14/03/13 05:56:33.17 aYaWJD3s
注意するなら人をバカにしないで書けばいいのに
13:名無しＳＵＮ
14/03/13 18:38:23.18 t/uJlIzC
>>11が前スレでひどい罵詈雑言でも言ったのかと思ったら、そんなことは無かったでござる。
つまり、>>12の「人をバカにした」というのは>>11の「まだ知らないの？」って事？
この程度で「バカにされた」と感じるようでは、２ちゃんねるは愚か、リアルでも
生きてゆくのが大変なのではないかと思ったり。
14:名無しＳＵＮ
14/03/13 20:03:02.99 J2/bXDpz
今度コンサートに行くから双眼鏡買おうと思ってるんだけど、なにがいいか全くわからない。双眼鏡の知識0だからなにがいいかアドバイス下さい。
会場は国立競技場
15:名無しＳＵＮ
14/03/13 20:28:16.16 qU7FS8Br
今度っつうか明後日か？
16:名無しＳＵＮ
14/03/14 02:26:48.33 i+xOT8DJ
>>13
優越感を感じたいの？
17:名無しＳＵＮ
14/03/14 07:12:22.31 jGatm/aS
>>14
●用途を限定しない小型＆廉価入門機：昼間用
使うのが昼間なら、以下の機種をヨドバシカメラで見比べて、一番気に入ったのをどうぞ。
・ニコン トラベライトEX8×25 ：通販１．３万前後
画質が良い。ただし、素人さんでは差がわからないかもしれないレベル。
URLﾘﾝｸ(www.nikonvision.co.jp)
・ペンタックス アーバネット8×25DCF MCII ：通販１．３万前後（安いところにはもう無いかも）
畳んでコンパクトになる。
値崩れしていて、他の４機種と同クラスの性能のわりには安い。
URLﾘﾝｸ(www.pentax.jp)
・ビクセン ニューアペックスHR8×24 ：通販１．６万前後
畳んでコンパクトになる。
URLﾘﾝｸ(www.vixen.co.jp)
・ビクセン アトレックHR8×25 ：通販１．１万前後
メガネをかけたまま使うならこれ！
URLﾘﾝｸ(www.vixen.co.jp)
・ビクセン アトレックHR8×32 ：通販１．６万
上記４機種よりやや明るい。上記４機種より周辺像がピンボケ気味。
URLﾘﾝｸ(www.vixen.co.jp)
・コーワ BD25-8GR 8×25DCF：通販２万前後
この価格帯では出色の性能。一般のお店にはあまり置いていない。
URLﾘﾝｸ(www.kowa-prominar.ne.jp)
・コーワ YF30-8 ：通販１万前後
大きさとデザインさえ気にしなければ、一番明るくて見やすい。
URLﾘﾝｸ(www.kowa-prominar.ne.jp)
・ニコン 8×20HGL DCF ：通販３．５～４万前後
畳んでコンパクトになる。
お値段は高いけどシャープさやクリアさはすごいです！
URLﾘﾝｸ(www.nikonvision.co.jp)
18:13
14/03/14 07:18:51.92 jGatm/aS
>>16
なぜ俺に？
俺の優越感の問題ではなく、>>12が円滑な社会生活を営むためのアドバイスさ。
19:名無しＳＵＮ
14/03/14 10:54:16.09 i+xOT8DJ
>>18
そういうのは余計だよ
20:名無しＳＵＮ
14/03/14 17:22:13.89 s9tM8MRm
やっぱり双眼鏡って実際に触って見てみた方がいいんですかね？
コンサートは来週です。
21:名無しＳＵＮ
14/03/14 19:38:18.25 2Rt1VdnZ
来週か、、、 今週と再来週組は鳥板に集結しているからあっち行って聞いてみたらって言おうとしたんだが、、、彼らとはきっととは話が合わんよね。
22:名無しＳＵＮ
14/03/21 14:27:14.87 KIkCwu9e
電波利権一覧↓
【日本テレビ】
電波利用料（A）：3億7600万円
事業収入（B）：2777億円 Bに占めるAの割合：0.14％
【テレビ朝日】
電波利用料（A）：3億7000万円
事業収入（B）：2209億円 Bに占めるAの割合：0.17％
【TBS】
電波利用料（A）：3億8500万円
事業収入（B）：2727億円 Bに占めるAの割合：0.14％
【テレビ東京】
電波利用料（A）：3億6000万円
事業収入（B）：1075億円 Bに占めるAの割合：0.33％
【フジテレビ】
電波利用料（A）：3億5400万円
事業収入（B）：1717億円 Bに占めるAの割合：0.21％
23:名無しＳＵＮ
14/03/22 10:57:44.50 0oTW8Nmb
リサイクルショップにてハードケースに入ったやたらとゴツいペンタックスの7x50ifをゲット、1980円。
隣にはbinopetが同額で鎮座。あからさまに作りが違うだろ！と内心思うが余計な事は言わずに会計へ。
開けてみると全面ゴム張りでやたらと重い1.5kg。何この鈍器。
JB2の刻印を発見、てか勝間じゃん。wp7x50rb-dでした。むしろこんなゴツいの勝間位しか知らない。
いやぁ、良い買い物した。
全面モノコートなんで結構古い物らしいがOEM品でも勝間に持ってたらメンテしてくれるかな？(ペンタはしてくれなさそう)
24:名無しＳＵＮ
14/03/22 22:32:03.14 Gt8SPsx/
良い買い物したねえ
25:名無しＳＵＮ
14/03/23 01:01:26.62 YIx3sWON
1.5はビノホルダないと辛いと思う・・
26:名無しＳＵＮ
14/03/23 15:14:31.35 3vDb9xuZ
無理矢理負け惜しみを言おうとしなくていい
27:23
14/03/23 19:23:16.06 u7sDW/a6
鳥見に行ってきましたよん。(星見はこれから)
勝間ですが皆さんが勧めるだけあって像は周辺9割迄非常にシャープで見ていて楽しい。
比較に持っていったアトレックライトとアートスて昼間使う分にはまず不満を感じた事無いんですが、
勝間の後だと「この程度だっけ？」て感じでした。古いモノコートなのに此処まで良くみえるとは。
ただ、鳥見に持ってくのはこれで最後になりそう。重い。首と胃袋がﾔﾊﾞｲ。
28:23
14/03/24 00:25:46.23 f61oAFAA
星見から帰ってきますた。
これも最近買った一二三の10-50x70単眼鏡と見比べながらです。(勝間と合わせて5000円！)
M42を見てましたが羽ぽいのがうっすらﾎﾟﾔﾔﾔﾝとかそんなｶﾝｼﾞ、まあ川崎ですから。あと死兆星もｶﾞﾝ見してきました。双眼鏡はノーカンでしょうか？
重さも星見では気にならないです。むしろブレなくていいですね。
一二三持ちの人に聞きたいのですが自分のは吃驚する位視界が黄色い(まだ3時位なのに夕方と勘違いするレベル)のですが一二三は元からこんなものですか？
(ズーム比は欲張り過ぎてる所もありますが像自体は悪く無いと思います)
29:名無しＳＵＮ
14/03/24 19:52:52.99 rjdevm9S
「一二三は」じゃなくて、昔の機種はそんなもの。
30:名無しＳＵＮ
14/03/24 22:02:37.77 f61oAFAA
そうですか。昼間だとぱっと見、黄色いなと感じて倍率を上げてくと暗くなるせいか
どんどん黄色味が増していくようです。
まあ、勝間と一緒に星見専用にするつもりなので問題は無いですけど。
31:名無しＳＵＮ
14/03/25 00:58:20.51 1+pGRqFf
ゴミカスの話はうんざり
ここじゃなくてジャンクスレ行けよw
32:名無しＳＵＮ
14/03/26 08:58:55.01 xBOuUjkE
アイソン彗星は消滅しちゃったけど
アトレックライト アイソン彗星観測キットが6615円だったので
ついポチってまいまった
33:名無しＳＵＮ
14/03/26 12:55:32.71 4xY7ELyB
俺も買うわ どこ？
34:名無しＳＵＮ
14/03/26 18:10:11.81 xBOuUjkE
>>33
尼でアイソン彗星ガイド星座早見盤付を買ってね。
ガイド付いてないと9635円になるから注意しておくれ。
今、尼で見てきたら6547円に値下がりしてた。ちょとショック
35:名無しＳＵＮ
14/03/26 18:22:43.18 TBXQeSOq
俺も気になったけど尼の安売りなら怖いから止めとくわ
36:名無しＳＵＮ
14/03/26 21:42:24.86 K18jCaFB
URLﾘﾝｸ(ec1.kenko-web.jp)
37:名無しＳＵＮ
14/03/26 23:50:19.69 4xY7ELyB
>>34
わー、ありがとう
今月散財しすぎだけど、この値段はなかなか無いよねえ
「在庫有り」が「在庫僅少」になるまで我慢するか・・・増税つっても200円だし
38:名無しＳＵＮ
14/03/27 00:25:52.48 Ik2jo0ZT
>>34
∑(￣Д￣)先月に10k＋でヨドで買った俺にたいする嫌がらせか！
まあ、ついたポイントで三脚購入の足しにはなったから良しとするか。良しとするか(´Д⊂)
39:名無しＳＵＮ
14/03/27 01:44:55.59 mSJ7GYzW
よく見たらフォレスタとアスコットの7x50彗星セットも安いな
価格コム最安値より３～４割引きだわ
40:名無しＳＵＮ
14/03/27 07:10:14.80 lR6b6nqh
>>36
その双眼鏡を買おうかなと思ったが、スーパーワイド
の文言に惹かれて、ケンコー7×32 SWAを買ったわ。
41:名無しＳＵＮ
14/03/27 08:23:41.53 9Fq5KHzS
スマホホルダーまで付いとる
遊べそう
42:名無しＳＵＮ
14/03/27 09:46:40.93 WlofQOzG
こっそり
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
43:名無しＳＵＮ
14/03/27 14:14:48.17 QoHBVawq
ケンコー ミラージュ８Ｘ４２でガマンしてる俺は半端者
だがこのページは酷いと思った（俺はここで買ったのではない）
URLﾘﾝｸ(m.aumall.jp)
写真が8ｘ30っぽいのは良くある話だが
●アイレリーフ：１．２ｍｍ って・・・
44:名無しＳＵＮ
14/03/27 23:20:33.79 mSJ7GYzW
>>34
結局我慢できずにポチっちゃった
情報ありがとう
45:名無しＳＵＮ
14/03/28 03:56:27.29 N47K6BXv
9800円になったね
46:名無しＳＵＮ
14/03/28 09:05:18.10 RnbOEX15
>>44
待たなくてよかったな
6547円が、今日は9800円になった。
俺もアルティマ7×50を12948円でポチったが、今日は19800円になってた。
アスコットも14000円になってるし。
昨日までの値段は、尼のタイムサービスだった？
47:名無しＳＵＮ
14/03/28 10:16:09.65 Y1xThEdm
アクセス数が増えると高くなるんだと思う
欲しいなと何度も見ていると高くなる事多い
48:名無しＳＵＮ
14/03/29 15:37:30.59 8x6LCKcX
マジレス
アクセス数じゃなくて、アマゾンの在庫数に反比例するというのが定説。
>>46
ああ、そうかも。なんかセールとかいうメールが来てた。
（いつも来ているのと同じものかもしれないけど）
49:名無しＳＵＮ
14/03/29 22:14:12.17 sQekqBYE
>>32
あなたは神でした
50:名無しＳＵＮ
14/03/30 13:08:01.58 A3zHmKbg
尼限定のアイソン彗星セット
先日ほど安くないが、タイムセールやってるな
残り時間は、9時間ちょっとだそうな。。。
51:名無しＳＵＮ
14/04/02 21:27:35.19 o/dvjmdJ
おい、おまえ、ところで、ちゃんと鍵は閉めたかのか
鍵は一度確認すればすむってもんじゃないからな
本当に閉まってるか、ちゃんと確認しないとダメだぞ
何時でも、何度でも
52:名無しＳＵＮ
14/04/03 09:49:12.81 WXtn/BJr
強迫神経症のプシコはあっちいけや
シッシッ！
53:名無しＳＵＮ
14/04/03 17:03:45.12 x1l3SLQq
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
ハンズフリーの波がココにも―「メガネ型双眼鏡」
54:名無しＳＵＮ
14/04/03 21:26:28.55 ELPulWS6
>>53
！！
55:名無しＳＵＮ
14/04/04 12:08:24.90 Ia6x3Dk0
バトーさん・・・
56:名無しＳＵＮ
14/04/04 23:05:30.75 ayCPe63G
>>53
ちゃんとガラスレンズ使ったやつなら、昔あったよ。
57:名無しＳＵＮ
14/04/06 22:34:40.82 7Va2Eb7L
ケンコーのニューミラージュ10x50を買ったけど、中心は結構シャープですなあ。
スカイマスター15x70がぼてぼてで、安物はだめかと思っていたので、びっくり。
ただし、視野の外に水銀灯引っ掛けると派手なゴーストが出まくり。
58:名無しＳＵＮ
14/04/06 22:42:23.57 unmm3VPH
俺はニューミラージュ7X50買ったが恐るべしコスパだったわ。
安物でも七難隠す7X50ポロ機。
ゴーストは盛大だけど。
59:名無しＳＵＮ
14/04/06 23:31:23.90 5krC2YOK
つまりオクアバにしておけと。
60:名無しＳＵＮ
14/04/07 11:24:35.12 oJ8lBoKe
ニューミラージュ欲しいけど
嫁に見つからないような
隠し場所を確保できるかが問題
61:名無しＳＵＮ
14/04/07 15:39:22.05 chARf0ho
乳ミラージュの人気に嫉妬
62:名無しＳＵＮ
14/04/13 01:31:07.18 J/eC/T7w
軽くて持ち運びやすい8倍の双眼鏡を探してニコンのアキュロンT51に辿り着いたんだが、
レビューがどこにもないので悩んでる
軽すぎるのも気になってる
63:名無しＳＵＮ
14/04/13 10:33:05.59 MVUuqgtt
>>62
悩むならこのスレから卒業したら？
64:名無しＳＵＮ
14/04/13 13:08:07.21 9bSARj7G
？
65:名無しＳＵＮ
14/04/13 21:43:17.79 Ypqj8Pkd
？
66:名無しＳＵＮ
14/04/13 23:13:14.12 F0fx3LIz
？
67:名無しＳＵＮ
14/04/13 23:24:32.25 Zg8iOY1G
¿
68:名無しＳＵＮ
14/04/16 19:40:42.11 DK1xuWQN
アルティマのアイソン彗星セットがジワっと値下がりしてるな
単品だと19.8kだけどセットなら15.4k
先月みたいな祭りが始まればいいのに
69:名無しＳＵＮ
14/04/16 22:51:05.08 xdcdphs7
やっすいな、ポチりそうになった
我慢、我慢っと
70:名無しＳＵＮ
14/04/17 17:59:50.21 ND6voaob
アルティマ彗星セットが20.3kに値上がりしたね
71:名無しＳＵＮ
14/04/17 21:51:55.19 061XPZvC
つ 皆が見たから
72:名無しＳＵＮ
14/04/17 22:26:17.76 GC2qBb/K
安いのを誰かが買ったからさw
73:名無しＳＵＮ
14/04/28 21:36:03.77 bVyvyRCN
超高倍率のわりに良心的だ
URLﾘﾝｸ(www.thanko.jp)
74:名無しＳＵＮ
14/04/28 21:38:43.26 nPYhoXhW
2kg弱の70mmを女の子が手持ちとか「三脚取付け用アタ?フ?ター」とか良心的過ぎてﾌｲﾀ
75:名無しＳＵＮ
14/04/29 22:44:42.99 Yj+nJ4Lx
星見＆鳥見用にニューフォレスタ8×42を使っていて満足してるんですが
デカイ＆重くて気軽には持って出かけられないので
小さく軽く常にバッグに入れておいて上着のポケットにも
入るような双眼鏡を買おうと思っています。
予算8000円以下くらいでオススメのものは無いでしょうか？
用途は景色を見たりお手軽な星見＆鳥見用ですが
7月にコンサートに行く時にも使いたいです。
76:名無しＳＵＮ
14/04/29 23:15:15.91 856rfXfa
よくばり杉w
77:名無しＳＵＮ
14/04/29 23:22:40.98 khGGSUrw
ニューフォレスタ8X42がでかくて重いので気軽に出かけられないって何だよw
双眼鏡買う前に筋トレやれやボケ
78:名無しＳＵＮ
14/04/29 23:56:40.43 UVcsmU18
7×18DHとビノホルダー（フォレスタ用）を買うべし
三脚の1本（1脚？）位あるべ
79:名無しＳＵＮ
14/05/02 11:35:43.87 0dd+i3cb
まあ、覗きやすさとかをあきらめてニコンスポーツスターEX8x25にするか、
予算をもう少し上げてニューアペックスHR8x24あたりにするかだな。
ニューアペックスでも20～25mmでは、星は厳しいと思うけど。
ましてニューフォレスタ8×42を覗きなれた目ではね。
80:名無しＳＵＮ
14/05/04 16:21:58.66 jwB2CyTw
コーワの6×30なんかどうだろうね
81:名無しＳＵＮ
14/05/04 16:24:43.91 BoJp5JGT
予算オーバーだけど、Nikon Travelite EX 8x25はどうよ。
中古でいいなら、予算内でCATに出てたぞ。
82:名無しＳＵＮ
14/05/05 16:50:26.55 3ktTVTEr
お手軽双眼鏡といえば4×22だろ。Mizarでも笠井でもお好きなほうを。
83:名無しＳＵＮ
14/05/05 19:31:16.33 3ktTVTEr
↑4×22は倍率の点で鳥見用にはつらいな。星座の形とかはよくわかるが、それで「お手軽な星見」になるならいいと思うが。
84:名無しＳＵＮ
14/05/06 01:39:12.51 iK8SViin
コンサート（＝芸能人の顔が見たい）には倍率低すぎるだろ。
あと、あんまり軽くもないし。
85:名無しＳＵＮ
14/05/06 13:44:40.56 TWrJdx9i
この場合、上着のポケットサイズだから、30㎜では大きいんじゃね
86:名無しＳＵＮ
14/05/06 17:03:55.73 LxYqLMtl
ヒノデ6x21-N1にしとき。使えなかったら返品。
87:名無しＳＵＮ
14/05/09 08:46:20.85 yhxZM6qc
アスコットとアートスならどっちがおすすめ？
88:名無しＳＵＮ
14/05/09 17:51:58.69 W1QiGHek
10x50や8x42なんかのポロタイプの事なら、アスコット。
アスコットZR WP：プリズムも含めたフルマルチコート
アートス：マルチコートは一番外側だけ。中のレンズやプリズムはモノコート。
89:名無しＳＵＮ
14/05/09 18:56:13.15 QiGAhgPX
アトレック 8×25を買って月を眺めてみたら、さすが800円のモノキュラーとは違うわ
と感動したんだけど、もうちょっとじっくり観たいので三脚か一脚でも取り付けたいな
みたらこれビノホルダー付かないのね…
ビノホルダーのネジ穴が無い双眼鏡を三脚
に固定する方法ってありませんの？
90:名無しＳＵＮ
14/05/09 18:56:32.97 tdwJxOsI
なのにアスコットより良く見えるアートスの不思議。
91:名無しＳＵＮ
14/05/09 20:33:29.40 lObap3XS
>]89
アトレック8Ｘ25、いいよね！
92:名無しＳＵＮ
14/05/09 21:17:01.48 H1HM5WlK
>>89
キャリングビノホルダーSで三脚に取り付ける。
URLﾘﾝｸ(www.vixen.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.vixen.co.jp)
93:名無しＳＵＮ
14/05/09 21:21:24.13 W1QiGHek
>>89
「クリップ式 カメラスタンド 小 DNSB-18709」を上下逆にして
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
ホームセンターで売っている1/4インチ高ナットを付ける。
URLﾘﾝｸ(ssl24.net)
高ナットの代わりにエツミの「止ネジ（メス・メス）」もいいけど、厚みが足りるかな？
（クリップ式 カメラスタンド 小のネジとカメラ三脚のネジが中で ぶつからないかな？）
URLﾘﾝｸ(www.etsumi.co.jp)
94:名無しＳＵＮ
14/05/09 21:28:36.22 KIVtkA8n
>>89
この雲台使えばそのまま三脚に付くべ。
www.amazon.co.jp/dp/B004WM07PA
95:名無しＳＵＮ
14/05/09 21:40:45.41 +8dzoROW
ありがとうございます、結構いろんな形で三脚に取り付けられるアイテムが
有るんですね、試してみます。
96:名無しＳＵＮ
14/05/09 21:42:44.77 KIVtkA8n
これの小さいのなら、すぐ作れそうだなｗ
URLﾘﾝｸ(www.kasai-trading.jp)
97:名無しＳＵＮ
14/05/09 21:47:01.69 W1QiGHek
>>94
それは俺も以前からチェックしていたが、プラスチック製とのことなので、どうかな？
スマホ用…つまり、かなり口を開いて使うためのもの＝
直径３～４センチ程度のコンパクト双眼鏡だと保持力が低いのでは？という疑問も。
98:名無しＳＵＮ
14/05/09 21:59:09.54 KIVtkA8n
アトレック8?25が3～4ｃｍの双眼鏡だって？ﾜﾗ
99:名無しＳＵＮ
14/05/09 22:23:30.94 W1QiGHek
>>98
挟んで使う物の話なんだから、鏡胴の直径に決まっているだろ…。
100:名無しＳＵＮ
14/05/10 21:20:14.73 wtshFcbv
ああ
101:名無しＳＵＮ
14/05/11 21:58:13.04 edW00h7H
すいません、星を見る場合、ざっくり言って対物口径32ミリと42ミリではどれぐらい違いがありますか？
102:名無しＳＵＮ
14/05/11 22:09:44.94 aMaDJ7p+
倍率に寄る
瞳径(口径÷倍率)が同じなら同じ暗さの星まで見える(見える範囲は違うが)
倍率が同じ場合は42＾2/32^2=1.72倍の集光力の差は大きい
星見において口径は正義
103:名無しＳＵＮ
14/05/11 23:01:16.49 IBIBm8Vb
口径は正義というか悪魔
104:名無しＳＵＮ
14/05/11 23:34:34.10 5Bb7xQmP
口径は悪魔というか暴力
105:名無しＳＵＮ
14/05/12 20:43:31.14 kNxfMoBL
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 星雲星団を見る時、
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒） 口径は正義と悪魔の両方だ！
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /| 我々のようにな！
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' |
│ /──| | |/ | l ﾄ､ |
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 |
106:101
14/05/12 21:03:54.69 P93z8ye5
>>102
有難うございます。ご返事が遅くなり済みません。
「瞳径が同じなら同じ暗さの星まで見える」という事は、
例えば8x40と10ｘ50では両者等しく同じ暗さの星まで見える、
つまり対物口径は関係ないという事でしょうか？
107:名無しＳＵＮ
14/05/12 21:08:35.39 Q7Fpzi8U
NO
108:名無しＳＵＮ
14/05/12 21:36:29.45 kNxfMoBL
>>102は微妙に間違っているな。
「ひとみ径が同じなら同じ明るさに見える」のは、星ではなく景色（面積体）。
星は点光源で極限等級の問題があるから、口径が大きい方が見える星の数は多くなる。
なお、星雲は面積体なので「ひとみ径が同じなら同じ明るさに見える」はずなのだが、
実際は これまた口径が大きい方がよく見える。
この原因については諸説あって、確定した説は無い。
109:101
14/05/13 08:49:18.79 rUe80ChE
どうも有難うございます。
理論通りにゆかない部分もあるのですね。
正義であり悪魔であり暴力であるというくだりもなるほどと思いました。
110:名無しＳＵＮ
14/05/13 22:46:02.60 K7yJGm4V
URLﾘﾝｸ(page6.auctions.yahoo.co.jp)
これってゴミですよね。
111:名無しＳＵＮ
14/05/13 23:07:44.00 HRH9ooDX
うん
112:名無しＳＵＮ
14/05/13 23:15:40.72 ei9lyC6R
これは？
URLﾘﾝｸ(page10.auctions.yahoo.co.jp)
113:名無しＳＵＮ
14/05/13 23:19:51.22 POqxp7ng
新品でもごみ
さらにきたない
114:名無しＳＵＮ
14/05/13 23:36:27.00 pT7r8qej
俺も聞きたい。これどう？
URLﾘﾝｸ(motituki.blog.163.com)
だれか人柱になって！
URLﾘﾝｸ(page8.auctions.yahoo.co.jp)
115:名無しＳＵＮ
14/05/14 01:33:58.62 Ok8e+0ns
>>114
そのページはかなり細かく書いてあるからその内容で十分なんじゃねえの？
あとは自分で判断すれば。
116:名無しＳＵＮ
14/05/14 02:44:25.18 mUYfCDJO
おもろない
117:名無しＳＵＮ
14/05/14 18:58:07.11 1rN8tm0d
PROSTAFF 7S 8x30/10x30
URLﾘﾝｸ(www.nikon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nikonvision.co.jp)
仕様からするとモナ7 8x30のデチューンド版という趣かね？
118:名無しＳＵＮ
14/05/14 21:04:30.40 IPu0N9Qg
まあ、そんなところだろうな。
119:名無しＳＵＮ
14/05/14 21:26:26.05 Ri/6keVa
こりゃまいったね。
普及機クラスに1万円どころか、おそらく数千円刻みラインナップしてどうするのかね。
デフレ日本の深刻な傷跡だね、でもニコンブランドでそこそこ売れるのだろうね、ああアホらし。
120:名無しＳＵＮ
14/05/14 22:08:24.19 efGHi9Tc
・水平／垂直の幅を計れるミリタリーレクチル
URLﾘﾝｸ(bestoptics.jp)シュタイナー双眼鏡コマンダーマリンシリーズ
121:名無しＳＵＮ
14/05/15 01:39:46.75 S2vPd7rs
Commander XP（コンパス内蔵タイプ）
コンパスとレクチルのイメージ
・水平／垂直の幅を計れるミリタリーレクチル
URLﾘﾝｸ(bestoptics.jp)シュタイナー双眼鏡コマンダーマリンシリーズ
122:名無しＳＵＮ
14/05/15 07:31:54.99 dRIeuOv9
釣り針トリプルフック連投かよw
123:名無しＳＵＮ
14/05/15 07:34:34.08 ZuHxtr2n
詐欺業者
124:名無しＳＵＮ
14/05/15 18:27:00.38 ky2tlU3C
コンパス内蔵の安いのが欲しいけどないねぇ。
125:名無しＳＵＮ
14/05/16 01:03:05.64 DUO7ROZC
>>124
出品者は信用できそうなので、これをそのうち買おうと思ってる。
URLﾘﾝｸ(page13.auctions.yahoo.co.jp)
126:名無しＳＵＮ
14/05/16 20:03:45.55 5rEscG8H
>>125
Amazonでも似た金額ででてるね。
８×４２の単眼鏡もあるけど低評価。
買ったらレビューお願いします。
127:名無しＳＵＮ
14/05/16 20:59:58.04 a2BfDKXs
今度ライブを観に味の素スタジアムに行くんですが16倍か20倍で良さそうなやつないですかね？
予算は2万円位です(出せても3万円)
眼鏡を掛けています
どうか教えてください
128:名無しＳＵＮ
14/05/16 21:08:27.07 oBJe55/0
ケンコーもしくはナシカが良いでしょう
129:名無しＳＵＮ
14/05/16 22:11:40.02 wKryt0Yw
>>127
大きいし、重いし、ブレるけど、どうしても大きく見たいと言うならこれかな。
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
メガネを外した方が見やすいけどね。
８倍でも良ければ、以下の４機種がオススメ。
・ビクセン アトレックHR8×25 ：通販１．１万前後
メガネをかけたまま使うならこれ！
URLﾘﾝｸ(www.vixen.co.jp)
・ビクセン アトレックHR8×32 ：通販１．６万
上記４機種よりやや明るい。上記４機種より周辺像がピンボケ気味。
URLﾘﾝｸ(www.vixen.co.jp)
・コーワ BD25-8GR 8×25DCF：通販２万前後
この価格帯では出色の性能。一般のお店にはあまり置いていない。
URLﾘﾝｸ(www.kowa-prominar.ne.jp)
・コーワ YF30-8 ：通販１万前後
大きさとデザインさえ気にしなければ、この４機種の中では一番明るくて見やすい。
URLﾘﾝｸ(www.kowa-prominar.ne.jp)
130:名無しＳＵＮ
14/05/16 23:32:10.74 a2BfDKXs
>>128
>>129
ありがとうございます
実はビクセン アトレック10×25とコーワ YF30―8はもう持っていてアリーナクラスでは大活躍しているんですが以前日産スタジアムでビクセンの方を持っていったんですが遠い席という事もあり10倍では厳しかったです それで16倍か20倍をお聞きした次第です
このズームのやつの実機を覗いてみようと思います
131:名無しＳＵＮ
14/05/17 05:38:02.34 SXyA2H/z
セレストロン15ｘ70しかないな。ズームはやめとけ。
132:名無しＳＵＮ
14/05/17 06:11:34.54 HfI5eo5I
スカマの15X70なんか持ってたら通報されそうｗ
その予算範囲内で20倍のまともなものは
ユーコンの20X50しかないな。レンズキャップとか本体に
付属してるから見た目もなかなかカッコいいよ。
２日ぐらい前まで尼で１万1千円ぐらいで在庫あったんだけどな。
今となっては下手すりゃ数ヶ月ぐらいかかるかもしれんな。
「眼鏡着用」というのが気になるが、裸眼ではyukon20倍の
覗き易さは素晴らしいよ。特に月見には最高の双眼鏡だ。
133:名無しＳＵＮ
14/05/17 17:59:42.99 b5nlv39n
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 ユーコン！ユーコン！
⊂彡
134:名無しＳＵＮ
14/05/18 22:48:45.99 8wUrCi+1
ヤフオクで見かけるヘンゾルドやツアイスイエナてどうですか？(20k程度を想定)
よく8x30クラスのが出品されてますが
サイズ的に鳥見用途になりそうだけど着色がきついと使い物ならないし
この大きさでは星見も微妙な所なので。
135:名無しＳＵＮ
14/05/19 22:23:14.07 6ucMofp+
|￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 次でボケて!!! |
|＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧∧ ||
( ﾟдﾟ)||
/ づΦ
136:名無しＳＵＮ
14/05/19 22:55:23.65 Z8bbBjpL
ピントが合わん
137:名無しＳＵＮ
14/05/19 23:04:11.05 ekXSkMhS
笑点かな
138:名無しＳＵＮ
14/05/20 23:59:21.41 X9d5buBu
なかなか上手いw
139:名無しＳＵＮ
14/05/21 12:24:51.32 z5SlzTPJ
お～い山田君
140:名無しＳＵＮ
14/05/21 12:28:01.24 JjYH6QBU
ザンブト1枚あげて～
141:名無しＳＵＮ
14/05/22 14:34:18.20 aBzdWtyB
>>134
ヘンゾルトは わからないけど、イエナは製造ロットによって まっ黄っ黄だったり
普通レベルの黄色だったりと、同じ機種とは思えないくらい違う。
だから実物を覗くしかない。
なお、「中心のシャープさ＆全画面やや引き締まって見える感じ」を別にすれば、
アルティマやアスコットZRの方がクリアに見える。
安全策をとるなら、もうちょっと出してニコンE II だな。
これなら「中心のシャープさ＆全画面やや引き締まって見える感じ」で、なおかつ
クリアに見える。
>>140
ドブスレでやれ。
142:名無しＳＵＮ
14/05/22 23:07:59.44 epiqklZm
規制されてる？
143:名無しＳＵＮ
14/05/22 23:12:54.35 0TwpGYLf
書き込み消えたorz
スカマを購入しようと思うのですが、テンプレであがってる15×70が扱い易いでしょうか？
それとも、それ以外の倍率の方が良いですか？
144:名無しＳＵＮ
14/05/23 08:20:53.95 KZGA2YvW
鯖が変わったのか。書き直します。
散歩用にジョイフルM6使ってたけど、もうちょっとマシなのを買おうかと検討中
どの選択肢がオススメでしょうか？
1.情報が少ないウルトラビューEX OP 8x32 DH2
2.ちょっとでかいけど安いウルトラビューEX 8x42DH
3.もうちょっと出してニューフォレスタHR
4.更に頑張ってモナーク７
今のところ、ガシガシ使いたいんで安い1か2で、画質がマシな方で考えてるけど…
145:名無しＳＵＮ
14/05/23 19:11:47.65 TdQ4ysPE
ニューフォレスタHRは評判いいね。像がよくまとまっているのと、逆光にとにかく強いというレビューが多い。
月とか街明かりがある中で使うことも考えたら、なかなか良い買い物じゃないかと。
146:名無しＳＵＮ
14/05/23 19:24:21.96 o+JtmQJk
散歩用でジョイフルM6からステップアップなら、30ミリクラスは結構かさばるかもね
BD25-8とかアトレックHR8x25も検討してみたら
147:144
14/05/23 20:18:04.68 MI7JbJvC
レスありがとう。
今近くの店で見てきた。
32mmサイズだとアトレックやモナーク7くらいの小ぶりなのが持ち歩きには便利そう。
解像度とかはアトレックくらいでも十分だけど、視界が狭いのとケラれやすいのが気になった。
モナーク7は収差はあるけどクリアで視界が広いし、目に当てた時に気持ち良い。やっぱり高いだけあっていいね。
あと安いウルトラビューEX8x42は大きい上に収差が酷かった。
ニューフォレは置いてなかったんで今度大きい店に行って見てみたい。
148:名無しＳＵＮ
14/05/23 23:33:35.53 ABp1YWcn
>>143
すでに７～10倍・30～50mmの双眼鏡を持っている、または後で買い足す予定なら、
15x70が良いでしょう。
望遠鏡も他の双眼鏡も使わず、ひとつだけというならコメットロン12x70が良いでしょう。
言うまでもありませんが、ズームは論外です。
なお、双眼鏡は精密機器です。アマゾンなどの平行輸入品は止めた方がよいです。
149:名無しＳＵＮ
14/05/24 08:32:53.68 maxflsXM
一二三光学のアウトレット西京焼き
150:名無しＳＵＮ
14/05/24 08:42:05.62 maxflsXM
西京焼きになってしまつた
一二三光学完売してるんだね、
残念
151:名無しＳＵＮ
14/05/24 08:52:19.12 8DOExcRd
>>150
スゲー悩んだんだぞ、最強焼きってなんだろうって！！！
152:名無しＳＵＮ
14/05/24 13:05:00.87 Yyjlss81
>>141,142
ネタ扱いされたところをﾏｼﾞﾚｽ助かります。
イエナ黄色ですか。ヘンゾルドは以前他の双眼鏡スレで薦めてる人がいて、どうなんだろ？と。
ぶっちゃけミリタリーかつ頑丈なラバー張りモデルが欲しいんですが
勝間の自衛隊モデルはいつ入荷するのか解らんので
だったらｵｸでよく見る中古舶来品で面白いのが有れば買ってみようかと探してる所です。
153:名無しＳＵＮ
14/05/24 13:38:21.14 maxflsXM
>>151
スマヌん
154:名無しＳＵＮ
14/05/24 14:03:02.55 djqdCsdt
イエナさんって双眼鏡も作ってたんだな。
プラネタリウムやカメラレンズは有名だけど。
155:名無しＳＵＮ
14/05/28 13:24:35.41 C3dGPdHP
ミザールの6.5×32で実使用してきたんでひとつ
・ブラックアウトしにくい
・アイポイントがちょうどいいのでケラレにくい
・見掛けが60なので広々している
・キャップがしっかりしている
・視度調整に取っ掛かりがついてるのでやりやすい
前に使ってたアトレックやYFと同系統の
ボルテックス6.5×32は上
の三点で不満があったのでまぁ満足
中心像は思ってたより良い周辺像はお察し
軽さでは流石にかなわないけど特に重くはない
こんな感じか
156:名無しＳＵＮ
14/05/28 19:46:37.31 f9ZQ8leH
ボルテックスはアイカップゆるゆる、視度調節もガタついてたけど、ミザールはどう？
157:名無しＳＵＮ
14/05/28 20:37:00.83 q/fIjPsX
ツイストカップはしっかりしてるよ
そういや三脚穴もあったかな？
この倍率ではあまり使わんかもしれんけど
158:名無しＳＵＮ
14/05/28 22:15:20.12 t7p2piwK
SW-630はIFだけど6532はセンターなので使い勝手がよさそうだ。
防水で安い。となりゃあ、やっぱり買うか。
159:名無しＳＵＮ
14/05/28 23:06:55.24 E+MbRpxu
ケンコーショップでジャンク品だけどミラージュ7x50と三脚&ビノホルダーのセットが2000円で出てるぜ～
あと18個だったよ
ってステマっぽくなったw
160:名無しＳＵＮ
14/05/28 23:56:36.78 8XzCPrG2
>>158
最大の違いは、6532はポロなので、シャープさが明らかに上って点だろう。
161:名無しＳＵＮ
14/05/29 00:12:46.37 ngUHLe9K
>>159
アイソンセットの在庫品かいな？
162:名無しＳＵＮ
14/05/29 00:30:59.44 SP6Kz4Id
たぶんそうかと あと10個になっとる
163:名無しＳＵＮ
14/05/29 11:26:40.21 oveaDI1N
ケンコー プロフィールド 7×32
店で覗いたが、かなりよく見える。
・非球面の接眼レンズのせいか、視野周辺の歪が少なく、直線が
あまり曲がらない。
・同じく、視野周辺もシャープさを保っている。
使ってる人いないかな、値段も安いし、買ってもいいかな・・・・。
164:名無しＳＵＮ
14/05/29 13:03:20.90 PBZN+8D6
レポヨロ
165:名無しＳＵＮ
14/05/29 13:38:58.61 1k3DdDsX
PENTAX PCF CWシリーズ
URLﾘﾝｸ(news.ricoh-imaging.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ricoh-imaging.co.jp)
コーワYFやケンコーウルトラビューの30口径のやつと同系列っぽい
でもこっちはビノホルダーが使えるって書いてあるね
166:名無しＳＵＮ
14/05/29 15:09:07.79 oveaDI1N
PENTAX PCF CWシリーズはケンコーのみたいだね。
コーワやビクセンのは中国製だが、ケンコーはフィリピン製。
167:161
14/05/29 18:55:02.73 ngUHLe9K
>>159
情報ありがとう！
注文してみた。お昼は7個あったのに、あと１個。
送料無料にするために450円の望遠鏡とかいらない物もかったけど(^^;;
168:名無しＳＵＮ
14/05/29 22:26:56.63 6lTrRfxW
12x50で手持ちってかなり無謀かな
7x50は持っているんだけど
169:名無しＳＵＮ
14/05/29 23:45:35.38 Yvb5w0b9
肘掛付の寝椅子などで頭と腕を固定するとまぁなんとか
一脚を使う手もある
三脚使用なら実視界（5～6度）と倍率は大きめの散開星団に好適
自分がどういう場面で何を見るのか想像できないと、面倒で使わなくなるかも
170:名無しＳＵＮ
14/05/30 00:26:02.49 Zt/tV9Bh
>>158
いい情報ありがとね
車放置用にもってこいだ
171:144
14/05/30 20:08:06.38 u2FD9TMM
この前相談した144です。
結局、米Amazonで異様に評判の良かったウルトラビューEX OP8x32DH2を買いました。
決め手は値段とブラックアウトしにくいところ。
見え方は俺の使い方だと十分かな。
仕様には書いてないけど、本体にはフェーズコートと書いてあったりするのが謎。
見分け方とかあるのかな？
172:名無しＳＵＮ
14/05/30 20:28:57.63 4Nh1OKCS
街灯とかを見ると一発でわかるよ
星空より夜景のがフェイズ無しだと残念な感じになる
173:名無しＳＵＮ
14/05/31 08:56:02.96 XMJtbQOW
>>172
昨日偏光フィルターも使ってチェックしてみたけど、確かにフェーズコートはされているっぽい。
それにUSAのkenkoの公式サイトでの紹介でも、
• Phase-coated Roof Prism
って書いてあるので、たぶん間違いないと思われ。
174:名無しＳＵＮ
14/06/01 10:37:23.49 zQfHt0TE
既出だろうけど、ウルトラビュー630とYF630って中身は同じもの？同じならデザイン的にウルトラビューのが良さそうだなと。
175:名無しＳＵＮ
14/06/01 11:03:30.50 8sPagpu0
ポチってすぐ届いたのでさっそく見ました。
小さな箱にコンパクトにまとめてあるのね。
ミラージュは良く見えるし、三脚、ビノホルダー、スマホ用アダプターもあって楽しい。
2Kでこの豪華さだしこれは入門用として最高。
情報ありがとう。
176:名無しＳＵＮ
14/06/01 16:36:28.48 +e93Vu/R
ここでお聞きするのは失礼かもしれませんが…
草サッカーをちょっと見る程度に使おうと思って
ミザールのCB101(超安物の6*18フリーフォーカス)というのを通販で買ったんですが
左右が斜めにズレて二重に見えてしまい
一つに重なりません
目幅や持ち方を変えても改善しません
自分に問題があるのか、不良なのか
安物はこれが普通なのか、判断がつきません
何か改善できる方法はあるでしょうか？
もしおわかりになりましたらご教示お願い致します
177:名無しＳＵＮ
14/06/01 17:06:14.11 rftvZeGH
URLﾘﾝｸ(www.mizar.co.jp)
これだね
右と左の視界の円が多少ずれるのは安物なら仕様だけど
対象物が二重に見えるということなら光軸がずれた不良品
風景より星を見た方がハッキリ分かると思う
買ったばかりならまずはショップに相談かな？
メーカーに問い合わせしろって言われるかもしれないが
返品してが可能なら返品してジョイフルM6x18とかにするのがいいと思う
178:名無しＳＵＮ
14/06/01 17:35:01.39 xxttSXcA
>>177
ありがとうございます
やはり不良の範疇ですか…
製品自体は軽いし小さいし安かったし
フォーカス無しにも納得してるんですが
（カメラもバカ○o○カメラで不満なかったダメ人間なので）
斜めにズレるのはちょっと辛いものがあります…
ショップかメーカーに聞いてみます
ありがとうございました
179:名無しＳＵＮ
14/06/02 14:47:24.99 oGPqejjx
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
ＧＬＯＲＹ 勝間光学機械株式会社 は、2014 年 05 月 29 日をもちまして、
サービスを終了させていただきました。
180:名無しＳＵＮ
14/06/02 19:16:32.41 SlqYgtkr
安らかに眠れ
181:名無しＳＵＮ
14/06/02 21:22:11.53 sXK40z1T
勝間ﾀﾝ・・・
182:名無しＳＵＮ
14/06/02 22:22:02.94 d64YfEXz
あらまぁ
ここで散々言われてたんで結局手にすることは無かったけど
実際にはどうだったんかねぇ？
183:名無しＳＵＮ
14/06/02 22:32:39.39 pkqMIhc5
勝間のは、タカハシの昔のアストロノーマ双眼鏡じゃないのか。
そこそこ良く見えたよ。大きくて重かったけどな。
184:名無しＳＵＮ
14/06/03 13:14:34.75 /KF88Qca
（-人-）ナムナム
185:176
14/06/03 14:14:32.95 0EOq/6zb
>>177
176です
ショップに連絡したらメーカーに聞くように言われ
メーカーに連絡したところ
すぐに交換品を送っていただけて、なんともう届きました
今度はしっかり見えて
自分の用途では今のところ十二分に満足です
（いい双眼鏡も欲しくなりましたが…）
教えて頂いて助かりました
ありがとうございました
186:名無しＳＵＮ
14/06/03 22:26:36.40 hH03VRGA
報告乙です
この価格帯のものでも簡易なオペラグラスと比べれば
ちゃんと拡大される分よく見えると言えなくもないかも
気が向いたらお月見とかにも使ってみてくださいな
187:名無しＳＵＮ
14/06/04 00:03:05.16 sW790dSH
勝間の6×30と8×40買っておいてよかった
栄枯盛衰盛者必衰の理か・・・
188:名無しＳＵＮ
14/06/04 04:41:23.11 Q1v2H51H
俺は結局手を出さなかった
うらやましくもあり、今後メンテに不安もあり
でも2万3万の双眼鏡としてはやっぱ買いだったか
189:名無しＳＵＮ
14/06/04 06:11:00.85 VaC1J3Xp
買いも何も流通してない大した性能でもない物をやたらと持ち上げるバカ共がいなくなってくれるのは大歓迎です
190:名無しＳＵＮ
14/06/04 06:16:19.61 iEkXktTs
持ってんのかよw
191:名無しＳＵＮ
14/06/04 07:41:33.39 1iEk3agg
持ち上げるやつより貶めるやつが空気読めなかっただけでしょ。
192:名無しＳＵＮ
14/06/04 07:53:00.31 A1/OvDlt
>>188
初心者？
勝間ならむしろメンテは安心出来る。普通のメーカだったら10年も前の機種は取り扱ってくれない。
俺のアストロノーマーもメンテしてくれた。
193:名無しＳＵＮ
14/06/04 08:00:34.99 GWYRN004
URLﾘﾝｸ(www5.ocn.ne.jp)
２０１４年０５月２９日、
都合により退店しました。
可能な限りの早期に当ウェブサイトにおいて直販を開始する予定です。
誠に申し訳ございませんが、商品ページのご用意まで暫くお待ち下さい。
楽天からの撤退ってだけで会社畳んだ分けじゃないようだよ
楽天の方の紛らわしい告知文は誤解を生むよなぁ
194:名無しＳＵＮ
14/06/04 08:27:26.47 Q1v2H51H
>>192
まあそう煽るなよ >>179のサービス終了を読んで早とちりしたんだ
他スレで廃業だと触れ回ってる奴もいたしね
195:名無しＳＵＮ
14/06/04 11:44:21.55 Qub8OgxO
>>192
今もしてくれるんだ。
俺も頼もうかな。
196:名無しＳＵＮ
14/06/04 12:19:48.87 xqvXqJeU
勝間が逝ったということは、これからは高性能を追求した Kenko 10x25 DHSG が主流になるんだな。
197:名無しＳＵＮ
14/06/04 12:59:09.51 9avphoYj
>>191
関係ない話題にまで毎回でしゃばってきてコピペ貼りまくってた勝間厨が一番悪いに決まってるだろボケが
198:名無しＳＵＮ
14/06/04 15:19:32.26 iEkXktTs
（*^_^*）どっちもどっち
199:名無しＳＵＮ
14/06/04 19:09:00.55 VaC1J3Xp
都合が悪くなったとたんどっちもどっちで逃げようとする勝間厨
勝間厨が最初に余計なレスをしなければ何の問題も起こらない
200:名無しＳＵＮ
14/06/04 20:12:55.35 1iEk3agg
>都合が悪くなったとたんどっちもどっちで逃げようとする勝間厨
なんの都合が悪いのかwバカだね。レスは要らないよ面倒だから。と言ってもバカだからするんだろうけどさw
201:名無しＳＵＮ
14/06/04 21:22:14.02 iEkXktTs
確かに誰の何の都合が悪くなったのかw
自分以外は全部敵という設定なのか
202:名無しＳＵＮ
14/06/04 21:46:43.91 ZxuSSQ7d
勝間ﾀｿ・・・
203:名無しＳＵＮ
14/06/04 23:36:04.02 RTMn5Mhq
>>159
45個に在庫増えてるyo!
204:名無しＳＵＮ
14/06/05 00:35:48.16 1WA4rOe5
>>197>>199
マジレスすると、コピペ貼りまくってた勝間厨＝勝間貶め厨 なんだが。
>>201
まあ、本人なんだろうな。
だから>>197>>199も、コピペ貼りまくってた勝間厨＝勝間貶め厨 だとわかっていて
わざとやっている。
いつもの手口。
205:名無しＳＵＮ
14/06/05 05:46:51.37 hBpV8V2E
エスプレッソ抽出ですから！（ﾄﾞﾔ
206:名無しＳＵＮ
14/06/05 21:26:32.24 9Xfugdsc
勝間ﾀｿ・・・
207:名無しＳＵＮ
14/06/05 22:10:00.35 WHVBtI2r
>>203
ほんまやん！w
一個買ったから、もうかわんけど。
箱がすこし凹んだりしてるだけで、中は無傷だった。
携帯ホルダーもあるし、月でも今度試しに撮ってみようかな。
208:名無しＳＵＮ
14/06/05 22:11:08.87 lp0NEnge
>>202
>>206
お前、だいぶ前にも毎日毎日「勝間マンセー」とか書いてたキチガイだろ。また病気が発症したか？
それとも勝間をネタにまた荒らすのか？
209:名無しＳＵＮ
14/06/05 23:11:48.55 SlC8XE5E
↑
210:名無しＳＵＮ
14/06/05 23:50:49.44 TleABTEU
格安じゃねーだろ、スレチだあっちいけ
211:名無しＳＵＮ
14/06/06 07:32:34.13 zNflQMnF
はじまった・・・
212:名無しＳＵＮ
14/06/06 11:49:54.34 4aP6WZ+q
>>159
俺はラブジョイの時に8x42を送料込み3kで買ったからいいや。
マイナス5.5ディオプターの俺でもメガネ無しでギリギリ無限遠にピント合ったし。
>>210
>>1
＞実売価格が3万円以下の双眼鏡の情報交換のスレッドです。
213:名無しＳＵＮ
14/06/06 20:04:31.64 DvYjgDpb
勝間た～ん
／⌒ヽ
く/･〝 ⌒ヽ
| 3 (∪￣]
く､･〟(∩￣]
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
214:名無しＳＵＮ
14/06/06 20:14:16.39 sMuln9Qt
（● ●）ノシ
215:名無しＳＵＮ
14/06/07 23:25:44.89 F8Uxq4Ro
勝間はん・ ・ ・
／⌒ヽ
く/･〝 ⌒ヽ
| 3 (∪￣]
く､･〟(∩￣]
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
216:名無しＳＵＮ
14/06/08 20:53:48.65 9aDQbfCh
勝間ちゃん…
／⌒ヽ＿__
く/l〝 / /※ヽ- 、＿
| 3 / / ※※※ゞ／)
／く､l〟( / ※※※／ ／
(￣￣￣｀ーーーー´)／
￣￣￣￣￣￣￣￣
217:名無しＳＵＮ
14/06/08 21:20:19.19 AjCnME0U
寝るんかいw
218:名無しＳＵＮ
14/06/08 22:35:53.73 YwtW7Ymg
↑サンレッドのネコみたいやな？ 心配するな、「勝間は死なず、ただ消え去るのみ」だよ！ あっ、消えちゃったらまずいか…
219:名無しＳＵＮ
14/06/09 07:28:36.41 JTBaOKm3
スカイマスター20x80はダメな子なんか?
220:名無しＳＵＮ
14/06/09 20:31:20.90 mq31kltH
勝間ﾀﾝ・・・
／⌒ヽ＿__
く/･〝 / /※ヽ- 、＿
| 3 ./ / ※※※ゞ／)
／く､･〟( / ※※※／ ／
(￣￣￣｀ーーーー´)／
￣￣￣￣￣￣￣￣
221:名無しＳＵＮ
14/06/09 20:48:58.15 ZYuM3H2T
>>218
月見るときに使ってるよ
もちろんもっと高いやつのが良いのだろうけど俺にはコレで十分だたわ
222:名無しＳＵＮ
14/06/10 14:21:39.28 z8HQsDJQ
>159
ゲットしたぜ
7ｘ50だけど、見た感じ10倍は有るね
でもクリアーで、看板がはっきり見えてなかなか良い品やった
紹介ありがとね
223:名無しＳＵＮ
14/06/10 20:10:45.99 CZWD8UTo
勝間にゃん…
／⌒ヽ ∩
く/・〝 ⌒ヽﾉﾉ
ミ 3 (∪￣]
く､・〟(∩￣]
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
224:名無しＳＵＮ
14/06/11 20:27:16.56 gMIqlQwh
勝間ﾀｿ・ ・ ・
／⌒ヽ
く/･〝 ⌒ヽ
| 3 (∪￣]
く､･〟(∩￣]
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
225:名無しＳＵＮ
14/06/11 21:32:50.79 nal8JXPs
そんなに勝間好きなら、勝間のいいところとかアピールしたらどうだよ
226:名無しＳＵＮ
14/06/11 22:05:54.37 RPTcFET6
AAで荒らしたいだけの人にそんなことを言っても無駄。
227:名無しＳＵＮ
14/06/12 07:24:55.33 QtcVvQeX
毎日ああしてれば、だれも勝間の話題が出せないと思ってんだろ
228:名無しＳＵＮ
14/06/12 19:00:40.07 A4OwCObO
ずいぶん寂しい人生だなオイ
229:名無しＳＵＮ
14/06/12 23:40:45.67 UA/mtcz1
>>219
自分も月見の為だけに持ってる
今日は月が良く見えるわ
230:名無しＳＵＮ
14/06/13 00:46:16.03 VqZSWbam
なんと長年リニューアル中だっったナシカのウェブサイトが遂に更新されたぞｗ
URLﾘﾝｸ(www.nashica.com)
231:名無しＳＵＮ
14/06/13 05:24:01.68 cedmiqyJ
>>230
20-125×27 ZOOMだの、20-130×27 ZOOMだの…
こんなので「こだわりの品質」とか言われてもなぁ…。
232:名無しＳＵＮ
14/06/13 12:14:38.06 y39ji6Iu
ビクウェブのアルティマ9×63、生産中止だってよ。
856は持ってんだけどさ、963はあの無理やり感がいい。
買っとけばよかった。
233:名無しＳＵＮ
14/06/13 19:56:16.46 LLi+ZeTV
このあいだ電話で確認したら１個だけ在庫が存在したらしいよ
234:名無しＳＵＮ
14/06/13 20:14:35.84 no0U7mjE
良かったね
235:名無しＳＵＮ
14/06/13 20:16:57.13 WEVJ/WwW
>>231
もってたけど帯に短し襷に長しでな～
実際に使う機会がほとんど無かったんで手放したわさ
生産中止と聞くと不思議ともったいなかった感があるがねw
236:名無しＳＵＮ
14/06/13 21:51:06.06 sbJfQrU6
ケンコージャンクの観望セット買いました。
いやいや、いつもの「ケンコージャンク」で一安心(w
237:名無しＳＵＮ
14/06/13 23:46:21.43 I8XWzEYy
俺もまとめて買ったわ。
友人家族や知り合いなどにお裾分け。
238:名無しＳＵＮ
14/06/14 22:52:40.37 RO9A2qVF
>>232を見て、ビクセンのwebショップを久しぶりに覗いてみたが、気になることが。ビクセン公式サイトと
webshopで、アリーナM6×21のプリズムの表記が異なる。ビクセンらしからぬ(らしい？)ミス。
公式 : BK7 URLﾘﾝｸ(www.vixen.co.jp)
webshop : BaK4 URLﾘﾝｸ(www.vixen-m.co.jp)
239:名無しＳＵＮ
14/06/15 13:57:44.35 gsXUlmlg
URLﾘﾝｸ(www.vixen-m.co.jp)
BT125-A鏡筒
BT125-A鏡筒
商品NO.0058350
口径125mm（アクロマート、マルチコート） 焦点距離760mm 対空型天体観測用双眼鏡
ネット特別価格 77,100円（税抜）
在庫処分かと思ったら間違いみたい。。。
240:名無しＳＵＮ
14/06/15 18:21:57.57 gzzDxvU9
>>239
クリックしたら…詐欺だなｗ
241:名無しＳＵＮ
14/06/15 21:32:24.03 gsXUlmlg
今年一番のテンションでポチったのに・・・
242:名無しＳＵＮ
14/06/15 23:13:51.40 Tki/Keot
いつ気付くんだろ
243:名無しＳＵＮ
14/06/15 23:50:35.90 qJLE6Fvk
>229
スカイマスター 20x80と15x70で迷っているけど、
台座の頑丈な20x80かなと調べたら、話題は15x70ばかり。
20x80は星見るのに問題ないかな
244:名無しＳＵＮ
14/06/16 07:21:30.32 025WQUHp
サファリ買えば？
245:名無しＳＵＮ
14/06/16 18:51:34.47 W6vYOHed
観劇用に低倍率広視野の双眼鏡がほしいのですが
ミザール422よりアイレリーフの長い525はどこを探しても無いし
550は525の後継機なのにAmazonにはアイレリーフ9mmとあります
しかし公式ページや他の通販サイトを見てもアイレリーフの記載が無いか未発表と載っていて
実際のところメガネを掛けたまま使えるのか気になっています
550の見え方や一万円前後でオススメの双眼鏡教えて下さい
246:名無しＳＵＮ
14/06/16 19:10:38.05 9pNbrzg+
サイトロンのこれは550と同じ物っぽいけどアイレリーフ15mmだし
URLﾘﾝｸ(www.syumitto.jp)
こっちは14.5mmってかいてあるし
URLﾘﾝｸ(kunyangoptical.en.alibaba.com)
尼のアイレリーフ9mmは表記間違いなんじゃないかな？
実物は知らないので具体的な話は持っている人に期待
それかシュミットに問い合わせてみるとか？
247:名無しＳＵＮ
14/06/16 21:28:18.53 7EpxgTz+
>>243
すまない
両方持ってるけど
月見専用で星は見たことないから分からない
248:名無しＳＵＮ
14/06/17 12:28:23.56 457LrVtJ
>>243
どこかのスレに、15x70よりもピントが甘いとかあったな。
249:名無しＳＵＮ
14/06/18 03:22:36.58 lDr/Ob1E
成るほど、参考になったが余計に迷う結果に
250:名無しＳＵＮ
14/06/19 01:53:49.90 hYjCFLvC
【コンサート】双眼鏡購入対策スレ★1【総選挙】
ｽﾚﾘﾝｸ(akb板)
251:名無しＳＵＮ
14/06/22 21:29:18.62 3WHzA4g+
15×70は何がイカン言うてロンパリでしょう。
接眼光学系はとても覗きやすくていいのだが・・・
252:名無しＳＵＮ
14/06/22 22:00:24.29 q1bB2Khg
スカイマスター15x70とコメットロン12x70ならどちらがいいですか？
スカマの方が安いけど実物を店で見たことが無いので(コメットロンは覗いたことは有ります)
253:名無しＳＵＮ
14/06/22 22:01:59.11 q1bB2Khg
スカイマスター15x70とコメットロン12x70ならどちらがいいですか？
スカマの方が安いけど実物を店で見たことが無いので(コメットロンは覗いたことは有ります)
254:名無しＳＵＮ
14/06/22 22:13:31.95 q1bB2Khg
連投失礼しました。
スカイマスターて通販位しか見掛けないけどもう販売終了なんですかね？
255:名無しＳＵＮ
14/06/23 14:29:23.48 xOA+XVrl
>>254
> 連投失礼しました。
> スカイマスターて通販位しか見掛けないけどもう販売終了なんですかね？
国内の取扱店のKYOEIさんでも納期未定。アマゾンに並行輸入品がちょと残ってるようですが。
ただし覗いておかしい場合にきちんと交換してもらえる店がいいです。星がダブってしまうようなのも
ありましたので。昼間用途でなく星空用ならありかと思います。
自分は昼間はビクのB15x80(国産）を使ってます。くっきりすっきり。スカイマスターの15x70だとベールが1枚＋
夜だと視界が広いのでスカイマスターが見やすくていいですね。
256:名無しＳＵＮ
14/06/24 14:29:05.86 L04Ao0sO
実売3万以下のスレなのでここに
ケンコーアウトレット店で上位機種の10x42が2万4千円保証なし（価格コム最安4万前後）在庫5
覗いたことないのでなんとも
尼でサイトロンSⅢ10x42 ボーナスセール2万7千円で在庫1
OEMのケンコーOP持ってるがED使ってないので色収差残るが他の性能はいい
ただし重い。この値段なら買い、つーか8倍なら自分で買ってた
ちなみにふたつとも日本製
257:名無しＳＵＮ
14/06/27 03:58:02.90 6JaBDqrP
宣伝すんなボケ
258:名無しＳＵＮ
14/06/28 22:11:27.66 i7ttfe81
スカマ15x70品切れとる
259:名無しＳＵＮ
14/06/28 23:05:50.58 r9RgSJ6z
くだらん
260:名無しＳＵＮ
14/06/29 00:24:50.60 VpGXYoFh
お前の話はくだらん
261:名無しＳＵＮ
14/06/29 05:56:58.18 4W+yX573
ｗ
262:名無しＳＵＮ
14/07/03 10:50:57.47 2ze1MBOC
Papilioは６倍８倍どっちが使い心地はいいの？
263:名無しＳＵＮ
14/07/03 11:17:37.78 0yI91kHU
時間をかけて観望・観察するなら手ブレの少ない６倍
パッと見での迫力重視なら８倍
264:名無しＳＵＮ
14/07/03 18:40:37.12 2ze1MBOC
間をとって７倍てのがあればいいけど明るさとって６倍に傾いてる
265:名無しＳＵＮ
14/07/03 22:46:37.16 LU/HdK7v
Friendって双眼鏡はスーパーゼニスよりだめですか。
266:名無しＳＵＮ
14/07/04 13:35:12.47 pmkdLVu6
機種によるけど、大抵はスーパーゼニスよりちょっとだけ良い。
267:名無しＳＵＮ
14/07/15 20:39:08.25 QTV3aD/p
シュミットでスカマとコメットロンが7980円でセール中！
代引きで9000ちょっとで注文できましたよん。
大口径モデルは初めてなので凄い楽しみ。
268:名無しＳＵＮ
14/07/15 22:03:54.08 87eQOzDS
>>267
セレストロンの付属のビノホルダーはプラ製でブレるので金属製の
がっしりしたのにするとより楽しめるのでお勧め。
KENKOの三脚取付ホルダー「KTH-001」アマゾンで￥1,254
269:名無しＳＵＮ
14/07/16 02:30:27.68 5p0vd007
付属のビノホルダー、ゆれがとまんないのな w
270:名無しＳＵＮ
14/07/16 03:48:05.93 49M17XX1
金属にしても笑いで
体が揺れそうな勢いだな
271:名無しＳＵＮ
14/07/16 09:55:59.41 sC3gOwEi
ビノホルダーはビクセンの持ってるんで大丈夫ですん。
セレストロン繋がりでc90も安くなってるから欲しいけどアイピース込みだと三万位ですか。
空から高値で売れる隕石とか落ちてこないかなぁ。
272:名無しＳＵＮ
14/07/16 15:55:14.24 jcOxxvw0
これがステマというやつだな。
273:名無しＳＵＮ
14/07/16 16:02:43.31 jcOxxvw0
商品名と値段をしっかりアピール。
ついでにスレチのC90も売れて欲しい。
皆が気づくように確実にあげる。
隕石云々書いて貧乏人を装う。
それほど欲しいなら、普通は宝くじを買うだろうに。
もともと買う気はない、というは目的は買うことじゃない。
セールを大々的に宣伝することにあるのだ>>267
274:名無しＳＵＮ
14/07/16 16:05:07.53 jcOxxvw0
よほどコメットロン売れなかったんだな。
275:名無しＳＵＮ
14/07/16 18:48:28.23 puYzCBG1
三連荘で言うほどの事じゃないw
276:名無しＳＵＮ
14/07/16 19:00:42.76 URwH8K9v
俺は買わないけど、セールで値下げしてたなら、ここで告知してもいいだろ
277:名無しＳＵＮ
14/07/16 19:55:23.98 iA6VUa+n
newミラージュ12x50を持ってますが
スカマ15x70も気になります。
違いはどんなものでしょうか?
あ、ステマじゃないです。
278:名無しＳＵＮ
14/07/17 00:10:54.90 p9A1Jb3C
サイトロンの5x25ってSW525と同じ・・・すかね？
279:名無しＳＵＮ
14/07/17 00:39:50.76 p9A1Jb3C
SW550と同じぽいね。自己レス。
280:名無しＳＵＮ
14/07/17 18:45:51.00 AQ7CYsUN
>>277
70mmの集光力は、50mmの約２倍だ。
その分、微光星や暗い星雲星団が見えるようになる。
（スカマはケラレていて、実口径が60mmちょっとしかないという説もあるが、
newミラージュはnewミラージュでプリズムがBK7なので、50mmの光をフルに使えていないから、
やっぱり２倍くらいの集光力の差があるだろう）
281:名無しＳＵＮ
14/07/17 19:26:33.27 M+0ljcEZ
>>273
その業者様からさっき宅配便が着たぞ。
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
自分は単なる隕石好きで天体観測に関しては初心者。(このスレを見てアトレックライトは買った)
ちなみに左からカンポデルシエロ、ギベオンx2、キャニオンディアブロ、シホテアリン。
隕石は物にもよるがグラム数百円～数十円するから趣味と実益を兼ねてそう言っただけ。
さっさと病院に帰れ。家族が泣いてるぞ。
282:277
14/07/17 21:08:16.56 0u5v9Wz0
>>280
ありがとうございます。
kenkoアートス8x42、newミラージュ12x50ときて、次は望遠鏡と思ってたのですが、望遠鏡は車での移動が面倒くさそうで。
もうちょっと悩んでみます。
283:名無しＳＵＮ
14/07/17 23:55:35.22 eDHVeLLo
>>281
いちいち相手しちゃ駄目
なにを言っても彼は信じないから
284:名無しＳＵＮ
14/07/18 00:19:32.23 2ELJq6CL
>>283
スレ汚し申し訳ない。
ただ過去スレを読んでると真面目な小規模業者ばかり中傷してるのを見てると彼らが不憫で。
ついでに言うとそんな人間の妄想に付き合わされている家族や周りが悲惨です。
そうやって家庭や会社の人間が壊されていくのを散々見てきましたから。
これからはROM専に戻ります。
失礼しました。
285:名無しＳＵＮ
14/07/18 02:41:33.26 0EWb2Qke
わかったら、二度と出てくるなよ。
スレ汚しやがって。お前が一番目障りなんだよ。
286:名無しＳＵＮ
14/07/18 06:54:00.54 eMt7+wO7
>>285＝>>273
お前が一番目障りなんだよ。 スレ汚しやがって。
287:名無しＳＵＮ
14/07/18 07:35:56.54 sh5nkUVz
ステマの意味も知らないのにドヤ顔って凄いな
対物レンズを覗いてそうw
288:名無しＳＵＮ
14/07/18 15:35:26.05 Z9cVRLJh
>>286-287
いい加減スルーの仕方覚えろよ。
お前らもスレ汚しだぞ。
289:名無しＳＵＮ
14/07/18 17:42:58.66 G+Lub5wK
もう放っておけ。
290:名無しＳＵＮ
14/07/19 08:07:21.07 oGqtd7VZ
>>288
ついでにお前もや
291:名無しＳＵＮ
14/07/19 08:23:39.65 8PO5rLdx
お前らいい加減にしろ！
292:名無しＳＵＮ
14/07/19 09:16:03.03 5Sd90dAG
俺だろ！？
293:名無しＳＵＮ
14/07/19 12:42:42.99 RF4vdoiM
いや俺が
294:名無しＳＵＮ
14/07/19 13:40:37.97 DBmiDFUL
じゃぁ俺が
295:名無しＳＵＮ
14/07/19 15:29:29.64 5Sd90dAG
>>294
じゃ、どうぞどうぞ
296:名無しＳＵＮ
14/07/19 16:44:09.50 Hye2l2Ux
ウァ～～～～～～～～～～～～～～～～～～
このスレアホしかおらん。
297:名無しＳＵＮ
14/07/19 16:45:20.97 Hye2l2Ux
俺が縁もゆかりもないお前らのくだらんカキコミを
カキコミを
ウァ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
298:名無しＳＵＮ
14/07/19 16:46:31.03 Hye2l2Ux
取り乱して申し訳ございません、
これ以降、スレチの話はご遠慮願います。
失礼致しました。
299:名無しＳＵＮ
14/07/19 17:24:54.81 5Sd90dAG
あげてるってことは仲間だね！？
スレチって双眼鏡の話題とかだろ？
300:名無しＳＵＮ
14/07/21 08:16:45.29 d/xgSt8E
またスカマのステマか
301:名無しＳＵＮ
14/07/21 09:17:00.77 O7CALa8F
実際スカマのコスパ最高だな
無条件にお勧め
302:名無しＳＵＮ
14/07/21 19:28:31.48 +9DEhRvT
基地外にマジレスすると、在庫が無い店が多くなって、欲しいのに買えない人がいるんだから、
「あの店で売っているよ」って情報は意味があるだろ。
303:名無しＳＵＮ
14/07/22 02:01:29.36 t3A5m69P
無意味な自作自演
いつまでも続く一人芝居
304:名無しＳＵＮ
14/07/22 16:21:28.53 fysA92bs
尼でビクセンのセールやってる
305:名無しＳＵＮ
14/07/22 20:17:00.80 tXI/iMiS
何が安くなってる？
306:名無しＳＵＮ
14/07/22 20:40:43.65 fysA92bs
アリーナとか
買う気が無いから普段の値段知らんけど
307:名無しＳＵＮ
14/07/22 20:48:13.95 tXI/iMiS
あぁ確かにセールだが・・・ついアルティマなんかと勝手に妄想して探しまくってしもたよｱﾘｶﾞﾄﾝ
308:名無しＳＵＮ
14/07/23 08:27:20.78 6q0Aobxj
ビクセンのセールのページあった
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
309:名無しＳＵＮ
14/07/23 12:05:43.31 uOEBGN/s
アリーナの8×25の方は割引対象じゃないのか
残念
310:名無しＳＵＮ
14/07/24 20:27:00.23 tn3VTUl0
フジノンKF10x42Wが16,520円って安いよね？
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
311:名無しＳＵＮ
14/07/24 21:50:01.62 kDjxoo6r
かかくどっとこむだと最安値は17520円だったからちょっと安いかな
飛びつく価格かといえば・・・どうなんでしょ
312:名無しＳＵＮ
14/07/24 22:29:32.59 tn3VTUl0
価格.comの最安値って尼損マケプレのことだよ
価格.comで2番目に安いところが29,800円でヨドバシとかだと40,000円くらい
フィリピン製のKF8x42Hじゃなくて日本製のWがこの値段っていうのは初めて見たよ
313:名無しＳＵＮ
14/07/24 23:05:56.62 Qu5Kwy/S
>>310
購入者がいなけりゃ2～3日おきに千円づつ価格が下がるんで黙ってたのにｗ
ぼちぼち在庫さばけてきたし・・・ここらが限界かなあ
314:名無しＳＵＮ
14/07/24 23:10:30.50 kDjxoo6r
つかフジノンKFシリーズはいいの？
315:名無しＳＵＮ
14/07/24 23:26:19.63 4UDA3f/2
双眼鏡マスターの諸先輩方にお尋ねします。
以下の条件でオヌヌメを教えて下さい。
①10k以下が希望(該当が無ければ予算up可)
②コンパクトタイプ、防水仕様
③外野席からの野球観戦、花火鑑賞に耐えられるもの
更に三脚は使用したほうが良いのか？
アドバイスおながいします。
316:名無しＳＵＮ
14/07/24 23:37:21.67 Qu5Kwy/S
>>314
KFシリーズ全体はケンコーに準じてる
今回のKF10x42WはケンコーOPとレンズ構成は一緒。コーティングに違いはあるかも
色収差は残るがその他は良好
>>315
コンパクトタイプなら三脚は使わない（使えない）よ
予算up可というならコーワBD25-8
317:名無しＳＵＮ
14/07/25 00:18:37.01 IO05uZI2
>315
画質重視ならトラベライトEX 8x25
携帯性重視ならアトレック HR 8x25WP
価格重視ならNEW SG New 8×25 SGWP
318:名無しＳＵＮ
14/07/25 00:33:37.85 g3NWnuie
オリンパの8x25WP IIは？
フルマルチ、Bak4、フェイズコート、防水、軽量、最短合焦距離1.5m、アイレリーフ15mm
カタログスペックだけならスゴク魅力的
ダハはプリズム精度が命だからまあ価格的に過度な期待は出来ないけど
前にアートスコンパクトだったか持ってた人が買って
視界が少し狭い以外は悪くないってレポしてたはず
319:名無しＳＵＮ
14/07/25 01:07:31.54 c+aqpWBb
>>314
KF8x42HかKF8x42Wのどっちだか忘れたけど、良像範囲がかなり狭く、
ほとんど視野中心部付近しかピントが合っていない。
景色や星を見るにはまったくダメ。
そのせいか、発売してすぐにビックカメラで19800で叩き売られていたんだけど、
モデルチェンジもしないでまだ生産しているのは驚き。
アマゾンレビューでこの点について書かれていないってのは、アマゾンレビューを
参考にしてはいけない証左である。
320:名無しＳＵＮ
14/07/25 12:34:47.19 qeqG59p0
315です。>>316、317、318さんありがとうございました。
これからヨドバシに突入してきます。
迷ったらまたお尋ねしますのでよろしこ～
321:名無しＳＵＮ
14/07/25 15:38:26.13 D/1AIHuR
ミラージュが生産終了したっぽい
後継は何を人にすすめればいいんだ
322:名無しＳＵＮ
14/07/25 22:47:18.10 Wp6hH6TE
なんだってーーー
・・・マジっすか・・・
323:名無しＳＵＮ
14/07/25 22:50:51.98 g3NWnuie
どこ情報？
今のところ普通に売ってるみたいだけど
324:名無しＳＵＮ
14/07/26 07:02:10.98 kzyn9OQJ
これ星見用の三脚としてどうかな
安すぎて怪しいんだけど
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
325:名無しＳＵＮ
14/07/26 10:26:52.03 TLxNmd8e
KF10x42W まだ下がるかもしれないけど、売りきれたらショックがでかいから買ったョ。
コピー品かHが送られてきたら報告するわ
326:名無しＳＵＮ
14/07/26 10:41:10.33 ssERanyU
ふたりで１万５千に下がるまで我慢しようって約束したじゃないかっお馬鹿！
327:名無しＳＵＮ
14/07/26 11:56:07.61 HCiUWBUc
残り8個だね
328:名無しＳＵＮ
14/07/26 12:02:00.14 HCiUWBUc
おっと更に下がって15,520円！
329:名無しＳＵＮ
14/07/26 12:58:00.44 AHNBA1Oo
でもさ、安いのには何かしらの理由があるんだぜ
理由なく高く売られることはあるけど、理由なく安く売られるモノは無い
中国産のカビ入りお肉とかさ
330:名無しＳＵＮ
14/07/26 13:15:42.95 kzyn9OQJ
そりゃ望遠鏡買う人なんてあんまいないからな
331:名無しＳＵＮ
14/07/26 13:20:28.97 RQdW2JRg
アマゾンの格安双眼鏡は今まで何度も買ったけど粗悪品は確かにある。
確信犯でやってると思ってるが比べるとちゃんとした物の方が多いかな。
フジノン双眼鏡はよく格安セールやるから買ってるけど今まで粗悪品はなかったよ。
粗悪品の率で言うとダントツでミザールだったな。
332:名無しＳＵＮ
14/07/26 13:30:55.35 HCiUWBUc
メーカー物の新品なんだから不具合があればメーカー保証の対象でしょ？
粗悪品のミザールは修理してもらえなかったの？
333:名無しＳＵＮ
14/07/26 13:34:08.00 LLp0ZK5g
アマゾンの問題ではなくミザールの問題でしょ。
そういえば4×22はクレーム交換したな。品質のチェックをしてないだろ、ミザールは。
クレーム対応は悪くなかったけどさ。
334:名無しＳＵＮ
14/07/26 13:41:13.87 ssERanyU
おっ、確かに１万５千円台に下がった
ぽつぽつ売れてるのに値下げとはamazon直販では考えられないパターン
この様子だと火曜に\14,520-だな そこまで在庫持つだろうか
335:名無しＳＵＮ
14/07/26 15:41:18.42 WOrkeSMj
>>ぽつぽつ売れてるのに値下げとはamazon直販では考えられないパターン
何言ってんだよｗ
これぞアマゾンのパターンじゃないかよ？
業者がアマゾンに発送を委託している商品で
良く見られるパターンじゃないかよ。
アマゾンに保管してもらってる在庫がはけるまで
どんどん値を下げるパターンだよ。７月中に
アマゾンに発送を委託してる在庫をゼロにしたいだけだよ。
現時点での在庫がはけたら、この値段では絶対売らない。
それだけだ。欲しい奴は買ったらいい。俺はダハはいらん。
品質の良し悪しはアマゾンでの保管状況による。
まあ、大丈夫だ。
336:名無しＳＵＮ
14/07/26 17:02:55.18 mxOpPenV
腹立つ、8個買って億に流すわ
337:名無しＳＵＮ
14/07/26 17:04:31.33 mxOpPenV
腹立つ、8個買って億に流すわ
338:名無しＳＵＮ
14/07/26 17:13:05.80 ssERanyU
>>335
そういうツッコミを危惧してわざわざ”直販”て書いてあるじゃん
あなたの言ってるのはamazon委託のパターンでしょ
amazon直販だと売れている内は下げない、もしくは上がる
339:名無しＳＵＮ
14/07/26 17:24:29.40 mxOpPenV
双眼鏡なんてナンピンできねーよ
340:名無しＳＵＮ
14/07/26 18:11:49.16 AIif02s8
>>310
情報サンクス。
とりあえず、買った。
341:名無しＳＵＮ
14/07/26 19:48:27.40 R6NyWAc0
これって防水？
342:名無しＳＵＮ
14/07/27 02:58:44.86 jnVE95ZY
>>338
はあ？
直販って、お前が決めたら直販なのかよｗ
というか、”直販”の意味わかる？
直接販売だよ。な？日本人だったらわかるな。
じゃ、下の箇所どう解釈するんだよ？
”この商品は、Drink & Dream【D-Park】が販売し、
Amazon.co.jp が発送します”
え？
コレ見てアマゾンが販売してるとか言えるのか？
アマゾンは発送してるだけだろ？わかる？
アマゾンが販売してアマゾンが発送するのが
直販じゃないのかよ？
お前がアマゾン直販という言葉を理解してないか、
何もわかってないのに知ったかぶりしてるから、
この双眼鏡の値動きが理解出来ないだけじゃないかよ。
はっきり言うと、アマゾン直販じゃないから、
お前の知ってるパターンの値動きをしないだけだ。
目の前に自分のしない現象が起きてるときは
まず自分の無知を疑ったらどうだ？
343:名無しＳＵＮ
14/07/27 03:14:45.96 tDt42dRO
71%OFFとなってるのみて定価の設定がインチキな通信販売と同じと思ってしまい買う気が失せたわ。
344:名無しＳＵＮ
14/07/27 06:53:46.32 jnVE95ZY
>>338
くどいのは百も承知だが、
この場で「直販」とかいう紛らわしい用語使うなよ。
この双眼鏡の販売で「直販」と厳密に言えるのは
メーカーであるフジノンのみだぞ。
”あなたの言ってるのはamazon委託のパターンでしょ
amazon直販だと売れている内は下げない、もしくは上がる ”
これはな、何度も言うが、アマゾンが直接にフジノンから
仕入れて発送する商品じゃないからな。D-Parkという業者さんが
仕入れた双眼鏡をアマゾンのフルフィルメント（FBA）という
システムを使って、アマゾンに配送してもらっているだけだ。
アマゾンに保管してもらうのには諸経費がかかり、在庫保持期限や
数量制限等もあり、業者さんにはすぐに売りさばかない事情が
発生することもある。２月と８月（１５日）に長期保管の査定が
あるので、その前に売りさばきたいのかもしれない。
このことを考えたら、売れてるのに値段がさらに下がる
合理的な理由がわかるだろ。このFBAの商品は時折このような
動きを見せる。わけのわからんアマゾン直販とかいう言葉を
使って、煽るなよ。
345:名無しＳＵＮ
14/07/27 07:04:06.64 WaFz3Qh6
本当にどうでもいい。
346:名無しＳＵＮ
14/07/27 07:58:14.91 Ev4E9TwV
じぃさんは言い切らないと気が済まない
347:名無しＳＵＮ
14/07/27 09:53:56.51 tDt42dRO
>>346
どうでもいいことで絡み続けるのってリアルで誰にも相手にされないジジイに顕著な行動だよね。
ひまなのかよw
見苦しいからやめろよw
348:名無しＳＵＮ
14/07/27 10:25:52.23 HqiCh4HM
尼損から到着
ちゃんとMaid in JapanなKF10X42Wが届いたよ
スペック通り重いけどオープンヒンジが持ちやすいからか
短時間試し覗きした限りでは取り回しは意外と悪くないかも
ゴムゴムしい外装は将来加水分解が心配
レンズキャップまでゴムゴムしいのは何か意味があるんだろうか？
349:名無しＳＵＮ
14/07/27 11:51:09.49 AgHU48A2
>>344
落ち着いて>>334を読み返して欲しいな
”amazon直販では考えられない” と例え話をしてたんだけど
スレ住人ならアイソン在庫払拭セール（amazon直販）の時の価格の乱高下を覚えてるでしょ
ここで話題になったじゃない そのことと比べての世間話だよ。だからわざわざ”直販”と書いたの
書き方がよっぽど癪に触ったんだろうけど、なんとか矛を収めてほしいな
350:名無しＳＵＮ
14/07/27 12:41:13.49 7zDcitNF
>>348
購入オメ。何年もつだろうね＞＞ゴムゴムしい外装
俺のニコンTIFは、新品当時からン十年経ってキズや凹みが増えても基本見かけは全く変わってない。
そういう意味ではこのデザインは秀逸だと思うわ。ゴムやプラはやっぱ劣化が心配だよな。
351:名無しＳＵＮ
14/07/27 13:04:17.67 egW4n1cT
元の>>334も、>>338の説明も悪いわな。
どちらの意味でも解釈できる。
ちゃんと解釈がひとつしかありえない文章にすべき。
例：「amazon直販ではなく、売り急いでいる業者委託ならではのパターン」
>>349
おまいの書き方が悪いんだよ。
ID:jnVE95ZYが誤読するのも無理は無い。
352:名無しＳＵＮ
14/07/27 13:10:14.67 7zDcitNF
↑もうその話題はいいって。
どうしてもやりたけりゃ尼スレにでも行って思う存分やってくれ。
353:名無しＳＵＮ
14/07/27 14:40:52.08 WQb7NhAp
セレのスカイマスターも、もろに加水分解してべとべとになりそう。
加水分解しないだけ、ロシア物のほうがマシだなあ。臭いけどw
354:名無しＳＵＮ
14/07/27 15:53:41.61 WWgFApBB
そろそろ転売利ザヤ稼ぎの業者が
かっさらっていきそうな数量になってきたw
355:名無しＳＵＮ
14/07/27 15:59:18.27 WWgFApBB
>>353
yukonいいぞ。futurusな。
べたつかないし、匂いもほとんどない。
ウクライナの次はベラルーシ危ないけどなｗ
356:名無しＳＵＮ
14/07/27 16:17:46.91 HqiCh4HM
んーちょっとピントリングが重いなぁ
前に3,000円で買ったアバンター12x50DHは指先1つで回せたけど
これは指先で軽くという分けにはいかなくて使いづらい
こういうものなんだろうか
357:名無しＳＵＮ
14/07/27 17:06:07.07 WQb7NhAp
ZEN-RAY の 8x42 を持ってるけどポチって見た。
届いたらインプレするね。
358:名無しＳＵＮ
14/07/27 17:14:06.09 eJFRf2IH
ニコンのスポスタも加水分解かい
URLﾘﾝｸ(radiopench.blog96.fc2.com)
359:名無しＳＵＮ
14/07/27 17:35:48.17 WQb7NhAp
>>358
ニコンのフィルム時代のプラ外装高級一眼レフもべたべただぜ。
(F4 、F100、他)
おかげでべとついた奴はフィルムって事もあって投げ売り。
360:名無しＳＵＮ
14/07/27 17:45:11.03 0eH93Drc
フジノン尼から到着
しっかりした本物だったよ
さすがに見やすいし、アイポイントも遠くてめがねも余裕だろ
ここまで遠い双眼鏡は、ライフルのスコープ覗いた時以来
裸眼のときは、接眼レンズから筒を出して丁度よい位置で使える
ただし判っていたが重い
これで、このクラスを買い換えることはないな
361:名無しＳＵＮ
14/07/27 17:55:35.03 HqiCh4HM
>>360
ピントリングの重さはどうです？
うちのはすごく辛いんですけど
362:名無しＳＵＮ
14/07/27 18:22:26.36 0eH93Drc
新品だから少し重いけど、不良在庫だからかピントリングのゴムが滑りやすいのが気になる
軽すぎると使いにくいから、不便は無い
363:名無しＳＵＮ
14/07/27 18:28:10.86 HqiCh4HM
馴染めば軽くなるものなんでしょうか
リングのの凹凸が少なくて滑りやすいとは思います
364:名無しＳＵＮ
14/07/27 19:01:28.06 0eH93Drc
>363
原因を考えて見たけど、ピントリングが視度調整モードとピント調整モードの中間にずれているんじゃないか
365:名無しＳＵＮ
14/07/27 19:18:15.52 iQuRCJsY
フジノン午前中ポチった。
いまみたら後三個。
アマゾン格安ビデオ三脚が待機中。
366:名無しＳＵＮ
14/07/27 19:30:53.92 HqiCh4HM
ピントリングの前後スライドはカチッ、カチッって感じで動くので
視度調整との中間位置で止まることはなさ気な感じです
色々試してみましたけど少し手前を持つと掛かりが良くなって多少は操作性向上しますね
ちょっと様子見て気になるようならサポートに聞いてみます
見口の動きはスムーズで気持ちいいですね
しっかり繰り出されるから裸眼でも覗きやすい
10,000円で買ったアバンター8x42DHとは質感から何からエライ違い
367:名無しＳＵＮ
14/07/27 19:47:59.13 7zDcitNF
終了しますた。。。
368:名無しＳＵＮ
14/07/27 19:50:31.70 tDt42dRO
最後の買っちまった
369:名無しＳＵＮ
14/07/27 20:42:38.25 K41sCZhm
インチキで買う気失せたんじゃないのかw
370:名無しＳＵＮ
14/07/27 21:37:31.12 tDt42dRO
>>369
いや、どんなもんか試して見たくなっちまった。
定価どうしじゃこれより安いが実売は倍以上の五藤の8x42と比べてみるわ。
371:名無しＳＵＮ
14/07/27 21:56:07.64 wPbeN0ma
スカマde網状が見えたけど
10x40じゃ見えんかった
372:名無しＳＵＮ
14/07/27 21:57:46.96 Ev4E9TwV
中身は健康のウルトラビューっしょ
373:名無しＳＵＮ
14/07/27 22:08:34.66 HqiCh4HM
OP 10x42 DHだよ
374:名無しＳＵＮ
14/07/27 22:44:16.57 0eH93Drc
なにげに、ケンコーよりフジノンの方が安いよね
フジノンのネームバリューがケンコー以下とは？？？
375:名無しＳＵＮ
14/07/27 22:58:10.91 HqiCh4HM
物によってまちまちだけど低価格品はフジの方が割高っぽい気がする
376:名無しＳＵＮ
14/07/27 23:01:39.49 7bSZYV5h
フジノンのは爬虫類系なデザインが嫌だ
377:名無しＳＵＮ
14/07/27 23:23:59.66 j7ncnmcC
ニコンスポーツスターEXのその後です。以前にもかきましたが買ってはいけない双眼鏡です。
これを購入したのが小さく、見かけの視界が広かったからです。
1年位前にぶつけた記憶がないですが片方が真っ暗になりました。中のプリズムかなんかがすれたのでしょう。
本日見たらなぜか直っていました。しかし以前も洗いましたがラバーがてんぷらの廃油でも塗ったのごとく
べとべとでした。ジョイとスポンジで洗いました。
当方他にコーワジェネシス、同じくBDとビクセン、アルティマがありますが
何ともないです。この三つの双眼鏡は国産です。ニコンのは中国製とはいえ、安いですがお粗末すぎでした。
2年位経ってからべたつきが発生しています。是非安いのはご注意ください。
378:名無しＳＵＮ
14/07/28 17:45:57.36 jcY+UyG5
>>377
ウチにもスポーツスターEXが有るけど、２年以上経ってるけどまだ劣化してきてない。
もっともオリンパス 8x25 WP II 買ってから、娘の運動会ぐらいにしか使ってないけど。
（保管は乾燥剤入れた、カメラボックス）
売れ残ってるような店舗でデットストック買うとダメかもね。
ちなみに 視野の色 オリ＞ニコ 中心のシャープさ オリ≧ニコ 周囲の像 オリ≧ニコ
丈夫さ オリ＝ニコ（展示品でどっちも視軸が良く狂ってるので丈夫ではないと思う）
視野の広さ ニコ＞オリ アイレリーフ オリ＞ニコ
携行性 オリ＝ニコ
附属ポーチはロゴが無かったら見分けが付かない（同じ生地に見えるので工場一緒かも）
どっちも人に貸しても気兼ねないので、スポーツ観戦に余分に持って出てる。
379:名無しＳＵＮ
14/07/28 18:56:20.25 VlBO5VWG
耐久性については古いやつのがいいな。
べたつきとは無縁の俺のLOOKシリーズ最強ｗ
380:名無しＳＵＮ
14/07/28 23:25:51.45 Q3OyGmbZ
>>355
#353 ですけど、yukon 、どんなあんばいですか？
ヨドバシでけっこう安く出てるのね。
381:名無しＳＵＮ
14/07/29 02:29:01.39 85+Gl+HH
>>380
Futurusは20X50が逸品。
7×50WAは癖が強い印象。
像はアルティマよりもシャープなんだけど、
コーティングのせいで星見には像が暗い。
月見にちょうどいいぐらい。都会での星見には
きつい印象。鳥とか昼間の観望にはいいかも。
7X50はアイレリーフが長いので覗きにくいな。
Futurusシリーズ特有の付属キャップも
7X50だけ通常の着脱式だし。
防水性能はないけど、きちんと管理すれば
本体やレンズの劣化はほとんどないと思う。
コーティングとかレンズの材質とかはそれなりかもしれんが、
設計とか職人の腕はかなりいいと思うな。
大量生産の安物中華製とは次元が違う。
わざわざ買う必要ないけど、持っていれば便利みたいな感じ。
特に持ち出し用にはいいと思う。夕方のパンスターズは
角度的に自宅から見えなかったので、yukon７X50と
スカマの15X70ぶら下げて近所の公園で見てた。
知らないおばちゃんとかに見せないといけなかったしｗ
よく見えたよ。崩壊前のアイソンは自宅でNikonでじっくり見たので
出番はなかったけどｗ
382:名無しＳＵＮ
14/07/29 02:39:03.09 85+Gl+HH
>>Futurusシリーズ特有の付属キャップも
>>7X50だけ通常の着脱式だし。
接眼部だけね。対物レンズのキャップは
他のシリーズと同じ便利なタイプ。
383:名無しＳＵＮ
14/07/29 02:54:55.04 x/B/zB4/
このシリーズ視度調整や無限遠の余裕はどんなものでしょう？
当方ガチャ目近眼で旧アバンター10x50Wやアートス8x42Wは
無限遠はギリギリ出るものの視度調整が少し足りず
ダハや逆ポロなら大体調整範囲内って感じなんですが
あの便利キャップにはすごく興味あります
384:名無しＳＵＮ
14/07/29 03:39:02.38 VEgkMS1J
ケンコーから出ているのは、ちょっとなあ。アバンダ―も一時期絶賛されていて
ヨドで見たけれど確かに広いが周辺部があまりにひどいのでパスした。
外国製品は定番の御三家しか信用しない方がいいよ。あと俺もだけれど
視力はメガネで矯正した上でアイレリーフの１５ｍｍでぎりぎりだけれど
長い17mmとか18mmあたりを選べはOK.何買うのも自由だけれど定番の
ニコン、ビクセン、コーワあたりがいいと思う。補足でオリンパス、ペンタックスにも
いいのがあるよ。
385:名無しＳＵＮ
14/07/29 12:39:25.71 KB8e5wpN
格安という文字が見えないメクラ乙
386:名無しＳＵＮ
14/07/29 13:50:02.74 QZRmcFLV
３万以下ならいいんだよクズ
387:名無しＳＵＮ
14/07/29 16:01:27.97 Xxv9nVtS
3万以下の御三家とやらはどこで買えるの？
388:名無しＳＵＮ
14/07/29 16:09:26.81 bSLxTr7h
>>384
メーカー名と値段で選ぶ奴は目利きがダメなくせに
うんちくだけは垂れたがるという典型的な例ｗ
双眼鏡なんぞ一流メーカでさえ微妙な個体差があるのに
「ケンコーはダメ」という強烈なバイアスがかかってるから
まともな目利きが出来るわけないだろ、こんな奴。
ケンコーはいろんなメーカーから仕入れてることさえわからん
アホだからな。
389:名無しＳＵＮ
14/07/29 16:12:03.49 bSLxTr7h
補足
こういう奴が確実に使うフレーズｗ
「ヨドで見たけど」
390:名無しＳＵＮ
14/07/29 16:15:42.93 s5vK7thR
店頭でみても、あまり判らないよね
双眼鏡売り場は、窓が見える場所に設置して欲しい
391:383
14/07/29 19:06:30.52 x/B/zB4/
>>384
せっかくアドバイス頂きましたが自分は裸眼生活者なので
あとこのスレで旧アバンターが評価されたのは1万円強で買えたからであって
予算の縛りがなければ御三家とか国内有力メーカーの方が良いのは当然かと
>>389,390
展示機でも実物見た人が教えてくれるのは地方者にはありがたいので
いつも参考にさせてもらっているですよ
392:名無しＳＵＮ
14/07/29 19:25:23.92 Xxv9nVtS
ヨドバシ展示品はどうしてこうなったってくらい状態悪くなってるの多いよ
ガラスケースの中のやつは大丈夫だと思うけど
393:名無しＳＵＮ
14/07/29 21:37:23.48 mcqTv8dQ
淀の展示機は長期耐久試験みたいなもんだｗ
394:名無しＳＵＮ
14/07/29 21:46:47.86 JwWotxWn
俺は389みたいなエセの方が嫌い。
395:名無しＳＵＮ
14/07/29 22:10:26.72 PtT7dgZn
旧アバンターと、KF10×42wならどちらがお勧めですか？
396:名無しＳＵＮ
14/07/29 22:35:06.45 0uMozNyt
両方所持してるけど稼働率は圧倒的にKFの方が多いな
当然性能うんぬんの話じゃなくて持って出かける回数だお
KF 8×32 Wならジャンクだけどケンコーで安売りしてんねぇ・・・ｼﾞｬﾝｸかぁ
397:名無しＳＵＮ
14/07/29 23:36:08.45 x/B/zB4/
ケンコージャンクはハズレがあるから怖いんですよね
前にツイストアップ見口が壊れているのが来たことあったから
高いのには手が出せないなぁ
398:名無しＳＵＮ
14/07/29 23:53:15.82 0uMozNyt
>>382
今まで色々買って試した結果
超ど近眼にはビクセンのフォレスタ8x42か10x42がええよ
ただし7x50はダメだかんね
ニューフォレスタもギリギリだがOKだったぞ
あとはケンコーだとﾆｭｰﾐﾗｰｼﾞｭしりーずもいけた
399:名無しＳＵＮ
14/07/30 03:10:44.80 SJ8Uso0e
KF10X42Wが届きました。
持っている他機種と比べてみると悪くないとおもいます。
まず五藤の8x42と比べると像のシャープさでは若干劣る程度でかなりいい。
色収差はEDの五藤と比べるとあるにはあるが気にならない程度。
次にニコン8x40ダハ後期のマルチコートタイプ。
20数年前のニコンの高級機。ジウジアーロデザインで三枚玉に対物レンズ移動でのピント調整と盛りだくさんの機種だがやはり旧い機種なので今回のフジノンと比べるとトントンの感じ。
色収差も同じ位。
次はツァイス8x56ダイヤリート。
こいつも基本設計が旧いので色収差は同じ位。
ただしコントラストはこいつには叶わない。
コーティングと内部処理の違いが出ています（ツァイスの価値はコーティングの良さからくるコントラストです）
まとめると値段を考えると大変良く出来ています。
コーティングもマルチコーティングだし見え味もよい。
内部つや消し処理も悪くないと思います。ただし外観や造りは若干安っぽく所有欲は満たせないかもしれません。
あと少し重い。
10倍の倍率を考えると三脚アダプタが付くので長時間の使用は三脚か一脚を使った方がいいと思います。一脚にクイックアダプタをつけて持ち歩くと防振双眼鏡並みに使えるので吉かと。
400:名無しＳＵＮ
14/07/30 03:15:09.57 SJ8Uso0e
あと気になったのが凄くブラックアウトしやすいところ。
少し眼をズラすとブラックアウトして見えなくなります。所持している他機種でこれより安物も含めてここまでのは無いですね。
天体望遠鏡で高倍率をかけてアイピースを覗いているような感じです。
401:名無しＳＵＮ
14/07/30 03:59:16.42 o8Z+xJkC
うちのピントリングが重いKF10x42Wは結局メーカーに見てもらうことになりました
使っていたら段々人差し指が痛くなってきたのでダメだこりゃと
壊れている訳じゃないのでメーカーが対応してくれるか不安だなぁ
402:名無しＳＵＮ
14/07/30 06:25:56.50 S+IZgwvE
>>401
結果の報告、ぜひお願いします。
そういう微妙な不具合に対するメーカーの対応姿勢って、すごく大切だと思うので。。。
自分は今回のKFは残念ながら買えなかったけどね。
403:名無しＳＵＮ
14/07/30 21:28:51.66 mqnRP3H4
>>397
ど近眼って、どれくらいの視力の事を言ってるの？
俺も近眼強くて気になる
404:名無しＳＵＮ
14/07/31 00:05:16.37 iecDZwkb
俺はミラージュ7×50はギリギリだった
裸眼で焦点が合うのが１０センチまで
405:名無しＳＵＮ
14/07/31 00:35:47.01 4b2soXeG
>>403
最近しっかり測ったことないけど0.1未満は確実
多分0.06とかそれくらいだと思う
裸眼でピントが合う距離が30～35cmくらいかな？
406:名無しＳＵＮ
14/07/31 01:21:21.80 /hO8nl6C
たぶん-6か-7くらいか
スレ違いだがSPならいけると思う
407:名無しＳＵＮ
14/07/31 02:15:30.02 7d/LU0XB
アルティマのz8×32とz7×50で迷ってるんだけど、どっちが良いですか？
408:名無しＳＵＮ
14/07/31 05:52:42.31 Tjtrwdb6
軽いのが欲しければ32，星をたくさん見たければ50．
409:名無しＳＵＮ
14/07/31 07:59:07.15 QLkb1aFy
>>403
「>>397」じゃなくて、「>>398」だろ。
俺はマイナス5.7ディオプターくらいでNEWミラージュ8X42でギリギリピントが合う。
プリズムがBK7の安物だけどね。
410:名無しＳＵＮ
14/07/31 16:16:50.45 XTGKxiO8
>>407
> アルティマのz8×32とz7×50で迷ってるんだけど、どっちが良いですか？
中をとってZ8x42。3万（税ぬき）だから格安外れるか
URLﾘﾝｸ(www.vixen-m.co.jp)
411:名無しＳＵＮ
14/07/31 18:55:52.66 lhu+CRLL
うわアンカー間違いにレスしちゃったのかｗ
ミザールのSW-630がジリジリ値下がり続けてただ今4,504円
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
ミザールといえば前にオクで落としたCBR-735が何気にお気に入り
対物と接眼にマゼンダコートがあるもののノンコート面の多数ありの安物で
そのせいか像が暗い感じがするけど乱れが少ないというか意外と良く見えます
もちろん近眼ガチャ目でも裸眼で無限遠＆視度調整おｋ
程度があまり良くなかったので出来れば新品で欲しかったなぁ
412:名無しＳＵＮ
14/07/31 23:34:02.76 lhu+CRLL
ケンコーのプロフィールド8x40WPが10,800円
ただ価格的に7x32の誤表記かもしれない
URLﾘﾝｸ(www.caravan-yu.com)
413:名無しＳＵＮ
14/08/01 02:35:34.65 OuKcD4Yy
尼の KF10x42W とどいてインプレッション。
球面収差は周辺で目立つものの、エッジの色つきは目立たない。
コントラストは若干、薄いかな？と思う。これは大気の状態かな？
ピントリングの渋さですが、若干、スムースさに欠けるとおもうが、
指一本で操作できるレベルのなので、堅くて回せないという個体に
当たった方は十分クレームのアピールが出来ると思う。
天体用途では、アルビレオの分離が確認出来た。
ともあれ、良い買い物でした。
414:名無しＳＵＮ
14/08/01 08:20:48.42 3jEZlm7J
>>410
z8×42も有るんですね
42ってあまり情報無いんですが、32と比べてかなり違いがあるのでしょうか？
415:名無しＳＵＮ
14/08/01 10:28:39.94 RHAh+oI2
>>414
見かけ視界50度（広角ではない）。
集光力は1.7倍だから、星雲や微光星の見え方は一段違う。
416:名無しＳＵＮ
14/08/01 11:16:48.51 WMqrKXJw
>>415
迷うなぁ
今手持ちにスカマの15×70と、旧アバンターの10×50wあるんですが、どちらも少し重く感じるので、もう少し軽いのが欲しいと思ってるとこなんで、迷いますorz
417:名無しＳＵＮ
14/08/01 15:32:09.37 KR0F29f+
>>414
街中で星見るには手頃なサイズですよ。持ち重りもあまりしないし。
自分は一番使うサイズ。普段はダハの8x42（鎌倉光器製）ですが。
アルティマZ8x42は日中使うとちょと偽色を感じました。星見るとそれ
がキラキラした感じでピンで突いたような星像ではない感じかな。
フジノンの8x30FMTR-SXとかだと口径は小さいけど星像は見事です。
でもZ8x42は口径が大きな分見ごたえはあります。アイレリーフは長め。
その為か眼鏡ではちょとスイートポイントが取りにくいことがありました。
（見口がゴム折り返しなんで調節ができない）
418:名無しＳＵＮ
14/08/01 15:47:52.44 Q7wri/lY
>>417
視野はどうですか？
419:名無しＳＵＮ
14/08/01 16:57:08.24 wPruJelD
ビクセンのwebshopでアルティマのz8×42は在庫無しになってるんだけど、まだ手に入るのかな？
420:名無しＳＵＮ
14/08/01 22:10:53.16 GnVMMbUK
最近は自分にアンカー打つのが流行ってるのか
421:名無しＳＵＮ
14/08/01 23:15:06.98 h7scfuuB
>>420
何故そう思うの？
422:名無しＳＵＮ
14/08/02 01:01:04.24 KNWS9gUa
アスコットZR8×42ってポロのヤツを淀で覗いてきたんだけど、
結構シャープだし丈夫そうだし視野広いしで、
結構気にいったんだけど、
あまり話題に上がらないのは星見に向いてないの？
423:名無しＳＵＮ
14/08/02 15:19:43.57 yUvZu+2J
買ってためしてよ。
424:名無しＳＵＮ
14/08/02 15:22:45.81 uTpK78Xu
アスコット重くない？
425:名無しＳＵＮ
14/08/02 17:52:39.78 a8OVPSrl
>>422
その評価は間違ってはいないよ。
プリズムも含めたフルマルチコートだし、その価格帯では一番良い。
あえて言うなら、以下の問題点がある。
１）最小目幅が60mmくらいで、女性や子供では合わない場合がある。
２）近眼対応能力がフォレスタZRよりも低い。
（ド近眼の人だと、メガネ無しだと星にピントが合わない）
３）ちょっと重め。
426:名無しＳＵＮ
14/08/03 18:27:25.97 w5U5GlLK
星見用に初めて双眼鏡を買うなら
ニューミラージュ7x50、8x42、10x50のどれがいいでしょうか？
三脚なしの手持ちで、メガネ(度数-5.75)併用で使う予定です
427:名無しＳＵＮ
14/08/03 20:34:25.04 8/1PoHE2
7x50かな
初めて使うんだったら
視界が広い方が楽だろうし
428:名無しＳＵＮ
14/08/03 20:38:46.49 xmrwFOuz
>>426
その３つなら、そんなには変わらない。
念のため聞くけど、それって4000円未満で買うんだよね？
5000円以上で買うなら、コストパフォーマンス悪すぎ。
もうちょっと出して、アートスを。
429:名無しＳＵＮ
14/08/03 21:24:44.58 zBk7gJ5A
>>426
メガネ併用ならアイレリーフ的に10x50は却下
8x42は一応アイレリーフ15mm以上だけど実際どうなんだろう？
7x50はメガネでも問題なさ気
>>428
アートスとの価格差はもうちょっとというレベルじゃない気が
アートス買うつもりならもうちょっでオクの旧アバンターが落とせますし
そういや>>321の話はどうなったの？結局ガセ？
430:名無しＳＵＮ
14/08/03 22:13:19.13 FFYoCRz7
教えてください。双眼鏡ひとつも持ってないのですが、
散歩がてらの星見用途でワイドビノ28の選択はありでしょうか？
メガネはかけてません。
431:名無しＳＵＮ
14/08/03 22:35:21.11 g53GTMpt
>>430
俺ビノ28持ってるけど最初の1台にこれはないわ、個性強すぎ。
宣伝文句にあるとおり「目のドーピング」、言い換えると肉眼とあまり差はない。
散歩がてらだったら30mm級の6～8倍機はどうかな。
432:426
14/08/03 22:45:13.02 w5U5GlLK
皆さんレスどうもです
アドバイスを参考に7x50に決めました
使ってみて不満が出てきたら上位機種を考えたいと思います
ありがとうございました
433:名無しＳＵＮ
14/08/03 22:48:07.06 i8IrMY2D
>>430
そんなあなたにぴったりの>>411をどうぞ。
今限定で\4475で送料無料。これはお買い得だよ。
二台目三代目に50mm70mmなんかを買ったとしても、サブ機として十分使える。
ワイドビノほどの個性はないが、>>431のいうように星空散歩がSUPERWIDEで楽しめる。
434:433
14/08/03 22:55:34.90 i8IrMY2D
書き忘れたので追加。
俺はこれの4×22持ってるけど、モノ自体は中華製だから、正直、質感とか求めたらNG。
ただ、玩具並の値段でそれなりに個性あるツールが手に入る。
もし外したとしてもあきらめられる値段だし。。。俺も買おっかなｗ
435:名無しＳＵＮ
14/08/03 23:06:18.17 FFYoCRz7
>>431,433
視野を広く、星空を見てる感味わう程度で今は満足しそうなので
教えてもらった機種で楽しめそうですね。ありがとう。
436:名無しＳＵＮ
14/08/04 00:28:24.92 1CNDGm6R
よく瞳系7ミリは都会で洋梨っていうけど、
都会の定義ってなんなんすか？
437:名無しＳＵＮ
14/08/04 01:12:47.13 FVF9qJFA
>>436
光害地
438:名無しＳＵＮ
14/08/04 05:44:46.89 NZ7xaa3c
>>436
じじいになるほど、瞳が開かなくなるので7㎜は無駄になる
439:名無しＳＵＮ
14/08/04 06:29:27.30 8vgQ2M69
でも7x42位が欲しいと思っても少ないじゃん。特に格安機では。
なので自然と7x50になり、瞳径7mmが付いてくる。
440:名無しＳＵＮ
14/08/04 07:21:17.63 LlWsFheP
>>411
粗悪品だからやめておけ。
ちょっと前に同じ価格くらいでやっていたがとにかく商品には程遠い酷い状態だったよ。
三回も返品したがどれも皆使えなくて諦めた。
ミザールはすでにまともな双眼鏡メーカーではなく、単なる中国製粗悪双眼鏡の安売りメーカー。
441:440
14/08/04 07:24:34.19 LlWsFheP
書き間違えた。
>>433です。
442:名無しＳＵＮ
14/08/04 09:47:03.22 SMrjVNfW
見猿言わ猿買わ猿か
それはそうと、
光害MAPの何色までは都会の空になるん？
443:名無しＳＵＮ
14/08/04 10:09:55.33 LlWsFheP
誰がそんなうまいことを言えとw
444:名無しＳＵＮ
14/08/04 10:52:41.02 c0RjGTEk
>>442
赤ぐらいまではあんまり期待できないかなあ
オレンジでも天の川は見えないし
445:名無しＳＵＮ
14/08/04 11:08:23.82 SMrjVNfW
>>444
そうなのか～
自分の住んでる所はオレンジで
20キロ程走れば黄色
60キロ程走れば緑圏に入るんだけど、
7×50はいらないと思う？
黄色～オレンジなら5ミリクラスが良いのかしら？
446:名無しＳＵＮ
14/08/04 11:18:48.69 c0RjGTEk
東京のど真ん中でも惑星と月の写真撮ってる人とかいるぐらいだから
オレンジでも何も見えないわけじゃないと思うよ
URLﾘﾝｸ(www.astroarts.co.jp)
緑色の所まで行けば星座ぐらいだったらみえるんじゃないかな
双眼鏡は在ると無いとじゃ全然違う
447:名無しＳＵＮ
14/08/05 00:20:29.79 uSlN9kGx
自分にアンカー打ってるのはおんなじやつか
448:名無しＳＵＮ
14/08/05 00:59:25.24 KvEeNG0k
自分にアンカ打ってるのか？ってレスするのが流行ってるのか？
449:名無しＳＵＮ
14/08/05 01:01:45.38 +Io1WSGE
420 名前：名無しＳＵＮ[sage] 投稿日：2014/08/01(金) 22:10:53.16 ID:GnVMMbUK
最近は自分にアンカー打つのが流行ってるのか
447 名前：名無しＳＵＮ[sage] 投稿日：2014/08/05(火) 00:20:29.79 ID:uSlN9kGx
自分にアンカー打ってるのはおんなじやつか
450:名無しＳＵＮ
14/08/05 01:11:54.67 F0zuv4lT
なんだこれ？
451:名無しＳＵＮ
14/08/05 02:02:32.18 NChZlcYj
>>440
「商品には程遠い酷い状態」とは、具体的にどんな感じ？ もうちょい詳しくplease！
452:名無しＳＵＮ
14/08/05 04:52:28.05 pxJz8PYf
自分にアンカー打ってるみたいに
見える人はブラウザ変えるか
アップデートした方がいい。
たまにレス番がズレるヤツがある
453:名無しＳＵＮ
14/08/05 08:50:31.04 vJQerQ8Z
>>451
一台目は光軸が全く合ってなくて返品。
二台目はボディがグリスと接着剤だらけで返品。
三台目も同じグリスだらけで手がベタベタになった上にレンズもグリスが付いてたので返品。
もうびっくりで信じられないような本当の話。
製造時でも分かるレベルだがさらに検品すらやっていない。
反日の中華に全部やらせてただ右から左へ流しているだけ。
ちなみにその前に買った4X22は新品で既にレンズ内にゴミ混入だったが何とか使ってる。
昔のミザールは好きだったが、今は安かれ悪かれの粗悪品メーカーとしか思えなくなった。