14/10/10 19:40:31.65 uHdDCVBD
戦士のアドバンテージはフォーサイトの使い勝手がナイトより↑↑↑
じわじわくるわ
301:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/10 19:43:08.42 e1OXWmi5
使い勝手っていうか、リキャが90秒になるってだけだけどね
302:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/10 19:44:23.34 lUo3Tu+E
>>300じたいがじわじわくる
303:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/10 19:44:58.29 XIz6wySV
ナイトってコンテンツ中ほとんどずっとハルオコンボしてるけど
この一年間で何回ハルオコンボしたんだろうな
304:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/10 19:46:04.34 J9AGRD7n
>>298
フォーサイト１１％ｗｗｗｗｗ
おまえのタンクの防御力素が1000超えてんのかｗｗｗｗｗワロタｗｗｗｗｗ
>>299
戦士のアドバンテージでフォーサイトを上げてるが
フォーサイト自体ほぼ役に立たんぞ
それに比べてナイトのコンバは３０％でそもそもナイトは戦士より回復効率いい上にブロックあるぞ
305:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/10 19:46:13.16 XIz6wySV
ランパを戦士にあげて
バーサクをナイトにあげたらちょうどよくないかな
306:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/10 19:48:24.80 pR5UgJEm
フラッシュのヘイトだけ上げてくれればモンクはない
307:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/10 19:48:31.80 5kvRZDr8
落ち着けFOFとバーサクは等価だぞ、そんなんしたらキチガイ火力のナイトが生まれちまう
308:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/10 19:52:44.21 pR5UgJEm
バーサクとFoF交換するとどっちにとっても良かったりする
309:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/10 19:53:26.87 vMCmLgYo
>>263
これほど頭が悪きゃ地雷でしかありえんだろｗ
周囲の連中も気の毒にｗ
310:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/10 19:53:56.74 e1OXWmi5
>>304
戦士自体魔法に強いんだが、欠点を補えるフォーサイトが使えないってどういう理屈だ・・・
あと、受け流しイラネ派（）によると痛いタイミングが決まってるこのゲームでブロックとか受け流しより、確実に発動させれる原初の方がアドバンテージないか？
極端な話、デフェと忠盾を等価と考えた場合、戦士は任意に発動させれる盾（原初）もってんだが
（わざわざ原初を別枠にしたのはそういう理由）
ついでにマントラも使えるので実はコンバレの差は5%ほどしかないのよね（効果時間15秒だが）
311:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/10 19:54:12.68 igQUDqdX
戦士の方が喜ぶが仲良くキーンフラーリ貰おうぜ
312:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/10 19:55:49.32 e1OXWmi5
受け流しやブロックが強いのは、IDの様な集団で敵に凹られる環境だと思うんだが、困ったのはこの環境だと戦士の方が評価高いという矛盾
313:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/10 20:03:38.84 G65ojS/Q
忠義盾のペナルティ削除
ダメージ付きの範囲ヘイト技追加
ライオットの次に高威力ヘイトボーナス無しのWS追加
ランパセンチインビンブルワのリキャ短縮
これだけしてくれればいいよ
314:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/10 20:08:52.45 RDtpvcp2
>>304
フォーサイトの物理カットは
DL装備約7％でハイアラで約11％だぞ
AFでも装備してんの？
315:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/10 20:18:11.74 mZZP6b9D
ドゥームにヘイト付ければいいんだよ
316:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/10 20:18:58.64 J9AGRD7n
>>314
そうだなおめでとうｗ
おまえのなかではそのうちフォーサイトは２０％カットとかになりそうだなｗｗｗｗｗｗ
DLとハイアラでおまえの防御力どんだけあがったんだよｗｗｗｗｗｗｗエアプばっかかよｗｗ
317:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/10 20:28:53.32 pR5UgJEm
ドゥームにヘイトは勘弁してください
フラッシュの強化とライオットの次が欲しい
318:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/10 20:29:39.24 n5N7rbT5
範囲ヘイト強化せいやby黒より
319:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/10 20:29:46.49 J9AGRD7n
>>310
言葉が足りんかったなすまん
あって困るスキルじゃないけど効果自体が薄いからナイト側は恩恵薄いって話
ハイアラで今約８％カットだしな
バフと原初は敵によって変わるとしか言えなくね？敵の攻撃頻度とか
あとマントラ入れてくれるのは別にいいが はっけい まんとら ふぇざー こんばれ あぇあねすの５個か？
ふらっしゅとか挑発とかないたんはいらねーの？ＩＤによって入れ替えればいいだけだがｗ
320:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/10 20:30:21.45 U5tsljO4
>>318黒とか余裕でタゲ維持できるのではがした奴に直接怒ってください
321:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/10 20:31:45.39 uHdDCVBD
>>310
コンバレフェザーステップアウェアネスマントラで4枠使ってる戦士って少ないんじゃないの
ナイトのストスキも入ってないしフェザーステップは入れるのに永続の盾は無価値みたいに語るしひどいなあ
322:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/10 20:33:35.01 n5N7rbT5
>>312
感謝のブレフロでオーバーパワー+ブラッドバスがぶっ壊れ性能だったから…
323:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/10 20:38:49.42 U5tsljO4
戦士で使えるスキルは原初ヴェンジェンスサイトの三つです
ちなみに痛い攻撃に原初合わせは必須です
サイトだけだと危ないのでヴェンジェンス合わせるしかないです
なので4層スイッチは一瞬しか機能してない状況です
ナイト×2なら竜神来るたびにチェンジですごい楽ですよ
324:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/10 20:44:24.49 XIz6wySV
忠義盾は攻撃力低下なしで被ダメ20％カット
忠義剣は攻撃力20％UP
これじゃだめなのか？
325:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/10 20:44:49.50 GYVFJ4cP
>>323
ついでに言うとナイトの場合、忠義盾で常時原初みたいなもん
硬さでいうなら比べるまでもなくナイト>>>>>>戦士
326:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/10 20:49:15.68 uHdDCVBD
>>325
いやいやさすがにそれは
327:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/10 20:50:10.29 5kvRZDr8
>>324
壊れすぎ
>>325
3分間に撃てる原初とランパの回数と持続時間を比較してみ
あと忠義盾とディフェでほぼ等価って何度言ったら分かるの？
328:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/10 20:54:35.98 u7VJaydP
>>327
だから原初戦士と盾ナイトでダメ軽減率は同じと言ってる
更に言えば火力もナイト>>>戦士な(ただし、ST時)
流石にMTの時の火力は負けるが、ナ戦よりナナの方が総合ダメが大きかったりする
329:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/10 20:55:38.86 D7wzmwn1
アフィ？
330:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/10 20:56:11.24 XIz6wySV
ああやっぱりこういうのがいいな
忠義の剣：余ダメ＆被ダメ20％UP、サベッジとハルオのヘイトボーナス削除
タンクじゃなくてDPSにもなれますよ的な感じでヨロ
331:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/10 20:59:46.55 5kvRZDr8
な・・・なに言ってるんだこいつ？
軽減率「だけ」の話をしてるのか？
332:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/10 20:59:54.33 jvCoXLQD
忠義の剣は十分性能高いだろ
そのせいで切るだけでディフェ戦士未満のカス火力になるけどな
まあ忠義の盾のダメ減少は明らかに不要だわな
333:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/10 21:00:32.12 BvdrV2c/
火力に関してはもう検証終わってるべ。
ディフェ無し戦士の方が5％ぐらい剣ナイトより火力は高いから
ブレハが常時入ってる状態のみ剣ナイトが戦士を超える。
MT時の単体火力で比べたら40％ほど戦士の方が上。
334:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/10 21:01:08.87 CyB2px8k
>>324
だからちゃんとダメージ通ってFoF乗る範囲ヘイトとライオットの次が来ないとお話にならないんだよ！
>>327
これくらいしないとIDにナイト出す気になれん
335:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/10 21:02:48.37 5Khvekvt
ｱﾌｫｽｗ
忠盾が常時原初なら、戦士はディフェンダーで常時スリル＋コンバレ状態だよなｗ
336:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/10 21:03:44.44 n5N7rbT5
ブルトガングとコンカラーで案山子殴るとどうしてもナイトが負けてるのはブレハ分の差だったのか。
337:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/10 21:20:06.40 J9AGRD7n
>>333
>火力に関してはもう検証終わってるべ。
>MT時の単体火力で比べたら40％ほど戦士の方が上。
なにいってんだこいつｗｗ４０％も違うわけねーだろｗｗｗｗ
検証終わってるべｗｗｗｗｗｗｗソースくれよｗｗｗｗｗｗはよｗｗｗｗ
338:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/10 21:20:28.60 8V3wYNWa
ネクサスがきてナイトでID周回して思ったが、ブロックやフラッシュの暗闇で
どうやっても戦士よりナイトのほうが硬いのを感じるわ
バハでもナイトの方が全体的に硬いし、カタログスペックはあまり関係なく
防御力ではナイト＞戦士ってのを実感した
339:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/10 21:31:29.00 U5tsljO4
>>327継続的に来る痛い攻撃に対して戦士は弱いからダメなんだよね
原初毎回使えるとかじゃなくて取っといておかないと死ぬから
クロウ2回受ける ダメ4500として
ナイトは初手ランパブルワークで60パーセントカット 9000ダメ 間に5000回復として死なない
二回目センチで52パーカット 10800ダメ
戦士は初手全部使って44パーカット12600
二回目20パー 18000
回復考えるとそう変わらないけど、食らったときに死んだら無理って所も戦士はマイナス
340:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/10 21:34:59.40 BvdrV2c/
ダメカット加算じゃなくて乗算じゃね？
341:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/10 21:39:35.25 n5N7rbT5
戦士はスリル+コンバレで18%のダメカット相当なのがリキャぴったり一致するのも合って結構デカイ。
342:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/10 21:40:46.51 U5tsljO4
>>340かけたつもりだったけど
343:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/10 21:50:45.54 5Khvekvt
タンク同士の被ダメ比較するときに、忠盾の20％カットを入れ込むなよ紛らわしい
そんなことしてる時点で論ずるに値しない相手だとわかるわ
344:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/10 21:58:58.94 5Khvekvt
あと5連クロウ一発4500もダメージないから
エアプはせめて動画見て知識仕入れてこい
345:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/10 21:59:05.58 U5tsljO4
>>343入れるに決まってるだろ
戦士さんは体力1万計算でいいんですよ
回復量も6000でいいんですよ
346:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/10 22:04:23.12 U5tsljO4
>>344別にダメ低くしてもいいけどさあ 変わんないでしょ
これくらいナイトと戦士でダメ変わるって事が分かる点で
ダメ低くするとナイトはヒラ一人死んでても回復もたついても死なないね
戦士さんは相変わらずクロウ中に回復入れてもらわないと死ぬけど
347:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/10 22:15:22.73 8gwFJbSu
4戦ua-muことWarm Frik
零式1層クリアどやナイト()
URLﾘﾝｸ(jp.finalfantasyxiv.com)
233 既にその名前は使われています＠転載は禁止 2014/10/09(木) 18:24:35.99 ID:dl8oVXL+
Warm Frikって4月か5月くらいに、侵攻4層クリアしたナイトとSS取りたい人とかってPT募集上げてた池沼か
348:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/10 22:22:46.72 dgd3XXuv
実際凄いからどうしようもない
349:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/10 22:23:53.02 u7VJaydP
そんなに戦士柔らかいんじゃせめてMT時の火力とヘイトくらい勝たせてやらないと産廃ジョブだな
やっぱりナイトの強化は無しで
350:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/10 22:24:39.37 e1OXWmi5
>>339
20%カットで18000で済むのか
んじゃHP10000でスリル入れたら回復6000足してちょうど18000だな
ダメ押しでフォーサイト入れればいけるんじゃね
フォーサイト+スリルって形か、それでも足りなけれりゃコンバレいれりゃいい
（このセット：リキャ2分）
ヴェンジェンス+原初ならもっと余裕だな
（このセット：リキャ2分）
あと、劣化インビンと馬鹿にされてるホルムだが、これリキャ3分だぜ
最初にいれりゃあもう1回打てる
全然問題ない気がしてきた
351:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/10 22:30:45.05 HIriffoi
バハムートで席がないわけじゃないんだから
ヘイトアップくらいしかできないだろ
352:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/10 22:31:06.40 U5tsljO4
>>350ホルムの後にはベネだよね 開幕白にベネ使わないで下さいってお願いからだね
で 回復もたついたら死ぬね、例えばナイトならダイブで三人吹っ飛んでもインビンで10秒
学白が迅速使ってても詠唱ストップ無しで蘇生復活とか、ヒラ二人死んでも召喚リザから立ち直りとか見れたり色々凄いよ
ナイトが強いのはこれだけじゃないんだよね
例えばナイト2になったら初手センチランパブルワーク 二回目インビンで交代繰り返し三回目は交代で全スキルって可能だよ
まあ言いたいのは戦死とナイトでダメ倍は違うねって事なんだけどね これだけナイトは固いって事
353:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/10 22:32:36.83 e1OXWmi5
>>352
ベネなんて別にいらねえｗｗｗ
バハ4層でヒラやってるがホルムのタイミング問題なければ復帰できるよ
354:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/10 22:34:42.16 U5tsljO4
>>353つ買わなくても活性とかエーテル使うでしょ
二連ダイブ来るのにそういうの使わないほうが楽なんじゃないかな
これこそIDでナイトより数分早いかもしれないからってIDで戦死押す効率厨の皆さんは黙ってないんじゃないかな
四層に戦士で繰るんじゃねえよって
355:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/10 22:38:47.64 CyB2px8k
>>349
レイドの硬さとIDでの火力、ヘイト稼ぎは全く違う話なんだが・・・
戦士はが４層でＭＴ出来なくても困らないがナイトはIDでＭＴ出来なきゃ追い出されるだけ
356:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/10 22:41:10.86 U5tsljO4
>>355IDでタゲ飛ぶわけ無いじゃん ナイトだから飛ぶとかいうレベルじゃないんだけど
でなんでナイトはID回れないか説明して欲しいんだけど
数分遅いから？ そんなのDPSに言えよ
ID来るDPS黒だけにすれば五分とか言うレベルで変わるんじゃね
357:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/10 22:41:56.10 e1OXWmi5
>>354
なんで2連ダイブ時にホルム使う前提なんだ
龍神加護でいいだろ
あとエーテルってなんだ、4層で白でMP回復薬使ったことないんだが・・
学のエーテルフローのことか？
358:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/10 22:44:40.65 U5tsljO4
>>357エーテルはそれだね
細かい所押すようだけど、そのホルムワンミスで死ぬよね
危ないよね 確実に死なないようにしたいよね ナイト以外で来るんじゃねえよってなるよね ならないかもしれないけど
細かい所はどうでもいいの 戦士は柔らかいMTに不向き、チェンジしても一瞬だけしか身がわれない 弱い
ナイトは固いMTに向いてる チェンジ後も強い 強い
不満アルカナ？
359:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/10 22:45:41.84 jvCoXLQD
ナイトでID行きたければ行けばいいよ＾＾
お前が思うならそうなんだろう、お前の中ではな
360:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/10 22:45:59.42 e1OXWmi5
>>358
まあ・・なんだその・・とりあえず落ち着け(´・ω・｀)
361:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/10 22:46:09.74 U5tsljO4
>>359そりゃ鯖で一番のナイトが来て不満に思うわけ無いだろ
362:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/10 22:47:02.05 U5tsljO4
>>360落ち着いてるよ
とりあえずそっちの意見を聞かなきゃ始まんないから待ってるよ
363:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/10 22:47:32.89 jvCoXLQD
鯖で一番？自画自賛凄いですね＾＾
364:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/10 22:52:53.99 CyB2px8k
>>356
そもそもタンクのこっちがIDでナイト出す意味が分からない
安定性求められるレイドと違ってIDはもっと効率＝火力重視だから
敵の攻撃痛すぎで戦士じゃ耐えきれないIDが無い現状、ジョブ適正は明らかに戦士＞＞＞ナイト
その差がおかしいって言ってんの
365:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/10 22:59:55.06 e1OXWmi5
>>362
んなこと言われても、クロー中にホルムボタン押せない奴前提や、クロー後にリアルで寝落ちするヒラ前提で話されても・・・
5連クローにセンチ合わせれなかったのでナイト脆いよね的な話されて正直困惑してる
366:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/10 22:59:58.46 U5tsljO4
>>364戦士の方が効率いいかもしれないって言うのは分かるんだよ
でも俺は効率求めるならDPSに言えって言ってるんだよ
IDとかルーレットくらいでしか行かないよね そんな所に効率とか求めること自体があれなんだよね
IDをガチで回るって前提なら戦士かもしれないけどそんな所ねえよって
ブロフレのときならまだ話し聞いてたかもしれないけどもう必要ないじゃん ガチでID回るときにどっちが優秀かって
367:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/10 23:08:09.47 U5tsljO4
>>365いや 普通の意見だよ
例えばCFで4層やったとしてホルムで耐えるのでベネ使わずにタイミングよく回復してくださいっていきなり言われたら困惑すると思うよ
別に出来る出来ないの話じゃ無くて戦士だと厳しいけどナイトだと凄く楽になるよって事を伝えたいんだよね
戦士は4層において初期は火力不足もあって必要だったかもしれないけどDPSの火力が上がった今入れる必要はないと 別に入れてもいいけどね
元々ナイトはこれだけ固くて強い けど戦士でも一応出来なくはないって話だったか
結論はナイトが圧倒的に戦死より強いでいいかな レイドにおいて
368:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/10 23:10:33.14 XIz6wySV
戦士に親を殺された人が沸いてるな
369:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/10 23:12:03.45 U5tsljO4
>>368斧担いでる蛮族と固さが近いってだけで虫唾が走る
で 戦士のほうが強いです！ って意見があるならいくらでも聞くよ
ナイトの方が強いんだけどね
370:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/10 23:13:02.03 hAP14Gw7
黒白以外がルレでID来たとしたら
晒す勢いの奴がいるのがこのスレ
371:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/10 23:14:29.20 CyB2px8k
>>366
まず、態々効率の悪い方で行く意味が分からない
効率重視したいタンクだっている
次に今じゃID行くのはルレ程度だろうが、2.4でもID周回しないとは限らない
コンテンツによってはまたブレフロ周回みたいなのが始まる可能性もある
石地図やモブハン、FLみたいなID以外で戦士有利なコンテンツもあるかも知れないしな
ついでに、４層に戦士来るなと言っておいて自分はIDに効率の悪いナイトで行きますって、何？
372:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/10 23:18:15.45 U5tsljO4
>>371未来の話とか知るかよ
じゃあ言い方変えよう、今ID回る必要ないから特に戦士必要ないです
今はナイト2が糞みたいに強いのでレイドに斧が来る必要は無いです
もしかしたら神話戦記稼ぎの周回に戦士がナイトより圧倒的にってわけではないですがブレフロ基準でナイトより30秒ほど早かった気がするので呼ばれる事もあるかもしれません
でもやっぱり今は戦士いらないです いいか？
間違ってるところあるなら修正していいぞ
373:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/10 23:44:45.25 CyB2px8k
>>372
2.4でナイトの強化約束されてんならそれでいいよ
それならナイトでID回るからな
若しくはモブハンやFLみたいにタンクの火力やヘイトが求められないコンテンツが実装されないならそれでもいい
要はレイドみたく硬さが必要なコンテンツ以外じゃ旨みが無いのが問題
今みたいなパッチ直前で４層含めてどこ行く必要もあんま無いって時期なら問題ないがな
374:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/10 23:55:10.75 jvCoXLQD
敵が痛かろがどの道ヴィントあるから戦士は入るんだよなぁ
375:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/10 23:58:44.83 U5tsljO4
>>373盾として明らかにナイトの方が強いのに強化とか無いだろ IDも誤差だ
IDでの火力なんて7割DPS、2割ヒラ、1割タンクが何するかなのにIDの火力が高いから戦士がいいとかで納得するわけがない
どうでもいいことに対して戦士が強いとかいわれてもそれでそうですねってなるわけ無いだろ
ブレフロのときも極々一部が戦士のみだったけどナイト募集は山ほどあったぞ、そのときのブレフロにナイトで来るなの不満はほぼ無いから見てくるといい
詩人は来るなは山ほど合ったけどな
その程度の誤差に対してIDはナイトが強いとか戦士が強いとか判断基準にならない 多少は戦士が強いけど
逆にレイドで計算するとはっきりナイトが強いって分かるのに、じゃあIDでどれだけ戦士が強いかって話は全く出てこないのもある
FLはつまらなかったから話せない、数やってないから
モブハンはもどうでもいい、何でもいいから
ナイトに問題はない
376:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/11 00:07:16.64 Fx2AQqru
ヘイト確保できればなんでもいいでう…
377:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/11 00:10:57.70 G9c8xynq
>>375
多少の差と感じてるナイトがどれだけいるのやら・・・？
正直、そこまで極端なウソつかれるとどう反応していいのか分からん
378:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/11 00:26:39.15 DK4G4EzK
ブレフロダッシュでナイト来るなにならなかった理由って一番跳ねやすい10匹纏めの時は静者使うだろうし、2ボス前の雑魚はランタゲ持ちだったから多少跳んでも気にする奴が少なかったからじゃ？
あと戦士固定で募集しても集まり難かったし
379:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/11 00:45:26.68 bCsW+GBd
ヘイトの稼ぎと火力を出しやすいのは戦士＞ナイト
硬いのはナイト＞戦士
ただ、IDが早く終わるかどうかはDPS次第
タンクの種類で進行速度が変わると思ってるのは結局タンクだけだよ
タンクにそこまで影響力はないから。自惚れすぎ。
平均以上の戦士やナイトだと何も思わないけど、下手な戦士にあたった時はハズレ引いたとは思う
380:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/11 00:57:30.32 wX4nLckh
>>375
>IDでの火力なんて7割DPS、2割ヒラ、1割タンク
こんなんACT取ってる奴だったらウソだってすぐ分かるんだが・・・
381:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/11 01:01:04.45 5k5hUO+g
>>366
適当に回るのもヘイト稼げる方が楽じゃんよ
極論錬成するわけでもないのにガチ装備外すみたいなもんだろ
適正ジョブ以外のジョブを盾がこの時期に出す必要は無い
VerUp直後なら武器とかもあるけどさ
382:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/11 01:02:16.32 5k5hUO+g
>>380
ホントだよな・・・
383:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/11 01:14:56.91 FlAjSCN0
戦士だと場合によってはDPSトップになったりするからなｗ
384:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/11 01:30:43.54 5EWTPPjP
今日挑発マクロ使って四回ぐらい押しても聞かなかったけどたまたま？
あんなに押しても反応無いの初めてだから恥ずかしかった
385:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/11 01:56:25.04 zmC9JegH
クズとくんでどやぁみっともないだけ
火力あるやつは４人IDでDPSは40%近く削れる、タンクは一人カスが混じって長期戦でようやく20%くらいだな
386:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/11 01:57:21.28 zmC9JegH
いうまでもなく一人での数字な
387:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/11 02:07:38.95 G9c8xynq
そう言う超火力のDPSがいる時は戦士の方が楽よ
敵があっという間に溶けるんだからそれこそ耐久意味ないしな
まあ、そう言うDPSがCFで毎回俺の元に来るのかって話だが
388:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/11 02:07:41.49 zmC9JegH
>>380
論より証拠、CFで適当に組んだもの
URLﾘﾝｸ(dl6.getuploader.com)
少しまともなDPSを引けば4人パーティーでの与ダメージの7割はDPSが出しているもの
このタンクは戦士なのを見ればわかるようにダメージも出ているがそれでも
いいとこ2割、ヒーラーが白だった場合道中の限られた敵を時間無いでHPの奪い合いになるので
更に比率は下がる
389:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/11 02:31:27.93 V7dUwol5
ナイト強化しろって言ってんのはただのアフィか最強厨だろ
相手にすんな
390:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/11 02:31:36.57 5k5hUO+g
まとめてみろ
バフがある間に終わるから跳ね上がるぞ
391:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/11 02:38:15.13 8dowrwBk
ネクサスのステの伸びって結論でてる？
上昇するのは剣のみ 意思は22で+1、31は16で+1、31で+2であってる？
392:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/11 02:58:17.11 CymGyjqZ
>>375
24レスと長文を撒き散らして、これはないわ。エアプとしか言えんｗ
もしくは、俺はIDではフラッシュしか撃ってないがタゲ維持できる凄腕ナイトだぜ＾＾と本気で思ってそうだ
393:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/11 03:08:32.51 uWnShKrz
ちょっと相談にのってください
ハルオと別れたいんですけどどうしたらいいですか？
394:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/11 03:10:32.60 PlFmzQfS
まず斧を持ちます
395:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/11 03:30:57.41 CymGyjqZ
ライオットさん＜俺の出番かしゃーねーな
396:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/11 03:34:44.85 RPI99obx
ライオット剣先から貫通ビーム出てもよくね？これでも誰も使わんでしょそれくらい遊ばせろ
出そう
397:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/11 03:35:11.90 zmC9JegH
>>390
比率は変わらないから、ID全体で通してやると当然非戦闘時間が含まれるから低くなるってだけ
つかやっぱり言葉より証拠だと思うわ、そもそも上のだって総戦闘時間的に個別グループでやってるわけないんだし
上のやつのボス戦だけ引っこ抜いたやつだけど範囲してる雑魚と比率変わってないだろ？
ボスでヒーラーが回復にかかる時間増えて下がるくらいなんよ
そもそもまとめて上がるのは無駄な移動時間減ることによってDPS数値だけであって
パーティーの中でのダメージ比率じゃねーよ他の職だってバフはまとめたらあるんだから
なんでまとめたら「パーティーの中でのダメージ比率」が上がるんだよ、意味分かんないこというな
つか上のIDのボス戦のみ抜けばわかるだろ
URLﾘﾝｸ(download1.getuploader.com)
見ての通り範囲ありの道中でもボスでも基本的に「比率」は変化しないんよ
398:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/11 03:35:49.67 zmC9JegH
１行目の低くなるってのはDPS数値がってことな、比率は変わらない
399:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/11 03:43:49.42 CymGyjqZ
>>397
今までエキスパその他のIDをナと戦で行ったことある奴らは、お前がいくら何を言ってもアホがなにか言ってる程度にしか思わん
それほどIDでの戦は高性能
400:既にその名前は使われています＠転載は禁止＠転載は禁止
14/10/11 03:48:20.41 Zszm4lD5
(´・ω・｀)両方もってるのにナイトでＩＤくるやつとかいないでしょ
(´・ω・｀)いたらきちがい
401:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/11 03:50:50.45 CymGyjqZ
>>400
ネクサスクエ知らないエアプは帰って？(´・ω・｀)
402:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/11 03:53:00.90 zmC9JegH
>>399
おれはナも戦もやるし両方IL110近くあってエンドやエキスパにも出すわけだが？
大凡事実とかけ離れたオナニーに対して事実とちげーよって言ってるだけ
戦士とナイトはタンク間で言えばそこそこの周回クラスの格下IDでの性能差があるけどそれは
ヘイト差やその違いの結果生じるまとめ効率や殲滅力においてもパーティー全体や火力職比較
で見たら「微々たる差」にすぎないんだよ
後はメイン戦とメインナが自分が上になりたいかのオナニーしてるだけ
両方サブのおれから言わせればつかいわけろやカスってだけ
403:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/11 04:01:43.63 G9c8xynq
＞後はメイン戦とメインナが自分が上になりたいかのオナニーしてるだけ
＞両方サブのおれから言わせればつかいわけろやカスってだけ
つ鏡
404:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/11 04:17:09.48 CymGyjqZ
だめだこいつはやくなんとかしないと
つーか、昨日のID:U5tsljO4がフルボッコされて、今度はナと戦が両方サブという設定で来てるんだなｗ
405:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/11 04:28:06.29 wfbltfeR
うちのバハ固定メンバーは今だにパッチ2.0時代を引きずってナイト最強とか言ってんだよなあ。ナ戦両方50でバハに出せるのは俺だけだし、他はナイトのみ50又は戦士は26までしか上げてないから戦士のスペック全く分かってなくてムカつく
他のフレに戦士は弱くてナイト強いからオススメって説明してた時はさすがにムカついたわ
406:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/11 04:34:37.68 LEjSF4nn
ナスレで戦士をオススメしてる時点でな
407:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/11 04:36:46.58 CymGyjqZ
戦士は4層ＭＴ以外は、全てのコンテンツでナイト以上の働きができる
その4層もＳＴで枠がある
これだけで話が終わりなんよ。ナイト（笑）なんよ
408:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/11 04:48:02.48 LEjSF4nn
だから？で終わるんだよ
マンセーしてりゃいいだろ
409:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/11 05:11:28.52 Kd9EGmCH
ナイトの方が簡単
これで十分やんけ、
410:既にその名前は使われています＠転載は禁止＠転載は禁止
14/10/11 05:13:10.00 Zszm4lD5
(´・ω・｀)ミコッテのナイトでまともなのみたことない
411:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/11 05:16:29.89 THOLTXiA
聖剣にゃ～の人は元気にしてるんだろうか
412:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/11 05:17:10.99 Kd9EGmCH
あれはDPSじゃないのか
413:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/11 06:23:39.73 i1qlk3uR
少し前にナイトが物理、戦士が魔法に強いって検証でわかっただろ・・・
早くフラッシュの強化とブルワーク使った時くらい魔法もブロックできるようにしてくれ
あとは一つコンボ追加してくれりゃあもう言うことないわ
414:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/11 06:26:25.76 9C1bt6JG
微々たる差なのにIDでのヘイトに関しては戦士の方が楽と言う人間が多い
この数字の差って本当に「微々たる差」なの？
数字上の差が少しだからほぼ変わらない、じゃなくて差があるんだから戦士有利、なんだと思うんだが
415:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/11 06:40:49.46 i1qlk3uR
何が聞きたいのか伝わってこないけどヘイトだけで言えば
戦士はオバパとスチサイに加えてバフが乗る、ナイトはフラッシュだけ
馬鹿なDPSがたまにいるから戦士のほうが脳死できて楽ってだけの話だろ
416:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/11 06:43:19.82 PlFmzQfS
ちょっと計算するだけでアホみたいな差が出る事が分かります
417:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/11 06:46:25.63 2mkLzLN8
ナイト辞めて戦士やれっていうやつは竜騎士に竜騎士辞めてモンクやれって言えるんですか！？
418:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/11 06:52:42.75 i1qlk3uR
物理でも魔法どちらが負けてようが戦士にもいい部分あってしかるべきだからいいけど
魔法を盾で防げないのは早くどうにかしろ
419:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/11 07:23:31.48 LW/gUx+X
>>417
モンクのがいいじゃん
420:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/11 07:36:16.99 s4QS2bji
最近あわててラムウ周回始めた学者なんだけども
学者３構成で募集のタンク枠戦士限定が多いんだけど、あれなんでなの？
421:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/11 07:49:49.82 IPvGru43
ナイトは盾で魔法もカット、戦士はデバフ耐性アップとかの特性つけてもいいと思うの
422:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/11 07:51:41.50 up1wKihp
盾とDPSがひたすら楽できるから
学者3人で活性だけ頑張ることでギミックを大幅に簡略化できる
誰かがミスって全滅繰り返すよりもヒーラーに頑張ってもらおうという姑息な戦法
423:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/11 07:53:41.92 s4QS2bji
>>422
そりゃやってるから知ってるんだけど、なんで戦士限定なんだ？
多いって書いたけど、むしろ戦士限定しか見たことないんだが。
424:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/11 08:04:58.76 wv9BTggW
楽できるのは脳死玉取りで良くなるDPSとヒーラーだろ
タンクは何も変わらん
425:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/11 08:07:55.60 RPI99obx
全員楽になる良い方法だねとなぜ素直に言えないのか
426:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/11 08:18:49.64 s4QS2bji
特に理由があるわけでもないのかな
安心して募集だせるわ。ありがとう。
427:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/11 08:25:00.13 ZLoEqvN4
ヴィントでの軽減とショックへの原初合わせが可能だから戦士
基本的に魔法への耐性は戦士が上なんだわ
428:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/11 08:25:50.94 44cW+q8g
メインのナネクサス終わったからサブのモで通い始めたけどティンでお手玉させる盾は盾引退しろ
429:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/11 08:34:10.02 s4QS2bji
>>427
せんきゅー
活性の差とバフの差と通常回復の差をとスキンの差を考慮に入れたら別に戦士のが有利とは思えんが。
普通に限定しないで募集するわ。
430:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/11 08:36:06.66 s4QS2bji
すまん、上記の差を考えたら普通にナイトのほうが楽そうなんだが、原初一つでひっくり返るのかね。
戦士有利な計算結果って出てるの？
431:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/11 08:38:05.76 PlFmzQfS
魔法のみだとハルオの軽減が死ぬ、盾も死ぬ、ついでにブルワも死ぬ
防御しか取り柄の無いナイトが1割以上脆い、どう見ても産廃です本当にありがとうございました
432:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/11 08:47:08.29 wLrwM78P
>>430
そうだよ、ナイトの方が戦士より遥かに硬いから戦士はレイドに席は無いし、
ご自慢の火力もDPSと比べ物にならないから誤差みたいなもので攻略に影響は無く戦士はいらない
つまりこれは戦士を強化する必要があるってことなんだよね
もっと硬くさせてやらないとってのがナスレの総意
433:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/11 08:48:22.29 s4QS2bji
スキン活性回復の効果はナイトの方が高いし楽そうなんだがそうなるのかね
特に致命的に辛い点があるとかじゃなさそうだし気にしないことにするわ
434:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/11 08:52:36.81 wv9BTggW
基本的に戦士有利なコンテンツは原初とヴィントの存在がでかい
原初の回復量も結構馬鹿に出来ないし
435:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/11 08:56:05.45 RPI99obx
攻略当初は戦士有利って話もあったけど、今となってはもうどちらでも問題ないはずだよ
本当に完璧な構成を求め始めたら近接なんて席があっても1枠だしね
学以外は普通にロール単位での募集で大丈夫でしょ、その方が集まり早いし
436:ロト＠転載は禁止
14/10/11 08:59:49.25 OPbJ9eRN
>>432
汚い戦士の自演は見ててもアワレなんでやめてもらえますか？
さっさと戦士スレに帰れよ、ナスレがネガで戦スレからはネガ出てない時点
でおもえがいくらナイト持ちあげて印章操作しようとしても無駄な事
もうナイトあげの流れは変えられないんで2.4までアワレにビクビクしてれ
ばいいと思った
調子こいて戦士最強とかいってナイトDISった結果がコレ
戦士は2.4ではｳﾞｪﾝﾄﾌﾞﾚﾊでナイトの御膳立て頑張れよｗ
437:ロト＠転載は禁止
14/10/11 09:03:45.18 OPbJ9eRN
>>433
戦士スレから火消出張お疲れ様
スキン効果ナイト上とか別ゲーの話してないで黙ってSTRアクセでSTしてろ
何度も上がってる魔法相手の耐性差も理解しないで辛い点ないとか戦士の
INTの低さは流石だなと感心が鬼なった
438:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/11 09:07:22.67 s4QS2bji
スキン効果はナイトの方が高いぞ
439:ロト＠転載は禁止
14/10/11 09:09:16.15 OPbJ9eRN
ID:s4QS2bjiとID:wLrwM78P>>430はなんでいちいちID変えてまで自演してる
んですかねぇ？
魔法に対してナイトのが硬いとかマジでナイトやった事あるのか？
魔法相手のナイトって⑨な戦士にも分かるように例えるなら
ラース封印、コンボはボーラコンボのみの戦士だぞ？
いい加減自演やめて自分の間違いを認めたらどうだ？
440:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/11 09:14:20.83 s4QS2bji
すまんなんか変なの召喚しちゃったわ。
ナイトスレも大変だな。
441:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/11 09:16:03.77 Kd9EGmCH
ナイトはメンタル弱いからね しょうがないね
442:ロト＠転載は禁止
14/10/11 09:18:50.26 OPbJ9eRN
>>438
仮にナイトのHPが5000なら戦士はHP6250
面倒なんでスキンはナイトのものとして、ナイトは500軽減、戦士は625軽減
仮に敵からのダメージが500として計算すると
忠義の盾で500の20％、つまり100カットなわけで
合計軽減率はこの場合ナイト600、戦士625になる
敵にダメージや装備によるディフェの上昇率によって有利不利でるのにスキン
はナイトのが効果上とか大丈夫か？
443:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/11 09:20:39.20 ZLoEqvN4
>>433
マジで何言ってんだ？
まず魔法攻撃には盾無意味、ハルオのSTRダウン無意味、インビンもショックは貫通
戦士はヴィントで常時10%軽減できるし20秒毎に原初でショック軽減可能
まあ自分で募集ならなんでもいいけどな
444:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/11 09:20:59.39 wLrwM78P
>>436
ナイトあげ？
何言ってんの？
火力の差なら微々たるものだし、スラッシュしてりゃタゲも跳ねないからナイトに問題ないって結論出たんじゃん
それより戦士強化だよなー、ナナが強すぎて今のままじゃずっとバハに席ないしなー
445:ロト＠転載は禁止
14/10/11 09:22:44.89 OPbJ9eRN
>>440
オイィ？
逃げに徹するのはいいが早くナイトのが魔法に硬いって証明下さいませんか？
ナイトのが強いって言うなら当然10％以上硬い検証結果見せてくれるんだろ？
いやぁ、ワクワクするな、一体どうやれば魔法相手に戦士より硬くなれるのか
446:ロト＠転載は禁止
14/10/11 09:26:20.95 OPbJ9eRN
>>444
ｳﾞｪﾝﾄﾌﾞﾚﾊある戦士が席ないとか笑わせんなよ？
火力の差が微々たるｗｗｗｗ
MT時に戦士でナイトとほぼ同じDPSしか出せないとか雑魚すぐるｗｗｗ
しかもIDでもナイトと同火力しか出せないのかｗｗｗ
フラッシュでダメ出ないナイトと同じDPSの戦士とか雑魚過ぎるんでDPSに
でも転属したらどうですかｗ
447:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/11 09:26:42.52 31ynsCP5
極ラムウの戦士
間違いなくナイトより硬い（断言）
学の活性しかない状況で自己回復がある
ＤＰＳも高い
いじょ
448:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/11 09:28:07.32 31ynsCP5
>>444
スラッシュが強そうだな
449:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/11 09:28:40.29 OpkgxinH
オリジナルや先駆者には遠く及ばない半端ものだな
450:ロト＠転載は禁止
14/10/11 09:28:43.30 OPbJ9eRN
ID:s4QS2bjiさんｗ
皆も魔法相手に戦士より硬くなるナイト素晴らしい使い方聞きたがってるぞｗ
証拠！早く！はやく！はやく！はやくゥ！！
451:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/11 09:29:17.59 PlFmzQfS
魔法相手だと盾が外れて被ダメ10%増のデバフが付く神ゲー
452:ロト＠転載は禁止
14/10/11 09:40:58.73 OPbJ9eRN
ID:wLrwM78Pも戦士強化がナイトの総意とか言うならはやく魔法相手に
戦士より硬く立ち回るナイトの画像はやく出してもらえませんか？
あとIDで戦士とほぼ変わらないDPS出すナイトの画像もな
証拠も出さず総意とか意味不なんで自信あるならさっさと証拠出しても
らえますか？
453:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/11 09:43:43.40 cDo+mxEJ
>>442
固定ダメージカットなのに敵のダメージとか関係ないのでは
スキンは等価じゃなかったっけね
454:ロト＠転載は禁止
14/10/11 09:44:51.99 OPbJ9eRN
戦士使いはやはり雑魚だったと証明されてしまったな
ちょっと証拠求めただけでだんまり
所詮口だけの奴は言うだけで証拠求められたらもう駄目
俺は素早くなぜスキンがナイトのが効果上と言いきれないか証明して
みせたのにだんまりとかほんと戦士の恥さらしだなｗ
455:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/11 09:53:50.10 v4VXnOJZ
ブレフロはアンチェバーサクメイムブラバスからのオバパ6発2セットで詩人に負けたことないわ。
456:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/11 09:56:38.34 V8eHpvX6
ヒーラーから見たらどっちもかわんねーわ
差はない
457:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/11 10:03:45.25 WBi8twiH
白ちゃん差がないとか言っちゃダメ><
勇者様でPTで主役であるべきはずのナイト様が,
現状のポジションで満足なさるわけないでしょ><
458:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/11 10:12:09.96 Tv+JgpT+
極ラムウのときにヒラ雷鼓中にMTにストンスキンするナイトは優秀。
しない奴は馬鹿。
459:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/11 10:27:24.85 Wa0vljwf
>>442
その計算おかしくないか
ナイト5000戦士6250でそれぞれ500、625のスキン貼れるとして
500のダメージが来るとナイトは400ダメ、戦士は500ダメで
スキンの残量はそれぞれ100と125になる。HPに対して残ってるスキンの割合は2%で同じ効果を発揮してる
もっと分かりやすく言えば、同条件で素で1000ダメージの攻撃食らうとナイトは300ダメ食らって4700、戦士は375ダメ食らって5875
どちらも残存体力94%でストンスキンは同じ効果を発揮してる
460:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/11 10:31:56.21 Aw6mJLck
ていうかさ、ナイトだけ魔法の効果低いのおかしくない？
スキンは明らかに自己スキンより他人にかけてもらったほうが効果高い
他人のケアルは1000以上回復するのに自己ケアルは俺のうんこより回復しない
詐欺か？
461:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/11 10:32:02.10 31ynsCP5
ナ 8000 ストスキ800 ダメ1000が忠義盾で800 ＝8000
戦 10000 ストスキ1000 ダメ1000 ＝10000
ストスキ軽減は同じだ。何度も同じ話すんなｗ
462:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/11 10:33:24.87 cDo+mxEJ
計算むちゃくちゃだし文章もぎこちないしなんかダークナイ人くさいその人
463:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/11 10:52:17.46 UzoU5nhe
光輝くコルタナネクサスは聖剣なのでナイト最強は揺るがないんだが？
464:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/11 10:55:06.36 FbVc8A4F
ビクビクしながら初挑戦のレベル50ダンジョンへ
予習もしっかり済ませたし神話装備もそろえたし大丈夫だろ！
結果：
予習がまったく意味をなさないぐらい難易度低下してたワンダラーパレス
ひょっとして他もこんな状態なのか
465:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/11 10:57:40.94 lC1scJ+f
>>464
リットアティンなんてロールも糞も関係なくフルボッコ１分だぞ
466:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/11 11:03:48.38 FbVc8A4F
速いな…
ハードダンジョンは？
467:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/11 11:06:02.77 hd4rbUgw
雑魚無視でボスだけ倒せば最初のサスタシャより早く終わるとこもあるよ
468:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/11 11:09:48.87 Wa0vljwf
そもそも50以降のダンジョンは短くなってる傾向にあるから、多分一番長いダンジョンってオーラムなんじゃないかな
ILの暴力もできないし
469:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/11 11:11:49.58 j1QndjnK
ヴィジルゼーメルオーラムは長い
470:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/11 11:16:36.03 wX4nLckh
戦士が魔法に強いのは原初の存在も大きいんだよな
ラースV溜まるまで約20秒、まあ実際は即打てるわけでもないから30秒に1発、これにウォークライ(1分リキャ)がある
1分間に2-3発の原初は馬鹿に出来ん
471:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/11 11:23:43.89 wX4nLckh
無駄なので即打ちなんてもったいないことはしないが、実際に1分に3発の原初って効果自体はそこそこある
3つ合わせて効果時間18秒だから60秒のうち18秒カットしてる
これって盾でいうなら発動率30%（18/60=0.3）の魔法盾なのよね
まあ実際こんなもったいない打ち方しないので理論上の話だが
472:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/11 11:35:06.31 FlXo1VbU
ノクトホプロンとハイアラ盾どっち使うか迷ってるんだけどどっちが安定する？
473:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/11 11:39:30.08 ZqfyrW6s
ブロック期待値は戦記盾だけど被ダメ平均値はハイアラ
極蛮神は戦記、IDはハイアラ
まあネクサスあるなら素直にネクサスでいいけど…
474:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/11 11:42:31.38 wX4nLckh
>>472
受け流し特化にしてるかどうかも大きい
受け流しが貧弱な場合、ノクトにするメリットが相対的に落ちる
安定の意味がよく分からないけど、ブルワが安定しにくい分事故率はノクトの方が高いとは思う
475:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/11 12:11:31.86 LVPQg/5k
>>472
ネクサス一択だぞ
476:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/11 12:51:22.19 j86zP8qm
今時ネクサスもないナイトって・・・。
477:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/11 12:52:48.12 LnojIdew
アルダトロスが沸いてたのかあいつアフィ臭いな
478:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/11 12:58:26.56 TAwhCPuA
ナ召モ学のオーラムを超えるIDは存在しない
479:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/11 13:10:33.16 up1wKihp
>>472
性能上、大盾＞凧盾＞丸盾の順に（受け流しも含めた）カットの期待値は優れている
逆に重い一撃に対してブルワークを使う場合は丸盾が安定し、大盾は危険度が増す
つまり現行のコンテンツでは、
ブルワークを合わせなければならない危険な「一撃」がないためノクトが最も優秀
ハイアラが光るのはビークに対してくらい
最も危険な5連クロウは当然5回判定があるため、ハイアラ＋ブルワークよりも
ノクト＋ブルワークの方がはるかに安定度が高い
なぜならハイアラが4回ブロックするのとノクトが3回ブロックするのがほぼ同等のカット率であり、
かつハイアラが1発漏らす確率の方がノクトが2発通す確率よりも高いためだ
同じ理由で多数の敵をまとめるようなときもノクトの有効度はより高くなると言える
ただしブルワーク無しで運用してるときのスワイプ発動率の関係上ハイアラを持った方が火力は高い
まあここまで書いておいてなんだけど、所詮誤差だから好みの使えばおｋ
480:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/11 13:10:59.44 zmC9JegH
>>478
あれくらいの難易度でほんとはいいと思うわ
その構成でも全員きちんとしてるとクリア自体は一発でするっと難易度低下前もCFで終わってたからな
481:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/11 13:47:05.91 21BIBUJw
コルタナで近接LB撃てたらユグドラユニオンのジハードを高いレベルで再現できると思うんだよね
482:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/11 15:19:10.44 31ynsCP5
戦士は火力タンクでいいとして、ナイトは防御タンクなんだから盾の性能が低すぎんだろ
現状だとIL110ネクサス盾で物理50％、魔法30％カットくらいが妥当だな
483:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/11 15:32:10.96 0u0vg/eC
もうお前ら本当はツッコミ入れられたくて言ってるんだろ？そうなんだろ？
484:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/11 15:46:29.83 pBht2040
ヴィジルハードにルベライト装備してるナイト来たんだけどエキスパIDってIL48の錬成美味いのか？
錬成ほとんどやらないからよくわからんけどレベル離れてて錬成値溜まるのかこれ
485:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/11 15:48:10.47 THOLTXiA
エキスパだとルベライトは全くたまらん
486:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/11 15:53:47.90 2S+X7Yvg
錬成はウルズが一番
487:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/11 15:55:48.40 31ynsCP5
受け流しの発動率とカット率の性能がよすぎて、魔法を素通りする盾（笑）を持つ優位性が少なすぎんだよ
せめて、盾と受け流しを完全に別にしてくれっての。ダブル発動有りでよ
戦士はMTで桁外れの火力持ってんだから、このくらいいいだろうに
488:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/11 15:58:58.69 pBht2040
>>485
そうなのか
ただのダメタンクだったのね
489:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/11 16:39:38.12 Wpla26Nc
全身錬成でHP2700のヒーラーがきたらこっちも全身錬成でHP4000とかになってもいいんだよな？
490:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/11 17:04:00.16 L2uY9kZE
ヒーラーは治すのが仕事だから許される
491:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/11 17:06:57.06 2TMD+BB1
ようやく”最強の”剣が完成したぞ
どうだ！
URLﾘﾝｸ(minus-k.com)
492:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/11 17:27:26.13 j86zP8qm
>>491
意思クリとか都市伝説だと思ってた
マジでやってるアホいるんやなｗ
493:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/11 17:49:55.04 U3JgGnAu
そもそも盾にブロックしか機能がないのがおかしな話だからな
わざわざ盾を持つメリットとして物防、魔防がついてるとか
あるいはステやサブステが武器と別枠でついてるのが普通の設計
494:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/11 17:52:08.48 0xOGYIvN
>>487
桁外れなんて言ってるけど、タンクの火力なんて全体から見れば誤差だぞ？
むしろナイトの盾持てるという優位性が高すぎて戦士いらない現状
強化すべきなのは戦士だって
495:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/11 17:52:56.83 sNnWbkda
>>492
3層DPS400出るで
496:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/11 17:55:20.82 0xOGYIvN
>>493
硬さについては既に戦士とは圧倒的な差がついてるし、別に強化いらないかな？
それより戦士とナイトの火力差がほぼ誤差程度のため、現状戦士を出す意味が無くなってる方が問題だと思う
497:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/11 18:23:57.11 0u0vg/eC
また今日もアフィのメシの種つくりに来たの？
本当に戦士の強化が欲しいならこのスレじゃなくてフォーラム行けよ
498:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/11 18:38:23.65 0xOGYIvN
どうも現時点で強すぎのナイトの強化望む声が、ごく稀にこのスレにあるようなので。
499:既にその名前は使われています＠転載は禁止
14/10/11 18:57:39.65 LVPQg/5k
>>495
ACTのSSはよ