もないからどうせ帰ってくる回答同じだぞ
793:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/10 01:55:37.92 LcluMigN0
白龍ならジン複数持っても大丈夫な魔力量だし、ジュダルがいるなら迷宮出してないほうが変だよね。
強くなるにはジン従えるのが手っ取り早いだろうし。
ジュダルは乱立させてた過去もあるし。
794:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/10 07:51:12.47 UQLiHOek0
>>771
運命理論提唱者のウーゴ君がマギの管理してるし
ジュダルもアルサーの介入が無ければ白徳を王に選んでいただろうし
マギが何の役目も無く一生を終えるなんてことは無いと思う
というかジュダルって煌でアルサーが悪さしそうだからウーゴ君に派遣されたと思ってる
795:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/10 09:33:44.01 elf9xDH50
まぁ ザガンとかも魔装全く関係ない姿だし
そこまで 変な姿にはならんだろ
796:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/10 09:37:41.68 Sw7b9irg0
>>793
72柱で打ち止めだろ
108?
48?
細かい数字は覚えきれん
797:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/10 10:29:53.68 cdRFRcez0
ジュダルがシンドバッドにちょっかいを出し始めたのはジュダルが出した迷宮を
シンドバッドが勝手に攻略したのがきっかけと言っていたが
元々は別の誰かが攻略するの前提で出したってことかね？
パルテビアか煌だか攻略者候補が他にいたってことだろうか、外伝の方でやるだろうけど
798:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/10 10:38:04.58 ZFQzU5320
>>793
持ってる数が魔力量の目安になっても数が増えたところで強さは大して変わらないんじゃね
相手がどの属性も使えちゃう魔導士の玉艶や７個持ちのシンドバッドじゃ複数ジンの切り替えも大して意味ない
増やすことができない魔力っていう絶対的な要素があるって時点であの世界生まれた時点で強さもほぼ決まってる
友情努力勝利はサンデーの看板じゃないしな
マギは愛情才能利益じゃね
799:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/10 13:54:56.77 KxuYpck20
魔導師の後方基地で、神のアジェンダのために戦って来たって祈ってるな
ウーゴの話では、ソロモンはアジェンダ詐称まではしなかったみたいなのに
魔導師が皆、真のアジェンダ前提でソロモンについて来たなら、
身内の大量死のあとでソロモンの言葉が神と無関係だと分かった時がヤバいんじゃないか？
800:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/10 16:03:28.27 pIpPJ2Kb0
>>799
でもアラジンが最初に話してたイルイラー伝説＝真のアジェンダ解釈でいいなら
全ての種族が平等になることがイルイラーの願いっぽいから、無関係ではないのでは？
801:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/10 17:43:42.47 /tGl74eH0
>>796
迷宮は数字順に出るわけではないので
まだマギが出してない迷宮がある可能性は大
802:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/10 18:38:28.00 WLCNFjHp0
絶対シンドバッドとか合成魔装とかやりそう。
803:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/10 18:48:01.41 nlyVYdJC0
紅炎さんとアリババは合体究極魔法みたいな事してたな
804:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/10 18:49:32.33 OPgmKyzY0
モルがジン化したら爺になるの・・？
805:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/10 19:05:22.07 0cD7adqx0
アルバちゃんはダビデの計画を多少は知ってそうで
アルバちゃん＝玉艶ちゃんっぼいけど
なら玉艶ちゃんがソロモンは傲慢って怒ってるのは変な気もするから、玉艶ちゃんはやっぱりアルバではない？
うーんわからん
806:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/10 19:50:29.19 ZFQzU5320
最初にアラジンが話してたイルイラー神話は誰が言ってる話なんだ？
やっぱシバの知恵なんじゃないかな
今からソロモンが表面だけじゃなくて心の底から神様信者なるとは思えないし
っていうかアラジンはこの内容知っていてなお神様は平等を望んでいて～とか言ってたのかな
ど～も自分が観念論派のせいか神は意思のないエネルギーってほうがしっくりくるんだけど
807:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/10 19:55:35.11 pX7pGwmu0
>>806
アラジンが今見せているのは大いなる流れになるルフ達の記憶だよ
808:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/10 20:01:32.62 DSeDCTYQ0
ルフはこっちの世界とアルマトラン行き来できるってことだよな
ルフどんだけ移動力高いんだよ
809:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/10 20:09:08.38 ZFQzU5320
>>807
ソロモンがアラジンに指示を与えたとき（みんなには言うなよ～とか）に
神様ってこういうもんだと俺は解釈してるとか教えなかったのがどうしてだか気になる
神に意志があるかないかってかなり重要なポイントだと思うけど
810:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/10 20:32:09.38 pUbpp23Z0
おそらく現状は
「創造主の本当に考えていることは、一階層下の世界に居る人には本来わからない」
というのでFAなんだと思う
わからないから争いが起きてて、そしてこれからみんなで真意を突き止めるんじゃないかな
811:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/11 01:41:57.80 NfXXJgyA0
アルバ＝玉艶さまだとすると
幼女のころからシバ主観でだらだらアルマトラン編やってきた意図がわからん
アラジンは何を伝えたいんだ？
これだとただの自分の両親のなれそめアルバムなんだが
812:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/11 01:45:07.66 g5eXy5wE0
シバ視点なのは
1ルフに還ったメンツの中で一番ソロモンに近い人だったから
2単に作者の趣味
813:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/11 01:48:42.97 Zbht6ptI0
ソロシバの在り方(夫婦兼主従)が今後のアリモルの指標になるからじゃないか
814:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/11 02:03:20.70 NfXXJgyA0
ソロモンの立場を映したいのならソロモン目線かウーゴ目線にしたほうが分かりやすかった
シバと出会う頃にはソロモンのカリスマ人格がすでに形成されてて面白味にかけるし
アリモルの指標なんぞ紅炎たちは何の興味もないだろｗと思う
この会談で王候補メンバーが知りたいのはソロモンという人物、
世界統一～壊滅～アルサーメン結成するまでの歴史、ルフや今の世界の謎であって
けっしてこんな女の子目線のラブコメが見たかったわけじゃないと思うんだ
815:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/11 02:09:40.12 ZdohU9/P0
シバにたとえられてんのは紅玉であってモルジアナじゃない気がするがね
バッドエンド確定なわけだから、という酷い理由は置いておいても
「同質性」が強調されてるソロシバと徹底的に「別だ」ってことがキーになりそうなアリモルは対比にならんと思う
「おんなじだからお友達」の紅玉との関係性やろ
816:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/11 02:16:31.18 0GwNNjb/0
>>814
ソロモンもウーゴくんもルフにかえってないから無理だす
主観可能なのはおそらくテス セッタ イスナーン シバ
同じだから友達、な紅玉がいつか同じじゃなくても友達になれればいいね
817:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/11 02:18:07.80 bBPbSjcC0
ソロモンとシバはアリババとモルジアナになぞらえて描かれてるよ
どちらの女も「何があっても主の味方でいられるか？」が試されてる状況
818:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/11 02:19:24.99 NfXXJgyA0
色々グチ言ってスマンかった。漫画だからエンタメ性が必要な作者の意はわかるんだけけど
回想編にしてはこの最終決戦に至るまでの無駄なエピソードが多い気がして、もうシバの心情とかいらんから
さくさく進めて早く本題に入って回想編終わらせてくれという鬱憤を吐き出してしまった。もう黙ります
819:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/11 02:19:26.37 3Hofgf5t0
そろそろ本スレ行こうぜ
820:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/11 02:21:45.24 syQslTh40
普通に見てシバの役割はモルジアナに重ねられてるだろ
821:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/11 02:31:23.02 +25zgrCW0
シバはアルバに言われて、モルはマスルールに言われて「ソロモン、アリババの味方であり続けようと誓った」
このアルバとマスルール(の主)がきな臭すぎて二人とも誤った方向に進む気がするんだ
822:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/11 02:34:33.78 KOrfN60C0
重ねているというより作者の趣味がシバやモルみたいな女子なんだろ
だから同じように見える
823:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/11 02:43:46.79 cw2CwFab0
作者はシバとかモルとか小柄な小動物系ヒロイン好きだよね
824:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/11 07:13:55.99 dO5t8MZL0
モルジアナは特徴的な顔立ちでいいと思うけど
シバはあんまり
825:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/11 07:19:11.46 Ni5Fe9Ss0
シンドバッドとソロモンとか双子レベルで似てるキャラ多いのにファナリスは描き分け出来てるという謎
826:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/11 08:00:28.21 g5eXy5wE0
>>825
おじさんじゃなくてアラジンさんかな？
827:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/11 08:42:18.79 ztfdVW9N0
許せなかった魔道士達は、誰になるんだろうな、コレ
828:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/11 19:21:37.14 jsDyWLex0
>>819
本スレよりここの方が活発に考察されているんだよなあ…
829:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/11 19:34:44.24 ON6bSYF70
>>822
すももの時もそうだったけど、大高は尽くす系ヒロインが好きっぽいな
830:：名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止＠転載は禁止
14/06/11 23:43:34.72 8QS9OwSU0
来週が欝展開確定で怖い…
でもここから、一応理想郷に盛り返すんだよね？
でもってイスナーン・ファーラン・ワヒードの身内を失った組が険しい顔で、アルバががっくりしてる
アルバが悪い奴（玉艶かどうかはともかく）で、ソロモンが彼女を許しちゃったとかどうだろう
イスナーン達がソロモンを睨む理由になるような
アルサー側につく理由には足りないけど
831:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/11 23:48:17.83 UKxlNYWm0
>>829
尽くすタイプの方が動かしやすいんだろ
滑った転んだやるならアリババで十分すぎるし
シバのは結局味方してて失敗する話なわけだし
832:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/11 23:52:35.46 /pksO4530
イスナーンは最後までソロモンを敬愛していた、という前提があるので直接恨みが向くとかじゃないんじゃないかな
833:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/12 03:08:37.73 dv1We/8A0
身内がただ死んだだけじゃまだ闇堕ちしないだろう
そこで、アルマトランの魂はみな黒ルフということを合わせて考えてみた
ソロモンはダビデを倒し、アルマトランを「根本的に変革」しようと理想郷（現世の原型）へ造り変える
ここで、初めて白ルフが運命の正常な流れとなる。（これにより、力を失っていた黒き神に力（ルフ）が返る循環構造になる？）
しかし、先の戦いで死んだ者（テス、セッタなど）は、死後も永遠に黒き流れに留まってしまうことに
このことが、一部の人間の離反や世界の破滅に繋がった
うーんわかんねｗ
834:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/12 07:08:40.70 hlfPi1oo0
>>833
あれじゃね？
新興宗教でよく現世は間違えてるから
来世のために死のうって洗脳して集団自殺して
首謀者はピンピン生き残っているというあれの遺族の恨み
835:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/12 12:05:58.79 wiD3F7+m0
>>833
レジスタンスの大義は神の元での異種族共存でそのために命を懸けて戦ってたのに
リーダーのソロモンは口ではそう言って仲間も集めていたけど内心は神を否定してて
さらにダビデによって神殺し予言されてるし
家族を失って命を懸けた戦いの意義がソロモンの傲慢な目的のための偽装だったってなれば
信心深いレジスタンスメンバーは反乱起こすんじゃね？
836:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/13 18:16:02.78 MT9lAj+O0
今回バレしょっぱなからセッタ殺戮とかありそうで複雑やな
837:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/13 18:22:50.12 PnMIq/eL0
今夜のバレ最終ページまでセッタとテスが生きてたら奇跡だろｗ
838:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/13 18:41:11.67 PnMIq/eL0
生きてなかったよ…
839:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/13 18:46:19.27 W+QzoZa60
登場時からずっと死ぬ死ぬ言われてたがいざ本当に死なれるとなるとつらいな
840:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/13 18:48:13.50 ODLllDTo0
ショタ消し炭は漫画的にいいのか…
ちょっとやりすぎな感じがして引く
841:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/13 18:49:06.66 6q1OLlKL0
戦略、戦術的に全く意味が無いだろうに非戦闘員殺戮して
かつ合理的に言えば回収すべき神杖を(おそらく確認させるため)
わざわざ残しておくとかダビデさんの悪役っぷりが素晴らしい
842:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/13 18:50:50.71 r/3MkdYT0
悲しいです
843:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/13 18:58:43.55 zJ2ekTHU0
消し炭でもテスの位置がわかった＆最期の声を聞けたファーランは良かった方なのかもな
物言わぬセッタよりは…
神杖を回収しなかったのは、確認だけじゃなく複数持ってても意味ないからじゃないか？
あの老人連中は自分達以外の魔導士はどうでもいいんだろうし
844:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/13 19:04:42.14 bEQEFAsK0
あ、あれセッタは？元から黒いから分かんにゃい(´・ω・｀)
845:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/13 19:17:40.36 egD0ec7H0
セッタの描写少なすぎ･･･
杖だけかよ
846:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/13 19:23:13.38 U9KvlLs90
きついわ…………
結局ダビデさんは何がしたかったんや
847:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/13 19:30:56.41 r/3MkdYT0
>>846
第2章そして最終章に繋がるようなプロローグのシナリオの仕込みじゃない
848:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/13 19:40:28.71 k//58b8x0
ファーランがアルバ化しそうだ
849:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/13 19:40:30.88 6q1OLlKL0
パッパ「一生残る恐怖と衝撃で、一生残る愛と勇気を」
850:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/13 19:46:27.06 ju/UOhpQ0
ｷﾞｴｰ…テス…
セッタは焼け跡しか残ってない感じか
851:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/13 19:51:23.41 zD9Le6SP0
うぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！！！！！！！！
いやだいやだいやだ許せない許せない許せない憎い憎い憎い
ああぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
852:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/13 19:54:24.35 cxZJLtUj0
これキッツいすわ…
真っ黒焦げからファーランの叫び見てこっちまで息止まった…
重い
853:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/13 19:54:31.33 YFaocyzH0
うわあ……
きついな
一旦希望持たせてから落とす辺りなおさら
854:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/13 19:55:48.76 6q1OLlKL0
ウーゴくん無能伝説が更新されてしまった…
客観的には無能指揮官が悪いんであって無茶ぶりに精一杯答えただけなんだけど
855:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/13 19:57:47.47 r/3MkdYT0
アカン 俺までメンタルやられた……キッツいわ これは
テス好きなキャラだっただけに
リアル絶望気分やわ
856:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/13 20:07:39.70 /C8fe0Te0
まだ描写も少ない過去キャラだからいいけど
金属器使いとかその眷族とかの現代キャラでこういうのやられたらかなりくるわ
857:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/13 20:07:57.57 ju/UOhpQ0
へこむわ…
メガネも残らないなんて…
858:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/13 20:09:36.98 Y3mXEj1j0
ちょっと読んでてしんどい
泣く
859:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/13 20:10:15.75 6q1OLlKL0
紅炎ニキ「金属器頼みでバルバッド取り返そうとしたら街中ああなるで？俺もお前も炎属性だからな」
ババ「」
860:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/13 20:10:34.09 IQBywSF/0
現代キャラも、この先何人か死ぬ予定なんだよなぁ
861:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/13 20:10:43.48 ruauT3/R0
現実メンバーでも似たような事ありそうやなぁ
シンドバッドの眷属とか………
紅覇の時といい 結構クルなこれは読み手としても
862:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/13 20:14:22.79 Y3mXEj1j0
ファーランちゃんこれは気が狂うわ
863:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/13 20:16:11.10 9X0oWcCJ0
ウーゴくん回だったわけだが
予想してても駄目だった最期に全部持っていかれた
864:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/13 20:30:02.38 U9KvlLs90
>>843
あの状態で息子が生きてる方が辛いだろ……
っていうかあの場面でうつむいてるアルバが気になる
865:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/13 20:30:44.00 +ky9k1/q0
二度目はアルバの反応に注目して読み返したいけどきつくて無理ぽ
866:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/13 20:32:18.91 KpXAeDDX0
悲しいがすごい画を書くなこの作者
867:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/13 20:41:50.25 cxZJLtUj0
アルバは耐えられなくて見ていられなくて顔背けてるようにも見える
最後のページでは驚愕しながら目を見開いて口元抑えてるし
868:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/13 20:45:35.80 eVNuYLsY0
この作者さんキャラの心がポキッと折れる心理表現とか
読者の心に大ショック与えるシーンがやたら上手い
上手いすぎてきつい
869:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/13 20:51:23.35 Y3mXEj1j0
イスナーン様辛すぎ 泣かないのが余計辛い
セッタの神杖の横の黒こげって指のあとかな…
870:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/13 20:58:43.05 Hy3da12l0
>>868
ほんとそれ
鬱なんだけど絶望感が見事すぎてちょっとゾクゾクきた
これからどんどん鬱展開来るんだろうなぁ…
871:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/13 21:04:31.64 /C8fe0Te0
>>868
前作もそうだったけど、あれはラブコメで
キャラが死んだり最後まで不幸だったりはしなかったら良かったけど
マギは普通に死ぬし不幸のままで終わるキャラもいそうなので余計に怖いね
872:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/13 21:05:28.67 GkSlKJ/m0
この状況から、どうやっておめでた？な２１５話につなげるんだろうか・・・。
873:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/13 21:07:00.07 4JeoUqyu0
すげえ、ファーランの憤怒と絶望が生々しく伝わってきたよ。
出てきて数話の、しかも過去編のキャラを使って、ここまで読者に衝撃を与えるという凄さね
うむ、過去編はこう描いてこそだな、流石。
874:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/13 21:09:37.38 XRdpBOg40
うげぇぇあああ真っ黒こげのテス見て原爆の後の写真見た時と同じような気持ちになった
少年漫画でこれはエグすぎる
875:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/13 21:12:33.76 MWAqNORm0
ハンターのぱくりみたいな描写があるのな
あんだけ正義面して無双してた集団が出し抜かれてるのは
ある種爽快だわ
876:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/13 21:14:31.61 4JeoUqyu0
実は中文でよく読めてないのだが、追い込まれた人間の、焦りと祈りと束の間の希望と、絶望がとてもリアルでよく伝わってくる。
一番良かったのが、ソロモンが非常に人間らしく動揺して、激しい怒りを露わにしてたとこ。やはりシンドバッドとは少し違うのかもな
877:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/13 21:15:23.91 4JeoUqyu0
しかし、今週もアルバの表情の描写がはっきりとはないのな。うーん
878:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/13 21:17:12.43 K6xUYOgQ0
子供のところ以外アルバの表情は意図的に出さなかったように見える
ジャーファルが嘘泣きしておじさん同情させた時に表情でバレるので意図してジャーファル出さなかったとおまけ漫画にあったし
879:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/13 21:17:18.74 OL+Ji4NY0
？？？？ 「ルフの運命は決まってるんだよ」
ファーラン「ふざけるな！」
こりゃファーラン最後は黒ルフ化かな
880:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/13 21:18:40.40 K6xUYOgQ0
ジャーファルが嘘泣きじゃなくてジュダルでした
881:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/13 21:19:07.62 egD0ec7H0
なんか炎の魔法というより原爆っぽいな
882:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/13 21:20:18.34 dcjOJsex0
アルバ、笑いを堪えてる表情だったらどうしよう
口に手を当ててものっそい笑顔だったら…
泣く
883:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/13 21:21:50.53 eVNuYLsY0
自分は日航機墜落事故を思い出した
鬱…
884:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/13 21:23:09.35 UX5Zd/hV0
ジャーファルってウソ泣きなんかしてたっけ？外伝か？
シンドリアがやばそうって言うけど、どっちかっていうとシンドリアやパルテビアは
過去に似たことあったフラグ立ってるよな
今回の展開バルバッド編思い出したけどあの時より絵がうまくなってる分とにかくえぐいな
兵士ならともかく非戦闘民が戦に巻き込まれるってのは本当に嫌な気分だ
885:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/13 21:26:22.78 Y3mXEj1j0
>>879
この時点ではダビデ以外、アルマトランにも運命があるってことには気付いてない
と思う
886:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/13 21:27:59.23 QFbd2c760
シンドバッドの冒険で敵役としてファーラン出てるから確実に闇堕ちしてるんだよなぁ
887:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/13 21:28:31.56 6NcL+r0y0
>>884
ごめんジュダルの間違い
888:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/13 21:28:48.83 cLLfz2AM0
テス達は普通に攻撃されて死んだだけなんだろうか
黒金使いは炭みたいになって死ぬけどああいうのと関係ないかな何かの材料にされた的な
889:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/13 21:31:14.56 tgNFB0tm0
ダビデどこ行ったん
全然行動が読めないんだけど
890:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/13 21:31:52.04 kC6hDA2b0
>>888
あーありそう
賢者の石でも錬成すんのかな
891:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/13 21:32:54.61 UX5Zd/hV0
ここで絶望してるイスナーン達がこちらの世界で赤の他人にダビデと同じようなことやるんだって考えるとさらに鬱だわ
ファーランちゃんとか別人だと思いたいけどイスナーンの最後見るに、今家族の死で泣いてるこいつら本人が
後々他人の家族奪うんだよな・・
何かバルバッド思い出すなと思ったら黒く干からびてるのがカシムや学長先生の最後に似てる気がする
892:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/13 21:34:21.62 MT9lAj+O0
テスもかなりきついがセッタ跡形無さすぎないか
みんな丸焦げだけど人型は保ってるのに
神杖持ちとしてダビデやらに抵抗した結果とかなのかな
893:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/13 21:35:26.17 4JeoUqyu0
>>888
全員強制堕転で殺され、黒ルフに帰したとかあるかもな
この後ソロモンが正しき運命としての白ルフの流れを創造したら、ファーランたちは離反しそう。
愛する者の死からくる絶望が、直接仲間へ憎しみとして向けられるということも考えられなくはないのだが、それだけじゃない気がする…
894:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/13 21:36:30.75 A8/qrJvr0
ボクサー型焼死体がコナン以外でも見られるとは思わなかったわ…
アルバは本来なら目を離せないはずのシーンでうつむき汗、
ファーラーンの慟哭のあと、初めて目にしたかのように目を見張ってるね
これは、どうなるか知っていたから最初見れなかったようにも読み取れる
895:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/13 21:38:31.94 kLXrbkPJ0
最後のページではアルバの表情が出てるけど
あれで口元だけは笑ってるってこたあないよなあ…
896:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/13 21:46:47.97 UX5Zd/hV0
ソロモンがみんな無事でいろよとか飛んでいいってるシーンのセッタテスたちの笑顔の後ろに
モルさんアリババままんの髪型の女性がいるのは偶然かな？
897:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/13 21:48:05.57 cLLfz2AM0
>>892
イスナーンの足元の影が結構大きいからはっきり映してないだけで形は残ってる感じもする
手が一部千切れてこびりついてるだけで
898:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/13 21:48:44.31 E0TnoyI20
アルババほぼ確定じゃないの
899:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/13 21:50:11.80 6q1OLlKL0
アルバも素直に驚いてるように見えるしなあ
900:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/13 21:58:34.07 BS/4R4+Y0
ワヒードは自分の子供なのに駆け寄りもしないのな
901:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/13 21:59:24.14 /C8fe0Te0
>>900
見えてないんじゃ？
902:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/13 21:59:59.06 OHoHdKIb0
>>900
これちょっと気になった
ひどい！とかそういうわけではなく母と父の対応が違いすぎて動揺
903:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/13 22:01:14.80 XQ/4Dx4D0
最後のコマで駆け寄ってるだろ
ワヒードは目がみえないんじゃなかった？
904:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/13 22:02:28.18 6q1OLlKL0
見たら一発でこれもうダメやって分かる状況やしフリーズはしょうがないやろ
まだ見ぬフェニクスの極大魔法なら何とかなったかもしれないが
全身ズル剥けは被害者側も魔装で強化されてたから間に合ったんだろうし
905:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/13 22:05:08.81 HXes+KmK0
きっつい
前回神よお守り下さい、ってあれだけ祈ってたのにこの悲劇もすべて
ルフの流れによって決まっていた事ってわかったら運命うらみたくもなる
906:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/13 22:07:21.24 OHoHdKIb0
日本語きたね
907:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/13 22:09:21.22 6q1OLlKL0
今回絵だけでほぼわかるし…
908:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/13 22:10:45.51 5FouAr8l0
あんなにかわいかったテスが……
ソロモンとシバの子が生まれてきたらお兄ちゃんになるはずだったのに
ファーランが可哀想で涙出てくる
909:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/13 22:11:39.00 MT9lAj+O0
>>897
あの黒い血？みたいなのがセッタだと思ってたけどイスナーンの影なのか。なら見えてないだけっぽいね
にしても神杖にこびりついた手が生々しいな
>>900
最後のページ(ファーラン狂乱後)は駆け寄ってるから見えなくていまいち状況把握出来なかったんじゃない
910:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/13 22:12:33.38 9m0l1o5w0
ファーラン辛すぎだろ…先週の時点で虐殺は覚悟してたがここまでエグいとは思わなかった
911:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/13 22:16:49.54 9xIIFElA0
これアルマトランとアラジン作ったのウーゴ？
912:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/13 22:19:10.35 eVNuYLsY0
ファーランちゃんの「起きて…あれ？おーい…」が辛すぎる
もうやめてくれ
913:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/13 22:29:56.35 k//58b8x0
>>911
アルマトランは流石にウーゴが生まれる前から存在してる世界だから作れないだろ
でもソロモンが「お前ならいつか新たな世界すら創り出せるだろう」と言ってるから
ソロモンがこちら側の世界を創る手助けはしてるだろうね
>>892
せめて原型は残してあげて欲しかった
914:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/13 22:30:18.41 UX5Zd/hV0
>>905
ソロモンは今のところアンチ運命派だから家族が死んだのが運命のせいだって
思うんならソロモンと袂を分かつはずないんだけどな
ソロモンがこれも運命諦めようとか言うんなら離反理由もわかりやすいんだけど
仮に運命のせいではなくて、ソロモンたちの作戦が拙かったとしてもそれじゃ離反するには弱い気がするし
915:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/13 22:33:25.96 EbnedpW90
合計一話分もでておらずろくに戦闘シーンも見せてないダビデさんが完全に最強最悪の地位を確立してる…
916:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/13 22:35:27.64 Y3mXEj1j0
これ見てる現世組もこのスレと同じ反応してんのかな
しかもダビデの黙示録しらないからワンクッションなしでいきなりこの惨状
917:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/13 22:37:02.73 KCuOO2To0
ほんとだ、最後のページで全員呆然と立ち尽くす中で
ワヒードだけ駆け寄ってるのな…辛いわ
918:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/13 22:40:13.77 W+QzoZa60
ファーランは闇落ち確定だけどワヒードはどうなっちゃうんだろう…
アルサーの円陣にでかい奴いないか探したけどみんなゆったりした服装で分からねえ
919:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/13 22:43:51.40 UX5Zd/hV0
ムーさんのファナリスショックとかもう後回しで！それどころやない！って感じだよな
自分たちの世界の創造主手玉に取るような相手にどないせーっちゅうんじゃって話だよな
920:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/13 22:44:52.39 vInHr+1p0
>>916
煌は帝国以前から戦争に明け暮れてるしファナリスは魔道士に対して文字通り千切っては投げてるし
若輩のアリババ組含めて多かれ少なかれ戦争経験してたり人殺してるしどうなんだろ
921:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/13 22:45:44.18 dcjOJsex0
こんなはずじゃあっていうファーランちゃんのセリフが…
あんなに幸せそうな一家だったのに
922:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/13 22:48:12.13 egD0ec7H0
>>891
家族を失ったファーランとかイスナーンがこっちの世界で人殺しまくってるのは
心が死んだか
こっちの世界の人間はソロモンが作った人形みたいなもの
だと思ってるからとか
923:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/13 22:53:13.65 ypI7tDB40
>>920
戦争って言っても罪のない弱者が一方的に大虐殺ってのは滅多になさそうだからなあ
嬲り殺し辛すぎ
924:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/13 22:56:41.26 eVNuYLsY0
ソロモンが作る世界は全てぶっ壊したい衝動に駆られてるんじゃないか
別の世界を作っても異種族は仲良くなれない
=自分の理想のために世界を作ってもアルマトランの悲劇は繰り返される
=理想と言っても結局は自己満足
=ソロモン王は傲慢
という流れか？
925:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/13 22:57:22.97 kmafIM8F0
>>922
＞こっちの世界の人間はソロモンが作った人形みたいなものだと思ってる
これありそうだな
イスナーン様もアルマトランではすごいいい人なのに
マギ世界だとエグイこと平気でやってたし
926:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/13 23:00:29.01 zJ2ekTHU0
今まで過去編のキャラ描写を長々とやってきたのは悲劇に読者に感情移入してもらうためだとわかてはいたけど、わざわざ死ぬとわかっているキャラを長々とやられてもなーとも思っていた
必要最低限しか見せてないけど見たいのは現代組の物語であって、過去組ではないのだし…
でも>>860の言葉で、色々納得できた
アルマトランの悲劇をきっちりと描いてショックを与えて、現代組もこれから何人か名有りキャラ死ぬから今の内に覚悟しておいてって事なんだろうな
927:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/13 23:03:28.97 XmJ2GXHc0
別に覚悟しとけって意味じゃないと思う
ソロモンとアルサーメンの因縁や事情の説明だろう
928:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/13 23:11:11.48 45p97yjf0
これ、本拠地襲撃をリアタイで見せた時点でそもそも手遅れだから
決してウーゴくんが無能だったわけじゃないんだよな
むしろ本拠地の惨状を見せつけるためにはソロモン達を解放しなきゃならんわけだし
ウーゴくんの頭脳によって遅かれ早かれ結界が突破されることも想定内だったように思う
希望を抱かせといて叩き落とすダビデパパ見事すぎるくらい鬼畜だわ
929:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/13 23:14:45.83 EbnedpW90
ダビデ「遅すぎず早すぎずの焼き加減に苦労しました＞＜」
930:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/13 23:16:44.98 FbBsFd7T0
アルバも眼をそむけてるからダビデと共犯ではなさそう？
しかし１コマしかうつってないのが気になる
931:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/13 23:18:37.79 9m0l1o5w0
でもこの後ダビデはどうするんだろうな。虐殺したと言っても主力はほぼ無傷だしダビデ側は神杖持ちとはいえ10人位しかいないし一体これから何をするのか全く分からん。
932:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/13 23:19:09.69 UX5Zd/hV0
>>920
非戦闘員への攻撃ってのは兵士同士の殺し合いとは次元が違うからなあ
わざわざ非戦闘員に酷いことを国がやると、悪評がたって敵国に同盟の機会を与えるは内乱の危険性高まるはで
良い事ないし、基本的に非戦闘員への攻撃はアリババ世界でも無いはず
元から世界中に嫌われてるし国民の支持も求めていないダビデだから非戦闘員攻撃しても大して状況が変わらないだけで
アリババや紅炎たちから見ても「なんでわざわざ非戦闘員に攻撃したんだ？？」状態だろう
普通に考えたら嫌がらせ以外の意味がない
933:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/13 23:26:34.28 A8/qrJvr0
たぶんファーランはこれで即闇堕ちみたいな流れじゃないと思うな
ダビデをより憎み、神の意志をやり通すことでテスも浮かばれると考えて戦いに没頭するよ
しかし神を殺し（予定）、なのに平然としているソロモンを見て絶望するんだろう
死んだのは、ソロモンが言う神の意志を遂行する戦いためじゃないのかと
神のためでないならば、ダビデを倒そうとしなければ死なずに済んだんじゃないかと
934:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/13 23:30:19.29 CcVhyD4/0
作られたとか言ってるくらいだし普通に初めからスパイ落ちかな
結局今回の騒動を許してそれに対して反発して回想の許せなかったに繋がるってことか？
週刊誌でしか読んでねーからもうついていけねーぞ…
935:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/13 23:33:14.95 MWAqNORm0
ダビデは全て折込み済みなんだろうな
誰が堕天するかも知ってるんだろう
936:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/13 23:39:14.71 EbnedpW90
>>931
ダビデ「参りました」
ソロモン「…は？」
ダビデ「考えてみたらそっちの60本にこちらの12本では勝てません
私の命はかまいませんが部下は私の命令に従っただけなので許してあげてください(棒
愛と信頼と慈悲を信じてるんでしょ？私なら子供はお前しかいないからリターンマッチの心配はないし(棒」
ソロモン「なん・・だと・・」
ファーラン「死んだものは帰ってこないアル!」
ワヒード「ダビデが消えれば、政教連の罪が消えるというのか！」
イスナーン「恨みは消えない！恨んだ相手は消すしか無いんだ！」
937:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/13 23:41:23.37 3nNYuxs20
ダビデがこんな残虐なことやらかすキチガイって分かった今
もう神の意志とか関係なく殺さなきゃ…となり
ダビデ倒そうなんて言いださなきゃ良かった！ とは真逆の方向にいく可能性もある
938:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/13 23:41:58.09 kmafIM8F0
>>936
うわあ泥沼ｗ
しかし面白いなその展開
939:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/13 23:51:19.83 aYvPPlpP0
>>896
マルッキオの奥さんかな
940:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/14 00:13:10.69 R9gXp4gt0
ここでダビデに全ては運命！とかほざかれても、天災じゃなくて思いっきり人為的なものなので
運命がどうのではなくうるせえ全部おまえのせいじゃねえかとなるよね
941:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/14 00:21:53.65 qD8IWKu80
ダビデの背景に白いイルイラーが描いてあるシーンあったけど
もしもダビデの死＝イラーの死だったらファーランワヒードイスナーンはどうするのかね
942:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/14 00:22:45.04 jTIcaFpl0
「(降伏してきた政教連の)魔導師たちが許せなかったか…」
というのはありそうかつ解決が難しいよな
非戦闘員や「ダビデが怖くて従ってただけ」に近い奴がいるとなおさら
943:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/14 00:26:07.96 j49TT9rV0
テスがなんていってるのか無茶苦茶気になる
ただそれを知ったら泣いてしまいそうやけど
944:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/14 00:31:24.99 AyhuFlKQ0
えぐいな、今回…
てか、黒焦げのシーン、完全に東京大空襲だよな
安倍が戦争に向けて突っ走ってる今、大高先生なりに考えるとこあったんだろうな
そういや、初代ゴジラも東京大空襲をイメージした反戦映画だったんだよね
「自分達が起こした戦争の顛末を忘れるな。もしまた戦争を犯すことがあれば、再び同じ目に遭うだろう」ていう
ゴジラ＝戦争を起こした日本に天罰を与える存在、だったらしい
今度、またハリウッドゴジラやるって知ってる？
今度のゴジラは、反戦に加えて反原発をテーマにしてるらしいよ
戦争・原発、ゴジラの警告 登場60年、日米でリメーク版公開
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
■「悲惨さ共感できた国、どこに」
1954年公開の１作目に主演した俳優宝田明さん（80）は今年、30を超すメディアの取材を受けた。１本も断っていない。
戦争を知る世代として、いま感じる「きな臭さ」も一緒に伝えたいと思うからだ。
「戦争の悲惨さを描いたゴジラに共感できたあの国 は、どこにいったのか」
「民衆が戦争といった暴力にあったとき、いかに徹底的にいじめられるか、片鱗だけでも出れば」。
監督した故・本多猪四郎さんは 生前、こう記した。第２次世界大戦の敗北から９年。朝鮮戦争の特需で、日本は高度経済成長期の入り口にあった。
「路上の傷痍軍人も減り、戦争の影が薄れつつあった」と宝田さんは振り返る。
そんな時代だったからこそ、961万人を動員する大ヒットになったと思う。
「戦時中に体で感じた恐怖を思い出させたのが、ゴジラだった。アンチ戦争のメッセージに共感させるだけの力があった」
宝田さんは十分な議論もなく、着々と集団的自衛権の行使容認に突き進む政治が怖いという。
「あのときも、一部の人たちの判断で国のかたちが変わってしまった。立場の弱い人が蹂躙されるのが戦争。あんなこと、もう誰にも 経験してほしくない」
■「人は制御できぬもの扱うな」
71年の「ゴジラ対ヘドラ」に、社会問題になっていた公害を取り入れたのは、監督の坂野（ばんの）義光さん(83)だ。
ヘドロから生まれた怪獣ヘドラは、有害物質をばらまき、人間を溶かす。自然をないがしろにする社会への警告を込めた。
パビリオンの映像制作でかかわった前年の大阪万博で、東京と往復するなか、静岡県・田子の浦港のヘドロ公害を目にした。
原因は工場排水だった。人類の進歩をたたえる万博の裏にある現実に衝撃を受けた。
今月８日、ハリウッドであった米国版ゴジラの試写会「ワールドプレミア」に招かれた。原発事故が描かれていた。
「人間はコントロールできないものを扱うべきじゃない」と語るギャレス・エドワーズ監督に共感した。
米国版ができる前、自身も東京電力福島第一原発の汚染水から生まれた怪獣の映画を企画書にまとめて、映画会社などに送っていた。
「私たちは事故から何を学んだのか。二度と事故を起こさない道は原発を無くすことだ。ゴジラの警告はいつ人間に届くのか」
ここ数年、「過去の過ちを認めることこそが強さだ」ということを、若者に伝えることの困難さが強まったという。
若者が保守的になったと感じている。
ネット右翼やヘイトスピーチとも根底で通じていると考える。
「戦争の苦しさが忘れられようとしている。
ゴジラが日本に戻ってきたら、『自分の死はいったいなんだったのだ』と怒るのではないだろうか」
以上、長文スマソ
スレチになるが、「Godzilla 2014」は7月25日公開だ。ぜひ見に来てね
945:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/14 00:34:58.31 U5s4x4ku0
バレ見た（´；ω；`）
エグすぎる…テスが可哀相すぎて心が痛い
ファーランが駆け寄った時にまだ喋ってるってことはあの状態で生きてたんだよな
まだ亡骸抱えてる方がマシに思える
946:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/14 00:35:59.01 TiG3XJ4j0
これは現世組の死に様も容赦なくやるんだろうな
人気キャラだから延命措置を取るとか考えなさそうな人だし
947:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/14 00:37:49.79 D5OCTktC0
フラグと言えばそれまでだけど、「ママなんか死んじゃえ」で喧嘩別れしたまま死別だもんな
きっついわ
948:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/14 00:38:24.43 3+SYc8Dr0
最近は子供を殺さない漫画が多い中よくエグイ殺し方をやったな
こういう死に様を見せられたら堕転してもおかしくはないな
949:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/14 00:43:24.15 gtYh5pKI0
マギはしょっちゅう
キャラクターの動機付けのために
幼女がピンチになったり犠牲になったりして
わざとらしすぎるぐらいだったけど
ここに来て描写がダイナミックになってきたなぁ
シバは当分子供産むに産めなさそうだ
950:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/14 00:45:29.12 ubtOJYhO0
子供が殺される描写はキツイわ本誌に出たらある意味やばくね
951:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/14 00:49:12.40 TiG3XJ4j0
そういえばマリアムも最期は疫病でかなり壮絶な状態だったんだよなと思い出した
952:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/14 00:50:49.92 9x45+XuE0
今夜中に次スレ行きそうな勢いだな
>>970よろしく
953:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/14 00:51:45.91 XPHXXVMr0
現世組が堕転した理由を考えると
ダビデたちへの怒りを消せなくてソロモンと決裂・・・が
一番ありそうだな
でもソロモンが道を踏み外して「俺たちが正しい方向に導いてやる！」っていうのも
なんかフラグ立ってるっぽいんだよなあ…
954:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/14 00:53:02.09 esU+bXCS0
>>932
>わざわざ非戦闘員に酷いことを国がやると
日本のことだね。
日本もダビデと同じく世界中から嫌われてる
>>944
ありがとう！
是非見に行くよ！
955:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/14 00:53:46.12 deqAhFRw0
変な奴らきてる
956:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/14 00:55:02.19 UJjHeBkI0
いや一人だろ
957:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/14 00:56:55.09 zjUSy5nh0
•傲慢だけどソロモンのことは今でも嫌いになりきれない
•我らが父を信仰している
•運命はクソ
•現世界もアルマトランも滅ぼす
•何億回話し合っても解決できなかったことがある
•魔導士とそうでない人が憎み合ってアルマトランは滅びた
まとめたけどさっぱりだな
これから何がどうなるの
958:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/14 00:58:03.45 6Jn47FyK0
マギ読んでて1番きつかったわ今回
時間差でファーランとテスの元へ駆け寄るワヒードが辛い…セッタ…ああ…
これ最後のコマ見るとアルバ黒じゃないか？あのソロモンですら項垂れているのになんかアルバだけ表情がほとんど無くて不安になる
959:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/14 00:58:08.72 PVNgUdBS0
個人的な意見だけど、変に戦争で人が死なないと戦争が軽いものになる気がするから人死には出ていいな
表現の上では少年漫画だからって戦争で人が死なないことより、人が死んで戦争の悲惨さを伝えるほうが
大事な時もあると思うし
規制規制言うけど、主人公が戦争ってものに軽く首突っ込んで人が死なないってのはかえって読者の子供に悪影響な気がする
戦争ってそんな格好いいものじゃないよっていうか
今までは白龍カシムとか攻めるのがメインキャラで犠牲になるのがモブなせいで戦争や略奪の悪辣さが
ごまかされていた部分もあったように感じたけど
ある程度読者が馴染んだキャラが死んだのは作品の完成度的にはいいことだったと思う
960:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/14 01:01:05.32 TiG3XJ4j0
>>958
ダビデ人形スパーン以降、アルバのリアクションだけ不自然なくらい少なく見えるな
961:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/14 01:02:31.91 ISS0Kfa70
>>943
スクリーンのテス「ママーママー怖いよー助け・・・」
その後
「ママ・・・」
「ママ・・・パパ・・・怖いよ・・・あついよ・・・」
962:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/14 01:04:31.81 R9gXp4gt0
テンプレおいとくね
セッタの死がじわじわ辛い 茫然自失のイスナーン様が…あーもうやだー
本スレ
【大高忍】マギ 第109夜【サンデー】
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
関連スレ
【サンデー】マギ 考察・議論スレ2【大高忍】
ｽﾚﾘﾝｸ(entrance2板)
【週刊少年サンデー】マギアンチスレ：６パクッ☆目
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
【マギ】アリババ×モルジアナ萌えｽﾚ3【アリモル】
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)
週刊少年漫画板「マギ」避難所
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
※前スレ
【大高忍】マギ ネタバレスレ 第35夜【サンデー】
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
963:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/14 01:06:00.51 k8P2FENY0
テスはインパクト的にやばいけど
セッタは描写が杖のみってのが逆にくるわ…
964:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/14 01:09:24.94 /nPZ8ooF0
イスナーンの影に隠れてるだけで
ギリギリ人の形を留めた消し炭の可能性も…
965:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/14 01:12:38.35 kEu8JZwx0
>>961
うああああぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
いやいやいやいやいやいやいやいや
966:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/14 01:17:48.99 uve8MO7r0
うわあああああああああああ！！
仕事終わりにばれ見にきたらこれ！！もうひどい！
もう死にたい！
967:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/14 01:19:20.82 o45eMaHm0
子供死ぬのはいやぁああああ
・・・・・・やっぱり次回は半分堕転に足突っ込んだ
神杖使い３人による報復戦がくるんだろうか
968:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/14 01:20:18.86 RB65NbKP0
シバの子供をおかしくなったファーランが殺すとかいう方向にいかないことを祈る
969:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/14 01:21:10.91 iJvYe3kh0
これだけやっても最終的に憎悪され粘着されるのはソロモンなの？
ダビデ生きているっぽいのに？
まさか今回以上の大量虐殺を今後ソロモンがするとか？
ますます分からなくなってきた…ソロモンが選択肢を間違えても
今回の非戦闘員の大量殺戮以上のものがあるとは思えないんだけど
970:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/14 01:21:42.39 6zwFA3w20
死亡フラグとか死亡フラグとかよく言うけどやっぱりそういうのは言うもんじゃないわ
お前ら そのたびにテスの事思いだしてしまう
971:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/14 01:25:26.02 SyxFtun30
やばい…かなりきた…
ワンピースのベルメールさん以来の衝撃だわ。
972:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/14 01:27:07.48 z6i8tBUK0
ソロモンが打倒ダビデなんて掲げなければ子供も弟も死なずに済んだとか
家族を殺された人間はいけないと分かりつつも責める相手(加害者の親族)が欲しくなるもんだ
973:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/14 01:29:43.22 r7D/lqSw0
>>970
次スレいける？
>>963
ほんとこれ…
言葉がないからこそ胸に来る 泣きそう
974:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/14 01:32:07.81 XPHXXVMr0
イスナーンはソロモンを敬愛していながら…とか言ってたから
自分は>>942が正しいんじゃないかと思ってる
恨んだ相手も殺しちゃダメっていうソロモンと
怒りが収まらない堕転組で対立…的な
975:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/14 01:43:54.72 yWAoDTGh0
>>944
ゴジラが反戦映画だってのは知ってたけど
>ゴジラ＝戦争を起こした日本に天罰を与える存在
これは知らなかった
こりゃ今こそゴジラが必要だな。マジハリウッドGJだわ
てか、今回のゴジラのデザインがスゲーんだよな。
なんせ骨格からCGで設計してるから、まさに生きてる本物のゴジラになってる
デフォルメされてる日本のゴジラが、現実に存在したらこうなりましたよ、っていう
URLﾘﾝｸ(i1.ytimg.com)
URLﾘﾝｸ(i1.ytimg.com)
URLﾘﾝｸ(www.flickeringmyth.com)
>>959
>人が死んで戦争の悲惨さを伝えるほうが
>戦争ってそんな格好いいものじゃないよっていうか
その通りだ。
永遠のゼロなんかは、そこを徹底的に履き違えてた。まあ作者が極右だから仕方ないけど
そこを誤魔化さずに伝えた作品の一つがゴジラだな
監督：故・本多猪四郎「民衆が戦争といった暴力にあったとき、いかに徹底的にいじめられるか、片鱗だけでも出れば」
でも、大高先生は戦争経験者でもないのにここまでしっかりとした反戦漫画を書けるのは凄いと思う
976:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/14 01:44:30.48 4Pr6Mm0q0
殆ど消し炭なのに子供だけ喋れる程度の消し炭にしてるのは絶対意図的だよな・・・
977:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/14 01:50:24.96 DLnpBkqH0
完全に原爆じゃん…
もうヤダ、鬱になる
978:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/14 01:52:59.97 wUvmGV0o0
もう今週のサンデー買わない…
979:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/14 01:53:36.20 eF66tufG0
>>977
原爆とは限らない
東京大空襲も、死体は焼け焦げてこんな感じで、相当悲惨だったぞ
だがそもそも、戦争を起こしたのは日本の側だった
他国を侵略戦争した結果、こうなった
もしまた日本が歴史を忘れ、同じ過ちを繰り返すようなら、また同じ目に遭うぞ
とゴジラやマギは警告してるんだろう
980:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/14 02:09:32.41 KoSgje1g0
>>979
なぜ今、東京大空襲や原爆を思わせる描写を出したのか、を突き詰めて考えると、おのずと同じ結論にたどり着くね
腰抜け公明党が、安倍の憲法骨抜き軍事国家逆戻りに同意したのが、ちょうど昨日だ
大高先生みたいに、声には出さずとも、最近の政治に異論持ってる人多そうだよな
秘密法の時の映画界みたいに、漫画家も合同で集団的自衛権反対会見でもやればいいのに
981:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/14 02:16:21.41 dj7J8o310
全ては新世界創造をしむけるための
ダビデの狙いだな
ソロモンはさらに力を伸ばし自分と神を殺す
アルサー組みは堕天する
玉艶はシバなんだろうか
お腹の子を失って堕天する
もうしくはシバが死んで
その子供が残るんだろうか
どっちにしろ玉艶とアラジンは親子
か兄弟になってしまう
982:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/14 02:18:53.11 XgVeuAJ+0
>>980
自演乙
983:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/14 02:20:58.45 GvaSwqwZ0
所々消えているな まーたあの手奴か
984:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/14 02:27:31.16 NpcGvU680
>>983
なにが話題になってるかと言うと、今回の焼け野原＆焼死体のシーンが、ひろしまのげんばくや、とうきょうだいくうしゅうをイメージして描かれたもんじゃないのか？ってこと
じゃあなんでわざわざ現実の戦争の描写を出したか？
ちょうど今、けんぽうを形無しにし、あべがしゅうだんてきじえいけんを可能にして、再び戦争へと突っ走ってるところだ
てことは、大高先生はその流れへの暗なる批判として、来週のマギを描いたんじゃないかってこと
わかったら、NGワードを外せ。何かは知らんが。
聞きたくないものをはじいて、聞きたいものだけ聞いていたら馬鹿になるぞ
985:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/14 02:35:20.85 BYG+PLBv0
NG引っかかりまくりﾜﾛﾀ
お久しぶりです
986:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/14 02:38:13.02 XPHXXVMr0
このひと有名なひと？
987:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/14 02:42:45.71 aRuf8dFp0
新スレまだ作れてないか？
988:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/14 02:44:26.66 TiG3XJ4j0
1000近いんだから雑談控えてスレ立て優先だぞ
そういう気配りもできない奴の言うことなんてそもそも薄っぺらなんだぞ
>>970が居ないみたいなんで挑戦してみたけど駄目だった、すまん
誰か頼む
989:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/14 03:16:49.35 XPHXXVMr0
次スレ立った？初心者なので不備があったらごめん
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
990:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/14 03:20:11.66 XPHXXVMr0
違った
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
991:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/14 03:24:16.47 Rz144+yn0
スレタイに「ネタバレ」が明記されてないのはまずいのではないか？
992:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/14 03:25:58.47 XPHXXVMr0
！！！
しまったどうしよう
993:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/14 03:33:46.37 Rz144+yn0
立て直して、向こうで正しいスレに誘導してから
重複による削除依頼
wcomic：週刊少年漫画［スレッド削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
994:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/14 03:41:24.94 XPHXXVMr0
ヤバイ スレ立て規制くらった ごめんなさい
995:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/14 03:43:23.45 GvaSwqwZ0
>>984
キモ
996:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/14 03:57:42.14 Rz144+yn0
とりあえず>>990のほうにアナウンス出しておいたから
もうレス数も残り少ないし向こうで改めてスレ立てするか
そして口ばっかり出して自分は新スレ無理だった、ごめん
997:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/14 04:03:32.21 XPHXXVMr0
こちらこそ迷惑かけてごめんなさい
ああ初心者がしゃしゃるんじゃなかった…！
998:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/14 04:07:02.52 //qRnuBJ0
行けたわ
【大高忍】マギ ネタバレスレ 第36夜【サンデー】
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
削除以来は任せた
999:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/14 04:07:04.72 dwaFIY2G0
ちょっと挑戦してくる
1000:名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止
14/06/14 04:07:34.91 dwaFIY2G0
>>998
あ、立ったのか
乙でした
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