Jリーグの税制優遇&税金補填part.1at SOCCER
Jリーグの税制優遇&税金補填part.1 - 暇つぶし2ch1:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 11:47:19.29 gPRkYHhn0
これらについて語りましょう

1.赤字補填分を広告費で補填することでクラブ親会社が節税(一般則では広告費で補填不可能)

2.自治体の税金をクラブ会社に投入(増資減資による債務圧縮など)

3.スタジアム使用料の減免or完免

4.スタジアム建設を自治体に要求(建設費、維持費、改装費を自治体が負担)

5.放映権料の非課税分配
  (公益法人のため、リーグ本部が一括販売した放映権料を非課税で各クラブ会社へ譲渡できる)

2:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 11:49:23.14 gPRkYHhn0
ただし1.については第三者の税金を消耗しているわけではなく
あくまで利害関係者(親会社)の費用を外部(クラブの運営・人件費)に放出しているので
2.~5.よりは遥かにマシと言えます

3:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 11:50:47.72 gPRkYHhn0
1.赤字補填分を広告費で補填することでクラブ親会社が節税(一般則では広告費で補填不可能)

【税制優遇】Jリーグは赤字補填分を広告費(損金扱い)として計上していた

引用:Jリーグ再建計画(2014/5/8発売) 著者:大東和美・村井満・秋元大輔
(本書では「親会社」のことを、Jリーグによる造語「責任企業」という名称で呼んでいます)

■108ページより抜粋
責任企業を持つクラブの中で、「広告費」名目の赤字補てん無しで
クラブライセンス制度をクリアできるクラブがJリーグに果たしてどれくらいあるだろうか?
(中略)バックに責任企業がいるクラブは、赤字が発生しても責任企業が
「広告費」の名目で穴埋めするため表面上は収支トントン、または黒字になっている。

URLリンク(imgur.com)
URLリンク(imgur.com)
URLリンク(imgur.com)

4:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 11:52:02.39 gPRkYHhn0
2.自治体の税金をクラブ会社に投入(増資減資による債務圧縮など)

債務解消へ、減資と増資 クラブライセンスで大分
2013.3.7 17:48

経営再建中のJ1大分の青野浩志社長は7日、記者会見を開き、累積赤字と債務超過解消のため、 資本金と資本準備金計約5億3700万円の100%減資と、新たな増資を実施すると発表した。
4月の株主総会で減資を提案し、承認されれば2014年度決算までの増資を開始する。
クラブライセンス制度では、14年度決算までの債務超過解消が求められる。大分によると、 13年1月末時点で、実質債務超過額は約5億2千万円。今後毎期約1億円の利益が出ても、 約3億円の債務が残るため、増資が必要と判断した。
青野社長は「存続させるための最後のお願い」と話し、減資については「累積赤字をなくし、 財務状況を最大限良くするため」と説明した。
大分は09年に深刻な経営難が表面化したが、その後は3期連続で黒字の見通し。
昨季はJ1昇格をかけたプレーオフ出場のため、一般市民、行政、企業から計3億2千万円の支援を受けていた。
MSN産経ニュース

5:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 11:53:15.32 gPRkYHhn0
3.スタジアム使用料の減免or完免

アビスパ危機 経営難 資金5000万円不足 Jリーグ退会も
URLリンク(www.nishinippon.co.jp)


【サッカー】アビスパ福岡支援「ノー」、福岡銀行「これ以上やるつもりはない」、西日本鉄道「追加支援は難しい」トップ表明
スレリンク(mnewsplus板)

アビスパ支援、福岡市もNO
 サッカー・Jリーグ2部に所属するアビスパ福岡の資金繰りが悪化している問題で、
福岡市の高島宗一郎市長は29日の定例記者会見で、新たな財政支援は行わない意向を示した。
  市は1994年と98年に計5億円を出資し、2006年には大幅減資にも応じた。
現在の出資比率は2番目に高い14・1%。年間の支援総額は、試合観戦への招待やスタジアム使用料の減免などで約2億1700万円に上るという。
 高島市長は「(新たに)税金を投入する考えはない」としたうえで、「市民や企業の支援運動が盛り上がっておらず、原因を真剣に考える時期。
アビスパが変わることも大事だ」と述べた。今後は市のイベントなどでPRを強化する方針。
(2013年10月30日 読売新聞)
URLリンク(kyushu.yomiuri.co.jp)



トリニータ大銀ドーム使用料免除へ(15年連続)

広瀬知事は3日に大分トリニータの大銀ドームの使用料について平成26年も免除する方針を明らかにしました。
経営再建中の大分フットボールクラブについては県と市町村あわせて2000万円を増資することをすでに決めています。
そして、3日J2で戦う大分トリニータのホームゲームについて大銀ドームの使用料およそ1億円を全額免除する考えを明らかにしました。

トリニータの大銀ドームの使用料免除はこれで5年連続となります。

6:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 11:54:23.24 gPRkYHhn0
4.スタジアム建設を自治体に要求(建設費、維持費、改装費を自治体が負担)

URLリンク(i.imgur.com)

J1の清水は2日、新スタジアム建設を求める要望書を静岡市の田辺信宏市長に
手渡した。清水の竹内康人社長は、2013年度に導入されたクラブライセンス制度で
示されている施設基準などを説明し、「静岡が元気になるような、シンボル的な
スタジアムをぜひお願いしたい」と要望。田辺市長は「趣旨は伺った。熟考を
深めていきたい」と応じた。 
.
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

サンフレッチェ広島の本拠地となる、サッカースタジアムの建設を求める署名が、
40万件を突破したことを記念するイベントが広島市で開かれました。

 イベントには、Jリーグの村井満チェアマンや、サンフレッチェの小谷野薫社長が参加。

 ヨーロッパの事例などを紹介しながら、町の中心部にスタジアムを建設し「広島にサッカー文化を根付かせたい」などと、
建設への意気込みを語りました。

 署名活動は、県サッカー協会などがおととし8月に開始したもので、先月40万件を突破しています。

 「広島にスタジアムができることで、新たな広島のブランドが定着する」(Jリーグ 村井チェアマン)

 「街の中心部、可能であれば市民球場跡地にスタジアムをつくっていきたい」(サンフレッチェ広島 小谷野社長)

 広島市の検討協議会では、これまでに旧市民球場跡地などスタジアム候補地を4つに絞り、
10月に最終取りまとめをする予定です。
[2014.7.6 18:4]

URLリンク(news.rcc.jp)

7:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 11:55:33.22 gPRkYHhn0
5.放映権料の非課税分配

<Jリーグ放映権料の税金逃れシステム>

    ←コンテンツ<一括販売>        

㈱スカパー ====== 公益法人Jリーグ ======= 各㈱Jクラブ

       放映権料→              ※分配金→

公益法人Jリーグは税制優遇されています。
上図の※分配金は本来、Jリーグが一般法人なら譲渡金or寄付金として課税対象となるもの。
しかしJリーグは公益法人のため、非課税で各㈱Jクラブに譲渡することが可能。

8:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 11:59:33.42 gPRkYHhn0
また、これは不確定情報、というかブラックボックスなのですが
相当の額がクラブのタダ券に使われてるようなので、これも徹底追求する必要があります


>>5より

>年間の支援総額は、試合観戦への招待やスタジアム使用料の減免などで約2億1700万円に上るという。



■平塚市:自治体のカネで無料招待
平塚市は4月、サッカーJ1リーグの湘南ベルマーレなどプロ3団体の平塚開催試合無料招待券「ドリームパスポート」を市内の小学生約1万4千人全員に配布する。
予算総額は1380万円。URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
  カナロコ 3月23日(土)14時0分配信

9:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 12:01:48.27 gPRkYHhn0
<スタジアム関連補足資料>

URLリンク(www.city.hiroshima.lg.jp)

コレ見るとわかるがやっぱりプロ野球のスタジアム使用料、経済効果は半端ないわ
広島の場合、維持費除いても自治体の収入が毎年2億1000万確約されてるwすごい
これに70試合×2万人の観客動員による経済効果が加わるのさ

これくらいのスタジアム稼働率をJリーグのスタジアムにも目指してもらわないとな


なんでJリーグが経済的に歓迎されないかが一気にわかったよ
そして広島市長が新スタジアム建設を要求するサンフレッチェに対し
「優勝するな」と皮肉った理由もな・・・
専スタ建てても月2回しか興行しない、毎年維持費だけで大赤字、
しかも一般市民が使えない天然芝
且つサンフレッチェが経営難を理由に使用料の大幅減額を求めてくるのが見え見えだから
市長が「優勝するな」というのは当たり前

10:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 12:02:36.14 gPRkYHhn0
【サッカー】Jリーグが昨年に引き続き、20歳の若者120万人を対象に無料招待券配布
スレリンク(mnewsplus板)


これのお金の動きはどうなってるのか?
補填一切なし?それともクラブに補填あり?

11:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 12:07:40.91 gPRkYHhn0
① Jリーグはプロスポーツだが、税金を損耗しても別に悪いことではない!
 →なぜですか?税金で成立してる時点でプロではなく、単なる公務員リーグですよね?

② Jリーグはサッカーの普及を目的としているんだ!
→サッカーの普及をする主体が、プロでなければならない必然性は?学校体育で十分ですよね?
なぜ第三者の税金を損耗してまで民間企業(クラブ)がサッカーを普及させる必要があるのでしょうか?

③ Jリーグは自治体の税金を損耗する分より多く、経済効果で自治体を潤わせているんだ!
→2週に1回しかホーム戦がないため、まともなスタジアム使用料も払い込めず、
自治体を大赤字で苦しめてますよ?
万が一、集客による経済効果で自治体を潤わせていたとしても、第三者が納めた税金を損耗して良い理由にはなりません。
生活保護を受ける在日朝鮮人が
「私は生活保護費以上の経済効果を地域にもたらしてる」と言うのと同レベルです。

④ Jリーグは税金で成り立ってるからこそ、営利を目的としていないんだ!
→じゃあ何故チケット代を民間興行クラスの料金で販売するのですか?
放映権も高額で売ろうとせずにNHKに無料で提供すればいいのでは?
そして選手の年俸も公務員レベルが上限(というかタダ)で良いのでは?

12:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 12:07:59.17 gPRkYHhn0
⑤ 各クラブは民間企業だからこそ、税金に頼らないように自助努力をしている!
→努力というなら例えば、メンバーを3倍に増やして、年俸を1/3にカットして、
平日にガンガン興行開催すればいいのでは?
入場収入も上がりますし広告単価も上がるじゃないですか。
スタジアム使用料もたんまり払えますから自治体も潤いますよ?
税金に頼る前に、何故やらないんですか?

⑥ プロ野球は税制優遇されてるじゃないか!
→プロ野球&Jリーグクラブの親会社は
「関係企業」が「関係企業の費用」でもって「節税」しています。
親会社を持たないJリーグクラブは「クラブ」が「第三者の税金」を「損耗」しています。
主語も目的語も動詞も、全て次元が違うんです。
生活保護を受ける在日朝鮮人が
「そこらの大企業だって税制優遇されてる!私の生活保護費より、
 奴らの節税してる額面のほうが大きい!」と言っていたらどう思いますか?
そして最後に、Jクラブはスタジアム使用料を優遇されてますし、
Jリーグ運営本部は公益社団法人化により税制優遇されてますよ。

13:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 12:08:34.38 gPRkYHhn0
<サンフレッチェ使用料減免>
サンフレッチェ広島は
債務超過で90%減資して
支援企業だったDEODEOエディオンが減額要請

ビッグアーチの年間使用料を2013年から
エディオンのネーミングライツ料込で6000万円
(ネーミングライツ料は3300万円)
URLリンク(tabetainjya.com)
従前からサンフレッチェが広島市に払ってた年間使用料が
20試合分で6000万円(300万円×20試合分)
URLリンク(sanfrecce-hiroshima.com)
つまりネーミングライツ分安くなってる

14:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 12:09:23.03 gPRkYHhn0
<減資&増資で借金チャラ、自治体のお金が・・・>
増資概要
          【増資前】    【増資後】
1.株式の発行数  32,200株  46.800株
 (新株の発行数)         (14,600株)
2.新株式の発行価格         1株につき34,250円
3.資本金     16億1千万円  21億1千5万円
4.新株式払込期日          平成19年10月16日
5.株主数     58名      58名
6.新株式の割当先          株式会社デオデオ
増資後の主要出資構成(出資比率上位5位)

【増資前】マツダ(31.06%)デオデオ(12.58%)広島県(6.21%)
     広島市(6.21%)中国電力(4.97%)
【増資後】デオデオ(39.85%)マツダ(21.37%)広島県(4.27%)
     広島市(4.27%)中国電力(3.42%)

久保允誉代表取締役社長コメント 弊クラブの経営基盤強化のため、主要株主様にご相談申し上げたところ、厳しい経済状況にも関わらず、株式会社デオデオ様より、第三者割当増資に対し、ご賛同をいただきました。
これを機に、再度、チーム力・クラブ経営の向上を目指し、サンフレッチェ広島のビジョンである「県民・市民の皆様から愛され、サッカーを通して、夢と感動を共有する」を具現化すべく、クラブ一丸となり邁進していきたいと思います。
今後とも、弊クラブに対しまして、ご支援のほどよろしくお願い申し上げます。

15:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 12:10:01.49 gPRkYHhn0
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

コンサドーレ札幌、借金(税金)7億3500万円踏み倒しへ
サッカーJ2のコンサドーレ札幌の運営会社「北海道フットボールクラブ(HFC)」は25日、

札幌市内で株主総会を開き、2011年度の事業計画と、約1億2000万円の赤字となる10年度の決算を承認した。
チームは10年度、J2の13位と低迷。観客動員数も伸び悩んだ。この結果、赤字決算となり、
累積債務も約8億9000万円と、3年ぶりの債務超過となった。
厳しい経営環境を踏まえ、11年度の事業計画では、人件費を大幅に削減する一方、
チケット販売枚数を伸ばし、単年度の黒字を目指す。しかし、東日本巨大地震の影響でホームゲーム3試合が中止となり、
代替試合は平日となる見通しとなっており、矢萩竹美社長は事業計画を見直す方針を示した。
矢萩社長は加えて、道と市からの融資金計7億3500万円の返済について、
「計画通りの返済は非常に厳しく、道や市と相談をする時がくる」と述べた。
URLリンク(desktop2ch.tv)
<さらに!ドーム使用料も減免>
コンサドーレは札幌ドームの使用料の減免を2001年から受けている(これは公式に発表されている)。
正確には、コンサドーレは払うべき使用料の3分の1が減免され、その分が札幌市から株式会社札幌ドームに補填されている。
URLリンク(www.consadole.net)

一方で、札幌ドームの収入の7割以上が日本ハム関連であるにもかかわらず、
日本ハムはそうした優遇を受けておらず、また将来の改修費用に至るまで
その半分近くを日本ハムが支払っている。

16:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 12:10:37.23 gPRkYHhn0
ギラヴァンツ北九州の体制および北九州市からの支援の歴史

2004年
競技場・練習場の指定管理(1億円以上, NPO法人の期間のみ)
ドリームスポーツタウン事業(約1,000万円)

2007年
補助金(当初3,000万円、J2昇格後5,000万円)
事務所費用減免(格安価格)

2008年
ホームスタジアム使用料減免(半額)

2009年
新スタジアム建設活動開始(総工費約100億円)
北九州市立本城陸上競技場改修

2010年
市役所からの出向(1名)
広告費(800万円)
市職員のファンクラブ加入補助(約1,200人が加入

2011年
地域コミュニティー支援事業(入場料を市が負担)
ホームタウン・フレンドリータウン推進協議会(700万円)

URLリンク(www.waseda.jp)

17:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 12:10:57.23 gPRkYHhn0
ファジアーノ岡山の体制および岡山県・岡山市からの支援の歴史(税金投入)

2009年
練習場整備(約8,400万円)
ホームスタジアム使用料減免(2011年で年間4,400万円)
ホームスタジアム施設補修自治体デー開催(2010年まで年4回、2011年は年2回)

2010年
練習場整備(約1億600万円)
チケットの岡山市職員厚友会でのチケット販売(給与天引)

2011年
専用練習場整備活動(総事業費見込8億円)
プライドオブ中四国への賞品提供(金額微少
岡山県庁ホームページでの試合告知動画掲載

URLリンク(www.waseda.jp)

18:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 12:11:14.39 gPRkYHhn0
松本山雅のホームスタジアム、県が使用料を半額に

1 :お歳暮はウンコ100トンφ ★:2012/03/04(日) 23:12:01.60 ID:???0
 サッカーJ2の松本山雅のホームスタジアムの球技場・アルウィンの使用料について、阿部守一知事は2日、定例会見で「ホームゲームの使用料を半額に減免する」と述べた。
規定では使用料は入場料収入の10%だが、5%に引き下げる。山雅への県の財政支援は初めて。
 県によると、県施設のアルウィン使用料は山雅がJFL時代はアマチュア区分で1試合6万5000円だったが、J2昇格でプロ区分になり、入場料収入の10%になる予定だった。
県の試算では、昨季の入場客約7000人の場合、利用料10%では年間約1700万円だが、減免されると約850万円になる。

URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

19:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 12:12:13.85 gPRkYHhn0
鹿島スタジアム 自治体が毎年5000万ほど埋め合わせ
URLリンク(www.pref.ibaraki.jp) 

20:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 12:12:34.14 gPRkYHhn0
【Jリーグ使用スタジアム各自治体 赤字状況】
宮城スタジアム スタジアム建設費270億 年間売上3000万 年間利益▲3億4000万
カシマスタジアム 改修費193億 年間売上2億7000万 年間利益±0 自治体▲5500万穴埋め(サッカー専用)
新潟スタジアム 総工費300億 年間売上7000万 年間利益▲3億
埼玉スタジアム スタジアム建設費のみ365億(周辺整備費含まず) 年間売上3億 年間利益▲4億(サッカー専用)
横浜国際総合競技場 総工費603億 年間売上4億3500万 年間利益▲6億
静岡スタジアム 総工費300億 年間売上6000万 年間利益▲4億
長居スタジアム 改修費21億 年間売上7850万 年間利益▲6億1950万
神戸ウイングスタジアム 総工費230億 年間売上2-3億 年間利益▲3億
大分総合競技場 スタジアム建設費251億 年間売上5000万 年間利益▲2億5000万
(▲赤字)

21:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 12:15:12.95 gPRkYHhn0
<頻出トピック>
① サッカーファン<プロ野球スタジアムが都心にあってJリーグスタジアムが僻地にあるのはオカシイ!

A. 年間支払うスタジアム使用料が全然違います。
ちなみにカープは年間約5億円規模のスタジアム使用料を納めています。
ちなみにサンフレッチェは毎年5000万~6000万です。
Jリーグクラブはスタジアム維持費と償還費を賄えるほどの使用料を毎年納めることができないのです。
僻地に建てても赤字なのに、都心にスタジアムを建てた場合、一層赤字が膨らむだけです。
年17試合の興行じゃどうしようもないのが実情です。
特定の民間企業が殆どスタジアムを専有して、それでいて赤字は自治体持ちという凶悪構造です。


②サッカーファン<野球場だって全国に沢山あるじゃないか!

A.天然芝のプロクラブ使用と市民球場の区別をつけてください
それらは全て市民が自由に使っています(例えばマツダスタジアムですらカープ以外にアマチュアが年60日使用している)
あと、その全国の野球場たちはプロ野球チームがJリーグのように自治体に要望して作らせた球場ですか?


③サッカーファン<サッカースタジアムはJリーグだけが使ってるわけではない!

A.アリバイ的に日曜などに学生大会の決勝を行ってるだけであって
天然芝を保養する平日などはスッカラカンです。
天然芝保養問題があるかぎり、市民球場にはなり得ないのです。

URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(nihondaira-stadium.com)

22:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 12:15:34.42 gPRkYHhn0
④サッカーファン<地域活性化のために人を集客できるコンテンツが必要!ゆえにサッカースタジアムが一番!

A.サッカーは集客力がありません。月に2~3試合で各試合1万前後。年間20万人。
またサッカースタジアムは建設費も維持費も圧倒的に高くなりますのでコスパ的にも一番悪いです。
ちなみに菓子展などの展示会は1ヶ月で80万人を集客しています。
広場でできるので建設費も維持費も少なくて済みます。



⑤サッカーファン<でも、公園や広場だって維持費はかかるだろ!税金の無駄遣いだ!

A.市民施設のための維持費と、特定の企業(クラブ)のための維持費を同列に語らないでください。

23:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 12:17:43.69 gPRkYHhn0
>>21の補足
URLリンク(nihondaira-stadium.com)


ほとんどテニスコートですね
つまりサッカー場はほとんど死んでるんです
Jリーグのために天然芝サッカー場が維持されてるわけですね、税金で

24:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 12:42:30.22 4Cjrb5/A0
>>1
改めて見ると
ひどいな・・・

25:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 13:10:13.40 qkQBOrS10
在日朝鮮人みたいなもんだなww

26:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 13:13:31.18 qkQBOrS10
芸スポから

いやぁこうやって纏められるとホントゴミだなJリーグって

27:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 13:21:21.11 AlHjfka/0
フェンシング太田「プロ野球にだけ税制優遇措置がある」「これが廃止されたら年俸激減でプロ野球は完全崩壊」★2
スレリンク(poverty板)

【野球】プロ野球だけの税制優遇措置 球団の赤字補填は親会社の宣伝広告費として損金算入できる
スレリンク(mnewsplus板)

28:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 13:22:37.53 OHLLQumY0
脱税できるのは在日朝鮮人とやきうだけ

29:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 13:22:53.53 qkQBOrS10
>>27
それがサッカーもでしたね、って話さ

30:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 13:27:11.64 OHLLQumY0
Jリーグ、全40クラブの経営情報を開示

開示できないやきうは脱税

31:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 13:27:39.56 pa/PJLpw0
こちらが真実 もちろんソースあり



Jリーグ: 赤字補填に税金が掛かる 財務諸表をJ1J2全クラブ毎年開示

プロ野球: 赤字補填に税金が掛からない(※掛からない理由↓) 財務諸表を全球団開示しない


・野球が特例通達適用され免税されている証拠

URLリンク(www.nta.go.jp)
「職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について」 

特例通達は新しく制定されたり改正されたりすると必ず↓ここに更新される
URLリンク(www.nta.go.jp)


・サッカーが特例通達適用されている証拠

なし

32:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 13:28:51.00 qkQBOrS10
>>31
ならJリーグは脱税ってことでOK?そっちのほうが大問題だねw

33:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 13:29:03.11 xkc/NYgXO
キチガイ焼き豚はいつまで息吐くようにウソを繰り返すんだ
どれだけウソを繰り返しても本当にはならないんだよ
お前の書き込みを信じるバカはもうこの世にはいない
お前は死ぬしかないんだよ

34:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 13:30:35.11 pa/PJLpw0
 
野球の場合だけ、無制限の赤字補填が全額免税。証拠↓
URLリンク(www.nta.go.jp)
そしてこの通達には『職業野球団』とはっきり書かれている。プロ野球以外には不可能

ここから損金お爺ちゃんはなんと

損金お爺ちゃん「国税庁なんて知らん、法律や通達が無くてもサッカーは野球と同じ事が出来る。
        証拠は無いが出来るはずだ。別の合法的な何かがあるはずだ。」

サッカーにも通達が適用されてると主張してますがソースはありません。
逆にサッカーに通達が適用されてないという証拠は明確にあります↓
URLリンク(www.nta.go.jp)

野球にすらない『別の合法的な何か』がサッカーには適用されてるそうです。
もちろんソースは提示出来ません。合法なのにその法律は提示出来ないようです。

35:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 13:30:53.58 qkQBOrS10
あれれ?なーんで広告費で補填しちゃってんのかな?w

1.赤字補填分を広告費で補填することでクラブ親会社が節税(一般則では広告費で補填不可能)

【税制優遇】Jリーグは赤字補填分を広告費(損金扱い)として計上していた

引用:Jリーグ再建計画(2014/5/8発売) 著者:大東和美・村井満・秋元大輔
(本書では「親会社」のことを、Jリーグによる造語「責任企業」という名称で呼んでいます)

■108ページより抜粋
責任企業を持つクラブの中で、「広告費」名目の赤字補てん無しで
クラブライセンス制度をクリアできるクラブがJリーグに果たしてどれくらいあるだろうか?
(中略)バックに責任企業がいるクラブは、赤字が発生しても責任企業が
「広告費」の名目で穴埋めするため表面上は収支トントン、または黒字になっている。

URLリンク(imgur.com)
URLリンク(imgur.com)
URLリンク(imgur.com)

36:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 13:33:25.39 pa/PJLpw0
 
野球だけに認められた特例

URLリンク(www.nta.go.jp)
直法1―147「職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について」

①:この「直法」というものは、個別の限定通達である。
②:この中で「職業野球団」と限定されているので、この対象はそれを越えることは無い。
③:現状でこれはまだ生きている。
④:勝手に解釈して他に適用することは許されない。
⑤もし仮に、同様の取り扱いが他のスポーツ団体・組織にされるならば、
  その都度個別に通達が出される必要がある。


野球以外には一切認められていない
URLリンク(www.nta.go.jp)

37:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 13:34:22.87 qkQBOrS10
あれれ?なーんで広告費で補填しちゃってんのかな?w

1.赤字補填分を広告費で補填することでクラブ親会社が節税(一般則では広告費で補填不可能)

【税制優遇】Jリーグは赤字補填分を広告費(損金扱い)として計上していた

引用:Jリーグ再建計画(2014/5/8発売) 著者:大東和美・村井満・秋元大輔
(本書では「親会社」のことを、Jリーグによる造語「責任企業」という名称で呼んでいます)

■108ページより抜粋
責任企業を持つクラブの中で、「広告費」名目の赤字補てん無しで
クラブライセンス制度をクリアできるクラブがJリーグに果たしてどれくらいあるだろうか?
(中略)バックに責任企業がいるクラブは、赤字が発生しても責任企業が
「広告費」の名目で穴埋めするため表面上は収支トントン、または黒字になっている。

URLリンク(imgur.com)
URLリンク(imgur.com)
URLリンク(imgur.com)

38:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 13:34:33.56 9N054qvS0
税金に頼る体質は辞めねばならないがますます頼る気満々なのがJリーグ
プロ野球のような親会社至上主義の自称プロの実業団リーグは論外だが
だからといっていちいち税金頼みのJリーグはその論外以前の存在と思わねばならない

39:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 13:35:03.12 pa/PJLpw0
 
202 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2014/07/31(木) 11:47:53.71 ID:xQlHofWT0 [1/2]
情報を整理してみよう

大東著書>>163
Jクラブは赤字が発生しても責任企業が「広告費」の名目で穴埋めしてる

NPB球団とJクラブ両方を持つ三木谷の発言>>149
NPB球団は赤字を親会社の広告宣伝費として計上していいという
特例が認められいるがサッカーは認められていない

政府による通達>>162
対象は職業野球団だけである、解釈して他に適用することは許されない
他のスポーツ団体にも適応されるならその都度個別に通達が出される
必要があるが、そのような通達は出ていない

全てを満たす解を考えてみる
1.大東は経理専門家ではないため「広告費」を厳密に理解していない
2.実はJは秘密裏に赤字を宣伝費で穴埋めしている、三木谷は隠している
-2a.非合法的に赤字を宣伝費で穴埋めしている
   明らかな脱税行為、国税庁に通報するべき
-2b.合法的に赤字を宣伝費で穴埋めしている
   政府が通達を隠している事になる、大問題

損金君は2b支持なんだよね?
大問題だから情報をマスコミ・オンブズマン団体知らせるなり
国民に広く周知するなりしたほうがいいよ
2chの辺境スレで喚いている場合じゃない

40:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 13:35:39.62 OHLLQumY0
脱税できるのは朝鮮人とやきうだけ

41:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 13:37:39.06 qkQBOrS10
あれれ?なーんで広告費で補填しちゃってんのかな?w

1.赤字補填分を広告費で補填することでクラブ親会社が節税(一般則では広告費で補填不可能)

【税制優遇】Jリーグは赤字補填分を広告費(損金扱い)として計上していた

引用:Jリーグ再建計画(2014/5/8発売) 著者:大東和美・村井満・秋元大輔
(本書では「親会社」のことを、Jリーグによる造語「責任企業」という名称で呼んでいます)

■108ページより抜粋
責任企業を持つクラブの中で、「広告費」名目の赤字補てん無しで
クラブライセンス制度をクリアできるクラブがJリーグに果たしてどれくらいあるだろうか?
(中略)バックに責任企業がいるクラブは、赤字が発生しても責任企業が
「広告費」の名目で穴埋めするため表面上は収支トントン、または黒字になっている。

URLリンク(imgur.com)
URLリンク(imgur.com)
URLリンク(imgur.com)

42:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 13:43:43.25 Flf/5pHJ0
>>1
ゴミすぎるwww

43:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 13:47:07.85 pa/PJLpw0
 
~ プ ロ 野 球 だ け が 税 制 優 遇 を 受 け て い る ~ ソースあり


野球だけに認められた特例

URLリンク(www.nta.go.jp)
直法1―147「職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について」

①:この「直法」というものは、個別の限定通達である。
②:この中で「職業野球団」と限定されているので、この対象はそれを越えることは無い。
③:現状でこれはまだ生きている。
④:勝手に解釈して他に適用することは許されない。
⑤もし仮に、同様の取り扱いが他のスポーツ団体・組織にされるならば、
  その都度個別に通達が出される必要がある。


野球以外には一切認められていない
URLリンク(www.nta.go.jp)

44:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 13:59:11.53 9N054qvS0
>>43
これは税制優遇ではない
所謂「広告費」による損失補填をプロ野球のみに特権的に認めるという法律である
ここで問題なのは3つ

親会社による「広告費」によるクラブ運営そのものに対する是非
このようなあり方が野球にのみに特権的排他的に認められていることに対する是非
法的に認められていないJリーグのいくつかのクラブが同じような運営をしていることが法に違反していることへの是非

45:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 14:04:13.79 wqa0B6q00
>>44
野球のみ、だと思ってたら全く同じことをJリーグがやってんだもんな
そりゃサカ豚は発狂しますわ
法に違反してることをチェアマンが自著で書くわけないから合法なんだろうけどw

46:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 14:04:32.31 xkc/NYgXO
>>44
補填と税制優遇はまるっきり別なんだよな
>1はキチガイだから何度指摘されても理解できずに
あげく発狂してこんなところにスレ立てて自ら恥を曝してる
本当に今すぐ死ねばこれ以上の恥を曝さずにラクになれるのに

47:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 14:06:54.49 wqa0B6q00
>>46
でもサカ豚って税制優遇を指摘してきたよね
オレも>>2にある通り税制優遇自体は何の問題もないと思うけど
サカ豚はそれを問題視してきたわけで

んでさらにその問題視してきたことと全くおなじことを>>3の通りやってるってバレたから
笑われてる

48:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 14:09:19.47 pa/PJLpw0
>>44
だから野球だけ全額免税なんだから税制優遇なんだろ


>>法的に認められていないJリーグのいくつかのクラブが同じような運営をしていることが法に違反していることへの是非

何これ
法的に認められていないJリーグのいくつかのクラブって具体的どこですか
同じような運営をしていることってどこですか

ソース付きで答えてください

49:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 14:11:56.12 pa/PJLpw0
 
何回同じやり取りを続けても証拠が出せない哀れな人だね


野球の場合だけ、無制限の赤字補填が全額免税。証拠↓
URLリンク(www.nta.go.jp)
そしてこの通達には『職業野球団』とはっきり書かれている。プロ野球以外には不可能

サッカーにも通達が適用されてると主張してますがソースはありません。
逆にサッカーに通達が適用されてないという証拠は明確にあります↓
URLリンク(www.nta.go.jp)


サッカーにも通達が適用されてる証拠 
野球にすらない『別の合法的な何か』 
のソースだそうね。

50:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 14:12:53.99 CSifK/io0
>>48
で、一般的に有限で広告費補填できるってソースは?w
野球は全額、サッカーは有限とかいって逃げんなよ

51:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 14:13:43.10 CSifK/io0
>>48
おまえ曰くJは通達適用受けてないんだろ?
なら>>3で書かれてることは違法、脱税だよ脱税w

52:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 14:18:20.49 pa/PJLpw0
野球「だけ」が全額免除のソース↓


野球が特例通達適用され免税されている証拠
URLリンク(www.nta.go.jp)
「職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について」 

特例通達は新しく制定されたり改正されたりすると必ず↓ここに更新される
URLリンク(www.nta.go.jp)



もしこれが納得いかないなら

・サッカーにも通達が適用されてる証拠 
・野球にすらない『別の合法的な何か』 

のソースだそうね。だせば一発だよ。

53:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 14:19:14.91 AlHjfka/0
【野球】プロ野球を取り巻く厳しい経営環境。プロ野球ファンは、この10年間で16%、約1000万人が減少。巨人ファンは40%以上も減少★2
スレリンク(mnewsplus板)

49 :名無しさん@恐縮です:2013/06/18(火) 09:56:49.48 ID:Sic6dJYD0
>>40
まぁそうだわな

野球の経営に興味があって趣味で色々調べたけど
ぶっちゃけ野球の経営は普通の民間で考えたらかなりヤバイ
だけど昭和29年の国税庁のトンデモ通達とNPBと同じくらい既得権益維持のマスコミがバックに居る以上、
市場原理なんて全く関係なく存在しつづけるって結論になったわ

100 :名無しさん@恐縮です:2013/06/18(火) 10:37:08.79 ID:cC4IkYq30
>>97
企業の買う年間指定席大量購入と放映権料(巨人戦のみfranchise、
visitor関係なく全国中継)が経営の柱。
球場がスカスカだろうが、赤字が何十億でようが、広告費扱いして放置。
そして親会社の経営が厳しくなれば、他の企業に丸投げ。
これがMLBと日本のプロ野球の決定的なちがい。

217 :名無しさん@恐縮です:2013/06/18(火) 12:59:37.65 ID:PxD0e0aQP
プロ野球が生きてるのは通達による税制優遇のおかげ、ナベツネのおかげなんだ
ナベツネが死んだら今の野球も死ぬんだよ。年俸はJリーグ以下、独立リーグ化
覚悟は出来てるのかな?

54:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 14:22:36.27 9N054qvS0
いちいち税金に頼る体質が極めて問題であるとはいえJリーグはその理念からして市民クラブをよしとし企業クラブは淘汰するつもりだ
違法な企業クラブをリーグとして庇う気はないだろうね

55:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 14:24:27.95 AlHjfka/0
プロ野球の視聴率を語る5220
スレリンク(base板)

53 :代打名無し@実況は野球ch板で:2014/05/22(木) 16:41:03.64 ID:ZmdBVJgL0
>>49
やきうだけ、ってNPBだけな
社会人チームだって減ってるしソフトボールだって減ってる
バレーボールも
陸上も最近マラソンとかもメダル取れなくなってきてる

政策としてスポーツを奨励するのなら公平であるべきなんだけど
他の競技してる人たちはどう思っているのかな?

191 :代打名無し@実況は野球ch板で:2014/05/22(木) 20:02:11.20 ID:AsWwezY10
>>53
件の通達をNPBだけでなくJやbj、
その他トップリーグ機構に所属するリーグやクラブにも
受けられるようにしたらいいと思う

193 :代打名無し@実況は野球ch板で:2014/05/22(木) 20:05:26.92 ID:6qLwTchB0
>>191
>件の通達をNPBだけでなくJやbj、
>その他トップリーグ機構に所属するリーグやクラブにも
>受けられるようにしたらいいと思う

それだけは絶対にさせないようにするだろ、焼き豚もそう思ってる。
これが野球の優位性だもの、マスコミはこのことをまったく知らせないで
こっそり新球団にも通達を導入する気だよ。

56:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 14:33:35.54 sR9HTiGa0
>>52
おまえ曰くJは通達適用受けてないんだろ?
なら>>3で書かれてることは違法、脱税だよ脱税w

57:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 14:37:16.44 sR9HTiGa0
282 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[] 投稿日:2014/07/31(木) 14:17:59.34 ID:1QSe+JOh0
>>271
税リーグの悪質なのは
親会社の損失補填が税金対策になる以外に

①税クラブ本体が国民や一般企業が納税した税金を横取りしている事
②プロリーグであるクラブが競技場の使用料等を免除・もしくは大幅減額されている事
③本来はクラブの収入である放映権料が非課税の税リーグの収入となり、クラブが払うべき収入に対する納税を免れている事

税金を払わない、税金を横取りするシステムとしてはかなり練られた方法で、悪質をもって極まりない

58:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 14:38:17.29 rzUINyzc0
去年、視スレの固定が電凸してた
おまいらも同じ質問してみ、同じ回答が来るはず


スレリンク(npb板:789番)
789 名前:せ ◆23wRHva0PYoS [sage] 投稿日:2013/10/07(月) 13:16:36.08 ID:FIP+lJSY [1/2]
向こうのスレに書き込めない…
ちょっと別のアレな人が住んでいるプロバイダみたいで。

たまたま平日休みだったので、病院の待ち時間中に国税局に電話してみました。
URLリンク(www.nta.go.jp)
窓口は各地元の国税局へ、という案内だったので、聞いたのは大阪国税局です。

Q1. 直法1-147の通達って、今も有効ですか?
A1. ホームページに載っている以上、有効です

Q2. 他の通達をみると、いちど関係業界団体からの照会があって
  それに答える形で通達が出ています。
  直法1-147に関してはそういうのがなくいきなり通達が出ていますが
  そこら辺の背景がわかる議事録なりなんなりはありますか?
A2. 平成11年に情報公開法ができましたが、
  さすがに、昭和29年となると残っていないでしょう

Q3. Jリーグや他のプロスポーツ団体には、直法1-147は適用されていますか?
A3. 少なくともこの通達からは適用範囲外です
  もし必要ならばその団体が国税庁に対し照会をおこない
  別の通達を受ける必要があるでしょう

59:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 14:44:44.22 pa/PJLpw0
>>54
おい早く答えろよ



>>法的に認められていないJリーグのいくつかのクラブが同じような運営をしていることが法に違反していることへの是非

法的に認められていないJリーグのいくつかのクラブって具体的どこですか
同じような運営をしていることってどこですか
ソース付きで答えてください

60:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 14:47:10.28 pa/PJLpw0
>>56
脱税だと思うならさっさと通報しろ


何度でもソース貼ってやるから好きなだけ発狂しろ

野球が特例通達適用され免税されている証拠
URLリンク(www.nta.go.jp)
「職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について」 

特例通達は新しく制定されたり改正されたりすると必ず↓ここに更新される
URLリンク(www.nta.go.jp)

もしこれが納得いかないなら
・サッカーにも通達が適用されてる証拠 
・野球にすらない『別の合法的な何か』 

61:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 14:49:56.54 AlHjfka/0
スレリンク(npb板:361番)

361 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2012/12/24(月) 17:18:56.26 ID:SJBv+ik4
堀江: もったいないですよね。パ・リーグの球団もオリックス以外はみんな、
    球団に地域名を入れて成功しているんですから。
     加えて、プロ野球の球団経営では税制上の優遇措置が適用されます。
     1954(昭和29)年の国税庁通達で映画、新聞、地方鉄道などの事業を営む
     法人が球団を保有した際には、その損失を補填するために支出した金額を
     広告宣伝費として計上できる。
     たとえば、横浜は年間20億円の赤字を出していると言われています。
     その分を親会社が支出して広告宣伝費として計上すると、この20億円は
     課税対象から外れるんです。同じことを普通の会社がやるとどうなるか。
     20億円は赤字を穴埋めするための寄付金とみなされ、課税されます。
     これは隠されたプロ野球の利権ですよ。だって、サッカークラブには適用されて
     いないんですから。しかも「映画、新聞、地方鉄道など」と業種を限定している
     のも不公平ですよね。誰もここを指摘しないのは、絶対におかしい。
     中小企業の経営者が知ったら怒り狂う話だと思います。

二宮: 公共性の観点からいえば、Jリーグは企業名を名乗っていないのですから、むし
     ろスポンサー企業に税制面での優遇があってもいいくらいです。

堀江: この通達はスポーツ振興のために、企業が支援しやすい環境を整えることが建前
    上の趣旨でしょう。それなら野球だろうがサッカーだろうが、すべてのスポーツ
    において適用すべきです。

62:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 14:51:29.99 pa/PJLpw0
 
サッカーに税制優遇はない そのソース↓
URLリンク(www.nta.go.jp)

もし合法的に免税されてるなら国が通達を隠蔽 通報すれば良い

もし違法・不当に免税されてるなら脱税行為 通報すれば良い



通報すればどちらにしてもサッカー界に大打撃

なのに通報出来ない

哀れな損金君

63:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 14:51:43.91 sR9HTiGa0
>>60
脱税じゃないでしょ
チェアマンが自著で告白してくれてるんだからww>>3

64:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 14:53:01.22 AlHjfka/0
589 名前:無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日:2010/01/30(土) 16:02:41 ID:fHOpH3iO
税制優遇ってどんなスポーツにも適応されてんの?

630 名前:無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日:2010/01/30(土) 17:41:55 ID:v6jlHTUW
>>589
「野球の球団の場合、税務上、損金を親会社と通算できるんです。
たとえば30億円の赤字があったとしても、それは親会社の広告宣伝費
として計上していいという、特例が認められています。サッカーは
それが認められておりません。」三木谷浩史
(トップスポーツビジネスの最前線2008(講談社)より抜粋)

65:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 14:54:42.70 sR9HTiGa0
>>64
>>3

66:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 14:56:14.64 9N054qvS0
>>60
野球にすらない『別の合法的な何か』が通達されている可能性はあるかもしれないな
一般には公表されていない、おそらくは公表されることすら憚られる何かが

67:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 14:57:33.53 pa/PJLpw0
>>66
馬鹿なのか?

特例通達は新しく制定されたり改正されたりすると必ず↓ここに更新される
URLリンク(www.nta.go.jp)

68:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 15:02:37.67 e2+YC92Fi
>>66
君は野球の特例通達が税制優遇じゃないと言ったり
通達を告知しない裏技があると言ったり
面白いね

リアルの世界でも周りから頭悪いねって言われたりしてない?

69:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 15:02:55.35 9N054qvS0
>>59
例えば>>64
横浜Fマリノスとかも10億円もの赤字補填を日産にして貰ってるらしいな
他にも名古屋グランパスとかな
>>60の『別の合法的な何か』がなければ違法

70:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 15:05:02.71 5JtjOYTU0
情報を整理してみよう

大東著書>>37
Jクラブは赤字が発生しても責任企業が「広告費」の名目で穴埋めしてる

NPB球団とJクラブ両方を持つ三木谷の発言>>64
NPB球団は赤字を親会社の広告宣伝費として計上していいという
特例が認められいるがサッカーは認められていない

政府による通達>>36
対象は職業野球団だけである、解釈して他に適用することは許されない
他のスポーツ団体にも適応されるならその都度個別に通達が出される
必要があるが、そのような通達は出ていない

全てを満たす解を考えてみる
1.大東は経理専門家ではないため「広告費」という言葉を厳密に理解・運用していない
2.実はJは秘密裏に赤字を宣伝費で穴埋めしている、三木谷は隠している
-2a.非合法的に赤字を宣伝費で穴埋めしている
   明らかな脱税行為、国税庁に通報するべき
-2b.合法的に赤字を宣伝費で穴埋めしている
   政府が通達を隠している事になる、大問題

>>1は2b支持なんだよね?
大問題だから情報をマスコミ・オンブズマン団体知らせるなり
国民に広く周知するなりしたほうがいいよ
あなたの理論では「政府が通達を隠している事」になるから
そのような巨悪とJリーグの癒着が明らかになったらJリーグ大打撃

71:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 15:05:10.25 pa/PJLpw0
>>69
マリノスとグランパスの補填のどこが全額免税なんだ?
ソース出せ

違法と思うならさっさと通報しろよクズ

72:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 15:07:26.71 e2+YC92Fi
>>69
ああなんだ君は「赤字補填」の意味が
分かってないんだね
社会人ならもうちょっと勉強しよう

73:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 15:08:31.90 9N054qvS0
>>71
全額かどうかは重要でない
1円でも補填されたら違法である

74:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 15:08:54.05 jdWiApn+0
>>71
で、Jは有限ってソースは?一般則でそんな明文ないんだけど

75:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 15:10:57.59 f/Bant/00
URLリンク(www.tkc.co.jp)

海野: 確かに厳しいですが、これは再建するための絶対条件だったんです。というのは、ヴァンフォーレは責任会社(親会社)を持っていないから。
Jリーグクラブの多くは大企業の親会社がついていて、赤字が出た分を宣伝費などの名目で補填してもらう仕組みになっています。
ところがうちは、自立経営で着実に黒字を出していかなければ債務が膨らむだけ。一時的には延命できても結局いつかは破綻してしまう。いわば、黒字化なくしては存続できないのです。

76:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 15:12:14.77 jdWiApn+0
>>75
こういう発言でも、もう確定してるなw
マリノスの嘉悦も「補填は広告費でってのが通例」って言っちゃってるし

もし通達適用うけてないなら脱税だぜ

77:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 15:13:14.13 pa/PJLpw0
>>73
お前完全に嘘付いたんだな
全額補填のプロ野球が何故税制優遇じゃないなんて言い出したんだ?
寝言は寝て言え

44 返信:U-名無しさん@実況・転載は禁止です[ ] 投稿日:2014/07/31(木) 13:59:11.53 ID:9N054qvS0 [2/6]
>>43
これは税制優遇ではない

78:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 15:17:09.93 pa/PJLpw0
>>73
マリノスの特別利益”10億円がいつ免税になったんだ?
ソース出せ

79:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 15:18:07.86 9N054qvS0
Jリーグの企業クラブの今後の方向性は以下のふたつ

職業野球のような特例をJリーグにも認めさせること
あるいは現行の法規ではJリーグに自分たちの居場所はないことを悟り撤退すること

80:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 15:20:07.81 e2+YC92Fi
>>79
さっきから一度もソースださないよねお前
虚言癖は治したほうがいいぞ

81:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 15:20:32.50 jdWiApn+0
結局サカ豚は
なんでJが広告費で赤字補填できてるか答えられないんだよなw
有限だの言ってるけど一向にソースもでないし

82:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 15:22:00.59 pa/PJLpw0
野球が特例通達適用され免税されている証拠
URLリンク(www.nta.go.jp)
「職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について」 

特例通達は新しく制定されたり改正されたりすると必ず↓ここに更新される
URLリンク(www.nta.go.jp)




無限なのが野球だけというソースが何度も貼られてるのに、無かった事にしたい焼き豚(笑)

83:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 15:22:53.75 9N054qvS0
>>78
免税になっているかどうかは重要でない
「広告費」あるいはそれと同様の補填行為そのものが野球以外では法的に禁じられている

84:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 15:24:34.72 jdWiApn+0
>>83
なのに税リーグは広告費で補填しちゃってるからねw
通達適用か、はたまた脱税かwどっちにしてもサカ豚涙目

85:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 15:25:27.93 pa/PJLpw0
69 名前:U-名無しさん@実況・転載は禁止です[ ] 投稿日:2014/07/31(木) 15:02:55.35 ID:9N054qvS0 [5/8]
>>60の『別の合法的な何か』がなければ違法

73 名前:U-名無しさん@実況・転載は禁止です[ ] 投稿日:2014/07/31(木) 15:08:31.90 ID:9N054qvS0 [6/8]
全額かどうかは重要でない
1円でも補填されたら違法である

83 返信:U-名無しさん@実況・転載は禁止です[ ] 投稿日:2014/07/31(木) 15:22:53.75 ID:9N054qvS0 [8/8]
免税になっているかどうかは重要でない




言ってる事がコロコロ変わるなこのキチガイ
税の知識が全く無い事がバレバレ

86:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 15:29:16.10 pa/PJLpw0
 
84 名前:U-名無しさん@実況・転載は禁止です[sage] 投稿日:2014/07/31(木) 15:24:34.72 ID:jdWiApn+0 [4/4]
通達適用か、はたまた脱税かwどっちにしてもサカ豚涙目




①もし通達適用なら国が通達を隠蔽 通報すれば良い

②もし脱税なら即 通報すれば良い

①でも②でもむしろ焼き豚にとっては良い事なのに何故か通報できない



焼き豚の前提が間違ってる事がこれで確定だね(爆笑)

87:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 15:31:18.17 f/Bant/00
文面だけ見れば野球だけに適用される通達を国税庁との協議した結果Jでも認められるようにしたってだけの話じゃないの?

88:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 15:34:12.62 e2+YC92Fi
>>87
はあ・・・
君もこれが読めないの?


特例通達は新しく制定されたり改正されたりすると必ず↓ここに更新される
URLリンク(www.nta.go.jp)

89:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 15:36:58.17 9N054qvS0
>>87
何の文面を見たかは知らないがそのような事実は存在しないようだ
法的には明らかに問題だが放置されているというのが実情のようだ
「野球以外では禁止されています」を大っぴらにはできないのさ
問題視されるのはむしろそっちの方だから

90:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 15:36:59.95 f/Bant/00
>>88
通達そのものの変更じゃなくてそういう風に処理しますって結論だったんじゃなかったっけ
川淵の本や、あと広瀬一郎の本にも国税庁との協議について言及あったはず

91:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 15:41:38.44 IPc+fJG30
>>90
そのとーり
いちいち適用範囲なんて記述しないよ
日産やカシマにも適用しました、ってだけ(それは証拠に残らない、たとえばDeNAが適用受けたとしても証拠には残らない)

92:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 15:42:12.26 jyFe9/Hq0
Jリーグは赤字補填分の広告は出してるじゃん
日産とかもそうとう看板広告出してるぞ
でもそれでは限度があるから赤字とか債務超過になっている
野球みたいに完全に後からシーズン分を赤字補てんがOKなら
こんな債務超過チームばっかりになるわけない

93:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 15:43:20.00 ifJlREQyi
>>89
お前はさっさとソースを出せ

>>90
通達に職業野球団と書かれている以上、他のスポーツに適用出来ない

お前らはほんと都合の良いトンデモ解釈しかしないんだな

94:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 15:45:16.81 IPc+fJG30
>>92
>限度があるから

で、なんで広告費で補填できちゃってるの?w

95:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 15:45:53.81 9N054qvS0
債務超過チームが多いのは強ければ人気が上がるという何の根拠もない馬鹿げた御都合主義の結果にすぎない

96:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 15:46:22.36 6M79+Vh2i
A 国税庁

B 焼き豚の妄想

あなたはどっちを信じますか
日本人はAを信じます

97:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 15:48:01.54 IPc+fJG30
>>96
じゃ>>3は脱税だねw

98:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 15:51:21.33 6M79+Vh2i
>>97
脱税と思うなら通報すれば良いって他の人にも言われてるね君
>>62の通り、君は通報出来ないんでしょ?

99:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 15:51:54.90 IPc+fJG30
>>98
いや、俺は合法だと思ってるよ
わざわざ自著で脱税自慢するはずがないからねww

100:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 15:52:00.87 E15Ljzex0
>>96
A 嘘をいっても得にならない

B 嘘をいえばいうほど得する

野球やってる在日の間では二重帳簿はあたりまえなので日本人もやってるに違いないニダ

101:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 15:52:32.97 f/Bant/00
>>93
いや解釈の問題じゃなくてJリーグ創設に関わった人が国税庁と交渉して税制優遇認めてもらったって言ってるよって書いただけなんだけどな

102:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 15:54:43.23 9N054qvS0
「広告費」による赤字補填が免税になろうとなるまいと職業野球以外では法的に禁止されていること
にもかかわらずJリーグの企業クラブがそれを行ってもなんのお咎めもないこと

このふたつは事実のようだな

103:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 15:56:07.32 6M79+Vh2i
>>99
ならさっさと隠蔽してる国税庁を訴えろよ
世紀の大事件だぞ
出来るなら

>>101
川渕の奴かな?
通報と全然関係ない範囲の話だね

104:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 15:56:37.13 IPc+fJG30
>>102
お咎めが無いってことは

①通達適用うけてるので合法
②別の何かで合法
③違法なので脱税

のどれかだなw

105:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 15:57:33.17 IPc+fJG30
>>103
だからいちいち公開しないってば
DeNAが通達摘要うけたかなんていちいち公開してないだろうが
それと同じ
日産もカシマも証拠には残らん

106:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 15:59:05.42 f/Bant/00
>>103
マジで?詳しく教えてくれ
通達がJリーグでも適用されているかどうかの議論と川淵の件の違いについて頼む

107:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 16:00:05.29 pa/PJLpw0
>>104
ソースが出て来ないんだから①②③のどれにも当てはまらないってのがよく分かるね

>>101
>>国税庁と交渉して税制優遇認めてもらったって言ってるよ
リーグ創設に関わった人の発言を捏造するな

>>105
公開しないなんて事があるわけないだろ
特例通達は新しく制定されたり改正されたりすると必ず↓ここに更新される
URLリンク(www.nta.go.jp)

さっさとソース出せ

108:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 16:02:13.74 6M79+Vh2i
>>106
川渕は何が出来て何が出来ないかを確認しにいった
通達は野球にしか適用されないと言われた

というか本読めよ

109:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 16:03:20.29 pa/PJLpw0
>>105
DeNAは職業野球団だろうが
どこが同じだカス

110:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 16:04:47.33 KfnuVeq20
補填自体は違法じゃねぇだろ
単に税法上損金否認されるだけだ。

111:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 16:07:03.13 pa/PJLpw0
焼き豚は
損金 寄付金 損失補填
の意味が全部分かって無いからどうしようもないね

112:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 16:07:29.95 VR+k98Xl0
>>107
じゃDeNAが去年摘要うけたかどうかの証拠ください

113:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 16:07:51.97 VR+k98Xl0
>>109
ならなんで広告費で補填しちゃってるの?>>3

114:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 16:08:02.49 f/Bant/00
>>108
えっ

115:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 16:13:25.58 Gi2fuYHi0
プロ野球の視聴率を語る5294
スレリンク(base板)

116:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 16:16:27.14 KfnuVeq20
>>113
その広告費が別表四で否認されるだけ
別に違法じゃないよ

117:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 16:17:57.99 pa/PJLpw0
またループ


①もしサッカーに通達適用なら国が通達を隠蔽 通報すれば良い

②もし脱税なら即 通報すれば良い

①でも②でもむしろ焼き豚にとっては良い事なのに何故か通報できない



焼き豚の前提が間違ってる事がこれで確定だね(爆笑)

118:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 16:18:16.49 VR+k98Xl0
>>116
否認されてるのに「」付きで広告費、なんて書いちゃうのかw
チェアマンって節税アピール好きなのかなww

119:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 16:18:53.25 VR+k98Xl0
>>117
隠蔽にならんだろ
適用範囲なんて拡大したか縮小されたかわかんねーっての

120:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 16:21:07.17 KfnuVeq20
>>113
親のPLでは広告費扱いなんだから広告費としか言いようがないじゃん

121:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 16:21:27.38 pa/PJLpw0
>>119
職業野球団と書いてるのに野球以外に使われたソースを早く出せって

焼き豚=ソース出せない妄想野郎ってゴミなイメージを確立してくれてある意味お前はありがたいが

122:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 16:22:41.88 6M79+Vh2i
>>120
損金君にPLって言っても野球が強い高校としか思わないよ

123:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 16:22:57.45 VR+k98Xl0
>>121
だから>>3だって

もし摘要されてないなら脱税だぜ

124:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 16:24:07.38 KfnuVeq20
>>122
この人、簿財と法人税の知識多少はある人じゃないの?

125:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 16:25:03.63 pa/PJLpw0
>>123
だからお前の言い分がどっちに転んでも

もし合法的に免税されてるなら国が通達を隠蔽 通報すれば良い

もし違法・不当に免税されてるなら脱税行為 通報すれば良い


通報しろって
何でしないの?

要するに破綻してんだよゴミ

126:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 16:26:01.54 VR+k98Xl0
>>125
だから隠蔽にならねーって

127:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 16:26:15.76 KfnuVeq20
3の写真に「損金認定」の文字が確認出来ないんだが別にあるのかな?

128:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 16:26:39.27 6M79+Vh2i
>>124
その知識どころか一般常識も欠落してる残念な人間だよ

129:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 16:27:32.82 VR+k98Xl0
>>127
広告費って時点で損金扱いです

130:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 16:27:40.58 pa/PJLpw0
>>126
職業野球団と書いてるのに野球以外に使われたソースを早く出せ

131:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 16:28:53.60 pa/PJLpw0
>>124

129 名前:U-名無しさん@実況・転載は禁止です[] 投稿日:2014/07/31(木) 16:27:32.82 ID:VR+k98Xl0 [7/7]
広告費って時点で損金扱いです




簿財と法人税の知識なんて欠片も無い事がわかるだろこれで
だから「損金くん」と揶揄されてる

132:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 16:31:05.72 VR+k98Xl0
>>131
会計上君キタ━━(゚∀゚)━━!!

133:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 16:35:23.55 5JtjOYTU0
>>125
もし本当にJクラブが適応できているなら国税局は隠蔽してます!
一刻も早くしかるべき場所へ通報するべきです!

スレリンク(npb板:789番)
789 名前:せ ◆23wRHva0PYoS [sage] 投稿日:2013/10/07(月) 13:16:36.08 ID:FIP+lJSY [1/2]
向こうのスレに書き込めない…
ちょっと別のアレな人が住んでいるプロバイダみたいで。

たまたま平日休みだったので、病院の待ち時間中に国税局に電話してみました。
URLリンク(www.nta.go.jp)
窓口は各地元の国税局へ、という案内だったので、聞いたのは大阪国税局です。

Q1. 直法1-147の通達って、今も有効ですか?
A1. ホームページに載っている以上、有効です

Q2. 他の通達をみると、いちど関係業界団体からの照会があって
  それに答える形で通達が出ています。
  直法1-147に関してはそういうのがなくいきなり通達が出ていますが
  そこら辺の背景がわかる議事録なりなんなりはありますか?
A2. 平成11年に情報公開法ができましたが、
  さすがに、昭和29年となると残っていないでしょう

Q3. Jリーグや他のプロスポーツ団体には、直法1-147は適用されていますか?
A3. 少なくともこの通達からは適用範囲外です
  もし必要ならばその団体が国税庁に対し照会をおこない
  別の通達を受ける必要があるでしょう

134:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 16:36:24.18 9N054qvS0
職業野球団以外があきらかに広告費で赤字補填してんだから法的にはあきらかに問題がある
Jリーグの企業クラブには超法規的措置がとられ不問に付されているというのが合理的な解釈だ
なぜそうなっているかというと職業野球団のみを優遇した法規を変えるつもりもないが知られるのもマズいと思っているからだな
ソースは無いぞ
論理的な分析だ

135:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 16:37:24.35 5JtjOYTU0
>>126
もし本当にJクラブが適応できているなら国税局は隠蔽してます!
一刻も早くしかるべき場所へ通報するべきです!

スレリンク(npb板:789番)
789 名前:せ ◆23wRHva0PYoS [sage] 投稿日:2013/10/07(月) 13:16:36.08 ID:FIP+lJSY [1/2]
向こうのスレに書き込めない…
ちょっと別のアレな人が住んでいるプロバイダみたいで。

たまたま平日休みだったので、病院の待ち時間中に国税局に電話してみました。
URLリンク(www.nta.go.jp)
窓口は各地元の国税局へ、という案内だったので、聞いたのは大阪国税局です。

Q1. 直法1-147の通達って、今も有効ですか?
A1. ホームページに載っている以上、有効です

Q2. 他の通達をみると、いちど関係業界団体からの照会があって
  それに答える形で通達が出ています。
  直法1-147に関してはそういうのがなくいきなり通達が出ていますが
  そこら辺の背景がわかる議事録なりなんなりはありますか?
A2. 平成11年に情報公開法ができましたが、
  さすがに、昭和29年となると残っていないでしょう

Q3. Jリーグや他のプロスポーツ団体には、直法1-147は適用されていますか?
A3. 少なくともこの通達からは適用範囲外です
  もし必要ならばその団体が国税庁に対し照会をおこない
  別の通達を受ける必要があるでしょう

136:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 16:42:28.98 pa/PJLpw0
>>134
痛過ぎる妄想で笑えて来るが

ソースは無いと言うだけお前はまだマシだな褒めてやる

137:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 16:44:03.49 9N054qvS0
>>136
馬鹿に褒められた自分が惨めで泣けてくるわ

138:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 16:48:02.03 pa/PJLpw0
>>136
泣けてくるならソースを出せよ
何度もソースを要求してるがお前は一個も出して無いからな

139:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 16:48:29.92 pa/PJLpw0
>>137

140:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 16:50:16.95 f/Bant/00
宣伝費の件だけど宣伝費が損金不算入される場合ってあるの?

141:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 16:54:11.36 9N054qvS0
日本の官僚は憲法を含むあらゆる法規を変えることを好まない傾向がある
そのうえで彼らは既得権益の維持には殊の外執着する
何か問題があるにしろバレなければいい
解決は永久に先送りにすればいい
この官僚的な体質は何故か日本企業の体質と奇妙なほど一致するのである

142:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 16:58:19.22 pa/PJLpw0
通達の改正変更なんて何度も行われてるのにアホなのか?
URLリンク(www.nta.go.jp)

143:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 16:59:36.84 9N054qvS0
このスレは本来Jリーグの税金依存体質を問題視するスレのはずであったが
何故か一部企業クラブの損失補填の問題に議論が集中している
税金云々とは比較にならないほど重大な問題がここにあるからなのだろう
徹底的に追求されるべきである
ここが奴らの急所だ

144:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 17:00:57.33 6M79+Vh2i
ソースが無いと開きなおって妄想爆発させてる人凄いね

感覚が小学生の頃から変わってないんだね

145:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 17:01:10.39 VR+k98Xl0
>>143
それは言えてるw
Jの税制優遇は>>1の1~5のたった1.に過ぎないんだよなw

146:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 17:04:34.92 pa/PJLpw0
根拠も証拠も無い文章の羅列は「議論」では無く「妄想」って事がID:9N054qvS0の馬鹿には理解出来ないようだ

急所と思うならどんどん頑張れば良い
効果があると思うならな

147:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 17:05:48.85 VR+k98Xl0
>>146
キミが発狂してるのが何よりの証拠

148:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 17:06:23.02 9N054qvS0
>>146
お前のような宦官がちびり上がってるのは何故かを考えればことの実態も想像できるというものだ

149:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 17:06:38.54 6M79+Vh2i
>>143
あっ逃げた

サッカーの税制優遇なんて無かったと証明されて悔しいね

150:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 17:07:58.10 xkc/NYgXO
おいおいそんなに自信あるならageとけよキチガイ

151:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 17:09:21.08 pa/PJLpw0
>>148
根拠も証拠も無い妄想を並べるお前の無駄な努力が報われると良いね
俺はひたすら妄想虚言癖のお前を馬鹿にして楽しむけど

152:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 17:10:05.51 9N054qvS0
まずJリーグのファン全てが一部の企業クラブの擁護をするなどという馬鹿げた妄想は捨てたほうがいい
この点では「焼き豚」は大いに利用価値があるのだ

153:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 17:11:09.81 lmFCrD2p0
>>149
>>3

154:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 17:15:46.01 yKMuSnJ30
 税金もらっても議会で信任されてるわけだし、
 経済効果もあげてるわけだし スポーツ振興活動とかしてるし
 いいよ

155:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 17:26:21.59 4VH+8B+V0
>>140
ある。

156:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 17:29:09.44 f/Bant/00
>>155
どんなケース?

157:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 17:31:26.05 4VH+8B+V0
>>156
実質広告費とはみなされないもの
関係会社への赤字補填等

158:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 17:32:20.68 9N054qvS0
親会社からの「広告費」による赤字補填というそれ自体問題な行為が法律違反そして脱税の疑いがあること
この疑いは晴らさねばならない
晴らせるものなら

また税金に頼ることは生活保護をうけることと同じと考えるべし
頼るにしろ公共性の観点から地域の人に理解される範囲内で最小限に止めるべきである
自分がポルシェに乗ることによって地域経済に貢献できるのだから生活保護費をあげろなどと言って誰が理解する?
この税金への依存心の高さがどれだけJリーグが嫌われる結果につながっているかもっと真剣に考えろ

159:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 17:33:33.93 4VH+8B+V0
>>158
赤字補填は法律違反じゃないよ

160:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 17:35:37.96 4VH+8B+V0
企業会計上の「費用」と税法上の「損金」は一致しないっていう大前提は共有出来てる?

161:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 17:41:13.68 hALVpZNw0
>>158
脱税の疑いがあるなら自分で国税庁に報告すりゃいんじゃね?

162:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 17:41:33.77 zN2Bx/+X0
川淵がやったのは
親会社がユニの一部にでもロゴなどを出しておけば
その分の費用はスポンサー料として広告価値がある物として
広告宣伝費扱いにするのを国税庁に認めてもらう事

その金が無ければ赤字になるので形として赤字補填にも見えるが
実際に親会社のあるJリーグのクラブでも赤字を出しているし
最初から赤字補填している訳ではない

163:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 17:41:45.27 9N054qvS0
>>159
>>160
知らんな
Jリーグの企業クラブによる赤字補填が100%合法かどうかのみを知りたい
答えられるか?
知り得る範囲ではわからないでもいいんだぞ

164:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 17:46:31.61 CK16i5yN0
別表4で損金不参入されてるのか。実質内容で勘定科目名は関係ないしな。

165:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 17:50:54.70 9N054qvS0
>>164
よくわからん暗号だな
つまりわかりやすく言うと説明できる範囲内では違法ということかい?

166:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 17:51:31.62 zN2Bx/+X0
>>163
企業クラブは赤字補填はしていない
国税庁が広告宣伝費として認めている以上
100%合法

167:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 17:51:44.94 glxwEHU80
>>163
赤字補填は合法だよ?
ただ別表四で否認されることがあるだけ。

168:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 17:55:36.91 9N054qvS0
>>166
職業野球団にしか赤字補填目的で「広告費」が使われることは法的に認められていないらしいんだがそれはどうなんだい?

169:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 18:01:31.52 pa/PJLpw0
160 名前:U-名無しさん@実況・転載は禁止です[sage] 投稿日:2014/07/31(木) 17:35:37.96 ID:4VH+8B+V0 [4/4]
企業会計上の「費用」と税法上の「損金」は一致しないっていう大前提は共有出来てる?

163 名前:U-名無しさん@実況・転載は禁止です[ ] 投稿日:2014/07/31(木) 17:41:45.27 ID:9N054qvS0 [19/21]
>>160
知らんな


最低限の知識すらないこのクズに理解させる事って可能なのか?

170:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 18:04:30.40 zN2Bx/+X0
>>168
国税が広告価値がある物に対して出した費用として認めるのであれば
目的が何であろうと広告宣伝費

職業野球団が出した赤字に対する費用を
広告費として損金扱いにするのは
通達によって職業野球団にのみ認められた特権

171:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 18:04:49.01 brUUc3FBi
>>168
最終的に広告費と認めるかどうかは税務署や監査法人って事ぐらい理解しようぜ
社会人なら

172:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 18:06:46.54 mqOf7s960
>>168
それは税法上で損金として認められないだけ。
って一文で終る話なんだが理解出来ない?

173:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 18:07:06.67 9N054qvS0
>>169
宦官どもの専門用語などに俺が精通しているわけがないだろ
覚えてやる必要もない
宦官どもにはただ説明をさせればよいのだ
訳の分からん専門用語を羅列して知的コンプレックスに訴え煙に巻こうとするお前らの常套手段に俺ほどの知性が乗る訳がないだろう

174:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 18:11:07.36 brUUc3FBi
費用と損金が専門用語とかwww

コイツ中卒かよ

175:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 18:11:22.29 WHUl+cRX0
>ID:9N054qvS0
宦官とか意味不明な言い回ししてんと、自らの頭の悪さ自覚した上で
直接親会社に聞けばいいやん。

赤字は補てんしてますか?
あるなら、それは決算上費用として認められましたか?

答えてくれるかどうかは知らんw

176:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 18:13:22.40 9N054qvS0
>>170
つまり国税局のさじ加減ひとつでどうとでもなるわけかね
赤字に対する費用を広告費として損金扱いにすることになんか意味あるの
税金を払わないで済むとかな

>>171
>>172
お前らはダメだ
説明不足
やり直せ
馬鹿

177:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 18:16:31.23 AlHjfka/0
ホリエモンのブログ     2009-09-19

テレビ局の「電波利益率」は1000倍

実際、CM出すとき請求書に多額の「電波料」が請求されてくるもんね。
これみて、オイシイ商売だなあと思いました。しかも当時多くの人は気づいてなかったの。
このカラクリに。だから、買収しようと思いました(笑)プロ野球球団の子会社への補填金も未だに、
非課税だからね。特別な税務通達により、これもクリア。映画会社がプロ野球を保有してた
40年くらいまえに、特権的階級を利用して政治家に働きかけた結果。未だにマスコミ各社は
この問題に触れない。まあ、当たり前か。

URLリンク(ameblo.jp)

178:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 18:16:51.02 mqOf7s960
>>175
損金として認められなくても企業が公表するPLでは広告費のままだよ。

179:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 18:18:23.97 pa/PJLpw0
 
ID:9N054qvS0

44 名前:U-名無しさん@実況・転載は禁止です[ ] 投稿日:2014/07/31(木) 13:59:11.53 ID:9N054qvS0 [2/23]
>>43
これは税制優遇ではない
所謂「広告費」による損失補填をプロ野球のみに特権的に認めるという法律である




費用と損金すら理解出来ないのになんでこんな知ったか背伸びしたの?
馬鹿なのに強がった厨二病か?

180:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 18:21:37.20 brUUc3FBi
税に関する話に限った事じゃないけど、
焼き豚ってほんと一般常識すら知らんアホばっかだよね

野球を好きになるような奴って底辺低学歴のクズが多いんかな

181:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 18:24:26.78 9N054qvS0
>>179
お前は宦官の分際で何の説明もできねえ野郎だ
こういうのを役立たずっていうのさ

182:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 18:26:11.03 AlHjfka/0
2010年10月12日(火)
URLリンク(twilog.org)

そうか親会社が子会社球団の赤字補填をしている話はファンタジーだと思っている人も結構いるわけだ。。。
これは物凄い利権なんですよ。

いや、繋がっているというか通達という形で既に明文化されてるんです。プロ野球チームの親会社だけが

あと親会社が宣伝費で経費計上できるため無尽蔵に資金を供給するから選手の年俸が高騰するってのもある。
チーム数を増やし赤字補填もできないJリーグの年俸は野球ほどは上がらない。
でもJは各地にチームを作れるようにしサッカー界の裾野を広げている。

183:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 18:27:41.98 zN2Bx/+X0
>>176
そこから言わないとダメなのかよw
少しは自分で勉強しろ

184:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 18:41:18.42 9N054qvS0
しかし事実上の赤字補填として「広告費」が使われている以上国税局がそのつもりになればいつでも潰せるわけだ
どれだけの利権を国税局にちらつかせれば安心していられるのだろうか
この問題での宦官どもの発狂も無理もないことなのだろう

185:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 18:43:21.36 iGpVprkY0
何この損金くん白熱教室

186:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 18:46:52.31 pa/PJLpw0
最終的に損金扱いされるか否か(野球はされる、サッカーはされない)が論点なのに
そこにすら行き着く事が出来ない馬鹿

第二のキャラ、宦官君

187:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 18:58:09.56 9N054qvS0
国税局が企業クラブの広告費のうちのいくらかをあきらかな赤字補填と看做したら損金扱いしなくてはいけないわけだな
しかし職業野球団以外にそれはできない
国税局のさじ加減に全てがかかってるわけだよ
なかなかの危ない橋ではないか
何の不安を覚えずにいられるには国税の宦官どもとの癒着なくしてはあり得ないことだろうな

188:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 19:01:56.30 5u1V4W940
【高校野球】豊田大谷の野球部監督逮捕へ 昨夏、部員を殴り肋骨を折るなどの重傷を負わせた疑い
スレリンク(mnewsplus板)

189:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 19:19:15.87 f/Bant/00
川淵の本の記述だと
>渡邉さんはプロ野球のようにチーム名に出資企業の名前を付けることにこだわるあまり、チーム名に出資企業名が付かないと、その企業からクラブへの赤字補填のお金が広告宣伝費として損金扱いされないと主張した

これに続いて
>これも全くの誤解。渡邉さんとは逆に、チーム名から企業名をはずすことにこだわっていた私はJリーグを立ち上げる前からこの件について国税庁に相談を持ちかけていた
>(中略)われわれは、Jリーグではチーム名から出資企業名を外したい、それでも出資企業から受け取るお金を広告宣伝費として認めてほしいとお願いした。
>すると国税庁は「ユニフォームの胸に企業名でも入れば問題がない」という。
>(中略)ユニフォームのどこかしらに、小さくてもいいから何か出資企業の証になるものを入れてくれれば広告宣伝費として認めましょう

これ見ると国税庁との交渉の結果、税制上の損金に出来るようにしたって読めると思うんだけど違うの?
てかそうじゃないと国税庁と交渉する意味無いと思うんだけど

190:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 19:20:42.32 Y09khh940
>>187
前例ってのを作って」しまえばちっとも危なくない
これが 「通達」 でしょ
野球にはこの 「通達」 があって他の競技にはない ってだけなんだが

それが彼にはわからないみたいね

191:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 19:25:29.18 Y09khh940
>>189
それは広告費の問題で
「企業名も付いてないのに”広告”ってのはおかしいでしょ」 って話

今、問題になってるのは決算後の補填
野球はこれが無税になるが、他のスポーツは「寄付金」扱いになる可能性がある
野球は無条件で「損金」になるんだよ
だから不公平ってみんな怒ってるだけのこと

192:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 19:26:02.54 brUUc3FBi
>税制上の損金に出来る


コイツも分かってないのかよ・・・

193:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 19:28:12.79 Y09khh940
野球は全てが「損金」
他のスポーツは「寄付金」扱いとなって無税となる額が制限される

これだけのことだろ

194:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 19:31:38.73 AlHjfka/0
プロ野球の視聴率を語る4466
スレリンク(npb板)

721 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2012/08/28(火) 14:23:30.42 ID:x20+eD2M
これは、けっこう面白いコラム。

ストライキで目覚めたMLB、長い眠りにつくNPB


890 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2012/08/28(火) 16:01:38.03 ID:6K5oIkHQ
>>721
>NPBが親会社の宣伝広告ツールとして発展してきたのはご存知の通りです。
>1954年の国税庁通達により税務上チームの赤字は親会社の宣伝広告費として計上可能ですが、
>特定企業の宣伝ツールであるがゆえに、公金を用いた自治体からの支援を取り付けるのは
>難しいのが現状でしょう。


ほう

195:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 19:31:50.93 pa/PJLpw0
野球は全額免税、これは完全な事実
これに比べたらスポーツ系団体が自治体からもらってる金なんてこれに比べたら雀の涙レベル

税金うんぬんを語るならまず野球をどうにかしないといけない、と焼き豚以外はみんな思ってる

196:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 19:35:00.19 Y09khh940
川淵の件はこう

「企業名も付いてないのに広告費としては認められません」
「そこをなんとか」
「なら、なんかつけてよ」

これで全てが「損金」ってことになるわけではない
広告費として一部は認めますよ → 「寄付金」 ってこと
野球は全てが「損金」扱い

役所が最初に言ってたのは「寄付金」としてすら認めませんってことでしょ

197:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 19:37:31.37 AlHjfka/0
NPBの改革を総括する8 球団|野球史

>Jリーグなど他のプロスポーツ組織には、こうした優遇はない。
URLリンク(baseballstats2011.jp)



>Jリーグなど他のプロスポーツ組織には、こうした優遇はない。

198:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 20:13:14.11 tDja9XcO0
>>3
なるほどね

通達使ってなきゃ脱税でサカ豚涙目だし
通達使って合法ならサカ豚涙目

どっちにしろサカ豚涙目ってことか

199:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 20:15:09.10 9N054qvS0
>>196
なるほど「広告費」「損金」に加えて「寄付金」という概念もあるわけか
「損金」なら違法だが「寄付金」ならOKというわけだ

では何故野球だけが優遇されるのか
企業スポーツだからだろうな
Jリーグも企業名を名乗る企業スポーツに戻れば優遇してやってもいいよというわけだ
しかしこれは冗談じゃねえな
我々の敵は野球ではない
日本の企業至上主義社会である
「親会社による赤字補填」自体が敵なのだ

200:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 20:19:50.74 jSejfzkJi
キャラ使いわけたってどっちも200レスだってバレバレなんだよクズ
知識ゼロのクズが語るな

201:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 20:20:44.58 AlHjfka/0
プロ野球の視聴率を語る5236
スレリンク(base板)

141 :代打名無し@実況は野球ch板で:2014/06/05(木) 16:52:24.91 ID:UofD9flD0
>>138
もしJリーグが受けてるならすべての「プロ」スポーツが優遇を受けてるはずなんだけど
それを言う人は誰もいないね。

147 :代打名無し@実況は野球ch板で:2014/06/05(木) 16:55:41.36 ID:nZZdj6/u0
>>141
バレー部やソフトボール部でさえも廃部が続いている
というのは最初のスレで書いておいたのだけどw

148 :代打名無し@実況は野球ch板で:2014/06/05(木) 16:55:50.86 ID:ibLyqMwb0
プロ野球は個別で通達を受けて税制優遇されてるのに
通達受けてないJでプロ野球と同等の税制が優遇されるなら
他競技でもできるってことになるもんなw
そんなことができるならバスケの混乱なんて起こってないわ

202:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 20:21:44.47 SdaFy5mL0
>>199
広告費で寄付金なんてあり得ないでしょ

203:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 20:22:21.03 SdaFy5mL0
>>201
親会社もってるとこだけだろ頭悪すぎだな視豚

204:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 20:23:09.72 9N054qvS0
>>200
何言ってるのかわからんぞ宦官
少しは落ち着け
どのみちJリーグの企業クラブに未来はないのだから

205:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 20:24:13.72 pa/PJLpw0
 
203 名前:U-名無しさん@実況・転載は禁止です[sage] 投稿日:2014/07/31(木) 20:22:21.03 ID:SdaFy5mL0 [2/2]
親会社もってるとこだけだろ



また妄想きました

206:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 20:27:53.63 TUSEPemei
一般常識すら欠けてる宦官君の未来予想図

これは良いフラグだ

207:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 20:29:00.95 9N054qvS0
日本のバスケは事業団スポーツ色の極めて色濃い競技で地域密着、市民チームを標榜するBjリーグは本来異端
JBLの延長でプロ化なんかしたら企業名丸出しのプロ野球の亜流でしかなかったろう
バレーボールのプロ化はあれで失敗した

208:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 20:29:15.65 SdaFy5mL0
>>205
妄想じゃなく事実だぜ
親会社が子会社に赤字補填するのが大前提

209:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 20:32:59.49 f/Bant/00
>>193
>>196
その解釈だと広瀬一郎の本の記述と矛盾する
広瀬の『サッカービジネスの基礎知識』の中で親会社の資金援助が寄付金扱いになるか経費扱いになるかについて国税庁と交渉してるって内容の記述がある

>>192
俺馬鹿だから何かマズイ表現や解釈があったら具体的にわかりやすく指摘してほしい

210:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 20:36:30.43 9N054qvS0
企業クラブのサポーターは赤字補填の問題となると正気ではいられないようだ
自分たちのクラブが膨大な赤字を垂れ流して強化されても一向に人気も成績も上がらないのは野球のせいだと
まあ半分はその通りで御同慶に耐えないがね

211:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 20:41:18.74 pa/PJLpw0
>>208
通達を受けられるかどうかと全く関係ないねご苦労様

212:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 20:43:35.22 9N054qvS0
>>211
企業クラブ以外にとってはその通達を受けられるかどうかも無関係だ
ご苦労様

213:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 20:45:05.56 de7phmSIi
頼みの綱の巨人・阪神の人気落ちまくってるのが皮肉な話だな

214:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 20:45:12.13 9q2Is4RH0
>>211
無知だなぁ・・・w

215:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 20:46:10.90 hv5yatqgO
宦官君は日本語の勉強もした方がいいな
いろいろ言葉の使い方間違ってるし

216:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 20:46:29.74 pa/PJLpw0
>>212
職業野球団な
レスする前に記事の内容ぐらい読もう宦官君

217:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 20:49:39.94 9N054qvS0
この職業野球団の優遇措置は実はとってもいいことなんだよ
他のチームスポーツから実業団スポーツ色を極小化し残された実業団スポーツ色色濃い野球のみが滅びる
Jリーグの企業クラブも野球と共倒れだ
これは本当にいいことなんだ

218:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 20:50:49.80 9q2Is4RH0
>>1
いやぁ税リーグっすなぁ・・・

219:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 20:51:13.00 de7phmSIi
焼き豚って親会社が何を指すかすら曖昧なんだな
何一つ用語を理解し使いこなせない
マジな話、どんな仕事してるの?

220:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 20:52:14.67 9q2Is4RH0
>>219
親会社の定義知らないのはどう見ても>>201の視豚さんたちじゃね

221:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 20:52:22.87 bhuSHuQS0
本日「LOCO!エスパルス2014」。

222:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 20:56:10.51 pa/PJLpw0
>>187の1行目も「損金」の使い方思いっきり間違ってるしな
日本人とは思えない

223:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 21:10:27.97 xmT1yXCQ0
2013年度(平成25年度)Jクラブ個別情報開示資料(J1)
法人税および住民税(百万円)
仙台  18
鹿島.   8
浦和  69
大宮.   1
 柏   10
F東京. 22
川崎F. 25
横浜FM. 0
湘南.   0
甲府.   8
新潟  22
清水.   1
磐田  37
名古屋 20
C大阪.  2
広島  17
鳥栖.   2
大分.   0

224:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 21:15:37.65 9q2Is4RH0
>>223
こマ?こんな少ないのか
スタジアム採算とれるくらいの使用料を真面目に払ってたら
浦和ですら大赤字になりそうだもんな

225:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 21:44:54.69 9N054qvS0
欧州のクラブだとクラブ専用のスタジアムをクラブの予算で建ててクラブの予算で余裕で運営できたりするわけよ
一方Jリーグだと建設はもちろん維持費にすら税金が使われ使用料も自治体のご好意で割安だと
何が違うんだろうね
いやそれはもちろん収入が桁違いだからなんだけどさ
Jリーグが魅力に乏しいことは置いておいても何でこうも日本だと儲からないのかと

226:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 22:23:06.28 MgxqJezZi
欧州はJクラブより裕福なクラブよりも貧乏なクラブの方が多いのに何言ってんだこの馬鹿

227:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 22:34:22.82 9N054qvS0
企業クラブの馬鹿サポーターの発狂が凄いな
やはりここがJリーグの急所だな
企業クラブの殲滅なくして日本のフットボールリーグの発展はないのだ
そのためには野球はむしろ利用しなくてはならない

228:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 22:36:54.76 7q7nnRugi
Jクラブより経済的に裕福なリーグはドイツとイングランドだけだろうね。

ブンデスリーガ二部は下手なJクラブより給料良いし。

229:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 22:38:16.90 9N054qvS0
野球ファンが殊更に誘導したがる>>3を読んでみると
リーグ自体企業クラブを過渡的な必要悪ぐらいにしか思ってないようだ
企業クラブの奴隷どもが発狂するのも無理はない

230:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 22:42:22.86 vQATG7id0
>>229
>>3よりも>>4以降のほうが悪質極まりないと思うわ

231:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 22:47:15.06 9N054qvS0
親会社による損失補填を否定するのはいいがその変わりに税金による損失補填に移行しようとするのが論外なのはその通りだ
破綻したクラブは単に潰れればよい

232:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/07/31 22:47:15.56 N2bBfQwF0
このスレ、1人が20連投したらIDを替えてまた連投、で繰り返し伸ばしてるだけじゃねーか

233:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/08/01 00:32:13.82 P/azTrfU0
>>202
広告費という形でお金を出す(補填)するんだよ
他にどんな方法があるんだ
その全てが「損金」扱いとなる野球と額が制限される他のスポーツの「寄付金」ってだけだろ
「寄付金」ってものがどういう性質のものか調べてみると分かるよ
なんでこんなものが必要なのか調べてみなさい

234:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/08/01 00:34:31.10 DwMMhPL80
>>233
広告費でお金出して寄付金になるとかあり得ないわww
費用だぞ費用w
しかもJが有限で広告費で赤字補てんできるとか、まだ言ってるのか
さっさと一般則だせよ赤字補填を広告費で有限で補填できるっていう

235:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/08/01 00:37:34.11 P/azTrfU0
>>234
あーかーらー
企業はそういう形でお金を出すんだ?

プレゼントなのか?

236:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/08/01 00:38:26.38 P/azTrfU0
やり直し

>>234
だーかーらー
企業はどういう形でお金を出すんだ?

プレゼントなのか?

237:U-名無しさん@実況・転載は禁止です
14/08/01 00:42:37.64 P/azTrfU0
「寄付金」ってものがどういうものか調べなさいと書いてるだろ
ある程度の額なら「補填」出来るんだよ

その額が無制限なのが 野球 でこれが非難されてるってだけだろ


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