14/04/06 21:00:30.70 taG4jYK60
スワンナプームからの出国チケット所持でタンソンニャットで追い返された経験あるよ。
先月です。別の管理官のところに並んだら通れて事なきを得たけれど…。
wifiないし、あの状況でチケット買うのは厳しい。ベトナム航空のカウンターはあるけどね。
ルールとしてはベトナムからの出国交通券を所持しておく必要がある、となってるみたい。
101:97
14/04/06 22:49:15.92 G33ldxaT0
>>98
ですよねェ あは…あはははは
>>99
ところがどっこい僕らの前に老人が使ってたんだな
ま、使えるうちは脚を使っとかなね
102:異邦人さん
14/04/07 00:33:49.41 eY+E4fcf0
交通権ですかww
103:異邦人さん
14/04/07 20:13:37.93 TAtJI9PU0
>出国交通券を所持しておく必要がある、となってるみたい
「みたい」じゃないよ。持ってなくてはいけない。
104:異邦人さん
14/04/07 20:47:28.78 x0I1thst0
ベトナムの女の子ってアジアで一番可愛いかもしれんな
105:異邦人さん
14/04/07 21:23:55.34 2SPC27Kn0
>105
性格はちょーキツイけどね
106:異邦人さん
14/04/07 21:27:21.91 XFVZzM300
可愛くないだろ
107:異邦人さん
14/04/07 21:28:33.33 x0I1thst0
>>105
何故か国外に出ているベトナムの女の子は温和だよね
108:異邦人さん
14/04/07 21:36:19.08 XFVZzM300
超内弁慶だからね
男も同じ
109:異邦人さん
14/04/07 21:49:26.00 VGPZHZOC0
>>100
経験則だと、日本からの直行便だとe-ticketを見せろと言われたことがないが、
BKKやKULに滞在してからだと、e-ticketを見せろと必ず言われる。
もちろん、ルールでは直行便であっても復路または第３国の航空券を
持っていることが、no-visaの要件なので、文句は言えない。
110:異邦人さん
14/04/07 21:51:09.39 XFVZzM300
最近は日本からでも見せろと言われるなあ
タイとかから入ると言われるようになったのも数年前だけどな
111:異邦人さん
14/04/08 06:10:48.36 0MaBBbtN0
ベトナムで、アルバイトを雇いたい時は、どうすればいいかな
英語ができる女の子がいい 学生とかね
111げーーーっとww
112:異邦人さん
14/04/08 07:05:44.80 pqOydD1q0
>>111
毎度同じの釣りかぁ
頭使えよｗ
113:異邦人さん
14/04/08 09:20:42.06 dFPuBsW90
釣りっていうより荒らしだから 放っとけよ
114:異邦人さん
14/04/09 03:56:24.95 j+SQQ55J0
「客が来るはずがない」ベトナムイオンの快挙
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
115:異邦人さん
14/04/09 04:21:27.65 C1niBRiI0
いい感じに円高になってきたな。GWにハノイいくので、それまでに１００円割って欲しい。
116:異邦人さん
14/04/09 15:16:00.49 6Mct0WB/0
>>114
最初だけなのか、続くのか
もし続けばベンタイン市場などはゆっくり、浅草のように観光客向けに転換していくのかな
117:異邦人さん
14/04/09 22:33:15.75 xCXp6vNV0
>>114
ベトナム人て新し物好きだからな
そのうち、平日は閑散、休日になると親子連れが涼みに来るだけの場所になりそうな
日本のだから日本製のもんがたくさんあるだろうって期待して行ったのにmade in Chinaばっかりでがっかりだわ、て言ってる現地人がいた
118:異邦人さん
14/04/10 11:18:12.40 5qVpvxPR0
>ベンタイン市場などはゆっくり、浅草のように観光客向けに転換していくのかな
昔と比べれば、もうとっくに観光客向けに転換している。
Tシャツ売りのオヤジが強引だな。Don't touch! って怒なりつけてやった。
119:異邦人さん
14/04/10 14:18:23.52 lmsaKNmn0
>>114
開店当初だけなｗ
土日以外は・・・・
120:異邦人さん
14/04/10 14:21:59.81 ldyRPnXo0
ベトナムの駐輪場でこんながら空きは珍しいなｗ
実は予定より集客してねーんじゃないの？
121:異邦人さん
14/04/10 17:53:43.31 R+oIFtAg0
>>118
そーゆー時は
Stay away!
って言うんだよ…
122:異邦人さん
14/04/11 00:43:11.37 yoJGjRDl0
ベトナムで、モデルを探す時はどーすればいいの
どこに相談すれば？
モデル事務所とかあるのかな
123:異邦人さん
14/04/11 10:56:26.24 ji2Wx1Z70
まずオレに相談、ナ。
安くしておくから。
124:異邦人さん
14/04/11 11:28:19.55 +BIxw9VG0
先月末にBKK→HANのVietjetで入国したけど、イミグレでは何も言われなかったけどなあ。
結局、運というかオフィサーの気分次第ってことなのではないかと。
125:異邦人さん
14/04/11 14:58:10.41 tZB9aplh0
6月に初ベトナム行こうと思ってます。
ハノイ～フエ～ホイアン～ホーチミンと7日間で縦断する感じで。
初めてなんでツアーで行くのですが
前スレ読んでて治安の悪さにちょっと萎えというかgkbr気味…
送迎・現地ガイドがつくスイーツ()な旅でも怖い目に遭ったりしますか？
るるぶとかに載ってるオサレな店で食べるよりローカル食堂で食べてみたいけど
ベトナム語全く分からないと無理？
ていうか6月って雨季なんですねorz
ツアー詳細に乾季って書いてたからいい季節なのかと思ってたら
よく見たら「中部は乾季」だった…
126:異邦人さん
14/04/11 15:09:24.79 68Fx1bQy0
無理じゃないが、ガイド付けないと本当のローカルなんか行けないだろ
治安は基本良い
夜はそんなにイクナイ
裏路地とか行かなきゃ他の国よりはマシかな
観光客が歩くような場所で危ないところはヤンシン周辺とか
クラブあるところ周辺かなあ
アポカリは大きな路それなきゃ大丈夫です
観光船への行き来は問題無いが、川沿いやその近くの路は夜行かないように
127:異邦人さん
14/04/11 15:11:24.22 68Fx1bQy0
あと間違ってもガイド無しに住宅地へ入り込まないようにね
128:異邦人さん
14/04/11 15:12:35.47 68Fx1bQy0
ローカルレストランも大きな通りに面してるところにすべき
129:異邦人さん
14/04/11 15:34:03.72 CaNw6j+C0
>>125
あなたみたいなスイーツだとか、ブログ村で世界一周きどってるバカみたいな
大学生から見ると「ベトナムの治安は最悪」らしいね。
普通にどこでも一人でバックックかついでいけるような人からすれば、
ベトナムの治安は「そこそこいい部類」なんだけど。
しかしたった7日で縦断って……。もったいない。
130:異邦人さん
14/04/11 21:03:34.33 ARAF8oPR0
前スレのあの程度でgkbrなんじゃ、ベトナム旅行どころか日本から出ない方がいいレベルじゃね
131:異邦人さん
14/04/11 21:04:21.63 BvFSaWwm0
>>129
起点のハノイかホーチミンをさらっと観光するならそれなりに楽しめるかと
俺はハノイからホーチミンまで10日間で縦断したよ
ホーチミンは1.5日しか滞在しなかったけどホイアンからハノイに戻るよりはホーチミンの雰囲気だけでも味わえてまあよかった
長い休み取れないならしょうがないし、ベトナムリピーターじゃないならせっかく行くなら縦断したい気持ちは解らなくもない
132:異邦人さん
14/04/11 22:38:52.30 0NxXxJhy0
UFC 102 - : アントニオ・ホドリゴ・ノゲイラ vs. ランディ・クートゥア
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
UFC 105 - : マイケル・ビスピン vs デニス・カーン
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
UFC 128 - : ジョン・ジョーンズ vs. マウリシオ・ショーグン
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
UFC 146 - : ロイ・ネルソン vs. デイブ・ハーマン
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
UFC Fight Night 31 - : ティム・ケネディ vs ハファエル・ナタル
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
133:異邦人さん
14/04/11 23:16:01.39 Fnf9otiB0
ホーチミンに行った時友達の親戚（ベトナム人）に色々案内してもらった
犬肉とかホビロンも食わせてもらって楽しかったな
134:異邦人さん
14/04/12 02:31:57.49 4vEnW6p40
>>123
美人なら幾ら
135:125
14/04/12 07:11:04.63 lp7helnZ0
スイーツ()ですがベトナムの治安は最悪、とは思ってないんです。
(というか旅行記とかを読んでてとにかくバイクがすごいとか空気悪いとか
道路横断が大変とか…そのぐらいのことぐらいしか思ってなかった)
ただ前スレ読んでバイクでのひったくりの多さとか、ポケットに手を突っ込んでまでスマホ盗んでいくとか
思ってたより強引(強気？)な強盗？が多いんだな～と…＜gkbr
スリが多いと言われてる国にも行ったことはあるんで
バッグをたすき掛け＋人込みでは抱えて持つとかファスナーに手を置いておくとかはします。
日本語で話しかけてくる現地人には気を付けるとか…
そのぐらい普通に気を付けていれば別に怖いところではないですか？(夜歩きはしません)
初めてのベトナムなので一通り見てみたくて。
ハノイ2泊(1日ハロン湾クルーズ)、フエ1日、ホイアン1日、ホーチミンで1.5日です。
世界遺産見たいというのと買い物が出来たらいいなと思って…
全部個人手配のパッカーさんにしたら7日は短いと思うのでしょうが
ツアーだと3-5日ばっかりでMAXで7日って感じでした＞＜
試しに行ってみて良かったら次は個人旅行で…って思っています。
食堂は大通りに面したところにします。
(チキンなんで路地裏に入り込めるほど勇気ないです^^;)
136:異邦人さん
14/04/12 09:25:01.57 Rcn3LqHV0
>>121
>そーゆー時は Stay away! って言うんだよ
英語の国じゃないのに、ヴぁっかが（ｗ
137:異邦人さん
14/04/12 12:42:21.48 lH1pssr20
>>136
英語話せないからっていちいち突っかかるなよｗ
138:異邦人さん
14/04/12 14:20:11.95 0Z+IHQAv0
>>135
ツアーなら移動もスムースだから7日間でも楽しめる
治安も想像してるよりずっといい
ベトナム人いい奴多いと思うけどなぁ
139:異邦人さん
14/04/12 14:54:10.86 ysuv+kkO0
ベトナム人は金への執着がすごい。
外国人と見ると、なんとかぼったくってやろうとする連中がいっぱい。
インドほどではないが、東南アジアでは一番ガツガツしてる。
うまく対処してぼったくられなかったとしても、楽しむために旅行してるのに不愉快な気分に
させられるわけで、そういう意味での被害がある。
ベトナムの後にラオスに入ると、ラオス人のあまりの商売気のなさに驚くよ。
140:異邦人さん
14/04/12 14:55:55.57 9KcaLZd20
ベトナムって、狂犬病大丈夫かな？
141:異邦人さん
14/04/12 15:05:56.01 8LFvZ+rA0
>>135
ツアーでローカルフード食いたいなら
たぶんいるだろう現地のガイドに頼むのがいい
なんでも食えるし衛生も気にしないからとか申告すれば
暇な時間帯なら連れてってくれるよ
142:異邦人さん
14/04/12 16:25:32.20 b4c5Qkbt0
>>140
大丈夫ではない
143:異邦人さん
14/04/12 17:12:15.74 4Yo0Bc+X0
>>139
そりゃベトナムに限らず声かけてくる奴はそうだろうね
そんなの普通相手にしないでしょ？
こちらから声かけた人とか、公園のベンチや屋台、カフェで話したベトナム人はたいてい親切で穏やかで良い印象しか無いよ
144:異邦人さん
14/04/12 17:17:17.21 z5u/aX0z0
一見良い奴は多いが。。。。。
逆に悪い奴も多いが。。。。。
ってかんじですね
145:異邦人さん
14/04/12 18:02:36.36 KczPuBFM0
観光客を相手にするベトナム人は、カネに汚い。
普通のベトナム人は、欲もなく真面目なひとが多いよ。
146:異邦人さん
14/04/12 18:06:07.36 z5u/aX0z0
ベトナム人の特徴
いちいちかっこつけるかんじはあるな
147:異邦人さん
14/04/12 20:21:20.13 RQIZxDsu0
タクシー運転手が親切心で知らない場所でも何とか行ってあげようとしてドツボにはまるタイプの国だな。
知らんなら知らんって言ってくれたほうが助かるのに。
イスラム諸国ほどではないが。
外人を想定してないような店に買い物に入っても指さしベトナム語会話見せたら半分以上は笑顔で対応してくれるよ。
ランチタイムの飯屋で追い出されたことが何度かあるな。
たぶんここは観光客の来るとこじゃねーみたいなことを女将が言ってたんだと思う。
148:異邦人さん
14/04/12 20:39:50.19 +zqUG9Uk0
バイタクが行き先分からずに道々同業者に聞きながらたどり着いたことあるわ
149:異邦人さん
14/04/12 20:41:35.97 KczPuBFM0
バイタクって行き先わからんのに、とりあえず「５万ドン」とかいいやがるな。
150:異邦人さん
14/04/12 20:44:25.86 z5u/aX0z0
んまあ物価高いよね
飯だって日本の安い店ととかわらんくらいかかる
収入考えると凄い格差だよ
151:異邦人さん
14/04/12 20:53:45.56 WqhOs0WI0
バイタクって後ろもメット必須なんですか？
こないだ乗った時に渡されたので驚いた。タイでは無しで乗れるのに。
ほぼ20年ぶりくらいにハノイとサイゴン行ったけど、そんなにびっくりするほど変わった感じはしなかったなあ。
152:異邦人さん
14/04/12 20:54:22.44 ndP16+0V0
バイタクにうまい事言われておさわりバーに行き、
わずか１時間で何もしないのに、1万７千円ぼったくられました
153:異邦人さん
14/04/12 21:01:05.99 KczPuBFM0
>>151
何年か前から必須になった。
154:異邦人さん
14/04/12 21:13:53.58 UCMxBp6P0
それは高い店に入るからだろ。
東京だって駅でコロッケそば食えば350円、浅草仲見世で天蕎麦食ったら1500円。だいたい4.5倍
サイゴンだって郊外の屋台でフティウ食えば10,000ドン、ベンタイン市場のあたりで豪華な具入りフォー食えば50,000ドン。
去年の話だがタイソン県の田舎集落でほかのほかのバインバオが2,000ドンだったな。
庶民のくいものは何だかんだ言って日本の1/6くらいの価格だよ。
155:異邦人さん
14/04/13 00:26:15.16 neS3jXH60
>154
現地工員の給与体系から考えて
日本だったら請求-価値感覚だと15万位の請求だろ
今後の事も考えて、誘われた位置やバイタクの特徴 plz
156:155
14/04/13 00:26:47.26 neS3jXH60
>152 アンカー間違えた
157:異邦人さん
14/04/13 10:23:43.83 vLxAfb4h0
連日すいません、スイーツ()です。
最終日ホーチミン深夜発なんですが、みなさんどうしてますか？
追加料金払ってレイトチェックアウトで部屋キープ？
定時チェックアウトで荷物預けて夜までふらふらor1日ツアー参加しちゃいますか？
チェックアウト12時で空港行きのピックアップが21時頃なんですが
荷物を預けて午後も買いものした場合、ホテルのロビーでスーツケースぱっかーんは
流石に恥ずかしいかなと…
(午前中に買い物済ませろよって話ではあるんですが)
レイトチェックアウト、旅行社に頼むと高そうなので現地でフロントに言おうかなと思ってるんですが
1泊の50%程度でいけるでしょうか？
(レイトチェックアウトもローカル食堂もなんですが、現地ガイドさんに聞いて頼んでもらうと
スムーズかもしれませんがコミッション上乗せされそうで…躊躇してます。
>>145で観光客を相手にするベトナム人は金に汚いって書いてたんで余計に…
逆でしょうか？英語しか話せない日本人が交渉する方が高くつきますかね？
ちなみに食堂を案内してもらった場合、一緒に食べるのでしょうか？
お礼としてビールの一杯ぐらいご馳走するのは全然いいんですが、一緒に食べるのはちょっと…)
158:異邦人さん
14/04/13 11:08:07.52 PRdXewvh0
うざっ
自分でスイーツとかいって馬鹿じゃねえの
159:異邦人さん
14/04/13 11:22:00.88 OdQUZ54V0
>>157
荒れる予感、、、、
160:異邦人さん
14/04/13 11:23:14.44 tR6xgJsq0
おまえら、もうちょっと優しくできねーのかよ。
初めてベトナム行った時の不安な気持ちを思い出せ。
161:異邦人さん
14/04/13 11:27:50.96 H0rEbGEY0
スイーツ()とか馬鹿丸出しの言葉使ってりゃまともなアドバイスなんか貰えなくて当然
162:異邦人さん
14/04/13 11:51:04.63 D8//B14n0
>>160
ベトナムで不安なんか感じねーよw
163:異邦人さん
14/04/13 11:53:12.50 tR6xgJsq0
しょうがない、俺がちょっと答えてやるか。
と、思ったけど、レイトチェックアウトがいくらになるか？ガイドのコミッションが上乗せになるか？
交渉次第としかいいようがないなｗ ツアーで行くんなら、添乗員に相談してみれば？
164:異邦人さん
14/04/13 12:04:56.05 Um/QAOIr0
>>157
ま、良いか(w
俺は深夜発便で帰る事が多いんだが。
最終日(実質前日だわな)のチェックアウトに
普通にフロント預かり頼んでるよ。
手数料とか取られた事無いが、
ホテルによっては予め設定してある処も
有るので良く聞くと良いんじゃない？
無料の処が多いよ。
俺は大概フロントの子とはフレンドリーに
なるからチップはあげてる。
ツアー入れる事は避けた方が良いと思う。
特に慣れてないウチは。
発展途上国は特に渋滞、トラブル等とかで
遅くなるし、それをリカバーするための
代替手段がほぼ無い。
ロビーで荷物広げてなんて、白人さんとか
平気でやってるよ。
フロントカウンター内に荷物大量に
積み上げられてたりするよw
レイトは損だね、俺的に。
あと、食事はツアーメニューじゃなくて
個人的な誘い？
個人的なら其れに乗るのは
世間知らずのバカより酷いわw
毅然と断りな。
あと、スケジュール空いてるのが
バレバレでも、しれっと断りゃ良い。
釣り？に全力で釣られるのも
楽しいなw
165:異邦人さん
14/04/13 12:08:56.40 0wHYUhkX0
>>157
交渉次第って誰かが書いてるのでFAだけど、普通レイトチェックアウトは
午後６時までだ。午後９時とかいうと一泊取られる覚悟しとけ。まあ、逆に
一泊取っちまえば安心ではあるけど。
フィットネスやプールがあるようなクラスのホテルだと、チェックアウト後も
シャワーを使わせてもらえることが多いよ。ぱっかーんは更衣室でやればいいし。
スイーツ()はどこに泊まるの？
166:異邦人さん
14/04/13 12:19:15.22 8f+AFfaZ0
>>157
今時はスーツケースパッカーンは割と普通だと思いますが、
流石に高級ホテルのロビーでは恥ずかしいですね
私は何時も空港まで持っていって、中に入ってから入れます
レイトチェックアウトは半額取られますので、無料のチェックアウト時間のみにしてます
だいたい2・3時間が限度と思います
ガイド経由でコミッションは普通だろうな
若しくはガイドの得意先に連れて行く
これが一番いやなので、行きたいところだけは譲らないのが大事かな
167:異邦人さん
14/04/13 12:22:41.23 8f+AFfaZ0
で有料レイトチェックアウトでも、無料のをプラスすると8時か9時まで行けるのでベストです
その為に先ずはホテルの会員になりましょう
168:異邦人さん
14/04/13 12:45:13.52 /gZHFv9+0
旅に行くのにそんな疑心暗鬼で恐る恐るだなんて、ちっとも楽しめなさそうで気の毒な人だな
169:異邦人さん
14/04/13 12:52:08.95 8f+AFfaZ0
んまあ、何処のhotelか書いてくれれば、明確な回答を貰えると思うよ
170:異邦人さん
14/04/13 12:53:14.73 tR6xgJsq0
最初は誰でもそんなもんだよ。>>157へは沢木耕太郎の言葉を贈ろう。
「恐れずに、しかし、気をつけて」
171:異邦人さん
14/04/13 13:30:34.64 tRRzn63x0
>>164
現地のガイドに個人的にローカル食堂の案内を頼もうとしてるんだろ
でもベトナム人ガイド一緒に飯食うのは嫌だから案内終わったら消えろと
金は払わないけどビールくらいならくれてやってもいいと
172:異邦人さん
14/04/13 14:20:13.24 lAaqPIfq0
自分もフロントで荷物を預かってもらった
無料だったけどコインロッカー代と思って3＄くらい渡したら、鈴木杏樹似のお姉さんは喜んでくれた
帰国寸前だと現地通貨が無くなるだろうけど、余ってたら空港の寄付箱に入れるより良い対応をしてくれた人に渡す方が気分良く帰れる
173:異邦人さん
14/04/13 14:26:54.96 8f+AFfaZ0
荷物一個で3ドルはあげすぎだと思うが、荷物預けて貰うときにチップを払うのはマナーだ罠
そのままタクシーのるのでそのときに渡すのがスムーズ
ソフィテルなんかはチップ一切受け取らないけどね
174:異邦人さん
14/04/13 15:45:14.00 KOaraZP40
157大人気だなｗ
後はせめて後釣り宣言をしないようになｗ
175:異邦人さん
14/04/13 16:59:14.86 WsFQB3mg0
>>171
俺もそれが凄く気に入らない
176:異邦人さん
14/04/13 17:50:34.91 j6ehlZbj0
>>164
わけのわかんない予防線張らなくていいよ
177:異邦人さん
14/04/13 17:51:44.05 /gZHFv9+0
マジレスするとまともなガイドなら客と同席して飯食うなんてことはしない
チップ渡せばいいだけ
だが>>157みたいのがローカル飯屋行ったってどうせメニューもわかんねえのに何食うんだよ
178:異邦人さん
14/04/13 18:00:54.16 tR6xgJsq0
横で食ってる奴の皿を指させばいいだけだよ。ちょっと失礼だけどな。
179:異邦人さん
14/04/13 18:05:04.87 lAaqPIfq0
ちょっとでもローカル体験したいって言うんだから指さし会話本くらい持ってくでしょ？
で、美味しくても、不味くても良い思い出にできるっしょ？スイーツなんだから
180:157
14/04/13 18:46:13.44 vLxAfb4h0
すみません。皆さんに不愉快な思いをさせてしまったようで
釣りではないです…
食堂を紹介してもらったら現地ガイドさんにチップを渡すぐらいは勿論当然と思ってます。
ただコミュ障なもので…
よく知らない人と同席してご飯食べるのは気を使ってしまって落ち着かないのです。
(今まで参加してきた全食事付きツアーなんかもそれが苦手で…)
>>177の言うようにチップだけ渡せばいいのか、同席することになるのか
チップの相場なんかも…その辺から全く想像がつかなかったので質問させて頂きました。
不快に思った皆さん、かさねがさねごめんなさい。
そうですよね、メニューも分からないのに何頼むんだよって感じですよね…
おとなしく英語メニューが置いてるようなところにしておきます。すみませんでした。
181:異邦人さん
14/04/13 18:53:25.90 xANGXdfl0
>>171
>現地のガイドに個人的にローカル食堂の案内を頼もうとしてるんだろ
>でもベトナム人ガイド一緒に飯食うのは嫌だから案内終わったら消えろと
>金は払わないけどビールくらいならくれてやってもいいと
>>175
>俺もそれが凄く気に入らない
こういう人って、自分のことを「発展途上国のガイドを差別しないリベラルな思想の持ち主」
とでも思ってるのだろうか？
そういうのってマヌケな勘違いなんだけどね。
金を取ってサービスを提供する側と、サービスを受ける側は違うのだよ。
182:異邦人さん
14/04/13 18:55:51.99 cX58Xj4L0
>>181
サービスを受けるために金を払うのは当然だろ
ビール一杯くれてやるから案内しろって馬鹿なの？
183:異邦人さん
14/04/13 19:01:03.33 xANGXdfl0
>>182
誰か、「ガイド料を払わない」なんて言ってるの？
あ、もしかしてコミッションの意味がわかってない？
184:異邦人さん
14/04/13 19:06:07.51 IKNk/yv00
途上国の人間なんてこっちを金としか見てないんだから一線引いた付き合いかたをしない奴は単なる馬鹿
地球市民のクズたちは途上国のカスにぼられて盗られて刺されればいいよ
185:異邦人さん
14/04/13 20:15:08.02 8f+AFfaZ0
札束でひっぱたいてきてバカにされてんだけどな
途上国関係なく客である
まあいきった人にはわからんだろうな
186:異邦人さん
14/04/14 00:01:23.40 d9+1t8DB0
ryushareってベトナムだったのか。
187:異邦人さん
14/04/14 00:18:32.21 yXn+I1Df0
やっぱ皆荒んだ日本の生活で攻撃的になってんだね。
ここでは大いに喧嘩して、旅に出たらお互いのんびり楽しもう！
188:異邦人さん
14/04/14 00:22:45.95 qCm+0wWg0
札束でひっぱたかれるほうが惨めだけどな
189:異邦人さん
14/04/14 00:31:03.36 4c2ojh5a0
>>187
そうだなw
190:異邦人さん
14/04/14 00:33:48.45 nm8UpRRd0
ベトナム人は人懐っこいから一緒にメシ食うと楽しいよ。
ローカルの飯屋で3皿くらい料理頼んでビール何本か飲むだけなら2人で300,000もかからないので奢ってやれよ。
191:異邦人さん
14/04/14 00:37:09.34 nm8UpRRd0
田舎街で個人的にガイド頼んで丸2日バイクとボートで100km以上一緒だったオッチャン、
約束どおり750,000だというので800,000出して「釣りはいらんよ」と言ったのに
「約束は約束だ」とわざわざ両替して50,000返してきたな。ホロリと来たよあれは。
192:異邦人さん
14/04/14 01:07:52.81 J05HslCh0
>>190
ベトナム人と一緒になんか食いたくないだろｗ
193:異邦人さん
14/04/14 01:15:12.81 7Eul1xBa0
>>192
そう思うのは勝手だけどよくそんな国行くなw
俺は別にベトナムに限らず現地の人とメシ食うの楽しいけどな
194:異邦人さん
14/04/14 01:20:40.45 K9COUnIW0
>>190
おそらく >>190 は自分のことをアジアの国の人と仲良く交流するリベラルな人だと思ってるのだろう。
だが「ベトナム」を、「アメリカ」とか「イギリス」とか「フランス」とか、いろいろ置き換えて、
それでも自分がそのような行為をするか考えてみよう。
しないだろ？
おごってやるから飯につきあわせるって、それって上司が部下に取る態度だよ。
つまり、>>190 はベトナム人を見下しているんだよ。
195:異邦人さん
14/04/14 01:24:25.28 qF0SJIj20
>>194
リベラルwww
俺も流れでスイス人には素直におごってもらったりするな
別に上とか下とか関係ねーし
楽しめばどーでもよくね？
196:異邦人さん
14/04/14 01:34:52.33 xPlRtb800
ベトナム人は日本人が思う以上に上下関係に厳しい
観光客は雇用人(目上)でガイドは使用人(目下)なんだから、案内してもらった対価としてチップを渡すのは当然としても、飯を一緒食わないことを途上国差別だなんだとかって悪びれる必要はなんもないよ
まあでも、せっかくのガイドなんだから、その店の旨いもんとか食い方とかも教えてもらうために一緒に飯食った方が楽しいと俺は思うけどな
197:異邦人さん
14/04/14 01:35:54.18 nMoPaSYj0
それが正解
198:異邦人さん
14/04/14 01:41:28.82 OhjIu9lv0
一緒に食事しても嫌な思いするだけだよ
マナーも何もない下品な食いかたされて食欲が失せる
199:異邦人さん
14/04/14 01:44:04.10 nm8UpRRd0
>>194
西洋コンプレックス自己紹介お疲れさまです
200:異邦人さん
14/04/14 01:45:17.42 nMoPaSYj0
それも嘘ではないが、海老剥いてくれたりがあたりまえのベトナムマナーは体験した方が良いかも
よって野郎のガイドは避けるべしｗ
201:異邦人さん
14/04/14 02:03:49.88 xPlRtb800
>>198
ローカル飯屋なら周りはほぼ全員ベトナム人なのだが
202:異邦人さん
14/04/14 07:57:44.32 sHnbQ4Ky0
>>201
ベトナム人と一緒に飯を食うのと周りにベトナム人がいるのとじゃ意味が違うだろアホ
203:異邦人さん
14/04/14 10:54:20.36 4c2ojh5a0
>>201
相手するなw
204:異邦人さん
14/04/14 12:13:33.48 tdCDXopN0
>>203
そうだなｗ
205:異邦人さん
14/04/14 13:13:58.47 yl91t7WD0
多分彼氏か女友達と2人で参加で外の飯屋できゃっきゃｳﾌﾌしてみたいんだろう
ﾊﾟｶｰみたいに行く先々で現地民と仲良くしたい奴ばかりってわけでもないんだから
チップ払ってありがと、バイバイでいいじゃねえの
下に見てるだのリベラルだのサービスを受ける側だので論争すんのは不毛ぜよ
206:異邦人さん
14/04/14 13:48:13.90 v6p9Zs7q0
>>205
バカはお前だ
一生スイーツ旅行してろカス
207:異邦人さん
14/04/14 20:44:08.44 jCKNgiOm0
ローカル飯屋で箸だけでフォー食ってたら横からレンゲつっこまれた。
びっくりして顔あげたら会計終わって帰りがけの美人。
ニヤニヤした顔で英語でお礼言おうとするのを遮って何か言われた。
たぶんあれはさっさと食べなさいよイライラするわねっ！
とか
ここのフォはスープと一緒に食べるのよど素人！
とかなんとか言ってたんだろ。
208:異邦人さん
14/04/14 20:46:22.52 4c2ojh5a0
>>207
ズルズルすんな
ゲスジャップ
だと思われる
209:異邦人さん
14/04/14 20:47:20.82 dsUz+k1n0
>207
フォーは蓮華ですくって食べるものよ！って声が聞こえてきた（笑
210:異邦人さん
14/04/14 20:50:15.54 ODEt5pSP0
器に口つけたらダメなんだよね
211:異邦人さん
14/04/14 20:51:15.93 L6UUra0r0
>>208
チョンはベトナムに関わるな
そのまま死ね
212:異邦人さん
14/04/14 21:15:23.31 WIkqy3Sf0
>>211
やっぱりズルズル食ってたのかw
ゲスいね♪
213:異邦人さん
14/04/14 22:16:51.90 IGQV9A8T0
蕎麦でも最悪なのに
フォーでずるずるはあり得んな
蕎麦で近くでも五月蠅いのは殴りたくなる
214:異邦人さん
14/04/14 23:51:33.88 GqsjF1YG0
蕎麦・うどんはズルズル音たてて食うもんだが
ワザとなのか異常にでかい音たててる阿呆はタマにいるな
215:異邦人さん
14/04/15 00:02:47.51 mooJ5Zzv0
麺類でズルズルなんて、極東の島国でしか通用しないローカルルールってことぐらい自覚しろよ
216:異邦人さん
14/04/15 00:13:46.38 X2l82Gtp0
フォーはダメだけどソバはよくね？
あれはズルズルった方がソバの香りとわさびの香りがホワァっとして、それを楽しむものじゃないの？
しかし207の都合のいい妄想オネーサンコメントはワロタ！
217:異邦人さん
14/04/15 00:26:35.35 SKkiys8a0
蕎麦も機内や海外では止めた方が良いよ
218:異邦人さん
14/04/15 00:27:28.80 hexNLHzT0
友達のベトナム人留学生はズルズルラーメンすすってたな
219:異邦人さん
14/04/15 00:29:00.72 6fgBonZs0
ジャップは食事のマナーも知らないからな
いつまで未開人でいるんだよ
220:異邦人さん
14/04/15 00:29:29.27 SKkiys8a0
東南アジアの連中は結構やるよ
マナー無いからな
221:異邦人さん
14/04/15 09:28:40.65 BDVFntRp0
あれはね麺を熱いうちに食べる為にすする時に空気を一緒に取り込んで冷ましてるんだよ。
をまえらは糞だからズルズルとかジュルジュルってまずそうな音になるけど、俺様なんかだとシュルッシュルッっていい音になるんだ。
222:異邦人さん
14/04/15 11:02:42.22 8g/XCRkv0
>>221
ちょっと笑えた。
ありがとうね。
223:異邦人さん
14/04/15 17:43:39.07 4vTQMGrf0
ホチミン行くんだけど、なにか釣れるかなあ
バス用ルアーとワーム一式持っていく予定です
224:異邦人さん
14/04/15 18:54:39.68 2Jnk+yTh0
ナマズ
雷魚
225:異邦人さん
14/04/15 19:52:14.18 P96YGIRG0
喧嘩する元気があるのはいいね
その元気があれば、次の旅立ちまで続く日常もまだ耐えられるね
226:異邦人さん
14/04/15 23:55:53.79 XSgSWkc+0
えっ。
過半数はズルズルやってた気がする。
2万ドンくらいの街のフォー屋だぞ。
227:異邦人さん
14/04/16 02:36:31.11 yVp0fZ5A0
>>223
ヒルや住血吸虫には気をつけてね
228:異邦人さん
14/04/16 10:08:45.94 ERyeN5qq0
>>223
うまくいけば手長エビ
229:異邦人さん
14/04/16 10:33:47.14 GSkPiqpt0
>>226
いや、連中はレンゲに載せて食ってるぞ
230:異邦人さん
14/04/16 11:48:17.93 gojbALj70
カモな外国人が釣られるw
231:異邦人さん
14/04/16 15:33:54.52 ND1Xs1aU0
フォーボーとフォーガーどっち好き？
232:異邦人さん
14/04/16 15:40:49.54 LksUF74R0
>>223
餌はゴキブリ
233:異邦人さん
14/04/16 18:00:29.66 HWs94Pig0
ナマズ
雷魚
+草魚
234:異邦人さん
14/04/16 21:06:59.84 vyEqs1Wi0
>>231
pho bo khoを選ぶぜ
235:異邦人さん
14/04/17 00:43:16.63 53e9WBXM0
>>231
サイゴンのPho bo には tai、nam、gan、gau、bo vienていう種類があるんだよ
生卵追加して月見フォーにもできる
八角の匂いが苦手な俺はフォーは食わんが
236:異邦人さん
14/04/17 01:28:12.80 6Qh+4pBv0
最近思うのだが、日本は主に自宅で食事をする
ベトナムとかの東南アジアは気温のせいもあるが、外で食事をする人の方が多い
この差が、日本人は幸せ感が少ない原因の一つだと思う
外での食事は人との接点も多く、生きてると言う実感が持てる
237:異邦人さん
14/04/17 01:52:05.70 4eIpHEuv0
外人もオープンカフェは大好きだからな。日本だと外部席はほとんど飾りになってる。
でも気候要因が大きいな。だいたい紫外線に弱い人多いし。花粉もな。
238:異邦人さん
14/04/17 02:13:51.55 i2+Zj38z0
ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板:78番)
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
239:異邦人さん
14/04/17 04:33:12.27 jrfgFk9z0
>>223
ベトナム百倍速でググってみ
240:異邦人さん
14/04/17 08:00:27.89 mx0RVuYu0
白人のほうが紫外線に弱いけど
241:異邦人さん
14/04/17 09:26:42.57 aekrwkBO0
欧州の多くの国ではレストランやカフェは法律で完全禁煙または完全分煙。
改装やスペースの問題で室内を完全禁煙に外を喫煙可に。
日本も法律で禁煙にしろよ。
242:異邦人さん
14/04/17 09:44:07.94 4eIpHEuv0
ハノイにちょっとだけ行きます。
見る価値のあるものありますか？
243:異邦人さん
14/04/17 09:51:07.86 OWYSEQ/40
それは行ってみないと判らない。
244:異邦人さん
14/04/17 14:11:04.90 2SbLZFKu0
このスレにホーチミン在住者の方いらっしゃいます？
ちょっと前にYahooトップでもホーチミンのイオンモールが
話題になったんですけど実際現地ではどんな状況なんですかね？
GWに旅行するので寄ってみようかと思ってるんですが…
245:異邦人さん
14/04/17 15:35:53.64 YMwkeKZW0
>>242
価値は本人が決めるもの
ホーおじさんに会えたことに価値あるひともいるし
天秤棒を担げ、写真を撮ってあげると若い女性ににっこりされて
写真撮ったら10$よこせも、これがベトナムと勉強に価値を見出す人も
246:異邦人さん
14/04/17 18:56:54.16 JuTgPKoP0
>>245
ｷﾓｯ
247:異邦人さん
14/04/18 00:16:13.67 7sjy0K320
>>244
イオンモールなんかわざわざ外国で行かずに地元で行けよ。
バスかタクシーで行くことになるし、行ったところで日本で
売ってるものを日本より高い値段で売ってるだけ（住んでると
すげー助かるけどね）。
248:異邦人さん
14/04/18 01:57:25.77 Y0M/ZyOI0
>>242
シルク村のシルク売ってない東側の住宅地。
狭い路地がくねくねと続いてて両側はひっそりとした住宅。
ところどころ古いお寺。
249:異邦人さん
14/04/18 08:55:01.34 4zQeCLGn0
>>244
俺が行ったのは平日だったせいか、あんまり混んでなかったよ。
Yahooのトップって東洋経済の記事のことだろうけど、あれだと凄まじい混雑てことに
なってたけど違った。
中は日本のイオンそっくり。というか、出来たばかりだからこっちの方が立派に見える。
>>247
なんかずれてるね。
たんなる買い物がしたくて行くんじゃないでしょ。
いわゆる観光名所を廻るだけじゃなくて、街をブラブラ歩いて現地の人の
生活を垣間見るのが楽しいという人もいるんだよ。
実際、ホーチミンの中流以上にある人達の欲望や憧れ、その人達にとって日本がどういう存在なのかが
見られて俺は楽しかった。
250:223
14/04/18 08:58:48.05 y6bw//Fi0
みんな色々教えてくれてありがとー！！
251:異邦人さん
14/04/18 11:31:12.82 v8Zd6LeO0
>>249
死んどけカス
252:異邦人さん
14/04/18 13:06:23.67 PQACvGj00
1区からだとタクシーでいくらくらいかかりますか？イオンモール
今度旅行で行くから覗いてみようかと
253:異邦人さん
14/04/18 14:19:01.97 3q7FFRTm0
イオンに行くほど余裕のある日程組める人が羨ましい
別にイオンには行きたくないけど
254:異邦人さん
14/04/18 16:52:04.95 wH2CzNbn0
逆に、イオンに行く暇がないほど過密日程の旅行ってどうなのよ。
255:244
14/04/18 17:53:40.79 Gh4AVvH+0
>249さん、皆さんお返事ありがとうございます
シンガポールとか台北とか中国本土とか
日系のSCがあるとつい比較の意味で訪問しちゃうんですよ
まぁ職業病みたいなもので… バスとかで行けるとこですか？
タクシーだと相場どれくらいですかね～ よろしくお願いします
256:異邦人さん
14/04/18 19:05:37.97 0TWjiOis0
イオンは1Fは結構混んでるね
パック寿司コーナーとか
他は全くって感じかな
ただイオン内ではかなりの成功したという認識らしい
飲み屋で知り合った自称ベトナムイオンに出向してきてる日本人だから、どこまでほんとかわからないけど
257:異邦人さん
14/04/18 19:07:18.70 0TWjiOis0
連投ごめんなさい
空港より少し遠いってイメージだから20～30万ドンくらいじゃないかな
タクシー全然使わないので、間違えていたらごめんなさい
258:異邦人さん
14/04/18 19:59:59.97 GgS4bLFW0
>>255
何がよろしくだよ
少しは自分で調べろカス
259:異邦人さん
14/04/19 01:12:05.01 thtXV1240
今日の日本の新聞（日経）には、
韓国のロッテがハノイに巨大モールを出し、地元商店を圧倒という記事が出ていた
そのうちベトナム資本のSCも出始めるのでは
260:異邦人さん
14/04/19 01:23:16.26 FvdN/0z30
>>259
ロッテはホーチミンでとっくに成功してるんだがやっとハノイにもできたか
外資の2店舗目以降の出店規制ってまだあんのかね
そういや高島屋と伊勢丹の出店の話ってどうなった？
261:異邦人さん
14/04/19 09:36:52.10 RaESwJCS0
ロッテは成功してるねえ
ファミマはその後順調なんかね
あまり見かけないが
262:ライダイハン
14/04/19 14:07:11.02 TwT6+qmd0
チョンがベトナムスレでも荒らしてるのかｗｗｗ
ロッテのライバルでイオンが出来たのがそんなに嫌なのかｗｗｗ
263:異邦人さん
14/04/19 17:45:17.95 ztzPvyss0
このスレ住人なら>>262がベトナムに行ったことがないのは一瞬でわかる
264:異邦人さん
14/04/19 17:56:16.17 Xbpmz3QJ0
日本人なら>>263がチョンなのは一瞬でわかるｗｗｗ
265:異邦人さん
14/04/19 18:46:06.25 e+8ChtzT0
チョンはこんなとこで工作してないで
フェリー沈没のことでも心配してなさい
266:異邦人さん
14/04/19 19:19:15.86 RaESwJCS0
>>263
だよなあ
それはともかく、ネトウヨに荒らされるのは嫌なので、完全スルーで行くのがいいと思う
267:異邦人さん
14/04/20 21:14:11.42 upx/4DRV0
「ｳﾘのこと 嫌う奴らは みなｳﾖｸ」
268:異邦人さん
14/04/20 21:26:33.14 egVzhCo70
「在日」と「ネトウヨ」のレッテルの張り合い。
どっちも同じ事やってるのに気づいてないのはマヌケ。
269:異邦人さん
14/04/20 21:36:00.06 yE7sTzAS0
ホチミンネトウヨは数人しか居ないからねえｗ
一人死んだし
タイでは何人も死んでるか
インドシナネトウヨとなズけるか
270:異邦人さん
14/04/21 12:48:22.81 8rkcZMo2O
ベトナムで買って来た傘を着て旦那ダーリン♪2014-04-21 10:47 | Comments(1)
URLﾘﾝｸ(dahlia.ddo.jp)
271:異邦人さん
14/04/21 19:17:17.57 I3wdZHGW0
リンク先は、気分を害する画像であったり、危険なサイトの可能性があります。
十分注意してご利用下さい。
272:異邦人さん
14/04/22 00:29:13.97 5Ve3OBH20
>>270
ウィルス？
273:異邦人さん
14/04/22 14:31:19.83 oqdpIPgJ0
今度ホーチミンに仕事に行くことになったのですが、夜は一人で暇になりそうです
夜の暇つぶしにいいところとかあったら教えてください
調べたところ東南アジアでよくあるカラオケがあるみたいですが
料金はいくらくらいなのでしょうか？（チップ相場も含めて教えていただけると
SoraLoungeって所がホテルから近くていいかなって思っています
274:異邦人さん
14/04/22 17:27:48.00 rnqp7SPy0
東南アジアで単身男性がひとりでいくカラオケって、キャバクラみたいなもんだよ？
275:異邦人さん
14/04/22 17:46:43.50 oqdpIPgJ0
>>274
重々承知してます
276:異邦人さん
14/04/22 18:59:33.22 Is1wKt0/0
お持ち帰りできちゃうから、よる一人でも寂しくないね。
277:異邦人さん
14/04/23 01:39:02.81 mmgRH/if0
６月にハノイに２泊３日で行きます。
楽しみです。レイクサイドのインターコンチネンタルに宿泊予定です。やはり、繁華街からは遠いですよね？
278:異邦人さん
14/04/23 10:08:45.81 2TEJtOpC0
>>277
歩けない距離ではないけど、
タクシーに乗ればすぐ。
タクシー選びは必要。
繁華街といっても、何を買うのか、レストランかで距離も相当離れてる
279:異邦人さん
14/04/23 10:58:12.59 0olkFUJU0
ハノイには都市特有の繁華街が無いように思う
旧市街は賑わっているが
ホアン・キエム左側教会付近がそうなんかなあ
所謂新市街はまったくだよね
まあホーチミンも無いって言えば無いけどさ
ドンコイやグエンフエであれだしな
デタムの方が確実に賑わってる
280:異邦人さん
14/04/23 11:04:07.82 0olkFUJU0
暑すぎて移動目的で歩くのは無理だろ
治安というか、物売りや詐欺をかわしながら初心者が長距離歩くのはお勧めしないよ
ハノイはホーチミンよりだいぶ穏やかだけど、悪いのはかなり居ますからね
タクシーも当然気をつけなければならん
281:異邦人さん
14/04/23 17:37:28.63 cSDC/nnu0
長歩きは暑くて、バイクで引ったくられる可能性が上がるだけだな
282:異邦人さん
14/04/23 17:49:52.34 UxNyhhA10
暑いのもたいへんだけど、道路を横断するのがいちいち命がけなので、歩いて移動するのは困難。
ベトナム人は歩いてる人少ないね。
283:異邦人さん
14/04/24 01:11:17.41 LLznOVpW0
身長175あればガリじゃない限りぼってくるベトナム人なんてそうそういない。
284:異邦人さん
14/04/24 01:56:49.25 ADoRYWp50
175あればボラれないって
ベトナム人ショボいな
285:異邦人さん
14/04/24 02:17:38.86 aI4W2yj00
米兵ぼられまくったんだがw
286:異邦人さん
14/04/24 02:18:30.79 aI4W2yj00
勿論見方の南ベトナム人にね
287:異邦人さん
14/04/24 02:27:14.04 fCaqxtP50
ベトナム人はボル前に大勢いる事を見せてから値段を言う
その為の従業員（給料は凄く安い）
288:異邦人さん
14/04/24 02:27:20.84 ZBPUPeYY0
175あればボラれないなんて事はないな。
もめごとが起きると、電話で仲間呼んできて囲まれる。
289:異邦人さん
14/04/24 13:33:15.57 Adxk0wPZ0
深夜発の便で帰国する人、みんな機内で眠れる？
0時回るようなフライトって流石にすぐ暗くなって機内食は朝だけだよね？
眠剤飲んで寝ちまおうと思うんだけど、飯で起こされるのイヤだから…
つかやっぱ帰国便ってコミコミ？後ろの方の4列シートに寝て帰るなんてむりぽ？
290:異邦人さん
14/04/24 13:37:49.51 aI4W2yj00
寝られないよ
深夜便はシート争奪がある
アホシロートが邪魔するけどなｗ
291:異邦人さん
14/04/24 18:29:15.38 zap9a7780
０時の便に乗る時点で日本時間の午前２時なのに、午前４時半とかに朝食くわされるんだよな。
食欲わかんっつーの。
まあ、出されたものは全部食うけど。
292:異邦人さん
14/04/24 19:39:06.25 Nfa185800
>>291
食うのかよｗ
じゃあ、ありがとございますだろ
朝食がでなかったら、文句たらたら、
着陸前では出せないだろ。
わかった、お前には時刻指定でだすからさｗ
293:異邦人さん
14/04/24 22:08:09.26 +5BwTjjK0
>>289
CAに予め言っておく。
ポストイット等に「Please don't disturb」って書いて、背もたれの上に貼っておく。
>>290
シートのプロ登場
294:異邦人さん
14/04/24 22:46:50.40 PENc7g7R0
>>293
空気詠めないガキンチョやオバサンとかが無意味に移動して座っちゃったりするんだよね
そういうのがいやなのでCしか乗らなくなった
ベトナム線のCがまた最悪機材だったりして寝られませんな
295:異邦人さん
14/04/25 00:21:22.03 4HhMfWYN0
>>294
無意味っていうか、その人達も空いてる席に移動してるだけじゃん
あんたがどうこう言う権利もないのに・・・
296:異邦人さん
14/04/25 00:29:08.42 IMWYkay00
>>295
具体的に言うと
3列シートなどで空いてる場所に移動するか、自分の籍の隣が空いてるとかとで、他も空いてるから
そっち行けばいいのに、わざわざ同じ列に来るおばかさんがいるのよ
こっちもいきなりは寝ないからさ
そうこうしてるうちに他も無くなっちゃいます
そらここ空いてますかっていわればことわれんだろ
297:異邦人さん
14/04/25 00:33:04.61 7QLa4Qo00
シート乞食同士で何やってんだｗ
298:異邦人さん
14/04/25 00:40:56.18 IMWYkay00
問題はCも窮屈なことだよなあ
299:異邦人さん
14/04/25 01:16:45.07 OatnV1FD0
多くの人間にとって近中距離のベトナムはエコノミーで十分だろう
リーズナブルと言う事でベトナムは前年比30％超えているみたいだな
300:異邦人さん
14/04/25 01:31:36.94 toGZqqzO0
300人のベトナム少女とやったぞーー
若い女は最高ー
301:異邦人さん
14/04/25 01:39:22.93 CtGMjHs80
中年オサーン乙
302:異邦人さん
14/04/25 02:08:41.24 IMWYkay00
ハノイ便にSSって
JALは観光客ガン無視かよw
303:異邦人さん
14/04/25 04:11:03.85 pD+Tn4Nd0
現地でいいガイドって、どこで探せばいいんですか？信用できれば素人でもいいかなと。ミートリップみたいなサイトもあるけど、あまり機能してないっぽい。
304:異邦人さん
14/04/25 04:21:20.11 IMWYkay00
悪いこと言わんから、旅行代理店で頼みなさい
インチキガイドはトラブルの温床
305:異邦人さん
14/04/25 05:37:34.81 CtGMjHs80
このスレでもバイクチャーターで郊外に連れ去られて
金取られた人いたもんなあ。
306:異邦人さん
14/04/25 07:30:52.58 Vji0xbrT0
明日の夕方の飛行機でハノイだよ。そこから陸路でラオス入りする予定。
307:異邦人さん
14/04/25 13:04:30.34 Ji6XomCe0
田舎ならふつーにBen xeにあつまってるバイタクのうち気が合いそうな奴にガイド任せちゃっていいんだけどな。
>>306
どこ経由？ DBP通る？
308:異邦人さん
14/04/25 13:35:53.81 tdp292GJ0
>>306
バスが超マゾいの知ってる？
ベテランバックパッカーでも泣きが入るレベル。
アンチョビの缶詰みたいw
乗る前にネットでどんななのか調べたほうがいい。
309:異邦人さん
14/04/25 18:31:46.75 Vji0xbrT0
空港を一歩出たとたん、湿気を帯びたまとわりつくような熱気、ボッタクリタクシーの乗せようとするしつこい客引き。
ベトナムにやってきたなと実感する瞬間だね。いよいよ明日出発だ。
>>307
そう、ディエンビエンフーからムアンコアへバス移動の予定。
>>308
去年は、ホーチミンからカンボジア経由でバンコクへ陸路で移動して楽しかったんで、
今年は、ハノイからラオス経由でバンコク行こうかなと。
こっちのルートはかなりハードなのかな。ちょっとワクワクしてきたｗ
310:異邦人さん
14/04/25 18:52:28.75 tdp292GJ0
>>309
>去年は、ホーチミンからカンボジア経由でバンコクへ陸路で移動して楽しかったんで、
ハノイービエンチャンのバスはそっちのルートとは全然違うよ。
外国人は、後ろのリクライニングシートともベッドともいえる狭い5人がけの席に押し込まれる。
しかもこれが上下2段になってる。
それで、身動きできない、外は見えない状態で24時間移動。
トイレ休憩はほとんどなし。
ひたすら耐えるだけの苦行。
311:異邦人さん
14/04/25 19:17:44.46 Vji0xbrT0
>>310
ネットで調べるとそんなかんじだね。２４時間乗りっぱなしなんて嫌なんで、
ディエンビエンフーで一泊しようと思ってます。
312:異邦人さん
14/04/25 21:12:24.75 Ji6XomCe0
>>310
それはけっこうマシなほうでは。
スリーピングバスの一番後ろの雑魚寝席下段って、
ベトナム国内の縦断バスでもふつーにある。
ラオスのバスのクオリティはベトナムから想像できるレベルではない。
313:異邦人さん
14/04/25 22:41:42.28 SNSAqLTR0
ハノイービエンチャンのバスは寝台じゃなくて普通のバスだよ。ボロいけど。
外国人はなぜか後部に集まるのは事実。
身動きできる。外も見える。トイレ休憩食事休憩しっかりある。
深夜未明～国境ゲート開くまでの就寝時間もあるよ。
314:異邦人さん
14/04/25 23:36:43.55 qX97ZuaG0
どうせすむなら美しい街に
ビジネス誌フォーブスが世界でもっとも美しい都市トップ25を発表
1位：カルガリー
2位：ホノルル
3位：ヘルシンキ
4位：オタワ
5位；ミネアポリス
6位：オスロ
6位：ストックホルム
6位：チューリッヒ
9位：勝山
10位：ベルン
10位：モントリオール
10位：バンクーバー
10位：ボストン
10位：レキシントン
10位：ピッツバーグ
10位：ニュルンベルク
10位：ジュネーブ
18位：オークランド
19位：ウェリントン
20位：ダブリン
21位：アムステルダム
22位：トロント
23位：リヨン
24位：コペンハーゲン
25位：神戸
25位に選ばれた神戸
神戸は貿易や海運が中心の港町ですが、ファッション都市としても有名です。
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
315:異邦人さん
14/04/25 23:50:30.62 V+/P3d240
>>314
欧米目線でのランク付けだから、アジア人の参考にならない
アジア都市ほぼゼロじゃん
アジアの混沌美がわからないヤツがランク付け
316:異邦人さん
14/04/26 05:51:46.51 Vjwwy4iT0
川があり、きれいな水が流れて・・・
そんな街が上位
あとは港町
317:異邦人さん
14/04/26 09:50:34.31 V6tTrfTf0
アテにはならんわな
欧米目線でのきれいな街ならクイーンズタウンがランクインすらしてないし
9位：勝山 →これは何？
318:異邦人さん
14/04/26 11:39:52.00 Q7E7JCxO0
ドンコイ近くのミニホテル、お勧めがありましたらぜひ教えて下さい。予算は一泊100ドルが上限ですm(__)m
319:異邦人さん
14/04/26 12:42:23.24 SMNIDGuH0
>>317
だいたい何処の勝山かわからんというｗ
無茶苦茶なランキングだな
320:異邦人さん
14/04/26 15:05:12.18 fVPrq/A40
>>318
100ドル出せば3～4つ星泊まれる
どこでもいいんじゃないか？
321:異邦人さん
14/04/26 15:07:32.38 SMNIDGuH0
ミニホテルを求めるのはベトナム人女性と同伴したいってことでは？
5星は無理ですね
322:異邦人さん
14/04/26 16:37:15.35 UWenWxt90
成田空港から記念カキコ。
ベトナムからは書き込めないんだっけ？
323:異邦人さん
14/04/26 16:46:04.61 c3VitmD00
書き込めるが、日本語入力対応のパソコンは少ない
英数字での書き込みは可
324:異邦人さん
14/04/26 16:47:06.95 c3VitmD00
あ、パソコン持ち込みなら出来ます
325:異邦人さん
14/04/26 16:50:07.55 UWenWxt90
そうなんだ。iPhone持って行くので大丈夫かな。
326:異邦人さん
14/04/26 16:50:54.40 c3VitmD00
あ失敗、酒飲んでるのでゴメソ
２Th書き込みは出来ないと思う、グアムで出来なかった
メールとかtwitterは出来る
327:異邦人さん
14/04/26 16:54:27.84 UWenWxt90
ありがとう。やっぱり2chは無理か。ちょっと残念。
328:異邦人さん
14/04/26 18:53:41.17 3EskuYhL0
ホテルのWi-Fiはプロキシーがなんとか言われて無理だった。
ビェッテルは書けた時と海外規制が何とかって言われて無理だった時がある。
329:異邦人さん
14/04/26 19:21:20.61 UCkNSWjc0
2chは今は海外からの書き込みはすべてアウトですよ
ちょっと前までp2からだけは海外からも書き込めましたけど
今はp2もひろゆきちゃんねるにしか対応しなくなったので…
330:異邦人さん
14/04/26 20:24:23.73 P7Ok9iLF0
>>329
p2を自鯖で動かすrep2というのがあるので、それを日本国内のサーバで動かして
そこ経由で書き込むプロクシかVPNを構築すれば書き込める。
331:異邦人さん
14/04/26 20:53:35.82 5Whpchz60
>>330
どこのにちゃん中毒者だよ┐(´ー｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
332:異邦人さん
14/04/27 23:38:05.29 qu8Tz91u0
2ch書き込みの話しじゃないけれど。
プロバイダーごとに変な規制があって
Wifiを使うごとにFacebookだめとかtwitterだめとか、大丈夫とか、
いろいろ不便だったー。
333:異邦人さん
14/04/27 23:47:57.69 isipyxc50
>>330
普通に自鯖立てられないのか
334:異邦人さん
14/04/27 23:55:47.16 6TRhKknI0
>>333
あんたは>>330の言っていること1mmも解ってないニワカなので黙ってたほうがいいよ。
335:異邦人さん
14/04/28 00:18:58.61 cwYf7N6x0
>>334
はいはい、パソコンの大先生にはかないませんねー
336:異邦人さん
14/04/28 00:21:56.81 cwYf7N6x0
自鯖にrep2を入れてる今まさに使ってるけど、
プロクシ？VPN？そんなもんなくても書き込めてますがｗ
＞p2を自鯖で動かすrep2というのがあるので、
こんなことrep2のスレで言ったらボコボコにうされるぞｗ
p2とrep2は別物だから、そこんとこよろしく
337:異邦人さん
14/04/28 00:42:03.23 5qPDo/l40
にちょん中毒者のバトルが始まると聞いてVIPから飛んできますた
338:異邦人さん
14/04/28 00:45:20.54 cwYf7N6x0
rep2はただの専ブラなわけだが、専ブラ使ってるお前らもにちょん中毒者ですよ？
VIPのくせにそんな知識もないとは驚きだな
339:異邦人さん
14/04/28 01:41:21.67 /UGkVmHW0
なんだかGW期間でも
航空券が安かったので、
4/29からホーチミンに行ってきます。
初めてのベトナムなので
ホテルは良いとこ取りました。
340:異邦人さん
14/04/28 02:53:01.81 SodfEJsa0
明日かよｗ
341:異邦人さん
14/04/28 06:30:48.95 8XG3ZvpR0
明日とか妙に安いんだよね、休みの中日はこんなもん？
342:異邦人さん
14/04/28 06:33:42.60 vf/KCaTA0
日本発着のビジネス、観光の需要がないんだと思う。
他の地域だと高騰しちゃっているし
343:異邦人さん
14/04/28 08:10:18.81 hT4jwoKh0
>>340
4/26の土曜日に決めました。
今年のGW中は終日安く
台北で乗り継ぎですが
航空券のみ往復\32,000ぐらいで
ありました。
どなたか、向こうで食事でもしませんか？
344:異邦人さん
14/04/28 09:29:38.98 O1MkjVb50
>>343
いつまで滞在ですか？
345:異邦人さん
14/04/28 13:02:12.24 gUYL6qnv0
>343
行ってらしゃぁい
いま燃油サーチャージいくらぐらいに為ってますか？
346:異邦人さん
14/04/28 19:33:23.95 OHhB85wP0
記念カキコ
ホーチミンから昨日帰ってきましたー♪
物価の上昇分以上にぼったくりがひどくなっていた。
日本で買った方が安いんじゃない？というものもあった。
347:異邦人さん
14/04/28 19:43:52.64 tJofsiFk0
ベトナムは東南アジアのインド。
348:346
14/04/28 19:50:37.68 OHhB85wP0
ちょっと風体がアレなので、
一人だと絶対に日本人に見られないので英語で話しかけてくる。
連れと歩いてると必ず日本語で話しかけられる。
ベトナム人は何をみて日本人と判断してるんだろ？
ちなみに、中国人観光客はすぐわかるよね。
なんか独特の派手な服着てるし。
349:異邦人さん
14/04/28 20:16:23.09 tJofsiFk0
デカいサングラスを頭にかけてる女は100％韓国人。
350:異邦人さん
14/04/28 20:30:41.28 MnUmqg5K0
韓国の女性の性技は世界でトップクラス。
旅行先で知り合った普通のお姉さんが俺のスネでマンズリしたときはびっくりした。
しかもなぜかすごく気持ちよかった。
351:異邦人さん
14/04/28 22:15:18.87 NwLt4TVn0
そりゃあ 世界の慰安婦コリアンガールだも～ん
352:異邦人さん
14/04/28 23:43:15.63 0b2JiXWx0
>>344
4/30～5/2の予定です
>>345
サーチャージと航空保険料で
17,200円でしたよ。
ネットで見るとドンより
ドルの方が喜ばれるのでしょうかね？
353:異邦人さん
14/04/29 04:01:01.76 TkSt0CBU0
今はドルが使えなくなってきている。
354:異邦人さん
14/04/29 08:42:38.72 R9vylpZm0
バイクの排気がすごいって聞いたんでマスク買ってこうと思うんだけど
1日1枚は要る感じ？ハノイやホーチミンみたいな都会だけでおｋ？
あちこち移動するから中部や海側にも行くつもりなんだけど・・・
355:異邦人さん
14/04/29 09:39:09.58 JsIv8MUP0
私はハノイに居住して、目ヤニと鼻垢に大量の砂埃が混じる2年間を満喫
しました。そのおかげで、その後日本で５年を過ごしましたが、全く風邪を
ひかない強靭な呼吸器系を獲得できました。
356:異邦人さん
14/04/29 09:48:51.61 jnjvu5UV0
>>353
ありがとうございます。
チップに渡す、少額のみ
持って行くようにします。
357:異邦人さん
14/04/29 12:06:29.76 51Hw4+xT0
>>354
紙製の白いマスクは日本人の証。
商売人から声かけられてもめんどくさいと感じない性格なら。
天秤担いでるおばさん捕まえて早々に現地仕様の布マスクに切り替えたら？
ホコリを避けてるだけでウイルス避けるわけじゃないから布で十分。
飛行機の中で喉の乾燥を和らげるのにもベトナム特産布マスク使ってる。
紙マスクより空気がマイルドになる気がする。
358:異邦人さん
14/04/29 12:31:43.98 dgtPhlhB0
＞紙マスクより空気がマイルドになる気がする。
ワロタ
刺激的になるマスクもあるのかな
359:異邦人さん
14/04/29 18:06:15.45 R9vylpZm0
>>355
>>357
えー逆にそれだけ酷い排気だったら日本製のPM2.5とか対応のやつの方が良くない？
布マスクって見た目はいいけど結局ガーゼマスクと変わらないでしょ？
日本人とバレバレなのは布マスクでも同じだと思うんだけど…
まあ記念品＆自分土産にはいいかも。天秤おばちゃんから買うとしたら相場いくらぐらい？
360:異邦人さん
14/04/29 20:57:49.04 a6E3KaPm0
>>359
日本製の上から現地の布マスクをカモフラージュのためにつけたら？
361:異邦人さん
14/04/29 21:03:12.10 qPJ5B+Z/0
好きなのでいい
362:異邦人さん
14/04/29 21:20:12.81 D2//cpC80
>>359
20,000ドンくらいだな。
リラックマのプリントとかかわいいのもあるよw
363:異邦人さん
14/04/30 02:30:05.20 jkfb/iN80
>>357
現地でも若いのは紙マスクつけてるやつもいるぞ、主流じゃないが
コンビニでバラ売りもしてるし
364:異邦人さん
14/04/30 09:16:58.38 pVS+rNCh0
紙マスクだろうが布マスクだろうが現地人が着けるのはバイク乗る時だけ
マスクして歩いてたらどのみち外人だってことバレバレだよ
>>354
田舎は砂埃土埃、都会は排ガス
半日外歩きしたら取り替えたくなるレベル
365:異邦人さん
14/04/30 10:05:03.55 36nlcG/P0
最低限覚えた方が良いベトナム語ってありますか？
366:異邦人さん
14/04/30 11:56:29.36 x3URPr/t0
>>365
バーバーバー
367:異邦人さん
14/04/30 13:02:10.46 EzCTzkMW0
>>365
ちょーといもっりーかーふぇーらいん
368:異邦人さん
14/04/30 19:31:01.32 xzaR64jR0
ニャムニャム
369:異邦人さん
14/04/30 21:21:25.37 0m2N2icT0
えもーい
370:異邦人さん
14/04/30 21:57:28.33 1aIclVrm0
じきじき
371:異邦人さん
14/04/30 22:53:36.90 hR3w3HnZ0
ホーチミン市内を歩いた時は、体の具合が
悪くなってしまった。
やはりマスクは必要と痛感したが、ベトナムは中国なのかと
思ったら、ベトナムは中国に経済的に依存度が高く、
第２の中国といっても良い。
ベトナムも空気綺麗になれ
372:異邦人さん
14/04/30 23:04:56.17 bazIU1D60
6月にハノイに行きます。ここだけは、見逃すな的な場所がありましたら諸先輩方教えて下さい。
373:異邦人さん
14/04/30 23:32:34.10 36nlcG/P0
ベトナム語を少し練習しようと思ったが10秒で挫折ww
宇宙人みたいな発音、無理無理
シンチャオだけで頑張ります
374:異邦人さん
14/05/01 00:10:36.93 E0zVJzvk0
>>365
バーバーバー
>>365
シンチャオ
375:異邦人さん
14/05/01 00:54:24.74 wSzKaq570
ブンブン
376:異邦人さん
14/05/01 00:57:06.37 uj0x48xz0
>>373
シンチャオもうまいこと発音しないと、お粥下さいって意味になるからな
377:異邦人さん
14/05/01 06:30:18.54 KaCFjBYl0
シンチャオはあまり使わない。
アン コム チュアはよく言われる
初ベトで、日本語でごはん食べましたかといわれたときは？？になった
前にマニラでもいわれたことがあったのを思い出した
378:異邦人さん
14/05/01 08:31:05.87 buWtTN9O0
外国人に呼びかけるときは「you!」が多いよね。
発音は「よう！」
379:異邦人さん
14/05/01 11:15:18.73 PurfCeP00
>>372
旧市街がおすすめ
ベトナム人の生活を感じる事ができて、
本当にベトナムへ来たと感動する事ができる。
俺は、観光名所もいいけど、古くからの住宅街を見るも好き。
380:異邦人さん
14/05/01 12:52:18.34 5iYT3NM/0
オイが多いけどｗ
381:異邦人さん
14/05/01 20:44:07.69 QXqZOQ2N0
>>372
シルク村。糸作りと機織りの実演やってる。
それからシルク屋をやってない住宅地域まで歩いてくと
両手を広げたら壁に触れそうなくらいの小路が迷路みたいにグネグネと広がってて歩いて楽しい。
それ以外だと孔子廟（文廟）。
ベトナム人の科挙の合格者の石碑が残ってる。
中国から切り離された後のどっかのタイミングで誰かが破壊しそうなもんなのになぁ。
382:異邦人さん
14/05/01 21:37:48.29 pEZU4xFT0
>>379
>>381
ありがとうございます。
今から楽しみです。
383:異邦人さん
14/05/01 22:20:05.49 buWtTN9O0
>>381
それ「ベトナム人科挙合格者」じゃなくて「ベトナム版科挙合格者」じゃないの？
384:異邦人さん
14/05/01 23:24:30.95 Us+ViaSr0
自分も５月中旬にハノイに行きます
ハノイ～中国・昆明を往復する予定です、ネットで色々調べました
385:異邦人さん
14/05/01 23:32:27.43 CRTttS3zO
>>372
戦争博物館(？)ヘリや戦車があった。
ホーチミン廟、水上人形劇はベタだけど行っとけ。
疲れたらホエンキエム湖でまったり(バナナ売りにボラれたけど)。
強盗はないと思うけど9時には宿に戻るようにしとけば安全。
386:異邦人さん
14/05/02 00:00:13.29 2Lkrzoyg0
ホー爺さんの希望通り、埋葬してほしいもんだ
387:異邦人さん
14/05/02 02:11:05.03 i2qhxbe90
>>385
先輩！ありがとうございます。
388:異邦人さん
14/05/02 06:26:48.67 Gml2bivZ0
>>383
ベトナム版ｗ
馬鹿丸出し
389:異邦人さん
14/05/02 06:45:26.21 Xn+h285j0
10年くらい前に25000ドンで買った地図の新しい版が29000ドンだった
物価は殆ど騰がってないですね
390:異邦人さん
14/05/02 09:22:09.54 BCZt9cXA0
ベトナムでエコバッグ(プラカゴじゃなくて布とかビニール製の)売ってる？
旅行に行った先のスーパーでエコバッグをお土産に買うのが好きなんだけど
ググったらBIG-Cでは売ってるみたいなことが書いてあったが
BIG-Cってハノイもホーチミンも中心街(徒歩圏内)にはないのな…
他のスーパーには売ってないのかな？
ていうかBIG-Cのを買った人のブログ読んだら1枚7000ドン弱らしいんだけど
それでも高過ぎるらしく、現地人は誰も買わないらしいｗ
あとスーパーって基本バッグ持ち込み禁止だから買ったところで意味ないよねって…
スーパーオリジナルじゃなくてもベトナム語とか入ったペラい布袋ならいいんだけど
たかが手提げ袋で市場でBBAとやり合う気もないので聞いてみますた。
391:異邦人さん
14/05/02 13:55:52.80 Znm9Q6KX0
>>390
俺は実際には見たことないけど、コープマートで売ってそう
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
サイゴンのコープマートだとコンクイン通りとブイチサン通りのぶつかるところが一番都心に近いのかな？
サイゴンのBig-Cはゴーヴァップ区にあるのしか知らない。
392:異邦人さん
14/05/02 22:19:45.63 aSM3mHXv0
>>390
ハノイのドンスアン市場の周りでIKEAの青バッグ売ってる。
たぶん産地直送だから新鮮w
393:異邦人さん
14/05/03 06:58:06.36 SgfEgy/A0
でもお高いんでしょ？
394:異邦人さん
14/05/03 19:11:25.64 H1VcP5+F0
>>393
5万って言われた。買わなかったけど。
その時は安いと思ったけどたまたま今日IKEA行ったら100円だった。
あれにおみやげパンパンに詰めて空港のサランラップマシンでぐるぐる巻にしたら持ち帰りには良さそう。
395:異邦人さん
14/05/04 11:39:14.77 O6Ru5Oqz0
IKEAの青バッグまででかくなくていいんだｗ
荷物運びじゃなくて土産にする用だから…
コープマート情報㌧！
フィヴィ・マートでもエコバッグあったってブログ見つけた。
今も売ってるのかは分からないが…
でもどれも(買い物袋だから当たり前なんだけど)サイズが写真を見る限りちょっとでかいんだよなあ。
396:異邦人さん
14/05/05 13:27:19.24 Jf/H2KwX0
そういえば釣りに来てるオッサン達は皆、厚手のビニールでできた米の入ってた袋を再利用して、持ち手を自前でつけた奴を使ってたな
丈夫だし水は漏れないし魚入れるのにちょうど良さそうだった あれはちょっと欲しかった
397:異邦人さん
14/05/05 21:17:12.62 JENiIYmi0
昨日までいたんだけど、そういえばデタムでスタバが開店準備してました
あそこはお客入りそうだなあ
398:異邦人さん
14/05/05 21:28:49.87 QBxjGNBc0
スタバクソ高いじゃん。飲み物に100,000ドン出すとかないわー。
路肩でババアの入れてくれる15,000ドンくらいのカーフェーが6杯飲めるじゃん。
399:異邦人さん
14/05/05 21:54:06.46 JENiIYmi0
でもベトナム人も飲んでるしね
そこらへんは日本人と変わらない
別にスタバのコーヒーが飲みたいんじゃなくて、スタバでコーヒー飲みながら涼しい場所でスマホやタブレットいじってまったりしたり、いちゃついたり、勉強したいんだよ
あの兄ちゃん姉ちゃんたちは「あっちなら6杯飲める！」とか基本的には考えてない
400:異邦人さん
14/05/05 22:09:43.28 QBxjGNBc0
おれはキミの想像する「あの兄ちゃん姉ちゃんたち」じゃないので、
そういうことを言われてもはぁそうですか、としか……。
401:異邦人さん
14/05/05 22:29:29.18 JENiIYmi0
まあどこかの誰かさんは出さないにしても、出す人はゴロゴロいるだろうということです
実際、スタバに限らず、あの手のお店は何軒もチェーン店出してるしー
402:異邦人さん
14/05/05 22:31:24.11 xBVdD1W90
コンビニのカウンターの所にタバコが置いてあったので、
日本のタバコはあるのかなとじっと見たら、
タバコではなくて避妊具だったw
メーカーは「岡本ＯＫ」って日本の岡本。
ベトナムでも出来ちゃった結婚が多いので、計画しなさいってことか
403:異邦人さん
14/05/05 23:01:13.59 2bywu/a30
>>402
ホーチミンの街中に大きな看板が・・、エイズ予防と思われる
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.net)
404:異邦人さん
14/05/05 23:37:57.06 u1sCwbfz0
店の品位向上の為に>>398みたいな糞を排除する価格設定なんだよ
405:異邦人さん
14/05/06 01:23:56.27 svR60kJY0
タイ北部でＭ６．０＝過去最大級、死傷者情報なし
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
チェンライって、ラオスやミャンマーにも近いから
影響あったんだろうな
406:異邦人さん
14/05/06 04:49:52.62 ciJ2VeSA0
>>402
未だにマイルドセブンがあるな
407:異邦人さん
14/05/06 07:52:50.33 PfnunrbB0
ラブグラ買いに行こうとして薬局の店員さん可愛くて尻込みした。
408:異邦人さん
14/05/06 20:44:19.86 iuoNhQm50
>>365
ナンバーテンってベトナム全土で通用するのかな
ホーチミンでは最低みたいな意味でよく聞いたが
409:異邦人さん
14/05/07 00:48:26.13 F1Xpal9d0
>>408
え、そんなのホーチミンじゃとっくに死語扱いなんだが
410:異邦人さん
14/05/07 00:50:59.88 fjFIZuC20
ちんこはベトナム語でトリ
411:異邦人さん
14/05/07 01:04:35.15 F1Xpal9d0
トリ(chim)はま○こや
ち○こはcu
ちなみにchim cuはフクロウやで
412:異邦人さん
14/05/07 03:59:16.54 FdFZwox50
ナンバーワン、ナンバーテンは死語だと俺も思ってたが、
タイソン県の田舎町で80すぎのバアサンに言われたw
バアサン、俺は米兵じゃないぞww
413:異邦人さん
14/05/07 09:23:38.80 +tQl/yB00
ベトナムってタバコ安いんでしょ？
1箱いくらぐらいするの？コンビニで買える？
自分は全く吸わないけど友達に吸うやつがいるから話の種とお土産に1箱2箱買っていこうかなと…
北部と南部でご当地タバコ？もあるとか…？
日本でタバコって今400円位だよね？
安いって言ってもやっぱ200円位はするの？
414:異邦人さん
14/05/07 23:27:35.15 PCoxUpnv0
マルボロ等輸入物が200円くらい
現地ブランドが100円くらいだな
自分も現地で吸ってる人が多かった銘柄をお土産に買って帰ったが不評だったなw
415:異邦人さん
14/05/08 07:12:27.36 WQgO6Xt20
ホーチミンで紅茶買いたい。
416:異邦人さん
14/05/08 10:17:00.80 vdN3KLuf0
現地タバコ、不評なのか…
確かすごい強いらしいね、1mgとか慣れてる日本人にはきついのかな？
100-200円出して不評なのも勿体無いからやめとこうかな。
おまいらは友達に土産何買ってく？
行き過ぎてもうお土産なんて渡さない？
バラマキならインスタントフォーとかライム塩あたりが安いし無難かねえ…
417:異邦人さん
14/05/08 14:43:45.48 okvPz96n0
GWにﾀﾞﾅﾝ･ﾎｲｱﾝ･ﾎｰﾁﾐﾝに行ってきた。
こっちが金にｼﾋﾞｱに突っ込む姿勢を示してたからか、詐欺やﾎﾞｯﾀｸﾘ類はなかった。
しかしｾﾞﾛが多すぎ。慣れてきたころ帰国。
ﾚｽﾄﾗﾝのおしぼりｳｪｯﾄﾃｨｯｼｭ使うと(微々たる金だが)計上されてるのがこの旅の一番驚いた事。
東南ｱｼﾞｱだからｴｱｺﾝｶﾞﾝｶﾞﾝのｲﾒｰｼﾞだったけど、この国は違ったよう。
418:異邦人さん
14/05/08 15:26:32.18 stLhQq8M0
紅茶なんてリプトンのティーバッグしかないぞ。
ベトナム語で「紅茶」は Tra Lip tonだからな。
419:異邦人さん
14/05/08 16:05:11.11 m0nReyFO0
ベトナムみやげっつったらコーヒーだろ。
アルミの容器セットが安いし軽いじゃん。
420:異邦人さん
14/05/08 16:13:51.96 42ySCS0q0
エアコン文化圏はマレーシアとシンガポールだけだろ
421:異邦人さん
14/05/08 17:16:52.20 0/dLZiW90
ある程度の店じゃないとエアコン無し
422:異邦人さん
14/05/08 18:42:45.46 BiFT4Bm80
そろそろ雨季ですか？
423:異邦人さん
14/05/08 20:21:34.80 42ySCS0q0
地方によるな
424:異邦人さん
14/05/08 20:54:13.40 WQgO6Xt20
えっベトナム人はあんまり紅茶飲まないのか？
フィビマートにティーバッグも缶入り茶葉も何種類かあったから
もうちょっと気の利いた店に行けば気の利いた紅茶も売ってるのかと思った。
425:異邦人さん
14/05/09 04:26:38.32 xt/4bFFm0
>>416
街の食堂にあるような、日本のとはちょっと違う太めで長めの箸とチープな金属のレンゲをセットにしてお土産にするのはどうだろう
インスタントラーメン食べる時でも異国情緒あるぜw
426:異邦人さん
14/05/09 04:51:46.51 dPCh7Uik0
チャンルー風のブレスレッドは喜ばれるぞ
427:異邦人さん
14/05/09 07:50:53.99 gKL5b4Mb0
ばらまき用お菓子はきなこ固めたみたいなやつか雷おこしみたいなやつ。
お菓子でなくてよければ個包装のインスタントコーヒー。
スーパーで売ってるようなチョコは地雷だが例外は現地仕様のコアラのマーチ。
428:異邦人さん
14/05/09 14:16:17.32 isgcvQc30
ベトナムコーヒーってうまいん？
バリコーヒーみたいに粉にお湯入れて上澄みを飲む感じ(粉っぽい)のかな～と思ってたけど
一応ドリッパーで濾すんだよな…？
氷と練乳がデフォってことは相当濃いってことなのかな？エスプレッソ的な…？
アルミのフィルターとコーヒー粉、いいなと思うけど
自分はベトナムの思い出と情緒があるから良くても相手は
こんなん貰っても…(´・ω・`)って思いそうｗ
安いから飾るか捨てるかは好きにしてもらってもいいんだけどさ。
箸とレンゲもいいね。東南アジア好きな奴なら受けそう。
やっすいメラミン食器もチープでいいけど熱湯入れたら何か溶けだしそうで怖いｗ
429:異邦人さん
14/05/09 14:27:15.01 isgcvQc30
>>426
チャンルーって何？って思ってググったらあれか、百貨店で偽物売ってたってやつか。
名前からして中華系かと思ってたけどベトナム人デザイナーなのねん。
似たようなのなら安く買えそうだし、いいね。おにゃのこに受けそう。
>>427
ニダ嫌いなので現地仕様でもコアラのマーチはやだな…
ロッテリアも多いし、韓国資本結構入ってるよね、ベトナム。
きなこのお菓子もうまそうだが…ハスの実スナックってどう？うまい？
430:異邦人さん
14/05/09 18:16:04.07 TsMheKTo0
>>428
＞ベトナムコーヒーってうまいん？
おまえ、自分に訊け。
わけわからんことをくだくだ、あたまいかれてるなｗ
431:異邦人さん
14/05/10 08:40:57.98 86tOtHxp0
中国と揉めてるけど大丈夫だよね？
432:異邦人さん
14/05/10 08:59:39.77 l5yr3A800
確実に言えるのは、ベトナムが芋を引くことはないってこと。
アメリカすら撃退した国だから。
つーか、中越戦争でボコボコにされたことを中国は忘れたのか？
433:異邦人さん
14/05/10 09:18:34.90 lP3K/o3p0
中越戦争当時の中国軍はまだ銅鑼をジャーンジャーンと鳴らして
大量の歩兵を突っ込ませるような前近代の軍隊だった。
それに対してベトナム軍は対米勝利直後でソ連製兵器とアメリカ製鹵獲兵器でフル装備。
カンボジアに派兵してなお中国と戦えた、当時地域最強軍隊だったと言っていい。
でも今の中国軍には正面切った戦いではもう勝てないね。残念だけど。
434:異邦人さん
14/05/10 09:34:17.18 l5yr3A800
>>433
>でも今の中国軍には正面切った戦いではもう勝てないね。残念だけど。
それはどうかな？
今の中国は、戦死者が1万人出ることに耐えられる？
ベトナムは今でも10万人死ぬことに耐えられるよ。
435:異邦人さん
14/05/10 09:39:54.66 lP3K/o3p0
10万人死ぬような戦争、今時アジアで起こせねーよ……。あなた20世紀の人？
436:異邦人さん
14/05/10 10:08:37.15 rX+VpaW20
ベトナムは今も昔も、正面切った戦闘ではどこの国にも勝てないだろ
今までは徹底的に地の利を生かした戦闘を繰り返して辛うじて勝ってきただけで
しかし海上では正面切った戦闘しかできないから、ハナから勝算はないだろう
全面戦争になって陸上戦闘を始めたら話は違ってくるだろうが
ベトナムの強みは待ち伏せにしかないから、地上戦が始まっても
相手が攻めてこないなら勝てないだろうな
中国は島の実行支配権を維持したいだけだから地上戦始めてベトナムに侵攻してくるなんてあり得ないし
この喧嘩、ベトナムに勝ち目はないわ
現代のゲリラ戦はロビー活動しかないだろうな
中国には全世界が懸念を抱いているから、うまく立ち回ればそっち方面で何かできるかも？
しかしアメ公は今も昔も安定して、ややこしい相手には口先ばっかだから
中国側がトチ狂ってベトナム侵攻でも始めない限りは、なにもしないだろう
437:異邦人さん
14/05/10 10:32:59.88 l5yr3A800
>>436
>ベトナムの強みは待ち伏せにしかないから、
いやいや、ベトナムの最大の強みは、死ぬ覚悟だよ。
1000人も死ぬならやめておこうとなるか、1万人死んでも取りに行く覚悟があるかの違い。
438:異邦人さん
14/05/10 10:39:21.77 lP3K/o3p0
死ぬ覚悟ごときで勝てたら大日本帝国も勝ってたわな（笑
439:異邦人さん
14/05/10 10:42:55.52 l5yr3A800
日本が負けたのは死ぬ覚悟がなかったからだよ。
原爆を2発落とされたら戦意喪失してしまった。
原爆を投下される前に言っていた通りに本土決戦をしていたら、ベトナム戦争と同じ事になってた。
440:異邦人さん
14/05/10 10:50:57.65 rW/SOJwW0
武器、食うものもろくにない状態で本土決戦って。
441:異邦人さん
14/05/10 13:14:00.03 eHBykMeO0
あ、ありのままに起こったことを話すぜ
たまたま日本語が喋れるベトナム人と酒を飲んでいたら、日本に行く研修生相手の教師になってた
な、何を言ってるのかわからねーと思うが、オレも何をされたのかサッパリだった
というか教師経験なんてねーよ！ベトナム語なんて簡単な会話しかできねーよ！
て言ってるのに（本業があるからバイト扱い）で即採用された
442:異邦人さん
14/05/10 15:25:12.80 xSKIOi6W0
>>438
あの戦争はなぜ負けたか？ではなく、なぜ始めてしまったのか？を語るべき戦争
負けるのはどこをどうひっくり返しても当たり前だった
今から考えても、どういう勝利条件を設定すれば勝てるのかすら見当も付かない
なのに当時の日本は、まともな勝利条件すら設定せず、ガチャガチャやってたら
そのうち米国にも厭戦気分が蔓延して手を引くんじゃね？
などという、とんでもなくデタラメな目論見で開戦してしまった
こんなんで勝てるわけがない
よしんば日本軍がハワイ島を上陸占領していたとしても、勝てるとは思えない
訳が分からん
なぜ開戦したのか？
大東亜戦争は、ベトナム戦争とはまったく異質な話であって
それなのに引き合いに出してくる>>439は何一つ分かってない
443:異邦人さん
14/05/10 15:44:25.70 l5yr3A800
>>433
>でも今の中国軍には正面切った戦いではもう勝てないね。残念だけど。
ベトナムはそこで引き下がるメンタリティーの国じゃないんだよ。
444:異邦人さん
14/05/10 16:02:45.57 xSKIOi6W0
>>443
↑こういう阿呆が、日本を戦争へと導いた
445:異邦人さん
14/05/10 16:47:31.20 dy6xNlsG0
> xSKIOi6W0
当時の日本という国の立場を理解してないのですか？
446:異邦人さん
14/05/10 17:22:51.05 86tOtHxp0
今の肥え太った党の連中に死ぬ覚悟なんてねーよ
親族の住んでるアメリカだのオーストラリアだのに蓄財してるし、何かあったらそっちに逃げるだけ
447:異邦人さん
14/05/10 20:17:35.00 XXBLgy9N0
枯葉剤被害は反戦論者のでっちあげ。
448:異邦人さん
14/05/10 20:17:43.27 rrFN/w4h0
「覚悟」があって「引き下がるメンタリティじゃない」なら戦争に勝てるのか。
胸が熱くなるな（笑）
と思ったら案の定、絵に描いたようなネトウヨ様(>>445)か(笑
449:異邦人さん
14/05/10 20:36:28.02 l5yr3A800
>>448
ベトナムが芋引くことはないとは言ったが、だから勝つとは言ってないけど？
レッテル貼りして意味のあること言った気になってる馬鹿は死ねよw
450:異邦人さん
14/05/10 21:43:00.13 EdAITvA00
芋引くって何かと思ったらヤクザ用語か。
つかID:l5yr3A800は >>434で「勝てないね」に対して「それはどうかな」と言ってるじゃん。
つまり「勝てる」って主張でしょ？
一瞬でレッテル貼られるような頭悪い発言やめとけよ。
451:異邦人さん
14/05/10 21:49:12.93 dy6xNlsG0
>>448
あの書き込みでネトウト認定？
怖いわ～その脊髄反射的思考
452:異邦人さん
14/05/11 09:06:24.64 SdABqjDt0
>>443
ベトナム人でもないくせにベトナム人のメンタリティについて知ったような口きくんじゃねえよ
あ、それともベトなの？
453:異邦人さん
14/05/11 10:47:07.50 jvDtCWRg0
本当のウヨなら大東亜戦争を始めた連中のことは死ぬほど嫌いなはずなんだがなあ
正確に言うと、始めたことはまあ許すにしても負けたことは断じて許せない
死んで詫びてもらっても全く足らない
勝つ見込みもない戦争を安易に始めて負けたせいで、後世にどれほどの負債を背負わせたことか
負けたせいで、糞シナチョンごときにいいようにやられて、満足に反論もできない
負けたせいで、千年たっても恨み続けるだなどと言われて、返す言葉がない
シナチョンどもにどれほどの賠償を支払ってきたことか
今もODAの名の下に莫大な金を払い続けている
そのうえでなお竹島や尖閣など、あれだけの傍若無人を繰り返されて、なのに日本はロクに言い返すことすらままならない
これが許せるか？
454:異邦人さん
14/05/11 11:32:14.86 6QuKSKc30
ったく、この板はクズばかりだな。
455:異邦人さん
14/05/11 11:42:59.57 3BR0abnQ0
>>453
スレチを承知でレスするけど、全くその通りだと思うわ。
456:異邦人さん
14/05/11 11:57:37.69 o9y0kpu60
ODAは円借款のものが殆どだから特に問題がない。
それを元に日本企業が仕事を受注している面がある。
ミャンマーみたいに放棄は駄目
457:異邦人さん
14/05/11 13:17:11.25 kuHCSp+w0
>>456
支那や朝鮮が返すわけがない
458:異邦人さん
14/05/11 13:33:24.48 uqoRO6Rm0
近年返していないのはミャンマーくらい。
459:異邦人さん
14/05/11 14:33:07.56 qoOb9uUa0
>>456
暢気だなあ
返済されようとまたすぐに貸すのだから、それは常に貸しているのとおなじ状態
返済されていないのと同じだし
いつ踏み倒されてもおかしくない
460:異邦人さん
14/05/11 15:02:43.83 55p20B5p0
ｗ
バカの見本市か
461:異邦人さん
14/05/11 21:15:59.93 eI5wu0h50
日曜日の午後などに放送する旅番組で、昔はホーチミンの喫茶店「バクダン」が
よく紹介されていた。日本のタレントが、大きなパフェを頬張る映像が映し出されていて、
ベトナムへ行ったら、ぜひこの喫茶店を訪れたいと思っていた。
そして遂に、ホーチミンに上陸を果たしたが、団体ツアーだったので、自由時間が無く
立ち寄れなかったorz
旅の目的を達成するのは難関である。
462:異邦人さん
14/05/11 21:23:09.59 55p20B5p0
バクダンは何時も混んでるが、歩いてて空いてたら休むってかんじのとこだからな
わざわざ混んだ爆弾に入る価値は感じられん
特においしい分けでもないし
463:異邦人さん
14/05/11 22:10:57.59 PYuN40Ji0
この国のタクシーは最低。ヴィナコムさえボッタクリ、遠回りする。間違った所に運んでもチップを要求。何とかならんのかね？
464:異邦人さん
14/05/11 22:22:30.99 lEiz512S0
タクシーが糞なのは東南アジアの多くの国に言えるな
メーター改ざんしているのも珍しくないし
465:異邦人さん
14/05/11 23:21:54.52 NaKHlG920
ベトナム６回行ったけど、バス乗れるようになったんでタクシーは乗らなくなった。
バスはいいよ。市内どこまで乗っても５０００ドンとかだし。ぼったくられる危険もゼロ。
466:異邦人さん
14/05/11 23:23:39.69 55p20B5p0
バスは遅いだろ
行きたいところにいくならバイクに決まってる
街中の運転ならアホでも出来る
467:異邦人さん
14/05/11 23:33:57.07 0NyOxEz30
あんなとこでバイク運転とかw
468:異邦人さん
14/05/11 23:35:26.42 NaKHlG920
ハノイやホーチミンみたいなバイクの洪水みたいなとこで、旅行者がバイク運転するなんて現実的じゃないわな。
469:異邦人さん
14/05/11 23:35:47.63 55p20B5p0
別に他の国に比べて大したこと無いよ
日本での方がずっと危険
470:異邦人さん
14/05/11 23:51:41.72 ztDCIfMr0
先日の５連休で117人交通事故で亡くなっているようですけどね
471:異邦人さん
14/05/11 23:53:05.38 55p20B5p0
勧めはしないけどね
どうってことないのは本当
472:異邦人さん
14/05/11 23:54:42.15 0NyOxEz30
ベトナムの交通事故死者数は年間一万人は軽く超えてるから、日本の二倍以上死んでるし、日本の方が危険ってことはないわ
473:異邦人さん
14/05/11 23:56:26.37 E8EcTbmJ0
事故ってもきちんと病院に運ばれるか怪しいｗ
474:異邦人さん
14/05/11 23:58:20.36 55p20B5p0
>>472
二輪の運転リスクで言えば日本の方が危険だと思うけどなあ
数値は知らんけどさ
475:異邦人さん
14/05/11 23:58:42.02 NaKHlG920
万一、事故った時にどう処理していいかわからんし。
盗難証明もらうだけでも苦労したベトナム公安の経験からして、外国人が対応するのは相当厳しいと思う。
476:異邦人さん
14/05/12 00:08:24.31 78qkmNNq0
万一の事故がややこしい。
ただ町中はみんなそんなにスピードでないから昼間は安全。
むしろ少し郊外で飛ばしてる時に機械側の整備不良とか道の凸凹だとかで死ぬイメージ。
477:異邦人さん
14/05/12 00:12:27.93 b/kcUjQI0
おれも田舎町だとか郊外なら平気でバイク乗るけど、
サイゴンやハノイだと「お試しで知ってる道だけ」しか走りたくない。
478:異邦人さん
14/05/12 04:38:44.00 mtwnp6jG0
日本でも問題になったブレーキの無いピストって自転車があっちでちょっと流行ってたな
ペダルを逆転させると止まる仕組みだから踏ん張れるように足を固定する器具が必要なんだが、ただサンダルで普通に乗ってる子ばかり 止まる気無くてワロタ
479:異邦人さん
14/05/12 08:23:34.10 k7waAdww0
事故で毎日に50人くらい死ぬんだって、ガイドが言ってたよ
480:異邦人さん
14/05/12 08:55:46.65 rPLCG7vT0
50×365=18250人
そのガイドはさすがに話を盛すぎだわ、1日あたり35人前後だと思う
481:異邦人さん
14/05/12 16:18:18.79 /1eTi0B90
いよいよ明日出発だ・・・明日は一日移動だけでハードだけど
なんだか目的地より久しぶりに空港に行けるのが嬉しい。
あの免税店の化粧の匂いと
動く歩道でひたすらリピートされているアナウンスでテンション上がる。
出発が午後だから準備もゆっくりできるし、出発前の昼ごはん選びも今から楽しみ！
482:異邦人さん
14/05/12 18:51:30.66 HOpiP9lm0
どこいくの？ 自分は昨日、ハノイ経由のラオス旅行から帰ってきたとこ。
東南アジアのまとわりつくような熱風浴びるとテンション上がるね。
483:異邦人さん
14/05/12 19:41:01.82 tfNa2L2W0
＞ラオス旅行
ラオスもけっこうひろいから。
行った地名が欲しいね。
484:異邦人さん
14/05/12 20:04:25.97 HOpiP9lm0
以下が泊まったとこ。
ラオスは欧米の若いカップルやグループが多いね。特にバンビエンとか。
ハノイ
ディエンビエンフー
↓
ムアンコア
ウドムサイ
ルアンパパーン
バンビエン
ビエンチャン
↓
ウドンタニ
バンコク
485:異邦人さん
14/05/12 21:54:17.24 v6pQAwxg0
夏にベトナム一人旅行くのですが、あっぁかあああああああああああああああああああああああ
486:異邦人さん
14/05/12 22:02:30.83 uxovyHn30
自分も明日出発です
ハノイから中国の方にバスで行く予定です
今仲が悪いので、国境越え大丈夫かな(´・ω・｀)
487:異邦人さん
14/05/12 23:52:20.64 0WY//YNi0
ディエンビエンフーに貸し自転車屋ある？
488:異邦人さん
14/05/13 12:07:22.93 xURKLh4J0
ない
489:異邦人さん
14/05/13 12:44:06.82 jdopv8wd0
初ベトナム。道渡るのだけでめっちゃスリリングだわ… ●でカキコもできるし楽しい出張になるといいな…
490:異邦人さん
14/05/13 16:35:27.81 hai8s/ak0
チップ要求された場合はいくら払ってる？
3万やらないと露骨に嫌な顔してくるけど、フォー一杯余裕で食える金額を毎回渡すってなあ。
491:異邦人さん
14/05/13 16:50:27.42 qnwzhwUH0
2万やっとけばたいてい喜んでくれる。
492:異邦人さん
14/05/13 17:16:25.32 xypeA3IL0
厚かましくもチップを要求してきたら20,000だな。
こちらから渡したくなったときは50,000出すけどな。
493:異邦人さん
14/05/13 18:33:15.75 wOgevzLC0
何に対するチップかにもよるでしょ。
エロマッサのお姉ちゃんだったら１０万ドンぐらいはあげてる。
494:異邦人さん
14/05/13 18:35:25.33 wOgevzLC0
>>487
ディエンビエンフーのバスターミナルのまわりに宿がやたらたくさんあったけど、
貸し自転車屋さんはみなかったな。
495:異邦人さん
14/05/13 18:42:52.29 l5OvwU090
ベトナム人のがめつさにうんざりする
そのくせ日本人とわかるところっと態度変える
ハノイはつまらんかった
ホーチミンは飯もうまいしそこそこ
496:異邦人さん
14/05/13 18:48:30.23 wOgevzLC0
俺はもうがめつさに慣れた。
最近は、いいオッサンが５０円１００円多くもらうために必死な姿って、ちょっとカワイイと思えたりしてｗ
497:異邦人さん
14/05/13 19:44:31.84 ix2uVGrl0
５０円１００円で必死なのに付き合うと疲れる
成るべくタクシー・バイクは使わない、交渉疲れる
498:異邦人さん
14/05/13 20:32:17.90 xypeA3IL0
>>495
服に「Toi khong phai la nguoi Trung quoc!」って書いとけ
499:異邦人さん
14/05/13 20:47:05.89 wOgevzLC0
ディエンビエンフー行きのバスって、晩飯付きなんだな。バスの乗客みんなでテーブル囲んで晩飯。
それを知らずに、サービスエリアで食べ物売ってないかなってウロウロしてたら、
「おい、なにやってんだ、早く座れ」みたいに言われて、大勢のベトナムの皆さんとお食事。
なかなか楽しい経験だった。
500:異邦人さん
14/05/13 20:48:59.29 W0cVtGAx0
>>492
HCMcでビナサンタクシーのおっさんが
釣り返す前に「チップok?!」を連呼して
寄越さないのにはムカついたわw
先ずは返してからだろ？
釣り銭が3万以内だったから
そのまま渡したけど気分悪い。
501:異邦人さん
14/05/13 20:55:34.82 ug5m6gKv0
何を隠そう、私は成田空港が大好き。
あの電光掲示板(時刻表みたいなヤツ）を見ているだけで
♪ラビザ ミステリぃ～… 私を よ～ぶのォ♪（『北ウィング』・・・古い!?）
歌いたくなるのは私だけじゃないはずっっ！！
一通り歌い終わると(注:心の中で。)
『さあ、いよいよ旅が始まるぞぉ～』
『私も、世界のどこにだって行けちゃうんだぞ』ワクワクしてくるのだ。
502:異邦人さん
14/05/13 21:24:36.29 RndmoF7K0
ベトナムと中国の対立がかなり激しくなっているが、
ベトナムに多く訪れる外国人観光客は中国人で、
ベトナムの最大の貿易相手国は中国とうい事実がある。
中国はベトナムに対しても「政冷経熱」の外交を展開する。
503:異邦人さん
14/05/13 21:32:36.60 RndmoF7K0
>>486
という事は、１３日にハノイ入りだから、デモが発生した日だな。
このような緊張状態で陸路で国境越えは、かなり監視が厳しく、パスポートチェックも厳しいのでは。
ベトナム国内でも、旅行中にデモには遭遇したくない。
楽しい旅行の気分が削がれる。
504:異邦人さん
14/05/13 22:36:41.69 3jE8yGWU0
>>500
ベトナム人もチップは払う習慣があるんで、返せば良いだけなのに上手く噛み合わないよね
ベトナム人に言ってもなかなか理解しないと思います
社会主義だからではないと思うが、格差のある貧困国は富の再分配意識が強いんだよな
505:異邦人さん
14/05/13 23:52:14.20 6fpRGdIl0
>>504
フランス植民地時代にできた習慣でしょう
日本でも大昔にできた小笠原流作法がまだあるし
506:異邦人さん
14/05/14 00:08:37.35 qxuFGoXQ0
いつもいつも適当な万札がないんだよね。
それでチップ払いそびれる。面倒な習慣だ。
507:異邦人さん
14/05/14 00:12:55.29 3uB8iRzz0
>>505
なるほどそうなのか
超拝金ベトナムの謎ではあったんだが。。。。
508:異邦人さん
14/05/14 01:13:54.05 R1UoJTjm0
>>500
自分のときは事前に交渉して「どこにも寄らないでね、この値段でまっすぐ行ってよ」と
何度も念押ししたのに、いざバイク乗ったら勝手に遠回りして観光説明始めて、
こっちは道なんてわからないからただの世間話だと思ってて、
いざ降りる際になったら「案内したんだからもっと払え」と。
無視して立ち去ったらすごい勢いで罵声された。
他にも事前に金額交渉してイエスと言ったから乗ったのに、
降りる際に違う金額言ってくる。
これも交渉額だけ渡して去ったら、殺されそうな勢いでにらまれた。
英語わからないなら最初から客乗せるなよ。
空港でもカンジュース買ったら勝手に氷入りのコップに移してそれ渡す。
（残りを使いまわすため）
缶で買うから、と言っても勝手に取り上げられた。
ベトナムは飯ウマなだけにこの手の不快な諸々が悔やまれる。
509:500
14/05/14 04:38:53.64 DOTSo2zM0
>>504
>ベトナム人もチップは払う習慣があるんで、返せば良いだけなのに上手く噛み合わないよね
>ベトナム人に言ってもなかなか理解しないと思います
そうそう「どうせチップ出すだろ？」って
タカをくくった浅ましさが感に触るんですよ。自分が狭量なのは分かりますが…。
>社会主義だからではないと思うが、格差のある貧困国は富の再分配意識が強いんだよな
観光とかのサービス業はシンガポール人や
韓国、タイ人ガイドが多いのだけど、
当のベトナム人(特に40以上のオッサン)は
外国語の学習等の営業努力する気は
無いのに出稼ぎ外国人に対するヒガミが
凄いですわ。
510:500
14/05/14 04:54:11.46 m39nDyAC0
>>508
>いざ降りる際になったら「案内したんだからもっと払え」と。
>他にも事前に金額交渉してイエスと言ったから乗ったのに、
>降りる際に違う金額言ってくる。
あるあるw私もでしたw
交渉時に目の前でメモに金額書いて見せて
念を押してます。
バイタクは割と其れで引き下がるのですが
四輪タクは厚かましいのが多いですね。
>英語わからないなら最初から客乗せるなよ。
アメリカ人の観光客が多いのに
習熟する気は無いですよねw
>空港でもカンジュース買ったら勝手に氷入りのコップに移してそれ渡す。
>（残りを使いまわすため）
使い回しと手間かけるのがサービスと
思っているのが東南アジア系には
特に多いですね。
>ベトナムは飯ウマなだけにこの手の不快な諸々が悔やまれる。
全くです。
511:異邦人さん
14/05/14 06:58:30.15 O8ZEMvTm0
>>504
>社会主義だからではないと思うが、格差のある貧困国は富の再分配意識が強いんだよな
ラオスも社会主義で格差のある貧困国だけど、ベトナムとはまったく違って金にガツガツしてないよ。
やっぱり東南アジアではベトナムだけ異質だよ。
512:異邦人さん
14/05/14 08:36:17.43 Kww/BqLR0
拝金主義は中国文化の影響だよ
513:異邦人さん
14/05/14 08:45:38.84 R1UoJTjm0
タイとベトナムに挟まれてるのに素朴な人間が多いカンボジアの方が好きだ
514:異邦人さん
14/05/14 09:46:08.28 kniJcI560
>>512
中国の臭いがほんの少しでもする国は、拝金主義が凄まじいよなあ。
うんざりする。
515:異邦人さん
14/05/14 10:31:50.35 HfWQGuZs0
これから初ベトナムだけど皆の書き込み読んでるとなんだか不安だなあ…
タクシーは乗らないつもりだけど、チップ乞いだの値切り交渉だのウザそう…
たかが100円50円と思っても
「日本人は面倒くさがってどうせ出すだろう」と値踏みされてると思うと嫌だな。
市場なんかはふっかけられたら嘘でも「あっちは○万ドンって言ってたよ」とか
「高い。要らない。どいて」とか言うと急に猫なで声で下げてくるらしいね。
タイやマレーシアなんかではそういうあからさまなのなかったけど
やっぱ金に執着＝後進国だからなんですかねー？日本人が交渉ベタで断れないの知ってるのかな。
516:異邦人さん
14/05/14 10:42:30.11 9k6qgJeF0
タクシーはメーターに最低＋２万ドンくらいプラスして払うのは一般常識だと思ってくれよ。
日本人として恥ずかしい・・・
517:異邦人さん
14/05/14 10:46:08.36 tOFzGSuH0
フランスは基本的にサービス料込みでチップ要求はない。
彼らの影響とは考えずらいな。
ベトナム人の手癖の悪さには自国民も首傾げているのも現実
金に執着＝後進国とベトナム戦争、社会主義の影響かと。
まあアンコール、アユタヤでも観光客から金巻き上げるのがいるな。
518:異邦人さん
14/05/14 11:04:47.61 HkY7qE7e0
日本人はチップに慣れていな面もあるからなんともいえん。
問題は>>508
異常に金吊り上げてたまに問題になっていて逮捕もされているな。
これはアウト
519:異邦人さん
14/05/14 11:29:00.31 O8ZEMvTm0
>>515
>タクシーは乗らないつもりだけど、チップ乞いだの値切り交渉だのウザそう…
初ベトナムなら、むしろタクシーが一番使いやすい移動手段な気がする。
バイタクはメーターがないのが非常にまずい。交渉が面倒すぎるし、かえってタクシーより高くついたりする。
安全性にも問題あり。
徒歩は、横断歩道がないので道路を横断するたびに命懸け。
タクシーならメーターがあるので料金が明確。多少遠回りされてもたかがしれてる。
一部にメーターに細工して、とんでもない勢いで料金が上がるタクシーもあるけど、
ビナサンとかの大手を選べばまず大丈夫らしい。
520:異邦人さん
14/05/14 11:59:22.13 3uB8iRzz0
ホーチミンならタクシーは全く問題無いよ
捕まらない場所などで悪質なのに乗ってしまっても、
交渉すれば適正価格までは落ちてくる
出来るだけ避けるには、老舗ホテル前や観光地や市場で拾わないことかな
521:異邦人さん
14/05/14 12:02:51.61 aN+JcCUM0
>>520
ホテルのドアマンが呼んでくれるのは信用していいぞ。
自分で拾ったのは知らんけど。
522:異邦人さん
14/05/14 12:05:51.36 3uB8iRzz0
>>521
まあそうですね
カードくれるだろうし、同じ運ちゃんでも悪さできない状況になる
やっぱ観光勧めるセオムに乗るのが一番危険かな
今時は客が少ないから悪質化してる
移動だけなら安心して乗れるから、見分けられればのって良いと思う
縄張りがある世界だけどさ
ほんでも相場知らないとタクシーくらい払うことになると思うね
523:異邦人さん
14/05/14 12:07:46.67 HkY7qE7e0
ある程度のホテルになると、違法タクシーはまず敷地に入れないからな
524:異邦人さん
14/05/14 12:11:32.45 0Pmm/yi00
>>515
物の値段を交渉で決めるのは流通が始まって以来の伝統で、
値段がfixされたのは結構最近のことなんだが。
ベトナム人は伝統に則って商売してる。
日本で越後屋の「現金掛け値なし」というのは逆に言えば
日本でも昔はふっかけと値切りが普通だったということ。
525:異邦人さん
14/05/14 12:21:02.85 3uB8iRzz0
>>523
老舗ホテルとかは敷地内がないから屯してんだよな
初めて行ったときマジェスティック前のタクで大もめｗｗｗ
526:異邦人さん
14/05/14 14:20:50.50 Tu+qnYn20
バイタクはマズイでしょ。
事故ったとき死ぬかも。
527:異邦人さん
14/05/14 14:27:40.30 OPtiLp+J0
>>524
ベトナムはどんだけ進化してないんだよ
何かを書くときは筆を使うべきでボールペンじゃ心がこもってないとか言い出しそうな人だなｗ
528:異邦人さん
14/05/14 14:32:11.03 jaGj5RXV0
物は言い値みたいな事は開発途上国の商慣習としては珍しくもない。
529:異邦人さん
14/05/14 14:36:55.12 OPtiLp+J0
どっかの国の人みたいに何かとすぐボッタクリって言うよりかは
交渉で値段を決めるほうが健全かもしれん
530:異邦人さん
14/05/14 20:36:43.10 hNNmDOoU0
>>527
大阪ディスってる？