14/05/10 09:39:54.66 lP3K/o3p0
10万人死ぬような戦争、今時アジアで起こせねーよ……。あなた20世紀の人？
436:異邦人さん
14/05/10 10:08:37.15 rX+VpaW20
ベトナムは今も昔も、正面切った戦闘ではどこの国にも勝てないだろ
今までは徹底的に地の利を生かした戦闘を繰り返して辛うじて勝ってきただけで
しかし海上では正面切った戦闘しかできないから、ハナから勝算はないだろう
全面戦争になって陸上戦闘を始めたら話は違ってくるだろうが
ベトナムの強みは待ち伏せにしかないから、地上戦が始まっても
相手が攻めてこないなら勝てないだろうな
中国は島の実行支配権を維持したいだけだから地上戦始めてベトナムに侵攻してくるなんてあり得ないし
この喧嘩、ベトナムに勝ち目はないわ
現代のゲリラ戦はロビー活動しかないだろうな
中国には全世界が懸念を抱いているから、うまく立ち回ればそっち方面で何かできるかも？
しかしアメ公は今も昔も安定して、ややこしい相手には口先ばっかだから
中国側がトチ狂ってベトナム侵攻でも始めない限りは、なにもしないだろう
437:異邦人さん
14/05/10 10:32:59.88 l5yr3A800
>>436
>ベトナムの強みは待ち伏せにしかないから、
いやいや、ベトナムの最大の強みは、死ぬ覚悟だよ。
1000人も死ぬならやめておこうとなるか、1万人死んでも取りに行く覚悟があるかの違い。
438:異邦人さん
14/05/10 10:39:21.77 lP3K/o3p0
死ぬ覚悟ごときで勝てたら大日本帝国も勝ってたわな（笑
439:異邦人さん
14/05/10 10:42:55.52 l5yr3A800
日本が負けたのは死ぬ覚悟がなかったからだよ。
原爆を2発落とされたら戦意喪失してしまった。
原爆を投下される前に言っていた通りに本土決戦をしていたら、ベトナム戦争と同じ事になってた。
440:異邦人さん
14/05/10 10:50:57.65 rW/SOJwW0
武器、食うものもろくにない状態で本土決戦って。
441:異邦人さん
14/05/10 13:14:00.03 eHBykMeO0
あ、ありのままに起こったことを話すぜ
たまたま日本語が喋れるベトナム人と酒を飲んでいたら、日本に行く研修生相手の教師になってた
な、何を言ってるのかわからねーと思うが、オレも何をされたのかサッパリだった
というか教師経験なんてねーよ！ベトナム語なんて簡単な会話しかできねーよ！
て言ってるのに（本業があるからバイト扱い）で即採用された
442:異邦人さん
14/05/10 15:25:12.80 xSKIOi6W0
>>438
あの戦争はなぜ負けたか？ではなく、なぜ始めてしまったのか？を語るべき戦争
負けるのはどこをどうひっくり返しても当たり前だった
今から考えても、どういう勝利条件を設定すれば勝てるのかすら見当も付かない
なのに当時の日本は、まともな勝利条件すら設定せず、ガチャガチャやってたら
そのうち米国にも厭戦気分が蔓延して手を引くんじゃね？
などという、とんでもなくデタラメな目論見で開戦してしまった
こんなんで勝てるわけがない
よしんば日本軍がハワイ島を上陸占領していたとしても、勝てるとは思えない
訳が分からん
なぜ開戦したのか？
大東亜戦争は、ベトナム戦争とはまったく異質な話であって
それなのに引き合いに出してくる>>439は何一つ分かってない
443:異邦人さん
14/05/10 15:44:25.70 l5yr3A800
>>433
>でも今の中国軍には正面切った戦いではもう勝てないね。残念だけど。
ベトナムはそこで引き下がるメンタリティーの国じゃないんだよ。
444:異邦人さん
14/05/10 16:02:45.57 xSKIOi6W0
>>443
↑こういう阿呆が、日本を戦争へと導いた
445:異邦人さん
14/05/10 16:47:31.20 dy6xNlsG0
> xSKIOi6W0
当時の日本という国の立場を理解してないのですか？
446:異邦人さん
14/05/10 17:22:51.05 86tOtHxp0
今の肥え太った党の連中に死ぬ覚悟なんてねーよ
親族の住んでるアメリカだのオーストラリアだのに蓄財してるし、何かあったらそっちに逃げるだけ
447:異邦人さん
14/05/10 20:17:35.00 XXBLgy9N0
枯葉剤被害は反戦論者のでっちあげ。
448:異邦人さん
14/05/10 20:17:43.27 rrFN/w4h0
「覚悟」があって「引き下がるメンタリティじゃない」なら戦争に勝てるのか。
胸が熱くなるな（笑）
と思ったら案の定、絵に描いたようなネトウヨ様(>>445)か(笑
449:異邦人さん
14/05/10 20:36:28.02 l5yr3A800
>>448
ベトナムが芋引くことはないとは言ったが、だから勝つとは言ってないけど？
レッテル貼りして意味のあること言った気になってる馬鹿は死ねよw
450:異邦人さん
14/05/10 21:43:00.13 EdAITvA00
芋引くって何かと思ったらヤクザ用語か。
つかID:l5yr3A800は >>434で「勝てないね」に対して「それはどうかな」と言ってるじゃん。
つまり「勝てる」って主張でしょ？
一瞬でレッテル貼られるような頭悪い発言やめとけよ。
451:異邦人さん
14/05/10 21:49:12.93 dy6xNlsG0
>>448
あの書き込みでネトウト認定？
怖いわ～その脊髄反射的思考
452:異邦人さん
14/05/11 09:06:24.64 SdABqjDt0
>>443
ベトナム人でもないくせにベトナム人のメンタリティについて知ったような口きくんじゃねえよ
あ、それともベトなの？
453:異邦人さん
14/05/11 10:47:07.50 jvDtCWRg0
本当のウヨなら大東亜戦争を始めた連中のことは死ぬほど嫌いなはずなんだがなあ
正確に言うと、始めたことはまあ許すにしても負けたことは断じて許せない
死んで詫びてもらっても全く足らない
勝つ見込みもない戦争を安易に始めて負けたせいで、後世にどれほどの負債を背負わせたことか
負けたせいで、糞シナチョンごときにいいようにやられて、満足に反論もできない
負けたせいで、千年たっても恨み続けるだなどと言われて、返す言葉がない
シナチョンどもにどれほどの賠償を支払ってきたことか
今もODAの名の下に莫大な金を払い続けている
そのうえでなお竹島や尖閣など、あれだけの傍若無人を繰り返されて、なのに日本はロクに言い返すことすらままならない
これが許せるか？
454:異邦人さん
14/05/11 11:32:14.86 6QuKSKc30
ったく、この板はクズばかりだな。
455:異邦人さん
14/05/11 11:42:59.57 3BR0abnQ0
>>453
スレチを承知でレスするけど、全くその通りだと思うわ。
456:異邦人さん
14/05/11 11:57:37.69 o9y0kpu60
ODAは円借款のものが殆どだから特に問題がない。
それを元に日本企業が仕事を受注している面がある。
ミャンマーみたいに放棄は駄目
457:異邦人さん
14/05/11 13:17:11.25 kuHCSp+w0
>>456
支那や朝鮮が返すわけがない
458:異邦人さん
14/05/11 13:33:24.48 uqoRO6Rm0
近年返していないのはミャンマーくらい。
459:異邦人さん
14/05/11 14:33:07.56 qoOb9uUa0
>>456
暢気だなあ
返済されようとまたすぐに貸すのだから、それは常に貸しているのとおなじ状態
返済されていないのと同じだし
いつ踏み倒されてもおかしくない
460:異邦人さん
14/05/11 15:02:43.83 55p20B5p0
ｗ
バカの見本市か
461:異邦人さん
14/05/11 21:15:59.93 eI5wu0h50
日曜日の午後などに放送する旅番組で、昔はホーチミンの喫茶店「バクダン」が
よく紹介されていた。日本のタレントが、大きなパフェを頬張る映像が映し出されていて、
ベトナムへ行ったら、ぜひこの喫茶店を訪れたいと思っていた。
そして遂に、ホーチミンに上陸を果たしたが、団体ツアーだったので、自由時間が無く
立ち寄れなかったorz
旅の目的を達成するのは難関である。
462:異邦人さん
14/05/11 21:23:09.59 55p20B5p0
バクダンは何時も混んでるが、歩いてて空いてたら休むってかんじのとこだからな
わざわざ混んだ爆弾に入る価値は感じられん
特においしい分けでもないし
463:異邦人さん
14/05/11 22:10:57.59 PYuN40Ji0
この国のタクシーは最低。ヴィナコムさえボッタクリ、遠回りする。間違った所に運んでもチップを要求。何とかならんのかね？
464:異邦人さん
14/05/11 22:22:30.99 lEiz512S0
タクシーが糞なのは東南アジアの多くの国に言えるな
メーター改ざんしているのも珍しくないし
465:異邦人さん
14/05/11 23:21:54.52 NaKHlG920
ベトナム６回行ったけど、バス乗れるようになったんでタクシーは乗らなくなった。
バスはいいよ。市内どこまで乗っても５０００ドンとかだし。ぼったくられる危険もゼロ。
466:異邦人さん
14/05/11 23:23:39.69 55p20B5p0
バスは遅いだろ
行きたいところにいくならバイクに決まってる
街中の運転ならアホでも出来る
467:異邦人さん
14/05/11 23:33:57.07 0NyOxEz30
あんなとこでバイク運転とかw
468:異邦人さん
14/05/11 23:35:26.42 NaKHlG920
ハノイやホーチミンみたいなバイクの洪水みたいなとこで、旅行者がバイク運転するなんて現実的じゃないわな。
469:異邦人さん
14/05/11 23:35:47.63 55p20B5p0
別に他の国に比べて大したこと無いよ
日本での方がずっと危険
470:異邦人さん
14/05/11 23:51:41.72 ztDCIfMr0
先日の５連休で117人交通事故で亡くなっているようですけどね
471:異邦人さん
14/05/11 23:53:05.38 55p20B5p0
勧めはしないけどね
どうってことないのは本当
472:異邦人さん
14/05/11 23:54:42.15 0NyOxEz30
ベトナムの交通事故死者数は年間一万人は軽く超えてるから、日本の二倍以上死んでるし、日本の方が危険ってことはないわ
473:異邦人さん
14/05/11 23:56:26.37 E8EcTbmJ0
事故ってもきちんと病院に運ばれるか怪しいｗ
474:異邦人さん
14/05/11 23:58:20.36 55p20B5p0
>>472
二輪の運転リスクで言えば日本の方が危険だと思うけどなあ
数値は知らんけどさ
475:異邦人さん
14/05/11 23:58:42.02 NaKHlG920
万一、事故った時にどう処理していいかわからんし。
盗難証明もらうだけでも苦労したベトナム公安の経験からして、外国人が対応するのは相当厳しいと思う。
476:異邦人さん
14/05/12 00:08:24.31 78qkmNNq0
万一の事故がややこしい。
ただ町中はみんなそんなにスピードでないから昼間は安全。
むしろ少し郊外で飛ばしてる時に機械側の整備不良とか道の凸凹だとかで死ぬイメージ。
477:異邦人さん
14/05/12 00:12:27.93 b/kcUjQI0
おれも田舎町だとか郊外なら平気でバイク乗るけど、
サイゴンやハノイだと「お試しで知ってる道だけ」しか走りたくない。
478:異邦人さん
14/05/12 04:38:44.00 mtwnp6jG0
日本でも問題になったブレーキの無いピストって自転車があっちでちょっと流行ってたな
ペダルを逆転させると止まる仕組みだから踏ん張れるように足を固定する器具が必要なんだが、ただサンダルで普通に乗ってる子ばかり 止まる気無くてワロタ
479:異邦人さん
14/05/12 08:23:34.10 k7waAdww0
事故で毎日に50人くらい死ぬんだって、ガイドが言ってたよ
480:異邦人さん
14/05/12 08:55:46.65 rPLCG7vT0
50×365=18250人
そのガイドはさすがに話を盛すぎだわ、1日あたり35人前後だと思う
481:異邦人さん
14/05/12 16:18:18.79 /1eTi0B90
いよいよ明日出発だ・・・明日は一日移動だけでハードだけど
なんだか目的地より久しぶりに空港に行けるのが嬉しい。
あの免税店の化粧の匂いと
動く歩道でひたすらリピートされているアナウンスでテンション上がる。
出発が午後だから準備もゆっくりできるし、出発前の昼ごはん選びも今から楽しみ！
482:異邦人さん
14/05/12 18:51:30.66 HOpiP9lm0
どこいくの？ 自分は昨日、ハノイ経由のラオス旅行から帰ってきたとこ。
東南アジアのまとわりつくような熱風浴びるとテンション上がるね。
483:異邦人さん
14/05/12 19:41:01.82 tfNa2L2W0
＞ラオス旅行
ラオスもけっこうひろいから。
行った地名が欲しいね。
484:異邦人さん
14/05/12 20:04:25.97 HOpiP9lm0
以下が泊まったとこ。
ラオスは欧米の若いカップルやグループが多いね。特にバンビエンとか。
ハノイ
ディエンビエンフー
↓
ムアンコア
ウドムサイ
ルアンパパーン
バンビエン
ビエンチャン
↓
ウドンタニ
バンコク
485:異邦人さん
14/05/12 21:54:17.24 v6pQAwxg0
夏にベトナム一人旅行くのですが、あっぁかあああああああああああああああああああああああ
486:異邦人さん
14/05/12 22:02:30.83 uxovyHn30
自分も明日出発です
ハノイから中国の方にバスで行く予定です
今仲が悪いので、国境越え大丈夫かな(´・ω・｀)
487:異邦人さん
14/05/12 23:52:20.64 0WY//YNi0
ディエンビエンフーに貸し自転車屋ある？
488:異邦人さん
14/05/13 12:07:22.93 xURKLh4J0
ない
489:異邦人さん
14/05/13 12:44:06.82 jdopv8wd0
初ベトナム。道渡るのだけでめっちゃスリリングだわ… ●でカキコもできるし楽しい出張になるといいな…
490:異邦人さん
14/05/13 16:35:27.81 hai8s/ak0
チップ要求された場合はいくら払ってる？
3万やらないと露骨に嫌な顔してくるけど、フォー一杯余裕で食える金額を毎回渡すってなあ。
491:異邦人さん
14/05/13 16:50:27.42 qnwzhwUH0
2万やっとけばたいてい喜んでくれる。
492:異邦人さん
14/05/13 17:16:25.32 xypeA3IL0
厚かましくもチップを要求してきたら20,000だな。
こちらから渡したくなったときは50,000出すけどな。
493:異邦人さん
14/05/13 18:33:15.75 wOgevzLC0
何に対するチップかにもよるでしょ。
エロマッサのお姉ちゃんだったら１０万ドンぐらいはあげてる。
494:異邦人さん
14/05/13 18:35:25.33 wOgevzLC0
>>487
ディエンビエンフーのバスターミナルのまわりに宿がやたらたくさんあったけど、
貸し自転車屋さんはみなかったな。
495:異邦人さん
14/05/13 18:42:52.29 l5OvwU090
ベトナム人のがめつさにうんざりする
そのくせ日本人とわかるところっと態度変える
ハノイはつまらんかった
ホーチミンは飯もうまいしそこそこ
496:異邦人さん
14/05/13 18:48:30.23 wOgevzLC0
俺はもうがめつさに慣れた。
最近は、いいオッサンが５０円１００円多くもらうために必死な姿って、ちょっとカワイイと思えたりしてｗ
497:異邦人さん
14/05/13 19:44:31.84 ix2uVGrl0
５０円１００円で必死なのに付き合うと疲れる
成るべくタクシー・バイクは使わない、交渉疲れる
498:異邦人さん
14/05/13 20:32:17.90 xypeA3IL0
>>495
服に「Toi khong phai la nguoi Trung quoc!」って書いとけ
499:異邦人さん
14/05/13 20:47:05.89 wOgevzLC0
ディエンビエンフー行きのバスって、晩飯付きなんだな。バスの乗客みんなでテーブル囲んで晩飯。
それを知らずに、サービスエリアで食べ物売ってないかなってウロウロしてたら、
「おい、なにやってんだ、早く座れ」みたいに言われて、大勢のベトナムの皆さんとお食事。
なかなか楽しい経験だった。
500:異邦人さん
14/05/13 20:48:59.29 W0cVtGAx0
>>492
HCMcでビナサンタクシーのおっさんが
釣り返す前に「チップok?!」を連呼して
寄越さないのにはムカついたわw
先ずは返してからだろ？
釣り銭が3万以内だったから
そのまま渡したけど気分悪い。
501:異邦人さん
14/05/13 20:55:34.82 ug5m6gKv0
何を隠そう、私は成田空港が大好き。
あの電光掲示板(時刻表みたいなヤツ）を見ているだけで
♪ラビザ ミステリぃ～… 私を よ～ぶのォ♪（『北ウィング』・・・古い!?）
歌いたくなるのは私だけじゃないはずっっ！！
一通り歌い終わると(注:心の中で。)
『さあ、いよいよ旅が始まるぞぉ～』
『私も、世界のどこにだって行けちゃうんだぞ』ワクワクしてくるのだ。
502:異邦人さん
14/05/13 21:24:36.29 RndmoF7K0
ベトナムと中国の対立がかなり激しくなっているが、
ベトナムに多く訪れる外国人観光客は中国人で、
ベトナムの最大の貿易相手国は中国とうい事実がある。
中国はベトナムに対しても「政冷経熱」の外交を展開する。
503:異邦人さん
14/05/13 21:32:36.60 RndmoF7K0
>>486
という事は、１３日にハノイ入りだから、デモが発生した日だな。
このような緊張状態で陸路で国境越えは、かなり監視が厳しく、パスポートチェックも厳しいのでは。
ベトナム国内でも、旅行中にデモには遭遇したくない。
楽しい旅行の気分が削がれる。
504:異邦人さん
14/05/13 22:36:41.69 3jE8yGWU0
>>500
ベトナム人もチップは払う習慣があるんで、返せば良いだけなのに上手く噛み合わないよね
ベトナム人に言ってもなかなか理解しないと思います
社会主義だからではないと思うが、格差のある貧困国は富の再分配意識が強いんだよな
505:異邦人さん
14/05/13 23:52:14.20 6fpRGdIl0
>>504
フランス植民地時代にできた習慣でしょう
日本でも大昔にできた小笠原流作法がまだあるし
506:異邦人さん
14/05/14 00:08:37.35 qxuFGoXQ0
いつもいつも適当な万札がないんだよね。
それでチップ払いそびれる。面倒な習慣だ。
507:異邦人さん
14/05/14 00:12:55.29 3uB8iRzz0
>>505
なるほどそうなのか
超拝金ベトナムの謎ではあったんだが。。。。
508:異邦人さん
14/05/14 01:13:54.05 R1UoJTjm0
>>500
自分のときは事前に交渉して「どこにも寄らないでね、この値段でまっすぐ行ってよ」と
何度も念押ししたのに、いざバイク乗ったら勝手に遠回りして観光説明始めて、
こっちは道なんてわからないからただの世間話だと思ってて、
いざ降りる際になったら「案内したんだからもっと払え」と。
無視して立ち去ったらすごい勢いで罵声された。
他にも事前に金額交渉してイエスと言ったから乗ったのに、
降りる際に違う金額言ってくる。
これも交渉額だけ渡して去ったら、殺されそうな勢いでにらまれた。
英語わからないなら最初から客乗せるなよ。
空港でもカンジュース買ったら勝手に氷入りのコップに移してそれ渡す。
（残りを使いまわすため）
缶で買うから、と言っても勝手に取り上げられた。
ベトナムは飯ウマなだけにこの手の不快な諸々が悔やまれる。
509:500
14/05/14 04:38:53.64 DOTSo2zM0
>>504
>ベトナム人もチップは払う習慣があるんで、返せば良いだけなのに上手く噛み合わないよね
>ベトナム人に言ってもなかなか理解しないと思います
そうそう「どうせチップ出すだろ？」って
タカをくくった浅ましさが感に触るんですよ。自分が狭量なのは分かりますが…。
>社会主義だからではないと思うが、格差のある貧困国は富の再分配意識が強いんだよな
観光とかのサービス業はシンガポール人や
韓国、タイ人ガイドが多いのだけど、
当のベトナム人(特に40以上のオッサン)は
外国語の学習等の営業努力する気は
無いのに出稼ぎ外国人に対するヒガミが
凄いですわ。
510:500
14/05/14 04:54:11.46 m39nDyAC0
>>508
>いざ降りる際になったら「案内したんだからもっと払え」と。
>他にも事前に金額交渉してイエスと言ったから乗ったのに、
>降りる際に違う金額言ってくる。
あるあるw私もでしたw
交渉時に目の前でメモに金額書いて見せて
念を押してます。
バイタクは割と其れで引き下がるのですが
四輪タクは厚かましいのが多いですね。
>英語わからないなら最初から客乗せるなよ。
アメリカ人の観光客が多いのに
習熟する気は無いですよねw
>空港でもカンジュース買ったら勝手に氷入りのコップに移してそれ渡す。
>（残りを使いまわすため）
使い回しと手間かけるのがサービスと
思っているのが東南アジア系には
特に多いですね。
>ベトナムは飯ウマなだけにこの手の不快な諸々が悔やまれる。
全くです。
511:異邦人さん
14/05/14 06:58:30.15 O8ZEMvTm0
>>504
>社会主義だからではないと思うが、格差のある貧困国は富の再分配意識が強いんだよな
ラオスも社会主義で格差のある貧困国だけど、ベトナムとはまったく違って金にガツガツしてないよ。
やっぱり東南アジアではベトナムだけ異質だよ。
512:異邦人さん
14/05/14 08:36:17.43 Kww/BqLR0
拝金主義は中国文化の影響だよ
513:異邦人さん
14/05/14 08:45:38.84 R1UoJTjm0
タイとベトナムに挟まれてるのに素朴な人間が多いカンボジアの方が好きだ
514:異邦人さん
14/05/14 09:46:08.28 kniJcI560
>>512
中国の臭いがほんの少しでもする国は、拝金主義が凄まじいよなあ。
うんざりする。
515:異邦人さん
14/05/14 10:31:50.35 HfWQGuZs0
これから初ベトナムだけど皆の書き込み読んでるとなんだか不安だなあ…
タクシーは乗らないつもりだけど、チップ乞いだの値切り交渉だのウザそう…
たかが100円50円と思っても
「日本人は面倒くさがってどうせ出すだろう」と値踏みされてると思うと嫌だな。
市場なんかはふっかけられたら嘘でも「あっちは○万ドンって言ってたよ」とか
「高い。要らない。どいて」とか言うと急に猫なで声で下げてくるらしいね。
タイやマレーシアなんかではそういうあからさまなのなかったけど
やっぱ金に執着＝後進国だからなんですかねー？日本人が交渉ベタで断れないの知ってるのかな。
516:異邦人さん
14/05/14 10:42:30.11 9k6qgJeF0
タクシーはメーターに最低＋２万ドンくらいプラスして払うのは一般常識だと思ってくれよ。
日本人として恥ずかしい・・・
517:異邦人さん
14/05/14 10:46:08.36 tOFzGSuH0
フランスは基本的にサービス料込みでチップ要求はない。
彼らの影響とは考えずらいな。
ベトナム人の手癖の悪さには自国民も首傾げているのも現実
金に執着＝後進国とベトナム戦争、社会主義の影響かと。
まあアンコール、アユタヤでも観光客から金巻き上げるのがいるな。
518:異邦人さん
14/05/14 11:04:47.61 HkY7qE7e0
日本人はチップに慣れていな面もあるからなんともいえん。
問題は>>508
異常に金吊り上げてたまに問題になっていて逮捕もされているな。
これはアウト
519:異邦人さん
14/05/14 11:29:00.31 O8ZEMvTm0
>>515
>タクシーは乗らないつもりだけど、チップ乞いだの値切り交渉だのウザそう…
初ベトナムなら、むしろタクシーが一番使いやすい移動手段な気がする。
バイタクはメーターがないのが非常にまずい。交渉が面倒すぎるし、かえってタクシーより高くついたりする。
安全性にも問題あり。
徒歩は、横断歩道がないので道路を横断するたびに命懸け。
タクシーならメーターがあるので料金が明確。多少遠回りされてもたかがしれてる。
一部にメーターに細工して、とんでもない勢いで料金が上がるタクシーもあるけど、
ビナサンとかの大手を選べばまず大丈夫らしい。
520:異邦人さん
14/05/14 11:59:22.13 3uB8iRzz0
ホーチミンならタクシーは全く問題無いよ
捕まらない場所などで悪質なのに乗ってしまっても、
交渉すれば適正価格までは落ちてくる
出来るだけ避けるには、老舗ホテル前や観光地や市場で拾わないことかな
521:異邦人さん
14/05/14 12:02:51.61 aN+JcCUM0
>>520
ホテルのドアマンが呼んでくれるのは信用していいぞ。
自分で拾ったのは知らんけど。
522:異邦人さん
14/05/14 12:05:51.36 3uB8iRzz0
>>521
まあそうですね
カードくれるだろうし、同じ運ちゃんでも悪さできない状況になる
やっぱ観光勧めるセオムに乗るのが一番危険かな
今時は客が少ないから悪質化してる
移動だけなら安心して乗れるから、見分けられればのって良いと思う
縄張りがある世界だけどさ
ほんでも相場知らないとタクシーくらい払うことになると思うね
523:異邦人さん
14/05/14 12:07:46.67 HkY7qE7e0
ある程度のホテルになると、違法タクシーはまず敷地に入れないからな
524:異邦人さん
14/05/14 12:11:32.45 0Pmm/yi00
>>515
物の値段を交渉で決めるのは流通が始まって以来の伝統で、
値段がfixされたのは結構最近のことなんだが。
ベトナム人は伝統に則って商売してる。
日本で越後屋の「現金掛け値なし」というのは逆に言えば
日本でも昔はふっかけと値切りが普通だったということ。
525:異邦人さん
14/05/14 12:21:02.85 3uB8iRzz0
>>523
老舗ホテルとかは敷地内がないから屯してんだよな
初めて行ったときマジェスティック前のタクで大もめｗｗｗ
526:異邦人さん
14/05/14 14:20:50.50 Tu+qnYn20
バイタクはマズイでしょ。
事故ったとき死ぬかも。
527:異邦人さん
14/05/14 14:27:40.30 OPtiLp+J0
>>524
ベトナムはどんだけ進化してないんだよ
何かを書くときは筆を使うべきでボールペンじゃ心がこもってないとか言い出しそうな人だなｗ
528:異邦人さん
14/05/14 14:32:11.03 jaGj5RXV0
物は言い値みたいな事は開発途上国の商慣習としては珍しくもない。
529:異邦人さん
14/05/14 14:36:55.12 OPtiLp+J0
どっかの国の人みたいに何かとすぐボッタクリって言うよりかは
交渉で値段を決めるほうが健全かもしれん
530:異邦人さん
14/05/14 20:36:43.10 hNNmDOoU0
>>527
大阪ディスってる？
531:異邦人さん
14/05/14 20:54:19.86 Kww/BqLR0
少額釣り銭を勝手にチップと決め込んで返さないタクシー運転手がいるが、そんな時俺の友人は、1000ドンだろうが2000ドンだろうが返せよと要求する
んで、最初っからちゃんと返してくれる運ちゃんなら上乗せしてチップやるんだが、お前みたいのには1ドンもやらん、とか言ってやったりしてるわ
たいてい舌打ちされたりDM!て罵られたりしとるがw
532:異邦人さん
14/05/14 21:00:24.88 o6oVEbF80
それはその友人が間違ってるわ。
１０００ドン、２０００ドンの釣りは現地人でも請求しないレベル。
533:異邦人さん
14/05/14 21:11:27.35 jaGj5RXV0
切り下げ、切り上げもあるからなあ
534:異邦人さん
14/05/14 21:14:56.54 Kww/BqLR0
>>532
だからさあ、まともに返そうとしてくれる相手からの釣り銭は受け取ってないし、むしろ5000ぐらいにしてやってるんだわ
実際には1000ドンだってきちんと返してくれるまともな運ちゃんの方が多いんだし
チップは客が渡すもんであって、小銭だからって返さないで当然みたいな態度はおかしい、ってのはベトナムの新聞なんかでもしょっちゅう取り沙汰されてるよ？
535:異邦人さん
14/05/14 21:26:21.99 yu4a5qgf0
ハノイってハロン湾行かなくても、近辺の観光だけでも楽しめる？
寺社仏閣とか好きなんだけど
536:異邦人さん
14/05/14 21:30:46.51 q9nGAh/L0
ホーチミンにいる方、デモで治安だいじょうぶですか？
537:異邦人さん
14/05/14 21:32:18.59 Y5SRgrZ70
>>532
だよねえ
そんな金額なら切り上げてお釣りくれることもあるレベル
538:異邦人さん
14/05/14 21:58:09.40 iw55oRr/0
200ドン札見なくなったねえ。完全に廃止された？
539:異邦人さん
14/05/14 22:00:14.87 Drc0wwip0
みなくなったな
500はまだあるので、ピン札廻ってきたら大事にしまってる
540:異邦人さん
14/05/14 23:27:40.27 33eHG3m80
>>535
ハロン湾よか瀬戸内海のがよっぽどキレイ
541:異邦人さん
14/05/14 23:31:33.74 vafltGGY0
ホーチミンでAFC女子アジアカップ2014が行われているんだ
542:異邦人さん
14/05/15 01:10:38.67 +IuZGBOa0
去年行った時は入国はほぼフリーだったけど、
今回は周り見ても全員eチケットを確認されてたよ。
543:異邦人さん
14/05/15 03:23:52.70 wB9yUUEi0
ハロン湾たしかに無理して行かなくても
いいかなレベル。
544:異邦人さん
14/05/15 06:07:08.49 499cN3TT0
>>535
ハロン湾つまらん
洞窟のライトアップにドン引き
ハロン湾＝ハノイなので行かなくておk
545:異邦人さん
14/05/15 06:18:16.67 499cN3TT0
>>514
マレーシアは華人多いけどそこまでがめつくない
チップさえあまり要求されない
まぁシンガポールやマレーシアは東南アジアの優等生だけど
546:異邦人さん
14/05/15 06:22:43.60 wjI9iCeH0
そうかなぁ。
ライトアップ鍾乳洞はたしかに糞だけど、洞窟カヤックは楽しかったし日が暮れたあとジャンク船のデッキでぼーっとしてるのも雰囲気あってよかった。
547:異邦人さん
14/05/15 08:05:10.06 GK8quSd30
ハロン湾、2月に行ったけど良かったよ
過度の期待は禁物で、食事とかは大したことなかったけど景色と船泊は楽しめた
洞窟照明は確かにキッチュな感じだけど楽しめたね
他の客は皆欧米人＆スタッフも英語で初訪越でもコミュニケーションは不自由しなかった
ただ自分は楽しめたけど、送迎バス片道3時間は人によっちゃ疲労MAXになるかも
あと、下船時にアンケート用紙が来たんだけど最後に
“楽しんでもらえたなら我々のモチベーションを高めるためにチップをお願いします。額は20万ドンからね”
ってのがあって、何だかなぁってなった
チップは出すつもりでいたけど、額はこっちに決めさせてぇ
548:異邦人さん
14/05/15 08:53:14.94 eHBc1PXT0
>>547
うへぇ、何その糞アンケート…
ハロン湾クルーズ行くつもりなんだけどチップ強制されるの？
楽しんでもらえたなら、だからフツーだったよ、なら要らないのか？ｗ
片道3-4時間なのがな～。
ハロン湾に1泊なら楽なんだろうがハノイ泊なんで行き帰りが面倒そう。
ツアーだから寝ちゃうつもりだけど。。。
549:異邦人さん
14/05/15 10:18:22.28 lEZFrLJi0
道路は悪くはないけど、結構飛ばすからハイエースクラスなら寝れないよ
大型リムジンバスならいいかも
550:異邦人さん
14/05/15 13:01:57.38 HAfxJ57F0
>>545
一人当たりGDP年額
マレーシア 10500ドル
ベトナム 1900ドル
タイ 5700ドル
シンガポール 55000ドル
551:異邦人さん
14/05/15 15:30:41.14 ileJsDJe0
ガチの戦争が始まるかもね・・・
552:異邦人さん
14/05/15 19:18:23.50 Kb53kBr60
いまハノイにいる人、治安どう？
553:異邦人さん
14/05/15 20:47:45.68 JS7OSa+x0
>>544
もう夏にハノイ行きの航空券取っちゃってる
ハロン湾は行かないかも
というか、国際情勢的にハロン湾どうこうよりヤバい事態になってきとるｗ
554:異邦人さん
14/05/15 21:24:40.25 ljz0tnFp0
ベトナムに代理戦争をやってもらうかな。
555:異邦人さん
14/05/15 21:43:27.50 c4HoCPbz0
昆明→ハノイ→南寧→香港ルートで１週間くらい行こうと思ってたのに
556:異邦人さん
14/05/15 21:50:02.43 1a6v+HbC0
>>555
そもそもそれを1週間はきつすぎw
557:異邦人さん
14/05/15 22:59:55.50 Erwh8bwc0
>>552
以前からだけど、いつも以上に中国の悪口で盛り上がるｗｗ
「日本も中国が中国に頭きてるんだろ？」って感じ
タクの運ちゃん、飯屋のおばちゃんなどなど
558:異邦人さん
14/05/15 23:25:44.02 c4HoCPbz0
>>556
やはりそう思うか
国境越えは諦めようか
559:異邦人さん
14/05/16 01:23:02.72 dqipWr460
中国人に間違われないようにな
560:異邦人さん
14/05/16 02:53:54.46 sJp3qLps0
ハロン湾は海外旅行初心者なら楽しいと思う
あらゆる秘境に行き尽くした後だと「ナニコレ」レベル
ツアーは英語ツアーで問題ない
もう一度ベトナムに行くとしてもハノイは寄らない
561:異邦人さん
14/05/16 03:27:58.00 QaWpANqo0
ホーおじさんに逢うつもりで行ったら改修で逢えない。
今度行こうと思ったら失業で路銀が無い…
俺はいつになったらホーおじさんに逢えるんだ？
562:異邦人さん
14/05/16 06:42:59.68 3gKWK/wn0
今、ベトナムでなでしこジャパンを見に行くのは
韓国のフェリーに乗るのと同じくらいの暴挙なのかな？
もし、この大会で中越戦が実現したらぜひ見に行きたいけど
（フアン同士のリアル殺し合いもみることができそうなのでｗ）
【南シナ海問題】 ベトナムの反中デモで初の死者、ベトナム人5人・中国人とみられる16人＝21人死亡[05/15]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
［ハノイ １５日 ロイター］ - 中国による南シナ海での石油掘削活動に対する抗議デモがベトナム各地に
広がる中、中部ハティン省で１４日夜、デモ参加者が暴徒化し、現地の病院関係者によると、ベトナム人
５人、中国人とみられる１６人が死亡した。
563:異邦人さん
14/05/16 09:20:35.34 9oAUnA+60
>>562
その死者数に日本人1人って加えられてもいいなら見に行けば
564:異邦人さん
14/05/16 13:34:36.85 SExz/0RY0
ハノイは特に何もねえからなあ
565:異邦人さん
14/05/16 13:37:49.63 d3aYaRge0
何も無いのが良いw
寂れたショボい都市で微睡むのも
オツですよ。
566:異邦人さん
14/05/16 13:58:39.48 VCZIEFMT0
ハノイにはビアホイがある
567:異邦人さん
14/05/17 01:33:37.82 pMpoO4W60
チャウドックってガンジャ売ってますか？ あるならどの辺で手に入ります？
市場のセローイ？ そもそも旅行者のたまり場ってあるんですか？
568:異邦人さん
14/05/17 02:20:39.74 eFOf1LXG0
売ってねえよ。旅行者のたまり場自体ねえし。
諦めてラオスいけ。
569:異邦人さん
14/05/17 07:20:41.83 3JNnLM0K0
マレーシア行け。お前のような輩は死刑になって地獄へ行くべし。
570:異邦人さん
14/05/17 07:24:46.76 g98+0ae40
暴動そのものが良くないとは思うが、漢字で中国工場と日本台湾工場と勘違いとか困るな。
ベトナムって漢字っぽい言語じゃないのかな。
発音だと漢字文化圏のように思ってた。
571:異邦人さん
14/05/17 11:04:23.62 PdrXK23U0
>>570
えっ 知らなかったの？
元々フランス植民地時代までは漢字文化圏だよ。
フランスがアルファベットを当て字して今のベトナム文字になった。
572:異邦人さん
14/05/17 11:39:35.25 r0dXr6nb0
中国人は片っ端からぶっ殺してくれて構わんが
台湾人と日本人に危害を加えないでほしい そもそも中国人と間違えないでほしい
573:異邦人さん
14/05/17 12:05:50.74 vlyu/Sqk0
ASKAタイーホ！ 日本もシンガポールのように薬物取締りを真面目に
実施して、社会のゴミの殺処分を断行すべきだ。
574:異邦人さん
14/05/17 12:07:46.77 G2NfNKxt0
>>572
そういうと平気で言うネトウヨは海外旅行板から出て行ってくれ
あんたはベトナムなんか行かなくていいからさ
575:異邦人さん
14/05/17 12:12:03.55 rz050/cZ0
>>570
元々は漢字文化だよ
辞書には9割位の言葉は漢字で乗ってる
576:異邦人さん
14/05/17 12:38:43.99 r0dXr6nb0
>>574
世界中で悪さしてる奴をぶっ殺してくれって言ってるだけなのにネトウヨとかｗ
君、国籍は？
577:異邦人さん
14/05/17 12:43:00.45 G2NfNKxt0
キチガイに構うほど暇じゃないわ
578:異邦人さん
14/05/17 12:43:16.52 8Kr5IG+J0
>>576
あんた、相当痛いな
579:異邦人さん
14/05/17 13:01:12.75 YYKdaytD0
他からお客さん来ているな
580:異邦人さん
14/05/17 13:10:02.69 1cUfLvY80
>>576
鮮人の相手すんな
スレが汚れる
581:異邦人さん
14/05/17 14:15:27.14 tGEHHQBu0
汚れなき高潔なスレッド 独立 自由 幸福
582:異邦人さん
14/05/17 17:40:17.54 eFOf1LXG0
ベトナムの華人は人口比3%だというが、そもそも華人は大都市圏にしか住んでないから
サイゴンやハノイ周辺の華人率はかなり高いだろうな。
チョロンあたりでなくても、漢字の看板はたまに見かけるよね。
583:異邦人さん
14/05/17 17:42:00.14 G2NfNKxt0
華人の基準が難しいけどね
中華系って話なら越南人殆どそうだしなあ
584:異邦人さん
14/05/17 17:43:01.85 G2NfNKxt0
レタントンあたりも中華系の経営が多いと聞いたな
585:異邦人さん
14/05/17 22:05:01.34 MDr0c8G90
去年、ベトナムを訪れた日本人観光客は、６０万人を突破し、
毎年少しずつ増えている。
今年も増えると予想していたが、この反中デモにより日本人観光客が減るのと、
ベトナムを訪問する外国人で、１番多い中国人観光客の激減は明らかで、
ベトナムの観光産業にとっては、大きな打撃となる。
お世話になった現地ガイドの皆さんの仕事が減るのが心配だ。
586:異邦人さん
14/05/17 22:11:31.75 G2NfNKxt0
本当に観光客増えてるのか？
むしろ減ってるんじゃないと思えるんだがな
数値は本当に正確なのかな
短期ビジネスマンが観光カウントされてんじゃねーのか？
587:異邦人さん
14/05/17 22:31:14.36 +JN4KLOd0
ベトナムへの渡航者数は、タイより少ないが全体としては12番くらいで、なかなか多いと思った。何と無くマイナーなイメージがあったがそうでもなかった。
まあ決して旅行しやすい国じゃないんだけどね。
上位の中国、韓国、アメリカは不動。ていうか韓国は行き過ぎでしょうw
588:異邦人さん
14/05/17 22:51:11.21 gQg08lS/0
オイオイ、
ふやけたツラしてベトナム行くなよ！
撲殺されてもいいなら行けよ
ベトナムでの誤認系第１番目の犠牲者は誰だろうかなぁ？
歴史に残る貴重な人材かも・・・合掌！
589:異邦人さん
14/05/17 22:56:26.97 G2NfNKxt0
というか、尤も中国人に似てるのはベトナム人なわけだがｗ
590:異邦人さん
14/05/17 23:07:32.34 8VoZjqnD0
ライタイハンを思い出せ！と焚きつけてやったら?w
591:異邦人さん
14/05/17 23:18:09.86 kFAV+MYG0
>>586
小物とベトナム料理好きの女子旅行者が増えてる。
592:異邦人さん
14/05/17 23:21:33.85 G2NfNKxt0
>>591
その層はわかるけど、待ち歩いててあまり感じないんだよな
ドンコイ死んで久しいし、グエンフエもあれだし、taxデパートやベンタインには相変わらず日本人多いけどさあ
増えたかなって疑問
593:異邦人さん
14/05/17 23:23:10.07 G2NfNKxt0
以前より少しホテル代は落ち着いたのもあるのかな
リーマンショック前の新興国投資ブームの頃は酷かったもんなあ
594:異邦人さん
14/05/18 02:19:02.65 KqZ+dPSg0
現地ツアー参加したときは客は中韓人ばかりだったな
>>592の周辺でパラパラ日本語が聞こえてきたぐらい
595:異邦人さん
14/05/18 03:18:35.58 6Ax1AuoE0
物価が安いと言う事で増加している面があるから
偏りがみられるかもしれないね。
596:異邦人さん
14/05/18 09:11:32.39 4lLFOCmQ0
ドンコイ、メコンデルタ、クチ… サイゴンは観光できるとこ少ないからリピーターはホイアンとかガンボジアにシフトしてる気がする
597:異邦人さん
14/05/18 16:58:24.91 pzLVIGBH0
ホイアンこそ2日いたら飽きる。二度行きたいとは思わない街だと思うけどな。
ちなみに俺はカントーに3回行ってる……。
598:異邦人さん
14/05/18 17:07:44.92 KDCU4B6x0
ホイアンは好きだけど、観光客が多すぎでげんなりするのはある
飯が旨いのが幸いか
川沿いに泊まると二日じゃ飽きないけどね
599:異邦人さん
14/05/18 17:08:35.91 KDCU4B6x0
海もバイクで直ぐいけるし、良いとこだと思う
600:異邦人さん
14/05/18 18:05:00.98 Wfz+mfLh0
>>599
ビーチ駐車場の誘導員何とかならんかなぁw
料金払うのは問題ないが、胡散臭い上に態度がねぇ。
通り抜けも許さないみたいで白人系とよく揉めているしなぁ。
601:異邦人さん
14/05/18 18:32:16.89 QJRLPpVD0
俺もカントー好きだな。去年の年末年始はプチ沈没ってほどじゃないけど８日ぐらい滞在したよ
602:異邦人さん
14/05/18 18:47:20.27 KDCU4B6x0
>>600
あれなあ
パンクさせられないか心配だよね
603:異邦人さん
14/05/18 20:49:58.46 4lLFOCmQ0
カントーってどうやって行くの？
デタムあたりからバス？ 行ってみたい！
604:異邦人さん
14/05/18 20:52:39.21 QJRLPpVD0
>>603
ベンタイン市場の横のバスターミナルからいっぱい出てるよ。
605:異邦人さん
14/05/18 20:53:31.80 QJRLPpVD0
>>604
あ、ごめん勘違い。
606:異邦人さん
14/05/18 20:56:55.66 QJRLPpVD0
ミエンタイ・バスターミナルからいっぱい出てるんで、そこまでバスかバイタクオヤジ捕まえて行ってね。
607:異邦人さん
14/05/18 21:15:25.29 pzLVIGBH0
>>603
Phương Trangと書いてあるオレンジ色の看板のバス会社を探せばよい。
ファングーラオ通りにもあるよ。
そこで申し込めばミエンタイバスターミナルまでバンとかバイタクで運んでくれて長距離バスに載せてくれる。
まぁ自力で行きたければベンタインバスターミナルから2番バスに乗ってミエンタイに行ってチケット買ってもいい。
途中で一回大きな専用バスターミナルで休憩があって、トータル3時間ちょいでカントーバスターミナル（カイケー市場近くじゃないほう）につく。
そこで客引きのバイタクに相談すればホテルから観光コースまで相談に乗ってくれるよ。
おれの今までの経験だと、カントー大観光学部の女子大生ガイドつきの水上マーケット＆果樹園見学ボート一日貸切800,000ドン、
英語ほとんどできない船頭さんなら船一日貸切でも600,000ドン。夜の蛍鑑賞2時間200,000ドンってところかな。
カントー川のナイトクルーズレストランは予約不要で乗船料10,000ドン程度。
カントーからさらにロンスェン、チャウドック、はてはメコン川を船で遡上してプノンペンとか行くには
カイケー市場近くのほうのバスターミナルに行けばいい。
608:異邦人さん
14/05/18 23:39:07.50 bBmcQ9WQ0
明日からホーチミンなのですが、治安大丈夫ですよね？
日本人ってわかるように国旗とかつけてったほうがいいですか？
609:異邦人さん
14/05/18 23:51:47.71 xbwpkPYL0
当局がデモ集団を取り締まり始めたからまず大丈夫
経済や外資、外国人への影響が出るため
610:異邦人さん
14/05/18 23:54:21.70 KDCU4B6x0
>>608
どうぞ助けてちょうだいって書いとくと良いね
ベトナム人に見せると最初笑われ、その後深刻な顔されるかもねｗ
今でもね
611:異邦人さん
14/05/19 01:11:40.87 Avnrhnd40
そういやホーおじさんは何故ホーチミンでなくハノイに眠っているのか？自分の名前のついた都市なのに。
あと、ホーチミンに日本大使館らしいものを見たが、あれは領事館だったのか？
612:異邦人さん
14/05/19 06:45:19.08 phmJQSz50
>>607
ありがとう親切な人！
613:異邦人さん
14/05/19 08:07:58.64 H4AZ8IP40
>>611
でもホーチミン市民はホーおじさんを嫌ってるからな
614:異邦人さん
14/05/19 08:47:41.83 Avnrhnd40
ホーおじさんを見た時、あれだけNGだと言われてるのに腕組みしてしまったw速攻で注意されたw
癖って恐ろしい。
615:異邦人さん
14/05/19 10:08:54.07 x/uvXM770
>>608
カナダ人がアメリカ人と間違えられないようにメープルマークを鞄や服に縫い付けるみたいに、日の丸どっかにつけとけばいいよ。
616:異邦人さん
14/05/19 10:15:27.20 x/uvXM770
>>611
サイゴンが陥落したとき、ホーチミンはもう死去してた。
記念にホーチミンの名前をつけただけで、
ホーチミン自身が都市改造に力を入れたとか縁がある訳ではない。
617:異邦人さん
14/05/19 10:36:29.35 8Ql9HRxy0
>>613
全く嫌ってないよ
618:異邦人さん
14/05/19 14:15:40.87 fB7z+KmW0
>>611
ハノイは首都で政治の中心地だから
ホーチミン市は南部の中心地サイゴン(とその周辺) にバック・ホーの功績を讃えて名を付けただけ
北が南を‘解放’ してやった、その象徴だ
それと、ホーチミンにあるのは領事館に決まってるだろ
大使館は首都にあるものだって知らんのか
619:異邦人さん
14/05/19 15:15:06.66 ItFEded+0
ホーチミン市民は「サイゴン」という名称の方が馴染みがあり、
あまり「ホーチミン」とは呼ばない。
市町村合併で誕生した「甲斐市」もやはり、甲斐市というより勝沼町と言ったほうが
馴染みがあると同じだろう。
620:異邦人さん
14/05/19 16:01:26.25 1RjfRrlW0
>>619
勝沼は甲州市だよ
621:異邦人さん
14/05/19 16:01:48.74 H4AZ8IP40
>>618
北が南を「解放」してやったってのは北の言い分だろ
南の人間は北に「占領」されてると思ってる人間も多い
622:異邦人さん
14/05/19 16:27:36.42 8Ql9HRxy0
普通にホーチミンというけどね
サイゴンという人も居るけどさあ
なんか恣意的なんだよな
623:異邦人さん
14/05/19 16:28:53.54 8Ql9HRxy0
北と南の交流は少ないが、別にホーチミンが嫌われてるとかはない
624:異邦人さん
14/05/19 18:11:43.41 Avnrhnd40
女はハノイの方が美人
625:異邦人さん
14/05/19 18:22:47.59 sP6EyGrB0
これらから外資に賠償要求される政府
626:異邦人さん
14/05/19 19:28:42.51 cGB+rzVs0
中国が交流停止か
むしろご褒美やん 日本とも交流停止してくれんか
627:異邦人さん
14/05/19 19:49:53.36 S7dBadkg0
しかし、日本にとっての中国とベトナムにとっての中国はかなり違うだろうね。
痛手なのは間違いないと思う。
628:異邦人さん
14/05/19 20:04:54.92 q8VYcMHl0
本当に中国と完全断交したらベトナム経済終わり。
629:異邦人さん
14/05/19 20:09:18.29 KFGLveUZ0
いざ英語で話すとホーチミンシティという単語がなかなか出てこない。
特にHCMCを主語にするときに限ってホーチミン will be みたいに言ってしまうことがある。
あれベトナム人の聞き手はバックホーのことなのか市のことなのかわかりにくいらしいね。
ちなみに遺体については焼いて遺骨を北、中、南の3箇所に分骨してくれって遺言があった。
けどハノイの皆さんでその部分を削除した遺言を公開して今に至る。
630:異邦人さん
14/05/19 20:09:43.42 S7dBadkg0
そしたらドンレート下がって、旅行しやすくなるかな、とも思ってみたりｗ
631:異邦人さん
14/05/19 22:19:29.05 A2RcOCeZ0
>>628
まあね
民間人はかなり心配してますね
632:異邦人さん
14/05/19 23:27:25.76 fB7z+KmW0
>>621
んなこた知ってる
だからこそわざわざ ‘’ 付けにしたんだが
ちなみに4月30日はかつては南部解放記念日と呼ばれていたが、今は統一記念日とされてるな
633:異邦人さん
14/05/20 11:10:35.94 f9sQL1Wj0
もうすぐベトナム旅行なんだけど治安心配。
観光地は関係ないと思いたいけど…
>>615みたいに(冗談なんだろうけど)日の丸的なもの、なんかつけた方がいいかなあ？
日の丸鉢巻きまではいかないが…キーホルダーみたいなのとか…
逆にスリの標的になりそうだがｗ
前の方のスレにあったみたいに白い紙マスクしてりゃ日本人って分かるかね？
漢字の書かれたTシャツとかはやめといた方がいいのかな…
634:異邦人さん
14/05/20 11:18:38.98 gZalu8uN0
今時ベトナム人も白いマスクしてるから無駄
つうか所謂日本人なルックすなら間違われることは先ず無い
越南人の法がよっぽど中国人に似てる
635:異邦人さん
14/05/20 13:01:01.61 o66L6i480
いざって時用にブックオフでドラえもん1冊買っていけ。
ベトナムの若者の8割は知ってる。
636:異邦人さん
14/05/20 21:47:11.88 9mBoYBSB0
漢字の書かれたシャツってw
アホ外人観光客以外あり得ないだろ。つかそんなに怖いなら中止すれば？
637:異邦人さん
14/05/20 22:29:26.89 KeUZSeAj0
ベトナム語で日本と書いたラベルを作り、
持ち物に目立つように貼っておく
638:異邦人さん
14/05/21 12:25:12.32 q/7z+rX+0
ベトナム訛りの英語ほんとわかんねえよな。
「オー↑ラン↓ジュー？」 って何かと思ったら「Orange Juice」だったは。
639:異邦人さん
14/05/21 13:23:00.49 ve4KIc2m0
それフランス語の影響も入ってるな。
640:異邦人さん
14/05/21 14:46:19.48 bbKKMnmL0
サッカー日本代表のユニホームを着用すれば
641:異邦人さん
14/05/21 14:48:54.57 FmXC97eG0
タナカっていわれるだけだｗ
勿論ナカタのことｗｗｗ
642:異邦人さん
14/05/21 16:15:00.40 tE+UxYaC0
世界的には田中さんの方が有名か
643:異邦人さん
14/05/21 23:13:47.79 3RZj0wKi0
ニャッ（一瞬ため）バァん
644:異邦人さん
14/05/22 07:37:49.25 m7zak1Ec0
トルコやタイでもデモがニュースになってる時期に旅行に行ったけど
日本で報道されてるような殺伐とした感じ、一般人が巻き込まれるような感じは
どこもなかったなあ。夜出歩くのは流石にやめたけどさ。
日本の報道って大げさなんだな…と思ったよ。
645:異邦人さん
14/05/22 07:44:53.89 LzUsTui40
ノイバイの工事が随分と進んできたな。
日本が大規模な支援して韓国がちょっとだけ周辺の道路整備してるんだっけ？
なのに韓国が無駄に背の高い工事の囲い作って日本支援の工事を隠しあたかもすべてが韓国支援のように振る舞ってたのは最悪だったな。
建物が立ち上がってきて目立つ位置に垂れ幕を貼ってくれたのでようやく日本支援とわかるようになってきたから安心したわ。
646:異邦人さん
14/05/22 08:19:41.36 cn2iOsIA0
ハノイ38度だって？暑いな。
647:異邦人さん
14/05/22 14:26:34.15 nlrwbWCE0
ハノイでその気温か
648:異邦人さん
14/05/22 19:24:59.72 XM+vB1aw0
>>644
そうやって油断してたらウタパオみたいなことになっちゃったりするからね。
649:異邦人さん
14/05/22 19:48:36.13 CwR7dJKC0
中国人と間違われて嫌がらせされたっていうブログ見たわ。
いま、ベトナム旅行は避けたほうがいいかもしれんね。
650:異邦人さん
14/05/22 19:52:52.47 D/b7SfMT0
指差されてチャンチョンチンチョンと囃し立てられたことならある。
651:異邦人さん
14/05/23 11:26:48.37 ivIgRqxn0
中国人と間違われて嫌がらせ…
やだな、来週行くのに～
日の丸シール的なの欲しいな。割とマジで…
どっかに売ってないかな
あ、白いラベルシールに赤く丸書けばいいのかｗ
恥ずかしいけどやっちゃおうかなあ…リュックとかシャツの胸元に…
絡まれるよりマシじゃね？(逆に●国人に絡まれそうだが…)
652:異邦人さん
14/05/23 20:47:30.61 YqqAuHLtO
>>630
関係なくね？
もともと物価安いし、肝心なところはドル払いだったりする。
653:異邦人さん
14/05/23 20:57:52.12 eQdyEtnj0
今日帰ってきたけど全然平気だったぞ
日本人と中国人の見分けはつく模様
そもそもデモなんてまったく見なかったわ
654:異邦人さん
14/05/23 22:05:18.36 Jj3TaXz90
今ラオカイ河口って国境越えられないの？
655:異邦人さん
14/05/23 22:07:01.57 mqnYhfqE0
円安とベトナムのインフレで、かなり物価上がったなぁ。
３年前ベトナムに行った時、フォーが２万ドン（当時のレートで75円ぐらい）で食えたが、
今年行ってみると３万ドン（今のレートで１５０円ぐらい）になってた。
３年で物価２倍になっちゃった。
656:異邦人さん
14/05/24 06:56:57.06 3Nmo+dOn0
>>641
なでしこジャパンに田中って選手もいるんだが
657:異邦人さん
14/05/24 10:13:37.88 Jlt+uYpx0
>>652
ドル払い禁止になったんでは？
658:異邦人さん
14/05/24 10:27:34.54 5QSGJqcY0
>>656
なでしこ無い頃からの誤認話なんで、発音しにくいのかなあなんて思ってたが
659:異邦人さん
14/05/24 17:28:14.19 53viHKyB0
>>657
高額なものはドル払いできるんじゃない？
現地ツアーとかアクティビティとか
660:異邦人さん
14/05/24 19:44:40.21 0W/7xzMp0
インドシナの通貨は基本ドル連動な上に桁数の開きがありすぎる。
日本人の立場ならドル円が改善しないと何も変わらないに等しい。
661:異邦人さん
14/05/26 22:20:15.40 DRNAq5HcI
ベトナム男の妙なニタニタ笑いが、ちょっとキモい。だいたい人を騙そうとする時に出て来るw
662:異邦人さん
14/05/27 01:47:14.73 Hc33af460
>>655
言えてる、３年前はタクシーで空港からホーチミン市内まで三年前は６ドルだったけど、
今は１３ドルになっていた。
663:異邦人さん
14/05/27 02:56:22.52 LTfhm+G10
今の段階で成長が止まるわけないから
三年後もまた大きく上がっているなｗ
664:異邦人さん
14/05/27 03:09:34.43 hCCPMMC70
初めてベトナム行った時は、世の中にこんな物価が安いところが存在してるってことに感動すら覚えたもんだけど、
最近はそうでもないね。普通の国になりつつある。
665:異邦人さん
14/05/27 03:23:11.28 5vSGX44b0
田舎いくと物価安いぞう
666:異邦人さん
14/05/27 06:17:49.65 y4d7UpaJI
今のところ、中国より安いが、すぐに追い付くだろう。
バインミーは1ドル据え置きで頼むわw
667:異邦人さん
14/05/27 09:21:01.51 rzgmrFnS0
>>663
長期的にはそうだが、今回の中国との小競り合いの中、デモで大量に民間人の死人が出たこともあり
ベトナム人もだいぶ心配してる
折角ここまで発展してきた富を失うんじゃないかってね
668:異邦人さん
14/05/27 14:14:33.28 5vSGX44b0
>>666
>バインミーは1ドル据え置きで頼むわw
高すぎだろ……。
もしかしてお前ヌクミアに15,000ドン払っちゃうような人？
669:異邦人さん
14/05/27 19:06:11.89 hCCPMMC70
バインミーもちょっと前まで１万ドンあれば食えたのに、今は1.5万ドンぐらいになってるしな。
場所によっては２万ドン＝１ドルぐらいするとこもあるね。
670:異邦人さん
14/05/27 19:18:55.93 5vSGX44b0
サイゴン・ハノイの中心街でなければ今でも8,000ドンで食えますよ。
そりゃじわりじわり値上げはしてるけど、バインミー20,000ドン、ヌクミア15,000ドンする観光客エリアのキチガイぶりはベトナム国内でも異常だよ。
671:異邦人さん
14/05/27 20:02:56.80 UqdSsUdv0
正月にホーチミンへ行ったけど、ファングラオの南側のブイビエン通りで10000ドン、
そのすぐ近くで8000ドンだったよ。
672:異邦人さん
14/05/27 20:13:35.42 hCCPMMC70
へぇ、まだホーチミンでも８０００ドンで食えるとこあるのか。
673:異邦人さん
14/05/27 20:22:10.61 UqdSsUdv0
>>672
そう。ブイビエン通りの西端から南へ行ったところにあった。
674:異邦人さん
14/05/27 20:25:10.70 28V4ZE6u0
ブイビエンは目抜き通りだが割と安いね
地ベタカフェはキモイので止めて欲しいけど
越南の文化でもないし、東洋の文化でもない
バカな白人にアジア人が合わせるのはもっと滑稽
675:異邦人さん
14/05/27 20:36:47.96 28V4ZE6u0
んまあ公安に怒られてああなったらしいが。
676:異邦人さん
14/05/27 22:16:20.53 y4d7UpaJI
フォーは綺麗目の店だと30000するよね？
677:異邦人さん
14/05/27 22:19:37.64 gakwOYSr0
そりゃするよ
678:異邦人さん
14/05/27 22:23:22.17 5vSGX44b0
屋台なら10,000ドンだし高級店なら60,000ドンだべ。
679:異邦人さん
14/05/27 23:14:54.87 y4d7UpaJI
3万だと中国の10元ラーメンと同じだな。結構すんなあ。
6万だと日本の立ちそばと同じ…
680:異邦人さん
14/05/28 00:10:20.67 zUGGAmQV0
ハノイの空港にATMはありますか？
681:異邦人さん
14/05/28 00:24:08.96 lUTMdiJq0
いや、さすがに60,000ドンするフォーは tap camで具がいっぱい載ってるべ。
682:異邦人さん
14/05/28 03:07:22.03 YUAmjcfj0
ニューランのバインミーは今いくらだろう？
683:異邦人さん
14/05/28 09:01:24.17 mdWiXwGU0
>>682
ニューラン1月に行ったけど25,000ドンだったよ。
684:異邦人さん
14/05/28 12:44:40.81 yQu7YRkA0
URLﾘﾝｸ(vietnam.navi.com)
ファングーラオにあるガイドブックにもある有名店
イングリッシュメニューを見ると牛肉入ったやつで55000ドンだったよ…
バケットが5000ドンで60000ドンも払っちまったよ…
レジから出てくるレシートくれたけど、この通りだとこの値段が当たり前なのか？
685:異邦人さん
14/05/28 13:11:08.86 Z3Pal6Z30
サイゴン、ハノイはここに来てどんどん物価が上がっているので、
だまされたのではなく「定価」の可能性も十分ある
686:異邦人さん
14/05/28 17:53:19.75 D/NazR9/0
>>684
フォークインはそんなもん
おしぼり代で3000ドンくらいは取ってるかも
あの辺りじゃ旨いし便利な場所にあるからたまに行く
687:異邦人さん
14/05/28 18:50:09.38 yQu7YRkA0
>685-686
そうなのかい？しかもその時ドンとUSドル両方持ってたから
USドルならいくら？と聞いたらシラっと４ドルとか言われた…
黙って60000ドン払ったけどね… ベトナムは本当にガイドブック役に立たないね(泣く)
688:異邦人さん
14/05/28 19:28:55.42 1CPa6syc0
>>685
ハノイのチャーカー通りの店でフォーガー食べたら
一杯35000VNDだったよ。
先客の地元家族の支払いも一杯あたり同額だったよ。
ブンカーだったかな、魚フライがのってるのは24000だったね。
今年の2月末の価格だけど。
地元民の支払い時は凝視してしまうわ俺w
689:異邦人さん
14/05/28 20:19:47.21 MuMEvSJP0
カントーでもリバーサイドのブン屋だとたけのこと鶏肉乗せで35,000したな。
ピッツアを出すようなレストランだと具沢山のフォーがやっぱ50,000する。
まぁサイゴンでも10,000ドンでフティウが食える屋台はあるし、
結局はその店が観光客相手かどうかなんだよな。
690:異邦人さん
14/05/28 21:03:06.29 JHMOYp1JI
東京だと800円くらいだけど、500円の店もある。
物価の差考えると本場も安くはないね。
691:異邦人さん
14/05/28 21:32:18.78 bctZS7I70
食いもんの話ばかりやってんじゃねーぞ デブども
692:異邦人さん
14/05/28 22:08:22.16 3iGgHEcu0
と禿が力説しております
693:異邦人さん
14/05/28 22:58:26.10 Z1pS6oSm0
フーティウか
確かに洗練されすぎて高いフォーよりずっとベトナムらしい気分が味わえるかもなあ
694:異邦人さん
14/05/28 23:14:49.78 JHMOYp1JI
食いもんがなかったら、ベトなんか行かない。
695:異邦人さん
14/05/29 00:24:50.80 oI67tGcR0
デブは臭いから嫌いだ
696:異邦人さん
14/05/29 08:54:58.62 1ltyYqKi0
デブが臭いんじゃない、臭い奴は痩せてても臭い
697:異邦人さん
14/05/29 11:30:26.75 oI67tGcR0
痩せてるのに臭いヤツも混じっているけど、デブは全員臭いから嫌い
698:異邦人さん
14/05/29 12:17:59.99 cbiMhOb90
>>697
そんなに予防線張らなくても
皆分かってるから安心しなよ。
699:異邦人さん
14/05/29 17:31:07.99 JImWMi1z0
ベトナム航空が１０月ぐらいまでの航空券、往復３万円のプロモーションしてるぞ
ベトナムってタイと比べてどうなの？
女遊びは厳しいよねー？
700:異邦人さん
14/05/29 17:35:36.44 JImWMi1z0
スレ見て察しました。何もないところだと、、、、
701:異邦人さん
14/05/29 18:08:19.34 IQrfHgkc0
バインミーの話が出てたんで便乗。
今度初ベトなので食べてみたいんだけど
ガイドブックに載ってるようなとこはみんな15000ドンぐらいする。
(載ってるのはすげー肉肉しいのばっかりだけど)
ニューランの25000ドンも有名店だし…と思ってたけど
皆の話聞くとすっごい強気、っていうかボッタクリ価格なんだな。
有名店だから？
でバインミーってどこで買えるのかな？(初心者質問ですまぬ)
お店(パン屋)じゃなく屋台？出店？みたいなの、そこら辺に出てるもの？
安ホテル宿泊予定なんで朝食ショボそうだからバインミー食べてみたいんだけど
屋台？なら10000ドンあれば買える感じ？
ベトナム語分かんないけど「バインミー」で指2本とか出せば通じる？
ホーチミンからハノイへ北上予定です。
702:異邦人さん
14/05/29 18:43:02.15 2dts44jK0
適当に歩いてれば、すぐバインミーの屋台が見つかる。
ホーチミンだと１５０００ドンぐらい要求されるかもしれけどね、
703:異邦人さん
14/05/29 18:45:35.19 2dts44jK0
で、バインミーだけど、炎天下の中でも具を冷蔵庫に入れるでもなく
すっと屋台の上に載せてるもの使ってるんだよな。
あれ、腹壊す原因になると思うｗ
704:異邦人さん
14/05/29 20:48:36.68 oI67tGcR0
食いもんの話ばかりしてんじゃねーぞ デブども
705:異邦人さん
14/05/29 20:56:40.28 2TucaXSG0
>>701
始めてだったらまぁ諦めて有名店でそれなりの値段出せばいいかと。
ニューランだったら普通に英語通じるわけだし。
庶民向けのをどうしても食べたい＆安ホテル街に泊まるんだったら
朝早起きしてまわりをうろつけば普通に屋台が見つかると思う。
>ベトナム語分かんないけど「バインミー」で指2本とか出せば通じる？
2個欲しいの？
Cho Tôi hai cái bánh mì.（ちょーといはいかいばいんみー）だねえ。発音ダメだと通じないけど。
何を入れるか聞いてくるだろうから、「ジー？」みたいなのが聞き取れたら
自信満々でthập cẩm（たっぷかむ！：あれこれ載せて！）と言えばいいよ。
706:異邦人さん
14/05/29 20:59:23.15 2TucaXSG0
コピペしたらちょー化けた。
Cho Tôi hai cái bánh mi（ちょーといはいかいばいんみー）
Thâp cẩm（たっぷかむ）
707:異邦人さん
14/05/29 21:18:14.31 zefe6TiD0
2 cáiでも通じるが 2 ổ (はい おー)bánh mìだな
708:異邦人さん
14/05/29 21:32:44.64 rK2PKFpH0
バインミーはだいたい何処で食べても平均的に旨いのではないかと思う。
パンが好きじゃなきゃ美味さはわからんだろうけどね。
日本の模造品のように堅くはないので美味しい。
室内の店も結構あるんじゃないかな
709:異邦人さん
14/05/29 22:03:19.34 QxxrXNQN0
タンソンニャット空港の近くだと、小さいハンバーグのバインミーが主流
710:異邦人さん
14/05/29 22:21:39.05 oI67tGcR0
食いもんの話ばかりしてんじゃねーぞ デブども
711:異邦人さん
14/05/29 22:30:16.50 zefe6TiD0
>>709
あのミートボールはxíu mại(シウマイ) ていうんやで
712:異邦人さん
14/05/29 22:35:03.52 HJtYmzPQ0
食品の冷蔵管理ができてそうなABCとかあまり旨くないんだよな
そこそこ清潔で旨いとこあれば行きたい
713:異邦人さん
14/05/30 10:07:38.14 QIteMuIO0
食いもんの話ばかりしてんじゃねーぞ デブども
714:異邦人さん
14/05/30 10:33:13.33 mGM+hh2Z0
数字は333のバーしか知らないｗ
２はハイでいいのかな？
るるぶ読んでおこう…1から10ぐらいは多分載ってるだろう。
しかしたとえ自分が言えても相手に言われて？？？だからなあ…
指さしでこれとこれ！でゴーだな。
値段言われてもわかんないから書いてもらうか電卓出して打ってもらう予定ｗ
つか普通のバインミーってパテとなます(?) とハムぐらい？あと何が入ってるの？
715:異邦人さん
14/05/30 10:40:09.65 Bi9NNkIX0
>>714
肉でんぶとか、チーズとか、野菜とか、オムレツとか、焼肉とか。
あと忘れちゃいけない安っぽいマーガリン。
そいや春巻きと違って麺は入れないね。
716:異邦人さん
14/05/30 23:41:28.14 QIteMuIO0
このスレ自体が臭いなぁー
717:異邦人さん
14/05/30 23:44:13.62 ut+MzLWZ0
ベトナムの臭いはニョクマムの臭い
このスレの臭いはデブブタの臭い
718:異邦人さん
14/05/31 09:44:07.60 a4Se4RsE0
デブっつーのは体臭も口臭も臭いよな 居るだけで邪魔だし
719:異邦人さん
14/05/31 11:12:38.20 8b3mskiB0
デブに詳しいな
ベトナムの話に戻ろう
720:異邦人さん
14/05/31 11:36:17.54 a4Se4RsE0
食いもん以外のな
721:異邦人さん
14/05/31 11:44:32.95 vh1tjlfP0
どんな話が欲しいんだい
ぼったとかの話も毎度過ぎるし
趣味性のある話はする気にならんし
飯の話は無難だろ
722:異邦人さん
14/05/31 12:42:51.64 Uw8GvvVi0
>>721
きっとデブの話がしたくて
振りまくってるんだと思う。
723:異邦人さん
14/05/31 13:04:18.61 Hx9vscrh0
あちこちのスレにデブの話コピペしてるしね。
724:異邦人さん
14/05/31 13:14:04.01 2ve2iO240
>>721
デブと同じくらいのコンプレックスがあってデブには負けたくないんだろうな
デブを貶めても自分のコンプレックスは無くならないのにな
みじめ
725:異邦人さん
14/05/31 21:19:41.42 fuEnfrggI
じゃ女の話しようぜ
726:異邦人さん
14/05/31 22:13:33.77 a4Se4RsE0
ハノイとホーチミンはえーからメコンデルタとかサパ方面とか地方情報はないんかい？
727:異邦人さん
14/06/01 04:19:37.00 y4WHoK4K0
要求するばっかりだな此のデブさんはw
サパ、メコンの何が知りたいんだかw
728:異邦人さん
14/06/01 07:25:22.39 I3sHKujV0
マンネリぎみだから地図で遊ぼうぜ
テンプレ：URLﾘﾝｸ(d-maps.com)
いままでここ行った:URLﾘﾝｸ(imgur.com)
>>726
メコンデルタもサパも観光客がくる時点で「地方情報」じゃない気もする。
いままで行った「地方」でいちばん印象に残ってるのはビンディン省かな。
しかしキン族ばかり住んでいるところはどこに行っても街並みが一緒な気がするので
中部高原とか行ってみたいなあ。
729:異邦人さん
14/06/01 09:18:56.73 mna75NSOI
ハノイの冬は寒いそうだが、どの程度のものでしょう？
どんな服装が最適？
730:異邦人さん
14/06/01 13:06:33.89 NUbExIzh0
>>729
西日本の四季と大差ないかと思います。
(福岡とかの都市部とか)
気持ち気温が高いぐらいですかね。
年によって暖冬or厳冬だったりするのは
日本も同じですし、直前までネットで
チエックを忘れずに。
ハノイ程の都市だとノースフェイスとかの
ジャケットもお手頃に手に入りますよ。
731:異邦人さん
14/06/01 22:37:32.79 wnfxf8tA0
>>728 いままで行った「地方」でいちばん印象に残ってるのはビンディン省かな。
だったらそこの情報書けよ ﾀｺ
732:異邦人さん
14/06/02 09:25:29.51 /ZrEgQOp0
>>731
自分は情報提供しないのねw
デブの次はタコかい、魚介デブさんw
733:異邦人さん
14/06/02 10:35:00.87 W0IfiKNN0
>>732
行ってもねーから書けねーんだろ 脳内にちゃんねらー
734:異邦人さん
14/06/05 01:45:56.78 yyo1QGuN0
ハノイで食べたブンチャーが美味すぎて恋しい
でも日本のベトナム料理店じゃシェフがベトナム人でもブンチャー無いこと多い
735:異邦人さん
14/06/05 06:14:25.52 s7BKfTgS0
>>734
ブンティットヌォンで我慢するしか
736:異邦人さん
14/06/06 03:25:29.70 dBIiqEgr0
ハノイから北の中国との国境の町、ラオカイに行った時
食堂の女性きれいだった、近年まれに見る美人と言う感じ
また行ってプロポーズしようかなと考えてる どうでしょう？
737:異邦人さん
14/06/06 07:03:22.21 scUnWEAw0
しらんがな
親戚友達なら止めるけどな
738:異邦人さん
14/06/06 10:05:54.22 TVIHTdAUI
>>736
9割の確率で、次に行く時にはいない。
739:異邦人さん
14/06/06 10:13:52.99 jQzF9VXX0
俺はベトナム人留学生に結婚してくれ！って言ったらフラれたぞ！
740:異邦人さん
14/06/06 10:27:33.61 4b8noeIx0
>>734
日本のベトナム料理屋って、歴史的経緯もあってほとんどが南部料理だからね…。
741:異邦人さん
14/06/06 11:17:49.53 pTF+GNos0
食いもんの話は止めろよ デブども
742:異邦人さん
14/06/06 11:49:26.29 Kg6fG0Jn0
SNSなんかでも食事の写真の割合がやたら多いみたいだからな＞日本
743:異邦人さん
14/06/06 22:09:13.77 TVIHTdAUI
タイ料理とベトナム料理どっちが良いんだろうか。
744:異邦人さん
14/06/06 22:39:34.35 LDJXRLjO0
そう言えば日曜に大和田兄弟がベトナムの鉄道で旅する番組があるようだ
745:異邦人さん
14/06/06 23:50:59.96 NJ/QrwPK0
>>743
そらタイ料理の方が洗練されてるし安定して美味いよ
ベトナムの方が魅力はあるけどね
746:異邦人さん
14/06/07 00:18:16.01 MNnSVk6w0
FBで毎日毎日ランチをアップするアホがおったんでNGにしたったわ デブやったわ
747:異邦人さん
14/06/07 02:06:19.89 UBkZ24OD0
ベトナム南部の庶民料理はけっこう「ナンヴァン（プノンペン）風」なものも多い。
例外はあるがベトナム式（中国文化圏）は澄んだスープを重んじる。
タイ・クメール式（インド文化圏）は濁ったスープが多いような気がする。
748:異邦人さん
14/06/07 10:16:23.09 +y/2zoIn0
タイ料理は辛み、甘さ、酸味、匂いが独特で好き嫌い分かれる。
日本のタイ料理店は味がマイルドになっている事多し。
749:異邦人さん
14/06/07 10:43:16.60 +Oi0KUXD0
ベトナムも同じじゃん
+フレンチがあるだけでさ
750:異邦人さん
14/06/07 10:54:40.56 Z08EWe+H0
タイ料理は辛いわ。
751:異邦人さん
14/06/07 10:59:14.75 +Oi0KUXD0
同じ種類の越南料理も辛いけど
752:異邦人さん
14/06/07 11:09:51.55 plWd1nEc0
適当
753:異邦人さん
14/06/07 13:47:52.51 sJ+kooYAI
ベトナム料理はそんな辛くない希ガス
四川料理みたいに唐辛子で真っ赤なのとかあんまり見かけない。
754:異邦人さん
14/06/07 13:55:08.82 +Oi0KUXD0
まあ湖南や四川並みの状況ではないが、ベトナム人並み唐辛子の入れ方をすれば、
俺はちょっと無理かな
泰並みには辛い
755:異邦人さん
14/06/07 14:35:04.87 hy/K+Xke0
タイは初めから辛い、ベトナムは好きな人は自分で辛くする
756:異邦人さん
14/06/07 14:39:36.55 +Oi0KUXD0
確かにそうね
フォーなんかでも、唐辛子二切れで十分辛いかなあ
つけダレは少々から目でも問題無いけどさ
757:異邦人さん
14/06/07 23:26:08.19 MNnSVk6w0
食いもんの話は止めろよ デブども
758:異邦人さん
14/06/08 00:02:45.38 BwFs0gTD0
ハノイはこの前行ったらブンダウマムトムだらけだったな
759:異邦人さん
14/06/08 00:32:45.91 aNipCHAxI
ハノイではnew dayというレストランを良く薦められた。行かなかったけど。
つか、ハノイってそれほど美味い店が少ないのか？
760:異邦人さん
14/06/08 02:49:35.97 sVLjOXv10
>>734
そうめんと肉団子一緒に食えばよろし
そうめんて食べ方のバリエーション無くて飽きるイメージだが色々なブン知ってうちではそれが無くなったな
761:異邦人さん
14/06/08 21:01:58.61 lk44zQWo0
>>759
個人の勝手な印象だと、高級フレンチと屋台の食事に二分されるような感じ
あと、ヘビとか犬とかヤギとかのの食材特化店か
762:異邦人さん
14/06/08 21:31:06.20 pd8X2Hm90
┐(´ー｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ デブどもが食いもんな話はじめちゃったなぁー
763:異邦人さん
14/06/08 23:08:27.58 dd/8K40J0
今日ベトナムから帰ってきた。
乾期のフエあちー！
764:異邦人さん
14/06/10 23:01:10.72 JGEwanPB0
来月、またハノイ行くけど、どこら辺に泊まろうか悩んでる
ホアンキエム湖の北か南か東か
おすすめある？
765:さんしん亭女史
14/06/10 23:08:11.30 O+qnddVU0
>>764
スーパーホテルハノイオールドクオーター
766:異邦人さん
14/06/11 00:24:38.73 oV+GsHQd0
>>764
そらソフィテルだろ
旧館はベトナムの有名人も泊まります
767:異邦人さん
14/06/11 13:04:16.77 8jdn1FKY0
ＨＣＭの話題だけど、フォングラオの Fish'nChips、マジおすすめ。
揚げたて、アツアツ＆パリパリ、ビール１本無料だった。
白身魚＆シュリンプのコンビネーションもある。
768:異邦人さん
14/06/11 18:25:51.58 /7GpxlLu0
なんでベトナムまで行ってフィッシュアンドチップスなんだよ
ech chien boにしておけ
769:異邦人さん
14/06/11 18:47:37.61 t+rfw2am0
いいね！番地は？
770:異邦人さん
14/06/11 20:32:59.92 u//zl6nl0
ホーチミン空港の近くで徒歩で行けるホテルありますか？もしくは無料送迎のあるホテルはありますか？
771:異邦人さん
14/06/11 20:47:32.76 /7GpxlLu0
>>770
Tang Longにある
あそこなら歩いていけるだろ
ただし夜間で女性ならやめとけ
772:異邦人さん
14/06/11 20:53:21.92 HNmRk0+g0
ここbooking.comで検索すれば良いよ >770
URLﾘﾝｸ(www.booking.com)
安いホテルなら空港近くにあるよ
9/26-10/17（金） サンプル 21泊分 19354円～
ここは近くて安い 26,880～
タンソンニャット国際空港からわずか600mに位置するフランス人経営の Francophone Son Phuong Hotelは、無料Wi-Fiと専用バスルーム付きの客室を提供しています。フロントデスクは24時間対応です。
URLﾘﾝｸ(www.booking.com)
773:異邦人さん
14/06/11 21:35:52.22 8jdn1FKY0
心配するな。中国人全く来ないから宿はガラ空き。
今なら４０～５０％の値引きも珍しくない。
デタム界隈の＄１２の宿が１０ドル以下らしいよ。
774:異邦人さん
14/06/11 22:22:34.28 u//zl6nl0
早速回答ありがとうございました。ちなみに女性です。歩きが無理なら、タクシーですが、ホテルまでのタクシーは大丈夫でしょうか？タクシー乗るなら、市内のホテルでもいっしょですよね。東方航空なんで、深夜二時前に到着予定です。
775:異邦人さん
14/06/11 23:29:51.38 jy48qZfy0
女1人で深夜2時とかタクシーだろうが歩きだろうが安全は保証できん
776:異邦人さん
14/06/11 23:40:32.13 mPJhs/gUI
というかタクシーしか選択肢ないんじゃないの？
それにしても、その時間じゃ両替やってないしうお金どうするの？
777:異邦人さん
14/06/11 23:45:52.70 mPJhs/gUI
ああ、そのホテルに泊まるのね。
それだとタクシーは確実に遠回りするよw
電話すれば、迎えに来てくれるとか、そういうのないのかな。600mとは言っても、道が分からないとアウトでしょ。
778:異邦人さん
14/06/12 00:38:51.72 EQDk2/Vy0
タンソンニャット空港は普通に徒歩で入出場できるけど、
初訪問の女性が深夜2時に、となるとキツいな。
国際線ターミナル2Fに24時間あいてるカフェカウンターがあるからそこで5時くらいまで、
夜が明けてきたら国内線ターミナルの飯屋が開き始めるからそこで時間潰せば？
ベトナムは朝が早いしカフェ文化があるから、日本のように「早朝だから居場所がない」ことはないよ。
779:異邦人さん
14/06/12 00:48:05.48 wyydRMsw0
中心区のホテルが無難
タクシーは誰か紹介してやれよ
現地人でも女なら夜中に流しは乗らんわ
780:異邦人さん
14/06/12 00:56:28.74 Ok0wFKW30
なぜこんな時のベトナムに東方航空で…
781:異邦人さん
14/06/12 00:57:18.61 O03mw61u0
>774
国際線ターミナルを出たら絶対に誰でもわかる場所に
152番バス乗り場がある(空港に乗り入れてるのはこの路線だけ)
原則として5000ドン ただし海外旅行者がコロコロつきのでっかいバックをもってると
二人分の10000ドンとられます 始発は06:00からでデタム界隈側のベンタン市場前の
バスターミナルが終点なので終点まで乗っていけば問題なし
あとは>778さんのいうようにカフェで時間潰した方がいいのでは？
深夜にチェックインしても一泊代取られるけど
朝行くと荷物くらいは昼のチェックインまで無料で預かってくれるから
782:異邦人さん
14/06/12 00:59:57.42 9z7r48a20
初心者女性が真夜中にだろ？
流しのタクシーどころか、前払いのビナサンタクシーですら
まちがった場所に降ろされることあるんだから、すなおに送迎頼むか空港で朝まで待ってなよ。
783:異邦人さん
14/06/12 01:51:42.22 TizSujLN0
夜中のタクシーは、男でもちょっと怖い。
どこか仲間のところへ連れて行かれて金奪われても、抵抗する手段がないよなぁとか心配しながら乗ってる。
784:異邦人さん
14/06/12 02:44:07.90 wyydRMsw0
高くてもホテルかまともな代理店に送迎頼むのが無難
慣れてないのなら、朝まであのあたりで待つこと自体リスキー
785:異邦人さん
14/06/12 03:20:42.19 Ok0wFKW30
そもそも女の一人旅で現地に深夜に着くようなスケジューリングがなあ…正直リスク管理意識がユルいと思うわ
たぶんタクシーはトラブルが多いって聞いてて、それが不安だから空港に近いホテルまで歩こうってことなんだろうが、夜中の2時に土地勘もない女が1人でウロウロ歩き回るほうがよっぽど危ねーし、空港内のカフェなら大丈夫ってこともない
送迎も、それなりのグレードのホテルとか日系代理店とかに頼まないと、その時間じゃすっぽかされることだってある
786:異邦人さん
14/06/12 04:36:32.16 OE6SEKtP0
350の缶ビール、1本1万丼だった。
787:異邦人さん
14/06/12 04:59:56.97 aNPJqCMr0
コンビニ価格だと中瓶でも1本11,000ドンくらいだね。
飯屋だと350mlの缶で15,000ドンくらい。
しかしベトスレは初心者に優しいよね。
>>770がどうするかわかんないけど、まぁベトナムで犯罪にあってもせいぜい数万円。
身体に危険が及ぶほどではないからどーんといこうや。
あいつらチビだから、女性でも必死で抵抗すればまー逃げれると思うし。
788:異邦人さん
14/06/12 05:03:09.36 0t3H5x7B0
1
789:異邦人さん
14/06/12 14:26:07.97 2RFRscyy0
>なんでベトナムまで行ってフィッシュアンドチップスなんだよ
何週間もベトナムにいる人は、西洋料理も食えば、
和食も食うよ。別にベトナムに限らないけどね、、、
790:異邦人さん
14/06/12 15:12:12.96 KGO+wvAS0
在住かよ
791:異邦人さん
14/06/12 18:09:00.18 UMAEpoqX0
いきなりすみません。
最近、直行便ができたばかりのダナンについて教えてください
ダナンのビーチは、きれいでしょうか？海水浴に適していますか？
792:異邦人さん
14/06/12 19:06:43.01 QYowGQc50
>>791
くっさい牛うんこ舟あるけど、汚くはない。
湘南の海なみだけど。
793:異邦人さん
14/06/12 20:00:16.27 gxnzxKKH0
初めてベトナム行ったときベトナム語の数字覚えて行った？
お金の話になると桁数も多いし出発までに覚えられる自信が全くない
794:異邦人さん
14/06/12 20:15:55.21 aNPJqCMr0
数字なんてそんな難しくないだろ。
日本人は「1万」でなく「10千」と数えるように脳を切り替えなきゃダメだが。
1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,15,100,1000だけ覚えればいい。
あと1000はギンだけでなくガンと言うこともある、10はムォイだけでなくチュクということもある。
795:異邦人さん
14/06/12 22:57:00.42 2N9X3FgQI
中途半端に覚えるとトラブルの元
796:異邦人さん
14/06/13 01:38:41.79 lb6AYihB0
>>793
英語でOK。観光客に絡むベトナム人は、数字の英語ぐらいは理解できる。
中途半端にベトナム語覚えて使うとトラブルの元ってのは確かかな。
いくら？をベトナム語で聞いたら、ベトナム語で返してくれたけど、それがわからんから結局英語で聞き直したりしたことあるｗ
797:異邦人さん
14/06/14 01:33:48.21 9sguDQBr0
>>791
水は透明砂浜まっ白で綺麗ですよ
遠浅で基本波も穏やかです
湘南並みとか大嘘です 比べ物になりません
だいたい、昼間は全然人がいません
のんびりできると思います
798:異邦人さん
14/06/14 02:15:09.31 IGIdEd5N0
だいぶ話題に乗り遅れてるけど
空港普通に徒歩で出入りできる←これそうでもない 結構危ない
歩道無いし、空港なんて車かバイクで来るもんで、歩いてる人がいるって事を多分皆想定してない
自分は柵を乗り越えて最短距離でパークソンの前に出ちゃうが、女性でコロコロ引っ張ってるとそれは難しいだろうから、車道沿いに空港の構内から出るのはかなり遠回りにもなる
治安的なもんはそれ程心配ないかも
パークソンの向かいにはタクシーの運ちゃんが飲み食いする店が出てて人目があるし、��ハ通りは深夜でも結構人通りがあり、開いてる店もある ミニストップもあるし
799:異邦人さん
14/06/14 09:27:28.56 0p0TV/z60
>空港普通に徒歩で出入りできる←これそうでもない 結構危ない
小心ものだな。コレ、楽勝。
国際線、バイタク乗り入れ禁止だから、普通はコレ。
800:異邦人さん
14/06/14 12:20:02.51 O2csjq5Q0
お前の普通は他人には異常だよ
801:異邦人さん
14/06/14 15:42:53.49 WiBamuJW0
>>797
一度しか行った事ないのかよ。
雨季に行ってみなｗ
802:異邦人さん
14/06/14 16:34:02.26 NRVd+3SW0
よろしくどうぞ
803:異邦人さん
14/06/14 17:54:56.22 hOqp9n1T0
>>801
なんでビーチで過ごしたい人が雨期に旅行するんですかねえ(白目)
804:異邦人さん
14/06/14 18:49:51.11 WiBamuJW0
>>903
おまえ、馬○だろ
その質問は>>791になｗｗｗ
11月以降のダナンの海を質問していると思うのか
＞(白目)
白内障の手術しろｗ
805:異邦人さん
14/06/14 19:10:17.01 rJu49ae80
>>903は馬並だそうだ。
806:異邦人さん
14/06/14 19:30:30.60 WiBamuJW0
＞だいたい、昼間は全然人がいません
太陽の照りつける昼間だと、ベトナム人は子供さえ海岸に出てこない。
広間にかご舟に、牛糞と牛脂をねりこんだもので防水をしている漁師もいる。
海水浴も朝か夕方の涼しいとき。
夕方になると子供や大人もでてくるし、朝は漁師がうんこ舟をこぐのが見れる。
807:異邦人さん
14/06/14 21:37:18.78 EutPhfYq0
>>804
海外に行ってみようかなという人は当然気候についても下調べすると思う
質問された方はこれから夏休みにかけてのどこかで旅行するプランなのではと自分は推測するが、
ダナンの雨季は9月からという記述が検索すると多いようなんだが？
8月の降水量見ても東京の台風シーズンの半分程度だしな
実際は違うのなら、見てる人は参考になると思うのでわかりやすくそう書けや
ついでに言うと自分は冬場(乾季)のダナンの海しか知らない
湘南並みのゴミだらけの海と砂浜は見た事無いし、船の臭いに悩まされた事もないね
808:異邦人さん
14/06/15 09:57:11.51 yQIZOx0A0
九月にホーチミン旅行予定だけどトリプルルームがあるホテルってどこがありますか？（ドンコイ周辺希望）
あと、空港に深夜着という恐ろしいフライト＆高齢者連れのため、タクシー交渉めんどくさいからホテルの空港送迎頼もうと思ってるので、それも可なホテルがいいです。
エロいひと、教えてください。
ちなみにアジアンホテルがトリプルあるっぽいですが公式HPが見つからず、メールしても応答なしですた
809:異邦人さん
14/06/15 10:32:00.89 B4TENqDm0
>>808
エクストラベッドじゃダメかい？
ルネッサンス、マジェスティック、ニューワールド、カラベルで1部屋3人宿泊した。
810:異邦人さん
14/06/15 11:22:17.08 vVH5Suxv0
>>809
ニューワールドは確かトリプルあった気がする
泊まったことはないから、記憶違いかもですが
その前に空港深夜着ってあったっけ？
成田発のJALの10時30分位着が最も遅いイメージだったけど
811:異邦人さん
14/06/15 11:22:43.14 vVH5Suxv0
>>809
ニューワールドは確かトリプルあった気がする
泊まったことはないから、記憶違いかもですが
その前に空港深夜着ってあったっけ？
成田発のJALの10時30分位着が最も遅いイメージだったけど
812:異邦人さん
14/06/15 11:26:14.12 vVH5Suxv0
大切な事なので(ry
813:異邦人さん
14/06/16 07:46:53.81 c15acNmJ0
>>811
の言ってる成田の便で着くとわんさか人がおるで。
814:異邦人さん
14/06/16 09:30:19.18 46xAFojH0
成田発ベトナム航空で23時過ぎ着の便なかったっけ。
815:異邦人さん
14/06/16 11:31:41.79 CpwFFvLx0
ハロン湾は評判よろしくないようで…。
船酔いする人は避けたほうが無難ですか？
日によって違うとは思うのですが、
結構揺れます？
816:異邦人さん
14/06/16 11:37:55.31 fZeVwxgS0
ハノイ出身の留学生がハロンよりダナンの海のほうが綺麗って言ってたな
817:異邦人さん
14/06/16 15:04:51.92 NKfySTIn0
>>816
ハロンはビーチリゾートじゃないよ
818:異邦人さん
14/06/16 15:42:15.81 poUST1pK0
ハロンとダナンでどっちの海が綺麗かを比べるのは無意味
ハロンは海に並ぶ石灰岩の島々の景観に美があるんであって、海そのものではない
819:異邦人さん
14/06/16 17:43:19.82 FzWaNWXG0
>>815
20部屋弱くらいの船で１泊したけど、凪の日だったのでほとんど揺れませんでした。
港から本船までと各島に上陸するために小型船に乗るけど、一回5分位でそれなりに揺れます。
ハノイからの日帰りクルーズなら、片道3～4時間のバス移動の方が船よりしんどいかも
自分はバスの行程も含めて楽しめたけど、相方は“船はまた乗りたいけど、バスは勘弁”だって。
ま、何処でもそうかもだけど過度の期待は禁物です。
820:異邦人さん
14/06/16 17:53:01.32 fZeVwxgS0
>>818
言ってたのは２０歳の女の子だからなぁ
世界遺産よりビーチが好きなんだろうな
821:異邦人さん
14/06/16 18:08:58.33 FzWaNWXG0
ハロン湾クルーズ中に一時間弱上陸する小島には綺麗な浜があって希望者は泳ぐことができました。
が、気温２０℃だったので辞退して山登り。
それでも泳いでる人がいました。
案の定、欧米人でした。
822:異邦人さん
14/06/16 19:14:26.50 E4CyC5rS0
ハロン湾クルーズの船ってトイレあるの？
823:異邦人さん
14/06/16 21:46:44.16 lDl0XwLh0
ないよ。後はどうにかしな。
824:異邦人さん
14/06/16 21:48:55.69 c15acNmJ0
デッキから勢い良くやると魚が食いに来るから。
夜は刺し身な。
825:異邦人さん
14/06/16 21:49:38.13 CVbofbpa0
トイレはあるが海に垂れ流し、穴から海が見える。
昼飯はそれを餌して穫れた海老のフライだな。
826:異邦人さん
14/06/16 22:06:02.75 CpwFFvLx0
ハロン湾に色々とレスありがとうございます、とても参考になります！
8月にハノイに3泊、女子高生の娘と一緒なもんで
どこに行ったものかと結構悩んでまして^^;
827:異邦人さん
14/06/16 22:49:00.32 83BuQ67s0
≫809.810
あざーす！
エクストラベットでもいいです。
ホテル予約サイトからこのようなオプション予約できるんですかね、ツインをとりあえず予約後ホテルに直でメールとか？
ちなみにタンソンニャット着はキャセイのCX771便、深夜0:05着ですわ。
地方からの乗り継ぎ組なので不便です。
828:異邦人さん
14/06/17 00:05:03.19 g+oqiVXy0
>>827
ggrks
往復チケット+ホテル、送迎車付きのプランでしか行ったことないから分からん。
829:異邦人さん
14/06/17 18:43:17.63 i7hlVwgu0
ハロン湾は船酔いしやすいオレでも酔わなかったけどな
そんな波に煽られるような場所じゃないし
830:異邦人さん
14/06/17 20:48:44.88 13Ggl38z0
波の高低は日による、天気による。当たり前だが、、、
キミが行ったときは静かだった、だけのこと。
831:異邦人さん
14/06/17 21:12:42.33 X0etBjhz0
ハロン湾、全然大したことなかったよ
ハロン湾に１泊するくらいなら無理してサパにでも行けや
832:異邦人さん
14/06/17 23:26:56.18 7swLHkB70
>>826
うちが契約してるサービスアパートメントがあるから止まりなよ。
その代わりJKが寝たあとのシーツと枕はこちらで回収する。
833:異邦人さん
14/06/20 07:10:19.61 cjsOmNsDI
ベトナムは刺激的だけど疲れる。
落ち着きに行く所じゃない。
834:異邦人さん
14/06/20 07:58:51.46 hDheH/qX0
インド的な立ち位置なの？
835:異邦人さん
14/06/20 10:38:03.24 P79zgOd10
>>833
行ったことないか、ド短期ツアーで行った？
836:異邦人さん
14/06/21 09:59:44.45 ilzhpkn70
ハノイってハロン湾に行かなくても観光名所はたくさんある？
837:異邦人さん
14/06/21 11:03:11.46 a4DE9OcG0
街中だけでも結構あるよ
ベトナムなんだから博物関係行けばいい
838:異邦人さん
14/06/21 13:40:25.51 eHiuwG+e0
>>836
ggrこともできないおやじにやさしく、
ほれ
URLﾘﾝｸ(www.arukikata.co.jp)
839:異邦人さん
14/06/21 18:06:13.83 wNBbMFz70
●レッドバロンバンコクでレンタルバイクができると知ったかして自滅のウドンちゃん
ＨＰに料金表があるとかマヌケな事を言い出し、嘘の上塗りを繰り返し連日叩きに叩かれて発狂ｗｗｗｗ
※：バンコクレッドバロンでレンタルバイクができるというのはチョンコのウドンちゃんの“デマ”なので善良な日本人は真に受けないように。
それでも真意を確認したい人はレッドバロンバンコクのＨＰ参照（レンタルバイク事業はもちろんレンタルの料金表も皆無）
URLﾘﾝｸ(www.redbaronbkk.com)
レンタルバイク事業を行っているのはＮＺのみ
URLﾘﾝｸ(www.redbaron.co.jp)
118 名前：異邦人さん[sage] 投稿日：2013/08/09(金) 22:54:03.72 ID:+t5FmHDb0 [4/4]
>>115
ＨＰに料金表出てるけど
きみの場合はそんな経験ない＝もてない？
840:異邦人さん
14/06/22 13:36:08.22 X0uqKCKA0
フエからダナン(もしくは直接ホイアン)までバスか電車で行く予定なんだけど、どっちの方が景色を楽しめるかな？
バス酔いするので電車で検討中
841:異邦人さん
14/06/22 15:47:34.98 i1wOJ4aw0
>>837-838
優しい若者たちだ…日本の未来は明るいな！
842:異邦人さん
14/06/22 16:18:56.85 29LUQ7MT0
電車は窓が汚いから風景は楽しめないよ。
フエ～ホイアンなら道路は結構整備されてるからバスでも平気じゃないかな。
843:異邦人さん
14/06/22 16:33:08.09 potoNtiv0
>>842
ありがとう。景色が楽しめないなら電車で行く理由はないかな…
直接ホイアンに行けるしツアーバスにします
844:異邦人さん
14/06/22 18:19:26.20 ocVww4570
>>843
路線バスはトンネルを通るので景色は楽しめないとホテルの人に言われたので自分は列車にした。
ほんとは峠越えしたかったけど諸事情で…まぁ景色は楽しめましたよ。
窓は汚いけど、席によって上が開く所もあったし、デッキに行けば窓が開いてたりしましたよ。
あと、空があったらソフトシート推奨
845:異邦人さん
14/06/22 19:25:43.39 CRMYCq6P0
時間的余裕があれば、top gearみたいに、バイクを使って峠を越してみたいなあ。
846:異邦人さん
14/06/22 20:24:31.08 1TEfm+0w0
>>840
ハイバン峠行きたくてフエからホイアンは車手配した
途中でダナンの博物館とマーブルマウンテンに寄ってもらった
時間にあまり余裕がないならおすすめ
847:異邦人さん
14/06/22 20:58:55.41 OjuLXFrw0
>>840
僕は乗り鉄だから、ハイヴァン峠は列車をガチお勧めする。
景色もよいが長い編成の客車が海岸沿いをクネクネ進んでいく
あの風情が忘れられない。もう一度乗りたい。
848:異邦人さん
14/06/22 22:29:19.05 5q8CGDxt0
おお！アドバイスがたくさん
みんなありがとう
海外の駅の雰囲気が好きなんでフエ駅に立ち寄ってみてから考えてみます
849:異邦人さん
14/06/22 22:48:03.45 +JC8TTYp0
ベトナムぐるぐるってエッセイ読んだらベトナムがDQNだらけの国に思えた
毒気の多い国とは聞いているけどそんなにひどいのかな
850:異邦人さん
14/06/22 22:59:12.32 29LUQ7MT0
フエからダナンまで電車、ダナンからホイアンはバスみたいな面倒してもいいかもねえ。
前者は窓が糞汚いけどハイヴァンが見れる。後者は快適に海岸線を走ってくれる。
851:異邦人さん
14/06/23 02:24:59.30 nc6EaJ/W0
>>849
ワタシもあれ読んだよ。
９８年の頃の話だよね。
852:異邦人さん
14/06/27 08:49:13.70 SAGDg6mUI
>>849
だいたいあってるが、まあまともな人もいる。
853:異邦人さん
14/06/27 10:31:09.48 aM/cIjOe0
ハノイはクレカはそれなりの店だったら
けっこう使えますか？
やっぱVISA？
854:異邦人さん
14/06/27 14:34:30.61 FhfXqQRV0
>>853
小綺麗にしてあるオサレな店なら
使える店は増えましたよ。
但し絶対数は未だ未だ少ないです。
VISAが強いですが、MASTERも
そこそこです。
最近ではアメックスも
使える店舗が増えました。
つか、カード使った事があるなら
分かると思いますが、入口かレジスターに
使用可能なカード会社のロゴステッカーが
貼ってあると思うので確認しては？
中には店員が不慣れで拒否するかも
しれないのでok?って確認するのを
お勧めします。
855:異邦人さん
14/06/27 17:31:39.25 Wn4I3CwH0
>>854
ご丁寧にありがとうございました！
856:異邦人さん
14/06/27 19:21:15.73 qUeEaODZ0
VISAがOKの店で、MASTERがNGの店にはまだ出会ったことがないけどね。
あるのなら店の名前をPLS
857:異邦人さん
14/06/27 21:03:37.23 sU8stils0
>>856
日本でも手数料の関係からかVISAはok、MASTER不可の店舗はあるから、何処かには有るんじゃない？
858:異邦人さん
14/06/27 21:23:59.05 EwZdbb120
ベトナムは決済手数料は客負担のところも多い
859:異邦人さん
14/06/27 22:21:44.39 WG6S4OCx0
>使用可能なカード会社のロゴステッカーが
>貼ってあると思うので確認しては？
JTB のスティッカー、貼ってあっても使いない店多いよ（ｗ
あれは単なる飾りらしい。
860:異邦人さん
14/06/28 01:08:39.21 wgxbID/S0
決済手数料は3%とられたよ
861:異邦人さん
14/06/28 01:55:12.94 y0PlkwW20
>>860
トゥリーパーセンって言われるよな
862:異邦人さん
14/06/28 11:39:04.67 jUTZBc/C0
>>857
Master使いなんだが、Visaでないと使えないと
しったかにいわれて数年前にVisa作ったが
いまのところMasterですんでいる。
863:異邦人さん
14/06/29 10:14:19.38 IidiGfin0
>>861
ベトナム人の英語はなんとかしてもらいたいよな
英語を喋ってるとわからない時もある
hot stone=ホッスン とか
864:異邦人さん
14/06/29 11:56:22.15 eRig7tTd0
俺はシャワーの事をサッワンって言われた
「さっwwwwわんwwwwなんじゃそれわかんねーよwwww」みたいに言ったら無言・半笑いでビンタされた
865:異邦人さん
14/06/29 12:00:26.80 1cbhLV+T0
>>863
「電車の駅で7時半（に待ち合わせ）」、のことを
ハ パ セ ア チェイン スターチョ！ とか言われて何の話題かすら本気でわからんかった。
half past seven at train stationだった。
866:異邦人さん
14/06/29 12:00:35.17 JnnpFupB0
なぜか最後の子音を発音しないんだよな。
867:異邦人さん
14/06/29 12:28:59.14 trEABtxz0
そうなるとホングコングになってしまう。
868:異邦人さん
14/06/29 13:53:19.42 49B3Zw9V0
>>865
ベトナム語の綴り方では tr は「チ」と発音するから、
train が「チェイン」になるのは仕方ないかなあ。
ベトナム人の英語発音の癖に慣れるしかないね。
869:異邦人さん
14/06/29 14:08:14.97 k0PkPzxg0
ジャップの英語がそういう点では
一番世界中では陰口叩かれてるんだけどな
870:異邦人さん
14/06/29 14:12:39.22 +wMYWuOC0
>>863
>>864
マッサージ嬢の英語にケチつけたらあかんw
871:異邦人さん
14/06/29 15:08:19.89 lCRSzLos0
>>865
それでネイティブには通じてると思うぞ
お前が日本語に無い音を聞き取れないだけかと
872:異邦人さん
14/06/29 15:31:33.05 1cbhLV+T0
いやごめん俺英語普通に喋れるんで……
873:異邦人さん
14/06/29 17:54:51.73 GfG5VqXV0
>>872
？？？
ネイティブなの？？？
ネイティブなら聞き取れない音があっても文脈や経験で補完して内容理解できるんじゃないかってつもりで書いたよ
人間の言語認識力って結構凄いよ
デフォルメしてハパセアって書いたんだろうけど、日本人の発音よりはベトナム人の発音の方がネイティブには聞き取り易いと思うよ
874:異邦人さん
14/06/29 18:48:15.15 jQaw8unk0
英語が普通に喋れるのに訛りのある英語が分からんとはこれいかに。
875:異邦人さん
14/06/29 18:50:22.60 i928L66o0
ネイティブであろうと所詮常用は日本語だからな
まあ英語圏の白人に言わせれば、圧倒的に東南アジア地域の英語より、
日本人の英語の方が全然わからないっていう罠
876:異邦人さん
14/06/29 19:52:14.89 cLT66zmk0
欧米人の英語よりアジア人の英語の方が聞き取りやすいわ
877:異邦人さん
14/06/29 20:29:05.83 AvqHtjtc0
>>876
欧米人の英語って、欧米なまりが入っている
イタリア人なら巻き舌っぽくなるし、
878:異邦人さん
14/06/29 20:46:43.60 RmGXIDK20
英語談義はスレ違い。
879:異邦人さん
14/06/29 23:00:34.15 BiMj0iPW0
日本人のベト語は酷い
880:異邦人さん
14/06/29 23:02:30.96 ljg0bvBf0
ベト語くっそむずいわ
せっかくだから覚えてから行こうと教材買ったのに母音・子音、声調の段階で躓いて、教材はブックオフ行きになった
881:異邦人さん
14/06/29 23:04:23.59 vIXG+B0pI
正直ベトナム語覚えるメリットあんのか？
882:異邦人さん
14/06/29 23:04:53.63 1cbhLV+T0
ベト語は相手に理解されなかった時、聴きづらかった時に
ả??????
と言われるのが辛い。
883:異邦人さん
14/06/29 23:13:27.48 ljg0bvBf0
>>881
ぶっちゃけ俺にはないけど、俺には少しの現地語を覚えるのも旅の楽しみの一つなんだよ
>>882
文字化けしててわからんけどpardon？みたいなもんか？
884:異邦人さん
14/06/29 23:22:57.17 LIPmEanf0
俺なんて「ありがとう」のベト語すら
通じてるのか正直あやしいな。
885:異邦人さん
14/06/29 23:25:23.37 ljg0bvBf0
camの声調？それとも口を丸めない「お」？
第四声調が俺には一番難しい
886:異邦人さん
14/06/30 00:20:09.01 NtMBb5QH0
英語の「ＣＯＭＥ ＯＮ」になる。
これじゃ駄目なんでしょ？
ベトナムはホーチミンに二回しか行った事がないのでよくわからないのです。
でも、現地の人にせめて「ありがとう」くらい現地語で言えたらなぁ～。
結局、英語で逃げてしまう。
887:異邦人さん
14/06/30 07:35:55.09 6JwEBPlZ0
>>865
これ省略してんじゃなくて
発音してるんだけど日本人に聞き取れないというか
雑音的なので脳が無視してるだけ。
特にnがンじゃなくて（ゥ）というか不発したゲップみたいな音。
逆に日本人の発音はだって無意識のいろいろな変化があるけど50音表記じゃ同じになってるから外人にはわかりにくい。
特にBとMとNな。関西行くとKとかSも変化激しい。
888:異邦人さん
14/06/30 23:17:10.85 d2Vsn0EU0
ここでベトナム語のお勉強するつもりねーから
889:異邦人さん
14/07/01 10:06:50.35 1BYkY1D40
>>888
仲間に入れないとすぐすねるｗ
では、好きな話題ふれよ
890:異邦人さん
14/07/03 00:50:30.51 JAAyXnBu0
6年だか7年だか住んでるとかいう営業職の現採に会ったが、英語もベト語もできないでどうやって営業やってんだか
891:異邦人さん
14/07/03 07:51:06.48 HNAfcvLL0
現地の日系を相手に接待ビジネスなんだ。
892:異邦人さん
14/07/03 09:41:08.84 nlEC+Jn00
何処の駐在もそれが一般的じゃん
別に不思議はない
893:異邦人さん
14/07/03 17:49:27.00 JAAyXnBu0
いや現採なんて言葉できてナンボだろ
使いっぱレベルにいちいち通訳付けてやんなきゃなんねーんじゃ雇う意味がない
894:異邦人さん
14/07/03 21:27:35.22 HNAfcvLL0
現採は現妻を娶っているケースが多いので意外と現地の細かい情報があるんだ。
895:異邦人さん
14/07/04 12:36:36.58 xD8BP6x10
英語もベト語もできない現採組が現妻を娶って現地の細かい情報を持ってる
って、んな訳ねーだろ
896:異邦人さん
14/07/04 17:06:24.03 8nsMuH7V0
6年も7年も住んでんのに現地語使えないようなのを雇ってる時点で、その会社のレベル疑うわ
897:異邦人さん
14/07/04 23:07:16.27 3CpcG1iy0
ベトナム在住でベトナム語出来るの少ないだろうな
俺が見たやつはカタコト英語もできなかった
どっかのブログに載ってたやつだったが
898:異邦人さん
14/07/04 23:52:42.38 YiY/Juk80
優秀な人は言葉関係無いということかな。
899:異邦人さん
14/07/05 00:21:46.19 VNw1eYts0
>>897
カタコトもできんでどーやって生活しとんのか
在住者で自称ベトナム語できます系は結構いるが、素人の俺が聞いても何かカタカナ読んでるようにしか聞こえん
ビシネスレベルで周りのベト人にほんとに上手いって言われてんのは1人しか知らん
>>898
優秀な人はそもそもベトナムで現採なんかになりません
900:異邦人さん
14/07/05 09:57:11.74 O00+ntzd0
>>899
例え優秀でも人生には色々と個人的都合ってもんがあるんだよぉー もっと社会勉強しようネ ボクちゃん
901:異邦人さん
14/07/05 10:36:17.96 VNw1eYts0
>>900
sageがs ageになってるぞ
さすが優秀なベトナム現採だな