14/08/14 07:29:02.35 5EePOcw4
開戦後はな
547:人間七七四年
14/08/16 13:38:31.19 tbOAF8M1
秀頼を公家のように育てようとした事が豊臣家の失敗
武人として総大将となるべく英才教育をすれば歴史は変わっていた。
当時の大阪城は難攻不落の大きな武器であり、兵２０万の価値あり。
それを生かせなかったのは愚将と呼ばれても仕方がない事、
徳川と冬の陣で和睦した時点で豊臣の勝ち無しが決まった。
劣勢でも城に籠って朝駆け夜討ちを仕掛けて敵対するべき。
548:人間七七四年
14/08/16 13:59:05.69 9lp2myUD
淀は兵士たちの糞尿の悪臭にうんざりしてた。
徳川が大砲をぶちかましてくれたのは渡りに船だった。
講和のきっかけができたので。
549:人間七七四年
14/08/16 17:17:22.32 FtQvnnX6
>>547
公家に育てたなら、大坂城明け渡して京に落ちるって手もあったような。
集まった10万の浪人を見殺しにするが。
しかし、徳川慶喜があっさりそれをやったという事実（ｗ
おかげで幕府は滅んだが血筋は残った。
550:人間七七四年
14/08/16 18:27:29.48 5Jmm/QKz
幕府は滅んだと言うけど、人的資源は明治政府に引き継がれてるからなぁ
大坂の場合は大半が浪人だから別じゃなかろうか
551:人間七七四年
14/08/16 19:46:59.25 FtQvnnX6
>>550
となると秀頼というか信繁的ポジは西郷隆盛？
552:人間七七四年
14/08/23 04:33:03.82 SBZr1q8x
>>551
「真田幸村」は太平記の楠木正成や三国志の諸葛亮孔明をモデルにした創作上の人物にすぎんね。
はっきり言えばポジションは孔明なんだよアレ。秀頼は劉禅。
553:人間七七四年
14/08/23 09:57:49.28 YfcANoIA
孔明より姜維だろ
554:人間七七四年
14/08/23 13:15:02.94 zi9lLiN3
葵みたいに幸村が行軍中に後藤又兵衛に伝令出して命令みたいなのはかんべんして欲しいｗ
555:人間七七四年
14/08/23 23:44:24.04 SBZr1q8x
>>553
アホか。物語的ポジションだっツーの
556:人間七七四年
14/08/24 10:12:10.60 0arsK0cD
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557:人間七七四年
14/09/11 14:02:33.87 apGxwwpO
そもそも鐘の銘文が「国秀安頼」「君川徳楽」だったら
徳川栄康に付け入る隙を与えなかったんじゃないの？
558:人間七七四年
14/09/11 19:52:53.18 cAwbZ+nX
栄康はつけこんでこないだろう
559:人間七七四年
14/09/11 20:20:39.45 TsOlQRwY
実際方広寺のあの銘文見たけど
あれ見つけたやつよく思いついたねｗ
マジで性格クズじゃないと気づかないし思いつかないだろｗ
560:人間七七四年
14/09/11 21:41:10.45 KdKE201i
そもそもあんな長文の鐘銘いれる方が例外なので、
あれこれ突っ込む奴が多かったんだろう
561:人間七七四年
14/09/11 22:34:16.31 DAvsj1i8
普通に読んでも前将軍の諱を無遠慮に使ってるのくらいは気づくだろ。
大ごとにするかどうかは別として。
562:人間七七四年
14/09/12 03:28:39.70 GzIZfM59
箱入りニートとお取り巻きは暇だったんだろうさ
563:人間七七四年
14/09/12 14:57:00.62 UOHaqXof
仁の字も使ってる時点でマジで清韓はアホなのかと思わざるをえない
564:人間七七四年
14/09/14 10:54:26.33 44L0kL6b
ドラマだと気軽に信長・秀吉・家康と呼んでいるから現代人には理解しにくいが
生きている当人に向かって信長・秀吉・家康なんて呼びかけたら処刑されてもおかしくない侮辱だからな
諱とは死後に使うべきものであって生きている時に使うべきものではない
まして権力者の諱となれば字にする際にも細心の注意を払わねばならない
家康が生きているのに国家安康を彫ったということは家康に対する殺害予告をしたも同じ
むしろこれほどの非礼を犯しながら逆ギレした豊臣の方に問題があると言わざるをえない
565:人間七七四年
14/09/14 11:18:03.05 qnz6Yero
廟号じゃねーから。誇張しすぎ。
566:人間七七四年
14/09/14 13:09:50.19 d2au0qgl
これだけあからさまに諱を犯したんだから挑発なんだろうさ。
で、こりゃもうアカンと。
あの時勢でこんなアホして豊臣に状況判断能力や政権運営能力皆無なことが
周りにも判然としたからこそ、恩顧大名の誰も味方しなかった。
徳川の権勢もその政権運営能力を買われていたからこそであって、
博打売って味方して万が一豊臣がラッキー勝ちしても、
その後が任せられるだけの力がないんじゃ、無理もない。
徳川としては詰問と揺さぶりで、秀頼側近と豊臣宿老の分裂のほどを見極めて
あとはGO