14/07/29 16:12:03.49 bSLxTr7h
補足
こういう奴が確実に使うフレーズｗ
「ヨドで見たけど」
390:名無しＳＵＮ
14/07/29 16:15:42.93 s5vK7thR
店頭でみても、あまり判らないよね
双眼鏡売り場は、窓が見える場所に設置して欲しい
391:383
14/07/29 19:06:30.52 x/B/zB4/
>>384
せっかくアドバイス頂きましたが自分は裸眼生活者なので
あとこのスレで旧アバンターが評価されたのは1万円強で買えたからであって
予算の縛りがなければ御三家とか国内有力メーカーの方が良いのは当然かと
>>389,390
展示機でも実物見た人が教えてくれるのは地方者にはありがたいので
いつも参考にさせてもらっているですよ
392:名無しＳＵＮ
14/07/29 19:25:23.92 Xxv9nVtS
ヨドバシ展示品はどうしてこうなったってくらい状態悪くなってるの多いよ
ガラスケースの中のやつは大丈夫だと思うけど
393:名無しＳＵＮ
14/07/29 21:37:23.48 mcqTv8dQ
淀の展示機は長期耐久試験みたいなもんだｗ
394:名無しＳＵＮ
14/07/29 21:46:47.86 JwWotxWn
俺は389みたいなエセの方が嫌い。
395:名無しＳＵＮ
14/07/29 22:10:26.72 PtT7dgZn
旧アバンターと、KF10×42wならどちらがお勧めですか？
396:名無しＳＵＮ
14/07/29 22:35:06.45 0uMozNyt
両方所持してるけど稼働率は圧倒的にKFの方が多いな
当然性能うんぬんの話じゃなくて持って出かける回数だお
KF 8×32 Wならジャンクだけどケンコーで安売りしてんねぇ・・・ｼﾞｬﾝｸかぁ
397:名無しＳＵＮ
14/07/29 23:36:08.45 x/B/zB4/
ケンコージャンクはハズレがあるから怖いんですよね
前にツイストアップ見口が壊れているのが来たことあったから
高いのには手が出せないなぁ
398:名無しＳＵＮ
14/07/29 23:53:15.82 0uMozNyt
>>382
今まで色々買って試した結果
超ど近眼にはビクセンのフォレスタ8x42か10x42がええよ
ただし7x50はダメだかんね
ニューフォレスタもギリギリだがOKだったぞ
あとはケンコーだとﾆｭｰﾐﾗｰｼﾞｭしりーずもいけた
399:名無しＳＵＮ
14/07/30 03:10:44.80 SJ8Uso0e
KF10X42Wが届きました。
持っている他機種と比べてみると悪くないとおもいます。
まず五藤の8x42と比べると像のシャープさでは若干劣る程度でかなりいい。
色収差はEDの五藤と比べるとあるにはあるが気にならない程度。
次にニコン8x40ダハ後期のマルチコートタイプ。
20数年前のニコンの高級機。ジウジアーロデザインで三枚玉に対物レンズ移動でのピント調整と盛りだくさんの機種だがやはり旧い機種なので今回のフジノンと比べるとトントンの感じ。
色収差も同じ位。
次はツァイス8x56ダイヤリート。
こいつも基本設計が旧いので色収差は同じ位。
ただしコントラストはこいつには叶わない。
コーティングと内部処理の違いが出ています（ツァイスの価値はコーティングの良さからくるコントラストです）
まとめると値段を考えると大変良く出来ています。
コーティングもマルチコーティングだし見え味もよい。
内部つや消し処理も悪くないと思います。ただし外観や造りは若干安っぽく所有欲は満たせないかもしれません。
あと少し重い。
10倍の倍率を考えると三脚アダプタが付くので長時間の使用は三脚か一脚を使った方がいいと思います。一脚にクイックアダプタをつけて持ち歩くと防振双眼鏡並みに使えるので吉かと。
400:名無しＳＵＮ
14/07/30 03:15:09.57 SJ8Uso0e
あと気になったのが凄くブラックアウトしやすいところ。
少し眼をズラすとブラックアウトして見えなくなります。所持している他機種でこれより安物も含めてここまでのは無いですね。
天体望遠鏡で高倍率をかけてアイピースを覗いているような感じです。
401:名無しＳＵＮ
14/07/30 03:59:16.42 o8Z+xJkC
うちのピントリングが重いKF10x42Wは結局メーカーに見てもらうことになりました
使っていたら段々人差し指が痛くなってきたのでダメだこりゃと
壊れている訳じゃないのでメーカーが対応してくれるか不安だなぁ
402:名無しＳＵＮ
14/07/30 06:25:56.50 S+IZgwvE
>>401
結果の報告、ぜひお願いします。
そういう微妙な不具合に対するメーカーの対応姿勢って、すごく大切だと思うので。。。
自分は今回のKFは残念ながら買えなかったけどね。
403:名無しＳＵＮ
14/07/30 21:28:51.66 mqnRP3H4
>>397
ど近眼って、どれくらいの視力の事を言ってるの？
俺も近眼強くて気になる
404:名無しＳＵＮ
14/07/31 00:05:16.37 iecDZwkb
俺はミラージュ7×50はギリギリだった
裸眼で焦点が合うのが１０センチまで
405:名無しＳＵＮ
14/07/31 00:35:47.01 4b2soXeG
>>403
最近しっかり測ったことないけど0.1未満は確実
多分0.06とかそれくらいだと思う
裸眼でピントが合う距離が30～35cmくらいかな？
406:名無しＳＵＮ
14/07/31 01:21:21.80 /hO8nl6C
たぶん-6か-7くらいか
スレ違いだがSPならいけると思う
407:名無しＳＵＮ
14/07/31 02:15:30.02 7d/LU0XB
アルティマのz8×32とz7×50で迷ってるんだけど、どっちが良いですか？
408:名無しＳＵＮ
14/07/31 05:52:42.31 Tjtrwdb6
軽いのが欲しければ32，星をたくさん見たければ50．
409:名無しＳＵＮ
14/07/31 07:59:07.15 QLkb1aFy
>>403
「>>397」じゃなくて、「>>398」だろ。
俺はマイナス5.7ディオプターくらいでNEWミラージュ8X42でギリギリピントが合う。
プリズムがBK7の安物だけどね。
410:名無しＳＵＮ
14/07/31 16:16:50.45 XTGKxiO8
>>407
> アルティマのz8×32とz7×50で迷ってるんだけど、どっちが良いですか？
中をとってZ8x42。3万（税ぬき）だから格安外れるか
URLﾘﾝｸ(www.vixen-m.co.jp)
411:名無しＳＵＮ
14/07/31 18:55:52.66 lhu+CRLL
うわアンカー間違いにレスしちゃったのかｗ
ミザールのSW-630がジリジリ値下がり続けてただ今4,504円
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
ミザールといえば前にオクで落としたCBR-735が何気にお気に入り
対物と接眼にマゼンダコートがあるもののノンコート面の多数ありの安物で
そのせいか像が暗い感じがするけど乱れが少ないというか意外と良く見えます
もちろん近眼ガチャ目でも裸眼で無限遠＆視度調整おｋ
程度があまり良くなかったので出来れば新品で欲しかったなぁ
412:名無しＳＵＮ
14/07/31 23:34:02.76 lhu+CRLL
ケンコーのプロフィールド8x40WPが10,800円
ただ価格的に7x32の誤表記かもしれない
URLﾘﾝｸ(www.caravan-yu.com)
413:名無しＳＵＮ
14/08/01 02:35:34.65 OuKcD4Yy
尼の KF10x42W とどいてインプレッション。
球面収差は周辺で目立つものの、エッジの色つきは目立たない。
コントラストは若干、薄いかな？と思う。これは大気の状態かな？
ピントリングの渋さですが、若干、スムースさに欠けるとおもうが、
指一本で操作できるレベルのなので、堅くて回せないという個体に
当たった方は十分クレームのアピールが出来ると思う。
天体用途では、アルビレオの分離が確認出来た。
ともあれ、良い買い物でした。
414:名無しＳＵＮ
14/08/01 08:20:48.42 3jEZlm7J
>>410
z8×42も有るんですね
42ってあまり情報無いんですが、32と比べてかなり違いがあるのでしょうか？
415:名無しＳＵＮ
14/08/01 10:28:39.94 RHAh+oI2
>>414
見かけ視界50度（広角ではない）。
集光力は1.7倍だから、星雲や微光星の見え方は一段違う。
416:名無しＳＵＮ
14/08/01 11:16:48.51 WMqrKXJw
>>415
迷うなぁ
今手持ちにスカマの15×70と、旧アバンターの10×50wあるんですが、どちらも少し重く感じるので、もう少し軽いのが欲しいと思ってるとこなんで、迷いますorz
417:名無しＳＵＮ
14/08/01 15:32:09.37 KR0F29f+
>>414
街中で星見るには手頃なサイズですよ。持ち重りもあまりしないし。
自分は一番使うサイズ。普段はダハの8x42（鎌倉光器製）ですが。
アルティマZ8x42は日中使うとちょと偽色を感じました。星見るとそれ
がキラキラした感じでピンで突いたような星像ではない感じかな。
フジノンの8x30FMTR-SXとかだと口径は小さいけど星像は見事です。
でもZ8x42は口径が大きな分見ごたえはあります。アイレリーフは長め。
その為か眼鏡ではちょとスイートポイントが取りにくいことがありました。
（見口がゴム折り返しなんで調節ができない）
418:名無しＳＵＮ
14/08/01 15:47:52.44 Q7wri/lY
>>417
視野はどうですか？
419:名無しＳＵＮ
14/08/01 16:57:08.24 wPruJelD
ビクセンのwebshopでアルティマのz8×42は在庫無しになってるんだけど、まだ手に入るのかな？
420:名無しＳＵＮ
14/08/01 22:10:53.16 GnVMMbUK
最近は自分にアンカー打つのが流行ってるのか
421:名無しＳＵＮ
14/08/01 23:15:06.98 h7scfuuB
>>420
何故そう思うの？
422:名無しＳＵＮ
14/08/02 01:01:04.24 KNWS9gUa
アスコットZR8×42ってポロのヤツを淀で覗いてきたんだけど、
結構シャープだし丈夫そうだし視野広いしで、
結構気にいったんだけど、
あまり話題に上がらないのは星見に向いてないの？
423:名無しＳＵＮ
14/08/02 15:19:43.57 yUvZu+2J
買ってためしてよ。
424:名無しＳＵＮ
14/08/02 15:22:45.81 uTpK78Xu
アスコット重くない？
425:名無しＳＵＮ
14/08/02 17:52:39.78 a8OVPSrl
>>422
その評価は間違ってはいないよ。
プリズムも含めたフルマルチコートだし、その価格帯では一番良い。
あえて言うなら、以下の問題点がある。
１）最小目幅が60mmくらいで、女性や子供では合わない場合がある。
２）近眼対応能力がフォレスタZRよりも低い。
（ド近眼の人だと、メガネ無しだと星にピントが合わない）
３）ちょっと重め。
426:名無しＳＵＮ
14/08/03 18:27:25.97 w5U5GlLK
星見用に初めて双眼鏡を買うなら
ニューミラージュ7x50、8x42、10x50のどれがいいでしょうか？
三脚なしの手持ちで、メガネ(度数-5.75)併用で使う予定です
427:名無しＳＵＮ
14/08/03 20:34:25.04 8/1PoHE2
7x50かな
初めて使うんだったら
視界が広い方が楽だろうし
428:名無しＳＵＮ
14/08/03 20:38:46.49 xmrwFOuz
>>426
その３つなら、そんなには変わらない。
念のため聞くけど、それって4000円未満で買うんだよね？
5000円以上で買うなら、コストパフォーマンス悪すぎ。
もうちょっと出して、アートスを。
429:名無しＳＵＮ
14/08/03 21:24:44.58 zBk7gJ5A
>>426
メガネ併用ならアイレリーフ的に10x50は却下
8x42は一応アイレリーフ15mm以上だけど実際どうなんだろう？
7x50はメガネでも問題なさ気
>>428
アートスとの価格差はもうちょっとというレベルじゃない気が
アートス買うつもりならもうちょっでオクの旧アバンターが落とせますし
そういや>>321の話はどうなったの？結局ガセ？
430:名無しＳＵＮ
14/08/03 22:13:19.13 FFYoCRz7
教えてください。双眼鏡ひとつも持ってないのですが、
散歩がてらの星見用途でワイドビノ28の選択はありでしょうか？
メガネはかけてません。
431:名無しＳＵＮ
14/08/03 22:35:21.11 g53GTMpt
>>430
俺ビノ28持ってるけど最初の1台にこれはないわ、個性強すぎ。
宣伝文句にあるとおり「目のドーピング」、言い換えると肉眼とあまり差はない。
散歩がてらだったら30mm級の6～8倍機はどうかな。
432:426
14/08/03 22:45:13.02 w5U5GlLK
皆さんレスどうもです
アドバイスを参考に7x50に決めました
使ってみて不満が出てきたら上位機種を考えたいと思います
ありがとうございました
433:名無しＳＵＮ
14/08/03 22:48:07.06 i8IrMY2D
>>430
そんなあなたにぴったりの>>411をどうぞ。
今限定で\4475で送料無料。これはお買い得だよ。
二台目三代目に50mm70mmなんかを買ったとしても、サブ機として十分使える。
ワイドビノほどの個性はないが、>>431のいうように星空散歩がSUPERWIDEで楽しめる。
434:433
14/08/03 22:55:34.90 i8IrMY2D
書き忘れたので追加。
俺はこれの4×22持ってるけど、モノ自体は中華製だから、正直、質感とか求めたらNG。
ただ、玩具並の値段でそれなりに個性あるツールが手に入る。
もし外したとしてもあきらめられる値段だし。。。俺も買おっかなｗ
435:名無しＳＵＮ
14/08/03 23:06:18.17 FFYoCRz7
>>431,433
視野を広く、星空を見てる感味わう程度で今は満足しそうなので
教えてもらった機種で楽しめそうですね。ありがとう。
436:名無しＳＵＮ
14/08/04 00:28:24.92 1CNDGm6R
よく瞳系7ミリは都会で洋梨っていうけど、
都会の定義ってなんなんすか？
437:名無しＳＵＮ
14/08/04 01:12:47.13 FVF9qJFA
>>436
光害地
438:名無しＳＵＮ
14/08/04 05:44:46.89 NZ7xaa3c
>>436
じじいになるほど、瞳が開かなくなるので7㎜は無駄になる
439:名無しＳＵＮ
14/08/04 06:29:27.30 8vgQ2M69
でも7x42位が欲しいと思っても少ないじゃん。特に格安機では。
なので自然と7x50になり、瞳径7mmが付いてくる。
440:名無しＳＵＮ
14/08/04 07:21:17.63 LlWsFheP
>>411
粗悪品だからやめておけ。
ちょっと前に同じ価格くらいでやっていたがとにかく商品には程遠い酷い状態だったよ。
三回も返品したがどれも皆使えなくて諦めた。
ミザールはすでにまともな双眼鏡メーカーではなく、単なる中国製粗悪双眼鏡の安売りメーカー。
441:440
14/08/04 07:24:34.19 LlWsFheP
書き間違えた。
>>433です。
442:名無しＳＵＮ
14/08/04 09:47:03.22 SMrjVNfW
見猿言わ猿買わ猿か
それはそうと、
光害MAPの何色までは都会の空になるん？
443:名無しＳＵＮ
14/08/04 10:09:55.33 LlWsFheP
誰がそんなうまいことを言えとw
444:名無しＳＵＮ
14/08/04 10:52:41.02 c0RjGTEk
>>442
赤ぐらいまではあんまり期待できないかなあ
オレンジでも天の川は見えないし
445:名無しＳＵＮ
14/08/04 11:08:23.82 SMrjVNfW
>>444
そうなのか～
自分の住んでる所はオレンジで
20キロ程走れば黄色
60キロ程走れば緑圏に入るんだけど、
7×50はいらないと思う？
黄色～オレンジなら5ミリクラスが良いのかしら？
446:名無しＳＵＮ
14/08/04 11:18:48.69 c0RjGTEk
東京のど真ん中でも惑星と月の写真撮ってる人とかいるぐらいだから
オレンジでも何も見えないわけじゃないと思うよ
URLﾘﾝｸ(www.astroarts.co.jp)
緑色の所まで行けば星座ぐらいだったらみえるんじゃないかな
双眼鏡は在ると無いとじゃ全然違う
447:名無しＳＵＮ
14/08/05 00:20:29.79 uSlN9kGx
自分にアンカー打ってるのはおんなじやつか
448:名無しＳＵＮ
14/08/05 00:59:25.24 KvEeNG0k
自分にアンカ打ってるのか？ってレスするのが流行ってるのか？
449:名無しＳＵＮ
14/08/05 01:01:45.38 +Io1WSGE
420 名前：名無しＳＵＮ[sage] 投稿日：2014/08/01(金) 22:10:53.16 ID:GnVMMbUK
最近は自分にアンカー打つのが流行ってるのか
447 名前：名無しＳＵＮ[sage] 投稿日：2014/08/05(火) 00:20:29.79 ID:uSlN9kGx
自分にアンカー打ってるのはおんなじやつか
450:名無しＳＵＮ
14/08/05 01:11:54.67 F0zuv4lT
なんだこれ？
451:名無しＳＵＮ
14/08/05 02:02:32.18 NChZlcYj
>>440
「商品には程遠い酷い状態」とは、具体的にどんな感じ？ もうちょい詳しくplease！
452:名無しＳＵＮ
14/08/05 04:52:28.05 pxJz8PYf
自分にアンカー打ってるみたいに
見える人はブラウザ変えるか
アップデートした方がいい。
たまにレス番がズレるヤツがある
453:名無しＳＵＮ
14/08/05 08:50:31.04 vJQerQ8Z
>>451
一台目は光軸が全く合ってなくて返品。
二台目はボディがグリスと接着剤だらけで返品。
三台目も同じグリスだらけで手がベタベタになった上にレンズもグリスが付いてたので返品。
もうびっくりで信じられないような本当の話。
製造時でも分かるレベルだがさらに検品すらやっていない。
反日の中華に全部やらせてただ右から左へ流しているだけ。
ちなみにその前に買った4X22は新品で既にレンズ内にゴミ混入だったが何とか使ってる。
昔のミザールは好きだったが、今は安かれ悪かれの粗悪品メーカーとしか思えなくなった。
454:名無しＳＵＮ
14/08/05 09:58:00.38 6mZb28d4
アトレックライトの6倍ポチッた、
楽しみ～
打ち上げ花火って双眼鏡で視ても楽しくないんかなあ？
455:名無しＳＵＮ
14/08/05 17:50:30.35 dyI+S+6/
双眼鏡の使い方を
判定してもらうスレってどこ？
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
456:名無しＳＵＮ
14/08/05 18:39:35.96 uSlN9kGx
>451
マヂでか
いまだにJene使ってるのがいかんのか？
ちなみに>420は俺じゃないぜ～
457:名無しＳＵＮ
14/08/05 19:09:07.71 jaNSelHN
>>455
これはひどいｗｗｗ
458:名無しＳＵＮ
14/08/05 19:35:42.57 F0zuv4lT
>>456
またズレてるよ
一度スレをI.E.とか普通のブラウザで開いて確認すれば判ろうもん
うちはJane Viewだけど正常だよ
459:このレスは459
14/08/05 19:46:17.00 dyI+S+6/
>>456
2chメイト使ってるんだが
上げレスを無視して(レスが消えて)
自動でレス番もズラしてくれる機能とか
有るんだけどレス番飛んだ分
修正し忘れるバージョンとかある
スレチすまん。
460:このレスは461
14/08/05 19:50:40.38 dyI+S+6/
すまん。言ってる自分がズレてた
このレスは461。上は460かな
461:433
14/08/05 20:33:34.27 pUHPEpA2
>>440,453
遅いよ！もう買っちまったじゃないか。。。というか、さっき届いたｗ
なので一応レポすると、、、
まず外観→正直、笠井の4×22よりかなりチープな印象。まあ実際、4475円しか払ってない訳だから、事実安いし、しょうがないなｗ
プリズムケースとその接眼側のフタ？（接眼筒の付く部分）との合わせ目付近にグリスが付着（両目とも上下部分）。
これは合わせ目からはみ出したグリスの塊をラフに拭き取った跡みたいな感じ。
>>453が返品したので、グリスは拭き取れ、といった指示が出たのかな？ｗｗｗ
どうせ拭き取るならきれいに全部拭き取ればいいものを、塊は取ったが塊を拭くために横に広がった油膜はそのまま、って感じ。
これぞ中華クオリティといおうか。。。これはティッシュできれいに拭き取ることができた。
対物レンズのフチにもグリスなのか接着剤なのか、なにかはみ出している感じだが、はみ出し幅は1mm以下ぐらい。
対物レンズの右と左のコーティングの色が微妙に違うｗ
462:433
14/08/05 20:35:33.49 pUHPEpA2
（続き）
光軸→測定器なんか持ってないからざっと夜景をみた印象では、まあぱっと見て狂っているという感じではない。実用範囲か。
画質→全体に少し眠たい印象。接眼を光に向けて対物側から覗くと光学系が薄白っぽく見える。組み込み時のレンズの拭き上げが不十分な印象（これは笠井4×22も同じ）。
夜景を見ると、明るい光源でフレアっぽいのが出るのがうざい。走行中の車のテールランプでは出ないが、ストップランプが点灯すると出る、って感じ。
今夜の月を見ると、やはりフレアの中。南部のクレーターはちゃんと見える。月を外すとフレアがなくなり、都会で星野を見ている範囲ではまあまあ。
見かけ視界が広いだけあって良像範囲は限られるが、さすがに視界がひろいのはいい感じ。
全体的にみて→>>453ほどひどくはないと思うが、これは当たりなのか？
とりあえず4500円のオモチャとしたらまあまあ楽しめそうな感じなので、返品はせず、4×22とコンビで使うことにするわ。
対物レンズのフチの付着物は、3万円以上払っていたら返品交換を求めるところだが、>>453を見る限り返品交換をしてこれよりも良いのが来るかどうか不安なので、やめておくことにするわ。
以上だけど・・・最後に、>>435に良品が当たりますように（人）ﾅﾑﾅﾑ
463:名無しＳＵＮ
14/08/05 21:05:55.34 F0zuv4lT
近所のジャスコにケンコーとレイメイの双眼鏡が置いてあったんだけど
安ズームとかフリーフォーカスとかノンコートの粗悪品が並ぶ中
レイメイブランドの4x22が置いてあったのでびっくり
試してみたけど裸眼では無限遠が出なかった残念
4x22は買おうかどうしようか何度も悩んだけど通販しなくて良かったよ
464:名無しＳＵＮ
14/08/05 21:17:53.88 vJQerQ8Z
おまいら。
絶対に間違いなく、もうちょい出してアトレックライト買う方が賢者だぞ。
いいか、商品の本来の品質以前の問題だからな。
運が悪い、たまたま、とかじゃないから。
メーカーも失った信用が如何に取り戻すのが大変か、真剣に考えた方が良い。
465:433
14/08/05 21:54:50.31 pUHPEpA2
>>464
そりゃアトレックライトとかコーワとかの実視界8°程度でいいならそうするって。
賢者だ愚者だって問題じゃない。求めているものが違うんだから。
>>461一部訂正
×笠井の4×22よりかなりチープな印象
○笠井の4×22より若干チープな印象
「かなり」は言いすぎのような気がしてきたので。
466:428
14/08/05 22:00:47.21 S8jF0+/S
>>429
すまん、アートスって、いつの間にかアマゾンでも10kオーバーになっているな。
これならヤフオクアバンターの方がいいわ。
…ということは、アートス8x42連呼は、マジで在庫過剰になったケンコー社員のステマだったのかな？
>>452、>>456
２ちゃん専用ブラウザの、レスの破棄→ブラウザを一度終了→レスの再取得だな。
アップデートしても、一度取得をミスったらこれ↑をやらないとズレたままだべ。
>>454
楽しいかどうかはともかく、きれいだよ。
467:名無しＳＵＮ
14/08/05 22:01:54.43 S8jF0+/S
>>455
「外周部の検査」と書いてあるが。
＞＞ID:dyI+S+6/
いや…「このレスは459」が正解だぞ。IEで見てみそ。
>>464
実視界の広さがぜんぜん違うしなぁ…。
468:435
14/08/05 22:07:12.65 TnmZ6CUB
435です。
結局「目のドーピング」というフレーズに対する好奇心に耐えかねて、
先輩方のアドバイスを袖にしてワイドビノ28買っちゃいました。今日届いたので早速見てきたとこ。
街灯の少ないところを選びつつも、月明かりの方がうるさい感じでしたが
月を背に夏の大三角形付近覗いてみるとお馴染みの星座の後ろに見える天の川に感動しました。
ペルセウス座流星群も楽しめるといいな。
469:名無しＳＵＮ
14/08/05 22:19:33.14 F0zuv4lT
>>466
全部じゃないけど春頃に比べてケンコーの双眼鏡の多くが値上がっているっぽい
8x32 DH MSも3万円突破しちゃったし
470:433
14/08/05 22:26:45.87 pUHPEpA2
>>468
オメ。
自分で判断して自分で買って、買ったブツを自分で気に入ったなら、それが一番だよ。
流星群まで考えてるなら、SW630より広視界のワイドビノのほうがよさそうだね。
471:455
14/08/05 22:28:15.86 dyI+S+6/
>>467
｢外周部の検査｣
ってなってるのはパナソニックで
リフォームする際、作業員が家の傷みを
診断する様子のプロモなんだよ。
画像は外(1階の地面)から
2階のベランダと2階の屋根の軒下を
覗いてる様子…のはずなんだが
レス番は今
IE9、opera12、firefox27
で471かな
>>468ワイドビノさん
普段肉眼で何等星位見えてて
ワイドビノだと何等位見える感じ？
472:名無しＳＵＮ
14/08/05 23:08:35.82 TnmZ6CUB
>>471
等級とか分からないので代表的な星座の見え方で勘弁してください。
肉眼では北極星、北斗七星、カシオペアの五つ星が見える程度。
ワイドビノで覗いたらこぐま座の星7，8個、北斗七星はアルゴルまで、カシオペアはアルキド、多分マルファクまで見えた。
白鳥座付近はど田舎の直視程じゃないけど、白鳥座あたりは天の川で白淡く数え切れないほど。
雲が3割くらい覆ってて、地上の湿度もちょっとジメッとした感じ。というのが素人なりの気象状態です。
473:名無しＳＵＮ
14/08/05 23:55:51.71 u2SdYiY5
>>446
そりゃあ月・惑星すら見えない光害なんてそれこそ太陽レベルだろ
474:名無しＳＵＮ
14/08/06 00:48:30.21 kdbMzxM3
>>473
まあ、朝でも月は見えるけどな、
実際7x50が生きてくるのは何色ぐらいかは気になる。
475:471
14/08/06 01:11:06.26 36KnGsu8
>>472
ありがとう。
名前から調べたら肉眼3.4等、
ワイドビノ4.3等くらいかな。
曇りで少々明るい空でも確実に
プラス1等級は見えるってことか。
等級を意識して比較した結果じゃないし
晴れたらもう少し差がありそうだね。
…言い忘れたけど、購入オメ。
476:名無しＳＵＮ
14/08/06 08:46:04.96 E6CqOXQu
>>475
ｽﾀｰｳｫｰｸで再現してみました。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
477:名無しＳＵＮ
14/08/06 08:59:36.94 R699l9Hd
レス番ずれてる奴は専ブラのログを再読みこみしろ
478:名無しＳＵＮ
14/08/06 09:30:18.35 XoaXw2JQ
ってか、どっか死んでるスレでテストして迷惑かけんなよ
479:名無しＳＵＮ
14/08/06 12:35:19.00 1Sx2lCPf
格安スレ覗いてる奴なんてその程度の奴
480:名無しＳＵＮ
14/08/06 19:05:59.29 0227YBYF
何の話か
481:名無し募集中。。。
14/08/06 23:12:52.01 uSq+rCf6
俺もフジノンの奴欲しかった
もっと早くこのスレ知ってれば。。。
482:名無しＳＵＮ
14/08/07 22:09:53.79 dhmcUysi
健康のジャンクで出てたフジノンの8x32Wをポチったんだが
外装箱が擦れてるだけで今のところは問題なしだな
意外といいじゃねーかフジノン
一万でこんだけ収差が落ち着いてりゃ文句ないわ
となると10x42もポチっとけばよかったな
483:名無しＳＵＮ
14/08/07 22:19:18.26 lkpBpJ++
スカマの15×70で土星って見てわかりますか？
484:名無しＳＵＮ
14/08/07 22:40:41.28 cHiP0Uz3
分るけど
分るだけで殆ど意味はないぞ
485:名無しＳＵＮ
14/08/07 22:45:41.40 oQ2zduaL
アトレックライト6倍ぶら下げて花火大会いって来た、
打ち上げ地点から2.5km位のところからみたんだけど、
倍率ジャストフィット、
ハイビジョン以上の綺麗さに立体感、
双眼鏡で花火最高じゃねえか、
思わずスゲーって声が出てしまった。
486:名無しＳＵＮ
14/08/07 23:20:31.58 WsKzjrbn
そうか、浴衣のお姉さん達が綺麗に見えたのか・・・
487:名無しＳＵＮ
14/08/07 23:23:30.44 FqaRlnUs
コーワの６倍とどっちがええの？
488:名無しＳＵＮ
14/08/08 00:03:48.57 ji/YpYWx
>>487
コーティングの違いからなんだろうねえ、
値段以上の差が有ると思うよ、
2000円上乗せするほうが吉、
特に夕方～夜の星見に使うなら。
489:名無しＳＵＮ
14/08/08 00:07:30.37 ji/YpYWx
>>486
彼女隣にいたからなあ、
残念ながら花火しか見れんかった
490:名無しＳＵＮ
14/08/08 04:26:53.28 +FlWMw9w
>>483
三脚に固定したら、恒星とは違う面積体なのがわかる。
でも、スカマだったら惑星見るには、色収差とかがひどくて
イマイチぼやけた感じになるよ。ニコンの18X70でも
土星は難しいな。土星はやっぱり天体望遠鏡がいいよ。
スカイウォッチャーのドブソニアンなんか安くていいよ。
スレチだけど。
491:名無しＳＵＮ
14/08/08 07:30:45.02 V01qSQBV
ナシカが望遠鏡事業に本腰を入れたようだ
URLﾘﾝｸ(www.nashica.com)
492:名無しＳＵＮ
14/08/08 07:53:16.18 nMdHbMiO
>>230で既出
493:名無しＳＵＮ
14/08/08 08:38:35.61 V01qSQBV
すまぬ
494:名無しＳＵＮ
14/08/08 10:18:56.75 +F6CwmdY
>>490
望遠鏡は有るんですが、用意するのが億劫でorz
495:名無しＳＵＮ
14/08/08 10:33:52.96 SXQl7PJA
>>482
10x42は思ったよりいいよ。
周辺像は流れるけど変態マニア以外は気にならないと思う。
一番いいのはかなりの近眼の俺でも余裕で無限が出る。
ツァイス15x60や20x60でなんとか無限が出る俺にとってはこの余裕はありがたい。
496:名無しＳＵＮ
14/08/08 13:01:48.60 BDGwiUhf
商品名 天体望遠鏡 M-600
対物レンズ口径 60㎜（シングルレンズ）
ナシカよ…2000円切ってる組立望遠鏡だって一応アクロマートの時代だぜ…
497:名無しＳＵＮ
14/08/08 13:10:48.13 aG0BXcAx
自分もそれ見て笑ったわ
初心者騙しにも程がある
498:名無しＳＵＮ
14/08/08 16:19:41.54 V01qSQBV
レンズセルが取れるならこれと交換できるな
URLﾘﾝｸ(scopetown.co.jp)
499:名無しＳＵＮ
14/08/08 17:32:24.63 nMdHbMiO
URLﾘﾝｸ(0bbs.jp)
自分もナシカのサポに連絡したことがあるけど本当こんな感じ
「安いからそんな物」みたいなことは自分の時にも言われた記憶がｗ
文句言いまくって最終的に返金になったのも同じだけど
途中で諦めて泣き寝入りする人も多いんだろうなぁ
500:名無しＳＵＮ
14/08/08 20:12:33.16 bjda2iFU
そもそもなんで買ったのさ？
501:名無しＳＵＮ
14/08/08 20:29:21.87 nMdHbMiO
若気の至りだと笑ってくらさいｗ
502:名無しＳＵＮ
14/08/08 20:32:40.41 1Ymyljw4
今度はこっちのスレで宣伝か。
503:名無しＳＵＮ
14/08/08 21:33:13.28 nMdHbMiO
？？？
504:名無しＳＵＮ
14/08/09 00:20:59.20 CvRZAZsK
某ショップが良いみたいな方向にスレの流れを誘導するために
他社を叩くように仕向けるRESをする粗悪な人がいるからなぁ。
505:名無しＳＵＮ
14/08/09 00:32:53.46 BPFUcKBY
そんなこと考えてるのはお前だけだよw
506:名無しＳＵＮ
14/08/09 00:48:58.46 NZ+6l6Tu
頭ん中は陰謀とステマが渦巻いて常に疑心暗鬼
507:名無しＳＵＮ
14/08/09 00:54:29.49 Q0fptzGG
だってナシカだよｗ
508:名無しＳＵＮ
14/08/09 01:11:15.40 CvRZAZsK
IDころころ変えてご苦労なこったw
509:名無しＳＵＮ
14/08/09 01:21:43.23 Q0fptzGG
あー残念な人ですねｗ
お気の毒に
510:名無しＳＵＮ
14/08/09 01:40:11.70 NZ+6l6Tu
彼は本物だなｗ
自分は正しい このスレのみんなも支持してくれる
自分を叩くやつはひとりだけだ ID変えて偽装しやがって
そう堅く信じている
511:名無しＳＵＮ
14/08/09 02:00:04.45 Tw6aY8iy
ああ、ビクセン許すまじ、は、このころから始まっていたのか。
執念深さはすごいですね。
どうせビクセン叩くなら SXW 、SXD を買わされて泣きを見た
ユーザーの味方をしてくれよ ww
512:名無しＳＵＮ
14/08/09 02:17:48.83 CvRZAZsK
噛み付いた歯をネット上の有志にへし折られたからなぁw
513:名無しＳＵＮ
14/08/09 11:36:16.68 p+lhK8FI
ナシカの、シングルレンズで一万円以上するひどい望遠鏡を問題視するのは、人として当たり前。
＞自分は正しい このスレのみんなも支持してくれる
＞自分を叩くやつはひとりだけだ ID変えて偽装しやがって
＞そう堅く信じている
これ↑は、ころころIDを変える南の異常者さん、あなたの特徴でしょ。
どこかの会社が萌えカーをお披露目したら、「これは、萌えが嫌いなスコープタウン社長に
対する当て付け。世の中のスコープタウンへの包囲網は厳しくなっている」とか主張するんだから。
514:名無しＳＵＮ
14/08/09 13:43:04.92 CvRZAZsK
粗悪が異常なのは「双眼鏡」スレで脈絡なく「天体望遠鏡」（しかもナシカ）の話題を
持ってくるRES（>>491）が異常だと考えないことなんだよね。
しかもそのRESの主が>>498を書く。
宣伝か？誘導か？と皮肉りたくなるのが普通の人の考え。
しかし埼玉の異常者は「ナシカの、シングルレンズで一万円以上するひどい望遠鏡を問題視するのは、人として当たり前」
と考える。
まぁ埼玉の異常者にしてみれば「正義のサイタマン見参！」のつもりなんだろうけど、
こっちにしてみれば「うぉ、埼玉の基地外が来た！」って感じだなw
515:名無しＳＵＮ
14/08/09 14:02:39.76 p+lhK8FI
ナシカは双眼鏡がメイン。
というか、ナシカが望遠鏡を出していたと知っている人の方が少ないだろう。
それが「また望遠鏡を出したよ」と書き込むののどこが不思議？
そして現在、対物レンズだけを普通に買えるのはスコタンだけ。
したがって、>>491）も>>498も異常ではないと思うのが普通の人の考え。
しかし宮崎の異常者は「宣伝か？誘導か？」と考える。
まぁ宮崎の異常者にしてみれば「正義のアニオタ見参！」のつもりなんだろうけど、
こっちにしてみれば「うぉ、宮崎の基地外が また 来た！」って感じだなw
516:名無しＳＵＮ
14/08/09 14:11:56.56 Q0fptzGG
すみません双眼鏡スレしか覗かないので知らないんですが
この人有名なんですか？
ナシカが赤目とか100倍ズームとかの粗悪双眼鏡品売りまくってるのは周知の事実だし
元々評判が悪いメーカーを更に貶したところでどこにも誘導出来ないと思うんですが
評判が良いメーカーを貶す→誘導か？ならまだ話はわかるんですが
何が何やらわけわからん
517:名無しＳＵＮ
14/08/09 14:45:05.57 p+lhK8FI
>>516
以下のスレを見れば、IDがころころ変わっていようとも、書き込み内容で異常なのがわかります。
スコープタウン Vol.27
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)l50
（いや、話が逆だな。「書き込み内容が異常な人間」が、こんなに多数いるわけ無いだろ！ つまり、
同一人物なのにIDが違う＝IDをころころ変えているのに違いない という推測が成立する）
発端は、以下らしいです。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
518:名無しＳＵＮ
14/08/09 14:54:42.47 Q0fptzGG
>>517
ありがとうございます
ちょっと覗いてきますね
ちなみに自分は>>499で返品したのは双眼鏡でした
519:名無しＳＵＮ
14/08/09 15:11:46.71 S2LeVqoC
安いから仕方ナシカ
安くてもビクともセンからビクセン
520:名無しＳＵＮ
14/08/09 15:13:00.19 CvRZAZsK
>>515
単にスコタンの商品を出したから宣伝か？誘導か？と皮肉られてるのではありません。
双眼鏡スレで天体望遠鏡の話を脈絡なく出すことの方が異常です。
しかも既出情報と言われてもなお>>498なわけですから。
「ナシカがまた望遠鏡を出したよ」と言いたいなら天体望遠鏡の眼視スレなどでどうぞ。
>>515
> 誘導出来ないと思うんですが
どこに誘導と言ってるの？
>>516
> 発端は、以下らしいです。
> URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
そうだね。
だから宣伝だ誘導だと言われて、血相かえてスレ値を正当化しなければ
いけないわけだw
521:名無しＳＵＮ
14/08/09 15:22:53.92 CvRZAZsK
訂正
>>516
> 誘導出来ないと思うんですが
どこに誘導と言ってるの？
>>517
> 発端は、以下らしいです。
> URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
そうだね。
だから宣伝だ誘導だと言われて、血相かえてスレ値を正当化しなければ
いけないわけだw
あと、このスレ違いRESを発端にした議論はアニメなんてなんの関係もありません。
埼玉の異常者はそういう色づけをしたいようだけど…。
522:名無しＳＵＮ
14/08/09 15:57:26.17 Q0fptzGG
いやビックリ
想像以上にカオスというか自分には計り知れない世界でしたｗ
異常だということだけは理解できたのでこれからは極力スルーするようにします
ドライボックスの代わりにホムセンでキッチンボックスを買ってきました
物は多分これだと思いますが幅？奥行き？短い辺の方向に
旧アバンター10x50Wとかが並べて入れられて良い感じです
今のところ密閉度も問題なさそう
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
523:名無しＳＵＮ
14/08/09 16:14:50.40 NZ+6l6Tu
>>513
俺は>>504の陰謀脳を茶化したんだけどな
宮崎とか埼玉とかw
まぁふたりで仲良くケンカしな
524:名無しＳＵＮ
14/08/09 16:35:14.47 CvRZAZsK
>>522
で、あなたはどこに誘導と言ってるの？
525:名無しＳＵＮ
14/08/09 21:15:06.11 JSPjGvhZ
でもナシカのM-600で検索すると、アクロマートらしい記述がいっぱい出てくるのだった…
526:名無しＳＵＮ
14/08/09 22:15:30.34 IdQR9gxk
たしかに記述があるな。販売側が意図した誤情報つまり嘘を書いてるのか、なしか側の嘘説明を渡されたまま載せてるのか知りようがないが。
なしかのHPにはシングルレンズと明記してあるんだけど、売らんがための嘘だろうな。
というかやっぱりこの話題は他スレでやるべきだね。
いや、別に南の異常者の肩持ってるわけじゃないよ。
527:名無しＳＵＮ
14/08/09 22:41:44.07 Q0fptzGG
そういえばオクでパノラマナイトが出てるよ
夜を貫く！明光度18.5 化学貯光式（ルミナスリング）で抜群の明るさｗ
スペックだけみると面白そうなんだけど
528:名無しＳＵＮ
14/08/10 00:53:13.42 T3iArqVI
>>527
それは板ちがい w
ゴミ双眼鏡スレッドへ GO!
529:名無しＳＵＮ
14/08/10 04:12:57.67 eyT1sxRW
いきなり長文書きだすやつはヤバい
530:名無しＳＵＮ
14/08/10 09:33:17.15 9Jfhumgt
尼のタイムセールでアトレックライト6倍が7980円だぞ。
531:名無しＳＵＮ
14/08/10 11:41:18.23 Tko3fRI2
>>530
6×30買おうかどうか迷ってたけど踏ん切り付いた。ありがとｗ
532:名無しＳＵＮ
14/08/10 14:16:01.04 9Jfhumgt
>>531
先月1万で買った俺涙目なんだけどなw
でも、アトライトの6倍ホント良いよ。
533:名無しＳＵＮ
14/08/10 22:49:27.90 eyT1sxRW
おっと尼タイムセールでアルティマ7x50も15800だぜよ
534:名無しＳＵＮ
14/08/10 23:12:58.46 eyT1sxRW
タイムセールの割引と、その場で20%割引は同時適用されんのね
535:名無しＳＵＮ
14/08/10 23:52:54.11 Tko3fRI2
タイムセールのアルティマ7×50と通常版アルティマZ7×50って別物ですかね。コーティングの違い？
536:名無しＳＵＮ
14/08/11 00:23:33.77 1FGMcaSU
おんなじもんだべ
537:名無しＳＵＮ
14/08/11 13:32:00.85 xdidJhyZ
ヨドとかの双眼鏡売り場で覗いてハッ！とするのってアルテマ7×50だよね。
ショーケース内のやつ除いてだけど。
538:名無しＳＵＮ
14/08/11 13:37:33.48 ag1j6BHE
グッとくるかは別問題だけどな。
539:名無しＳＵＮ
14/08/11 14:06:36.58 BI1M9yPj
>>537-538
トシちゃん自演乙
540:名無しＳＵＮ
14/08/11 14:32:31.01 ag1j6BHE
自演扱いとは
としちゃん、かんげきーっ
541:名無しＳＵＮ
14/08/11 15:39:13.00 gI1SqTph
アハ、アハ、アハハハハ
542:名無しＳＵＮ
14/08/11 16:10:07.47 C3Pd4vxB
>>541
デカパイの河合奈保子？
543:名無しＳＵＮ
14/08/11 17:16:23.03 j5p25R3W
何この80年代ｗ
544:名無しＳＵＮ
14/08/11 19:33:40.28 Jl6hFyJ1
生まれて～来なければ～よかあたなんて～
545:名無しＳＵＮ
14/08/11 23:43:29.22 d8tfd6ee
上の方でミザールの話が出てたけど
550買ったら視野にゴミが入ってて販売店で3回交換してもらったあと
交換でなく有料でいいから修理して貰おうと直接ミザールに送ったら交換で新しいのが来て
またゴミが入ってたんだけど我慢してたら大きな毛みたいなゴミが現れたんだよね
それでもう交換とかも疲れたしレンズくらいなら大丈夫だろうって
分解してたら接眼レンズの外し方が分からなくて
ネジ触ったらプリズムのだったようで光軸がズレちまったぜorz
546:名無しＳＵＮ
14/08/11 23:43:49.06 1D7JWeWb
つかそれ、ギリ70年代だけどな。
547:名無しＳＵＮ
14/08/12 00:43:26.39 QIp/zjsC
540も70年代だろw
チャンピオン黄金期だな。
548:名無しＳＵＮ
14/08/12 12:54:30.03 pKWNQsO6
ハッとして～ グッときて～ パッと目覚める 恋だから～♪
鴨川つばめは70年代だけど、田原俊彦は80年代だろう。
>>545
＞接眼レンズの外し方
sw-525と同じなら、ねじって回すだけ。
湿度の高い今の季節にバラすと、冬になると内側が曇るかもよ。
549:名無しＳＵＮ
14/08/13 02:30:55.91 D35j6KoQ
何言ってんだよ。田原俊彦は今もバリバリの現役だぞ？
郷ひろみもな。
それにしても三原じゅん子は出世したな。
せくし～ない、きまぐれ～な、恋もたまにはいいじゃない。
ええか、ええのんか、最高か。
550:名無しＳＵＮ
14/08/13 20:11:22.84 RfOMfIUV
顔はやめな、ボディーにしなボディーに
551:名無しＳＵＮ
14/08/13 21:35:31.26 uV1S6dn1
おっさんすぎるだろ
552:名無しＳＵＮ
14/08/14 20:26:42.46 rZoq8rLk
>>548
レスありがとうございます！
湿気のことについては考えてませんでした気をつけます
自分でやってみても全く分からないのですが
どこの辺りが外れそうか見当つきますか？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
視度調節リング？を外したところ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
参考までに反対側です
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
553:名無しＳＵＮ
14/08/15 08:56:30.57 LTj0VM0F
ヨドバシでultraVIEW EX OP 8×42DH IIが税込9,800円！
980ポイントも付くからかなり安いよね？
URLﾘﾝｸ(www.yodobashi.com)
554:名無しＳＵＮ
14/08/15 14:12:52.12 LTj0VM0F
>>553は売り切れたみいです
買えた人はおめでとう！
555:名無しＳＵＮ
14/08/15 14:37:19.44 nMs1rQW4
アイソン彗星の時に買ったコメットロンのゴム外装がすでにふやけてきたんだが
556:名無しＳＵＮ
14/08/15 15:18:15.75 Ty8jA5uN
箱だけアイソン仕様で中身は在庫品だったのかｗ
557:名無しＳＵＮ
14/08/15 15:53:04.39 MuEBWlk8
アイソンマセン
558:名無しＳＵＮ
14/08/15 16:20:29.83 f7fuKksp
外装とろんとろん
559:名無しＳＵＮ
14/08/15 18:05:51.68 iG6RN6ik
ショボすぎてコメットロンよりスカマの方がよく見えたわ
560:名無しＳＵＮ
14/08/15 21:04:17.16 W6jLTd5O
>>553
なんだろう・・・そんなに悪くはないんだろうがケンコーと聞くと手が出ないんだおね
561:名無しＳＵＮ
14/08/15 21:38:09.69 GcUCsfC9
ケンコーはただの商社だから、作った奴のレベルで製品のレベルが違うんじゃないか？
ケンコーがどうということではなくて、
562:名無しＳＵＮ
14/08/15 21:50:50.86 LTj0VM0F
このスレ的にはケンコーは外せないけどやっぱりイメージ気にする人も多いんでしょう
563:名無しＳＵＮ
14/08/16 15:33:37.61 kK7OgjDe
>>553
典型的な安物買いのゼニ失いモデルだぞ？
564:名無しＳＵＮ
14/08/18 15:43:19.13 wPrIXCJk
>>552
ここが外れそうだけど。
URLﾘﾝｸ(nagamochi.info)
「Download up147012.jpg」をクリックね。
URLﾘﾝｸ(nagamochi.info)
参考までに、sw-525。
URLﾘﾝｸ(nagamochi.info)
単に接眼部を持って回すとこのように↓外れてくる。
URLﾘﾝｸ(nagamochi.info)