14/12/16 20:41:53.34 Eta+KCNl0
ところで、愛子の途中退席のその後に関する報道はないまま？
東宮職が「理由は分からない」と言ったんだから、記者会は
次の会見の時「理由をお知らせください」と言うべきだよね。
愛子は公人だと言ったんだから、公人の行動を国民は知る
権利がある。
184:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/16 20:46:13.47 Eta+KCNl0
ところでどの週刊誌も皇后のことに関しては一様にお帽子みどりに何か
言わせてるけど、それからしてヨイショしか載せる気がないってことだよね。
両論あってしかるべきなのに、皇后の場合いつも一方だけ。
秋篠宮家の皆さんはたいてい必ず批判的なことも書かれてるけど。
神田とか山下とかいずれも皇后サロンのお仲間で接待された側なんだろうね。
皇后ってなんだかその人たちとの会話も下世話な感じがする。
185:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/16 20:51:56.17 Eta+KCNl0
あれ？
違う話題を振ったら、テンプレ論議で甲論乙駁していた人たちのレスが
一斉に消えたよ。こんなことってあり？
まさかあれだけが目的で延々個々に書き込んでたの？
さぁ～っと潮が引くみたいにみんないなくなっちゃった。
なんだか不気味な感じだけど、こういうこともあるのか。
186:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/16 20:56:49.15 ejnhoCS+0
>>184
批判的な意見や感想は、完全に封じ込めている感じがしています。
昭和の御代より言論の自由がなくなっているように思います。
187:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/16 21:00:24.26 2MSqgfb30
自分は潰そうとか潰したいなんて少しも考えていません。
いまあるテンプレ(>>2以下)の必要性がこのスレには感じないし
それならば分裂後の過去スレを貼り続けたりするほうが、よっぽど利用価値があると思います。
それが本来の御一行ではないと指摘されるのなら、スレタイ変更もいたしかたないと思う。
なぜなら逆の立場だったらきっとそう思うから。
あっちのスレにはああっちのスレには今まで通り、東宮のだめさをこれからも広めていくという役目があり
ここではあちらでできない疑問検証を続けることが大切なのだと思う。
だから自分はどんなスレタイになっても構いません。
もっとも御一行歴3年ほどの身なので、みなさんほど思い入れがないからかもしれませんが。
こちらの重要性を理解してるつもりの人間でも、そう考える者もいると思ってください。
皇后はベルギーに一人で行けたのだから、陛下に頼ることなく歩いていただきたいです。
188:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/16 21:01:38.75 7pMQ9Pw20
>>185
自分が話題振ってテンプレ議論に水を差したんじゃんかｗｗｗ
189:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/16 21:06:09.38 Eta+KCNl0
>>188
それは曲解というもの。
だってここは皇室御一行のよもやま話で盛り上がるスレなんでしょ？
原則に沿って話題を振ってるのにそのいい方はないでしょ。
水を差す？たかが一意見にストップされて黙りこむ方がおかしい。
190:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/16 21:14:51.06 SgLce9lA0
>>177
向こう向こうってなんなんですかね。そんなに気になりますか？
どんなにまっとうな意見でも、テンプレと中身が合ってないと、どうしても違和感があります。
たとえば雅子のことはほとんど話題になってません。
なのになぜ動静表をかかげる必要があるのですか。
どうしてそう変化を怖がるのでしょうか。憲法九条信者みたい。
向こうに潰されたくない一心で、体に合わなくなった服でも無理やり着続けるのは滑稽です。
向こうがスレタイを独占したいのではなく、こちらがしがみついてるだけでしょう。
191:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/16 21:17:07.33 SgLce9lA0
>>189
テンプレについて話し合うのも大切なことなんですけどね。
どうでもいい人にはわかっていただけないでしょうが。
192:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/16 21:20:02.59 ziiZWm4i0
テンプレの話し合いと主張し、内容が合わないからスレタイ改変へと
急襲する攻撃が盛んですよね。
何が適切と、今の時点だけを切り取る議論は意味はない。
時期をお考え遊ばせ。
193:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/16 21:21:04.25 cdkdofYP0
>>187
雅子の仮病は皇后譲りだからねー
＞患者さんの性格を分析すると、周囲への依存性が高く、自己顕示欲が強いなど、
＞ヒステリー性格を持っていることが多いです。
＞そのため、ヒステリー性失声症とも呼ばれています。
194:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/16 21:23:22.27 Eta+KCNl0
>>190
そういうあなたも最後の行で向こうがって言ってるじゃないですか。
そういう以外に言い方を思いつかないからそう言ってるだけで、
全然気にしてなんかないわよ、皇后に関して崇拝する以外認めない
偏ったスレなんて。
スレタイに関してこちらがしがみついているだけなんて偏見じゃない？
だって同じタイトルを使わせたくないんだったら分裂前にはっきりそう
宣言すべきだったのに、とにかくそんなことはおくびにも出さず、ある時
突然と言ってもいい位早業でスレを分けたのよ。
どちらがスレタイの使用権利があるかなんてこともあの時は全く言ってなかった。
なぜ今頃になって？当然の疑問だわ。
勝手にスレを二分したんだからスレタイの権利も両方にあるわ。
195:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/16 21:34:33.99 Eta+KCNl0
このスレは雅子の批判がほとんどない、とか書いた人がいるけど、
とんでもない、公務もせず怠け放題の雅子は出ていけ、と多くの
人が書いてるのに、どうしてそういうレスは目にはいらないの？
今の皇室に疑問と危機感を持っていたら、当然悪いのは東宮だけか？
と言う疑問に行きつく。
それから先に通せんぼして立ち入らせないのが向こうのスレでしょ。
暴力的なほどの遮断体制を堅持。
そこまで書くしたがるってことは問題の本丸はそこにあるな、と思うのは
少しでも頭が回れば気付くわよ。
だからあのスレを回しているのはそこに気付かせたくない連中が策略として
牛耳ってるな、と思う訳。
だからこのスレが出来たことは歓迎するのだけど、タイトルを変える必要は
全くないと思ってるわ。むこうがかってにおいだしたんだからタイトルだけ返せ、と
言っても通らない話だと思うわ。
196:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/16 21:37:03.24 SgLce9lA0
>>194
> そういうあなたも最後の行で向こうがって言ってるじゃないですか。
これはあなた自身のこの発言をひいただけなんですが。
>このなじんだ伝統ある名前を自分たちのスレだけで独占したいだけなんでは？
で、向こうが分裂しようとしたのではなく、旧テンプレを大事にした方が「電光石火の早業で」
立てたのがこのスレなんですが。
197:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/16 21:41:13.23 hSEXgrO20
未だに1度もスレ立てたことのない人間が、スレについて熱く語っているのは笑えるわ。
そんなに大事にしているスレなのに、人が少ない時の920直前に選挙に行ってきまーすとか、
面倒なことはいつも人任せのくせして偉そうに。
198:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/16 21:42:50.77 2mihTrDg0
私は保守なので天皇陛下は唯一無二。
なので国民の為に祈ってくださるという文言がなくても良いですが、
（今上、昭和天皇は特別熱心だけれど宮中祭祀は光格天皇までさかのぼらないと、
近代でも歴代天皇は熱心に行ってない。）
テンプレ１の天皇陛下を敬いという部分は守りたいなと。
あと慣れ親しんだこのスレタイで風通しの良いスレなら守りたいなと思います。
ちなみに皇后陛下マンセーのドス子ですが、できた時のスレのテンプレはこんなのです↓
皇室ご一行様★アンチ編★Part70
アンチのための井戸端サロン。やんごとなき皇室について何でも。
ヲタ、ファン、マンセーは荒れるもとなのでご遠慮ください。
sage進行でよろしく！
））
（（
＿＿ (:::.:)
|ニ | (:::;;)(;;;::)(;;::::) 絶対国内公務ﾔﾗﾈ
| ニ| ＼￣￣￣￣／
(ニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニ／￣￣＼
/※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ／ ／￣~ ￣" ー _
/※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ / /,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........｀ 、
/※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ / /::::::::::::::: : ,ﾍ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
/※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ / /:::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,／
/※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ / /:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
/※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ / /:::::::::::::`(:::::::: ,ﾍ:::::::::::::::::::::: ヽ
／ヽ―────────" /::::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ノ ::::::::::::::::::::::::: `' _＿:::::::::-‐ ´
こんなテンプレのスレに常駐し、まとめサイトをつくったドス子管理人が、
皇后陛下マンセーとはとても思えないんですが。
199:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/16 21:45:19.38 3tjtYeho0
それこそ雅子さんじゃないけど皇后陛下だって具合のいいとき悪い時もあるでしょうね。
陛下だってそう。
どのへんまで見苦しい所作をするのか、TPOに合わせていろいろでしょうし、
天気や主催者の手際だっていろいろでしょう、突発的なアクシデントもあるだろうし。
一部分を切り取った写真でなにもかも決め付けることもできないでしょう。
大きな流れの中で、両陛下のなさりようは、宮内庁のサポートや政府との兼ね合いを含めて
概ねよろしい範囲内で運用されていると思っております。
両陛下のお振る舞いやお言葉のうち個人的に不満があり、それをこのスレに書き込むことは
別に何の問題もないし、中には正鵠を射ている厳しい指摘もあるでしょうが、宮内庁も
もちろん両陛下も、ご自身のことであれば改めたり、改良なさったり、再考なさってると
思いますよ。
問題は、東宮の扱いですけど、対処の仕方については、「対話の窓口を閉ざさないよう、
相手に分かるよう」噛んで砕くように丁寧に接していらっしゃると思います。
お考えをきちんと伝わるように伝えていらっしゃるでしょうけど、雅子さんの
東宮医師団の作文に見られるように、宮内庁両陛下のご意向を理解することはなく、
自分たちの都合のいいように利用しているだけだと思いますけどね。
幻の医師たちが雅子さんに抗議するはずはないのですが、宮内庁としても
東宮が両陛下や宮内庁の意思に背いても、それを罰する方法がない。さぼってるのを
引きずり出す手立てもない、ということではないでしょうか？
一番いいのは経済的な締めつけや人事での規制でしょうけど、ナルさんが
親類から借り出したり、小和田さんが外国人から借りたりされると
もっとまずいことになるし、政権が変わるたびに、宮内庁の人事に手を突っ込まれるんじゃ
東宮夫婦が自分たちの考えで今の生活をしているんだと思うけど、
こうして欲しい、こうあって欲しいということは伝えていると思いたいけどね。
200:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/16 21:47:54.58 SgLce9lA0
>>195
雅子の批判もあると言うなら、
もっともっと話題が多い皇后の動静をテンプレにおかないのはなんで。
ガースレ扱いのドス子をテンプレにありがたく掲げる理由はなんですか。
201:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/16 21:50:13.69 SgLce9lA0
>>198
そんな批判的ならドス子いらないよね？
202:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/16 21:54:34.66 Eta+KCNl0
さぁさぁ、またぞろこのスレを目の敵にしてやまない連中が
帰ってきたようだね、よし、それでこそ！
個人攻撃を執念深くしたり、人の行動を誹謗中傷する奴は
まず間違いなくアウトの回し者だな。
203:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/16 21:57:40.24 s/tetSrb0
>>197
投票締め切りまでたっぷり時間あったし、920踏んで立てりゃいいのにね。
ちょっとでも人のために自分の手を煩わすのが絶対いやなんだろうね。
手順覚えようとする向上心もない。改行もいつまでたってもおかしいまんまだし。
204:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/16 21:58:51.81 2mihTrDg0
>>201
なんでそこまでここにドス子を載せたくないんですか？
さっき張り付けたのも別に批判じゃないですよ。
ドス子のできた頃を思うと、皇后陛下に批判的だからって理由で、
一方的にガー認定するような狭量な方が管理人だと思えないから貼りました。
ここにドス子が貼られるのがそんなにマズいんですか？
205:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/16 21:59:29.90 Eta+KCNl0
>>203
おや、ここは皇室御一行様を語るスレでは？
個人にえらく御執着だけど、皇族扱い？
その怨念を皇室問題の本丸にぶつけなさいよ！
206:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/16 22:00:28.33 5+RBSxqC0
>>202
いちいち相手せず、いいかげんスルーを覚えてくれませんか？
私怨で話題を流されるのすごく迷惑です。
207:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/16 22:01:43.63 Eta+KCNl0
>>196
向こうのスレって言うのが私の言い方をまねただけって言うんなら、
じゃ、あなたはこのスレで書き込む場合、向こうのスレをどう表現するの？
それを聞きたいわ。
208:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/16 22:01:56.15 UNXsLvgF0
>>204
ガーって呼ばれて嬉しいんですか？
209:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/16 22:04:29.04 5MR2ppBT0
>>207横ですが
向こうという呼び方そのものじゃなくて、
向こうの目ばかり気にしてるような書き込みが気に入らないんだと思いますが…
210:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/16 22:04:38.75 Eta+KCNl0
>>206
私怨？
なんでそんなものあんなくだらない人間以下の存在に向けるの？
軽蔑の極みでそれ以外の感情なんてないわよ。
流されるのが不快なら流されないように踏ん張ればいいじゃないですか。
何でも人のせいにするのは潔くない。
211:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/16 22:08:31.71 Eta+KCNl0
>>206
そういう書き方が気に入らないってことは向こうのスレから監視に来てるのね？
勝手にケチつけに来て勝手に腹立ててることにまで知らないわ。
212:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/16 22:12:38.63 uoZKtaaq0
>>198
そのAA懐かしいですねw
先程終わった「マツコの知らない世界」とかいう番組をたまたま見ていたら被弾しましたよ
TBSを定年で辞めた吉川アナウンサーがゲストだったのですが、会心の実況として放送されたのが
ナルマサの結婚式でしたorz
消そうかと思いましたが、話のタネにでもと最後まで見ましたわ
賢所に入る前から出てくるところまでの一連の流れを吉川アナウンサーの実況を流すために放送していましたが、
雅子はあっちをキョロキョロこっちをキョロキョロと不自然な動きで所作を全然覚えていない様子でした。
普段ニュースだと一瞬しか映らないから逆に新鮮で、アレのだめっぷりをつぶさに観察出来ました。
なんで今頃結婚式の映像？刷り込み？という疑問は湧きましたが。
213:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/16 22:21:38.30 LenVpidw0
>>210
流されるのは私の主張じゃなくて、
あなたが荒らしに向ける長文の連投で、話題が途切れちゃうのが迷惑なんです。
荒らしは言ってもきかないから、挑発にまんまとのせられちゃってるあなたにお願いしています。
214:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/16 22:28:18.23 Eta+KCNl0
>>203
選挙に行った時間帯まであんたみたいな屑に言われたくないわね。
スレたてについてネチネチ言うんなら、お得意の検索かけてすべての
人を調べ上げてスレ立てしたことない人全員にそれを言いなさいよ。
それから個人を特定して言えってのよ。
ストーカーまがいに付きまとうんじゃないわよ、人間のクズが！
215:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/16 22:31:48.64 wUnbS1ZJO
>>174
>そんな麗しい行動で改心する雅子ではないのは、今や国民だれもが思っている。
>何故そういう遠回しなことをせずに直接語りかけたり指導したりしないのか？
>という疑問はもはや向こうのスレのメンバー以外全員感じていると思う。
>何故いつまでも距離を置いたままの放置なのか？
>このまま皇后になって務まると思っているのか？
>これらに一切答えずにひたすら公務に励む姿を見せられても
>ほとんどの国民は白けた気持ちが芽生えつつあるのではないか。
本当にこのとおり！
216:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/16 22:32:19.36 lh4ZKakx0
>>204
ドス子消えた時、心配する声がえらく少なかった。
消えたら消えたでかまわないのかと思った。
217:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/16 22:32:26.03 Eta+KCNl0
>>213
話題って時には途切れるもんでしょ？
何故延々と続けなければ満足しないの？
それを私のせいにしないでよ。
続けたければ自分で話を途切れることなくすればいいじゃないの。
反応を期待するからそんなこと言ってるのね？
自分がなにを書き込むかがはっきりしてれば人の反応なんてなくても
人の責任ではないわ。
それに私には誰が嵐とか嵐でないとか分からないし、どうでもいいこと
なのよ。気に入らない意見にはときには反論する。
それを制したり禁じたりする権利はないわよ。
218:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/16 22:32:51.12 2MSqgfb30
どうしても御一行のスレタイはこのままでいくと言う人が多いなら
(アンチとつけるのも嫌)このままでいくんだよね？
ではテンプレだけを次のスレ立てまでに決めたいね。
早くしないと、またwikiの新ドスコから持ってくることになってしまうよ。
それだけはもうやめた方がいいと思うんだけど。
219:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/16 22:34:51.46 4MVs7vWE0
今回、共産党の議席が増えましたが美智子さんの共産党へのスタンスって
どんなものなんでしょうね。
220:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/16 22:35:47.11 zC7hWdGW0
>>198
テンプレの新参さん向け【ニックネームリスト】を見たらすぐわかるけど
あの頃はどなたに対しても容赦なかったのねｗ
スレもみんなも若かった～
スレ立て人と管理人が同じかどうかはわからないけれど、
鷹揚なスレだったことは確かです。
＞皇室ご一行様★アンチ編★Part70 管理人さんと思われるレス
910 名前：可愛い奥様 ：04/06/23 22:40 ID:NlhmmVqq（1回のみ）
事件簿まとめお疲れ様でした。
勇気を出して、まとめサイトを作ってみました。
事件内容は気が向いた時に書き込みますが、とりあえずリストの保管場所として。
URLﾘﾝｸ(s03.2log.net)
リンク先のCommentコメントもできます。
221:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/16 23:11:16.19 t/6utKd60
>>198>>220
懐かしいね～。
折衷案でこれはどうかな。アンチ編最後のスレのテンプレ。
皇室御一行様★アンチ編★part1466
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
2009/01/27(火)
＞皇室を敬いお慕いする人たちのスレです。
＞皇室御一行様の四方山話で盛り上がりましょう。
＞皇室要・不要論ではなく、中の人について自由に批評するのが主です。
＞ただし、都市伝説・妄想・卑猥な文・誹謗中傷はご遠慮願います。
皇室御一行様★part1468 ←議論中か、一行テンプレ
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
皇室御一行様★part1469 ←ここから天皇陛下を敬い～と男系継承が入る
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
いっそ、アンチ編の再開とか。今と同じ感じで分裂したのがアンチ編だから。
↓
＞2 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 12:46:37 ID:0ifvbFRN0
＞≪よくある質問≫ どうして「皇室御一行様★アンチ編」なのに雅子さまと皇太子さまばっかりが批判の対象なの？
＞それならスレッドタイトルを「皇太子夫妻★アンチ編」に変えれば？
＞≪それに対する答≫ スレッドタイトルはもともと既婚女性板にあった「皇室ご一行様」が
＞マンセー書き込みしか受け付けないことで、そこから住民が分かれ派生してスレを立てたことに由来します。
＞皇太子夫妻以外でも問題行動があると思われる皇室の中の人がいれば、もちろん取り上げる対象になります。
＞ただしルール通り 「都市伝説・妄想・卑猥な文・誹謗中傷はご遠慮願います」 で宜しくお願いします。
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
222:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/16 23:18:17.91 LTi5jPgq0
>>216
それ、私。
ドス子の運営に疑問を持ってから、
私の中でのドス子の価値は地に落ちたというか。
悠仁親王ご誕生の折、日比谷公会堂での奉祝集会に出掛け
そこで知り合ったおば様方にドス子御覧になってと
教えたりしたくらいだったのに、今は昔ね。
223:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/16 23:31:32.52 4MVs7vWE0
そう言えば悠仁様誕生時に記帳所が設けられなかったんでしたね。
天皇皇后がいかに蔑ろにしていたか、改めて愕然とします。
224:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/16 23:34:59.13 ZRCfh1u70
スレタイは
慈愛の皇后美智子さまの虚像と実態
か
慈愛の皇室ご一行の虚像と実態
225:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/16 23:42:55.14 2MSqgfb30
>>223
スレタイ大事にするのなら、テンプレ>>1の特に重要のsage進行のルール守ろうよ。
そこの部分変えたいのなら、テンプレ内容の変更で問題提起したらどうですか？
それまではルールどおりでお願いします。
だからいろいろ言われてしまうのだと思います。
226:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/17 00:24:47.70 /NUnF9c70
別に下げなくてもいいやんｗ
227:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/17 00:31:15.37 X6er1UUa0
眠い
228:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/17 01:20:39.01 EH2DpkDn0
>>217
>気に入らない意見には時として反論する。
↓
あまりにも理不尽と思う意見には反論する。
気に入らない意見に噛みつくのではガー叩きと同じになるからね。
でもどんな卑劣な意見でもスルーするという考えは取らないわよ。
それでは卑劣で悪質な連中にいいように跋扈されてしまう。
スレの流れを乱さないために我慢しろと言うのは私の流儀ではない。
229:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/17 03:49:00.43 X3oF8Ul80
>>222
＞ドス子の運営に疑問を持ってから、
＞私の中でのドス子の価値は地に落ちたというか。
ドス子の管理人さんを土菅とかレス泥棒と酷い中傷をして
スレまで立てて叩いていたのは、昔も今も荒らしですよ。
ドス子の運営は、数年前から管理人が手を引いて分裂前の住人が
更新していました。2010年のライブドア事件のときには
ドス子が消されるかもしれないというスレ住民の心配に対して、
スレに誠実なレスを寄せています。
ドス子の事件簿の始まりはこのスレ。
みんなで集めた資料ですよ。
皇室ご一行様★アンチ編★Part70 （04/06/21）
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
アンチ編★Part72で【ドス中年の事件簿】 がまとめられ
アンチ編★Part79で【ドス様の参考資料】としてテンプレ入りしました。
230:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/17 04:02:39.00 X3oF8Ul80
>>198>>220さんがすでに★Part70のスレを出していらっしゃいましたね。
すみません、被りました。
>>229訂正
2010年のライブドア事件のときには、ドス子管理人さんが
皇室御一行様スレに丁寧で誠実なレスを寄せていらっしゃいます。
管理人さんには、2004年から10年の長きに渡り有難うございました
という感謝の気持ちで一杯です。
231:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/17 07:31:58.76 meZ8mBj80
おはようございます。アンチ編の再開いいかもしれませんね。
アンチ編のみ活発に動いていたのに、運営に統廃合され、
結局ドス子もスレもマンセー派の御一行様に乗っ取られた感じだし。
アンチ編にするにしてもこのまま御一行様で行くとしても、
テンプレ１からドス子外して、221さんが貼ってくださってるアンチ編のテンプレのよくある質問を元に、
どうして「皇室御一行様★アンチ編」なのに皇后さまと雅子さまと皇太子さまばっかりが批判の対象なの？
それならスレッドタイトルを「美智子さま皇太子夫妻★アンチ編」に変えれば？
→スレッドタイトルはもともと既婚女性板にある「皇室ご一行様」が皇太子夫妻のみのアンチスレになり、
皇后陛下のマンセー書き込みしか受け付けないことで、そこからスレが分裂したことに由来します。
皇后陛下、皇太子夫妻以外でも問題行動があると思われる皇室の中の人がいれば、もちろん取り上げる対象になります。
ただしルール通り 「都市伝説・妄想・卑猥な文・誹謗中傷はご遠慮願います」 で宜しくお願いします。
という文言を入れるのはいかがでしょう？
事実を批判をするのではなく、妄想を元に口汚く美智子さまを罵る人がいるのも、
このスレが荒れる原因になってますし。
232:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/17 07:37:49.87 GmTpotXx0
松本奥は向こうにいらっさるのかしら。
233:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/17 07:43:11.53 Fs1NSuKa0
スレタイを変えても皇后批判がある限り「スレタイが合わない」と言ってくる人が
また現れるってことではないですか。過去のいきさつを考えると。
234:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/17 07:54:55.47 meZ8mBj80
【両陛下ご動静】
（１５日・月）（宮内庁発表分）
【午後】陛下 賢所御神楽の儀（皇居・賢所）
【夜】両陛下 賢所御神楽の儀がお済みになるまでお慎み（皇居・御所）
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
産経の記事によると皇后陛下と雅子、賢所御神楽の儀欠席ですね。
『天皇のまつりごと－象徴としての祭祀と公務』によると、賢所御神楽の儀は
夕方５時、黄櫨染の御袍をお召しになった天皇が、掌典長の先導で賢所の内陣へ進み、御玉串を奉って拝礼される。
ついで、皇后・皇太子・同妃が、順に殿内で玉串を奉って拝礼され、さらに皇族方、
参列者も前庭階下より拝礼する。
とあるのに、陛下についで玉串を奉って拝礼するのがナルのみで、女性皇族がいないなんて。
ベルギーにあの強行日程、で行けてなぜ重要な祭祀に出られないんだろう。
ご自分が出られないのなら雅子を引きずり出すとかしないと。
235:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/17 07:58:42.32 ppmVXcYn0
>>231
>>皇后陛下、皇太子夫妻以外でも問題行動があると思われる
皇室の中の人がいれば、もちろん取り上げる対象になります。
こうはっきり指摘してしまうと皇后陛下に問題行動があるとして批判がOKと取られかねませんよね？
私は疑問や懐疑を抱いているだけで批判したいのではないので少しきつすぎませんか？
もし【アンチ編】とつけて出直した場合どこにテンプレを保管し誰が維持していくのでしょうか？
こう書くと他人任せかというレスがでるでしょうが、私はネットに詳しくないので作成し維持するスキル及び
時間がありません。
その意味でも膨大な情報を収集保管管理してくださっていた管理人さん及び有志の奥様方には尊敬しか
持っていませんでした。消滅前は一方的な「ガー」という項目まで作ってしまったことは残念でしたがね。
236:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/17 08:04:52.57 Z7h/Lx3z0
あれで良いんじゃない？「皇后陛下美智子様を冷静に語るスレ」とかで
237:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/17 08:09:46.55 Fs1NSuKa0
建国記念日に２年続けて緊急性のない検査入院を入れたのは、建国記念日は重要ではないと
天皇皇后が考えていたからだと擁護されていましたね。
天皇皇后が重要ではないと判断すると、建国記念日も祭祀も軽視されてしまうって事なんでしょう。
238:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/17 08:32:52.31 meZ8mBj80
>>237
sageて下さい。
建国記念日は元々元旦だったのを政治的判断で2月にしたんです。
心臓の手術の定期検診は緊急性はなくとも重要です。
現在定められた建国記念日の祭祀はありません。
昭和天皇が臨時に行われていたのを、陛下も踏襲されてたんです。
批判をするのならちゃんと調べないと。
>>235
たしかにそうですね。
では皇后陛下、皇太子夫妻以外でも、疑問を持たれる行動をなさる皇族としては如何でしょう？
ドス子ができるまではテンプレ保管庫もなく、前スレのテンプレをコピペして使ってました。
しばらくはそれで良いのでは？
239:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/17 08:42:23.27 Fs1NSuKa0
国民は建国記念日としてその日を認識しているんです。
重要ではあっても緊急性はない検査入院をわざわざ建国記念日に入れるのは疑問です。
sageを殊更に厳守させるメリットを挙げて貰えますか？
240:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/17 08:58:20.67 GmTpotXx0
>>234
皇后の雅子化も進んでいますね。
戦績でもない海外の王族の葬式には行けても、本職の祭祀を疎かにするとは。
戦後の象徴天皇になったら、祭祀しかその存在意義は見当たらないというのを書いていた人がいた。
その論で行くと、祭祀を疎かにするのは自己否定ですね。
近未来、税金でぬくぬくと好き放題し、法の縛り届かないが政治には介入でき、しかし何の責任も負わなくていい、
特殊な一族という目でまられる様になる。
それを防ぐために、
週刊誌使って美談を作り洗脳活動に勤しんでいるのでしょうね。
241:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/17 09:01:13.01 GmTpotXx0
皇后も息子の嫁も海外かぶれしているから、海外の王族の在り方を模倣し
それを定着させたいのでしょう。
ならまず自活しないといけないわ。
順番が違います。
242:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/17 09:49:00.15 cQJQg8z90
>>234
皇后陛下は、宮中祭祀に出席していないのですね。
知らなかったです。なぜでしょうか？
皇室で一番大切にしなければいけない宮中祭祀に
出席しないとは・・・
243:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/17 10:04:12.78 BDInsMPV0
祭祀を軽く考えているのは雅子に無理矢理やらせたことからも
うかがい知れます。
祭祀は当日だけやるものではない。
その前から準備が始まっている。あの雅子が酒肉断ちができますか？
というかアル中なるに酒断ちができますか？
そのなるに皇太子をさせているのは祭祀を軽く見ている証拠ではないですか。
244:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/17 10:34:45.64 cQJQg8z90
>>241
皇室は、海外の王室とは違って祭祀王という成り立ちになっていますが、
それを軽視すると存在意義がなくなります。
海外王族を真似るというなら、まず自活の道を進んでいただきたいですね。
245:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/17 10:48:10.90 BDInsMPV0
エリザベス女王は英国国教会のDefender of the Faithです。
246:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/17 11:09:14.67 ppmVXcYn0
>>238
>>皇后陛下、皇太子夫妻以外でも、疑問を持たれる行動をなさる皇族としては如何でしょう？
疑問を持たれる行動という表現いいですね。私は気に入りましたが他の皆さんはどうでしょうか
前スレのテンプレコピペがずっと続いていきそうな気もしますねw
昨晩も圧縮があったようで何個かスレが落ちてしまったようです。
保守の意味でもテンプレ談義は続けていってはどうかと思います。
247:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/17 11:21:52.85 8fiIAzC60
日本の皇室と他国の王室は歴史が桁違いなのに、
わざわざ歴史の浅い他国の王室を真似る理由がわかりません。
皇室は歴史的に最も古い上に、直系で１２５代です。
デンマークは日本の次に歴史が長いですが、直系で継承されていません。
皇室は世界遺産どころではない価値があります。
偉いとか偉くないとかは別次元です。
世界に１家しかない、
日本人が先祖代々守ってきた皇統です。
悠仁親王がお生まれになったのが世界的ニュースになり、
日本の国民が安堵し大喜びしたのはその貴重さ尊さゆえです。
明治の時代、欧米の様式を取り入れたのは
他国からの侵略を防ぐため、列強と対峙するためという
国家存続に直結する理由がありましたが、
平成の世で他国を真似る理由がわかりません。
248:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/17 11:26:34.75 LygNmOsv0
アンチ編の質問コーナーに、皇太子夫妻以外でも…と書かれていましたが
ドスコのまとめをみると皇后陛下と秋篠宮ご一家については別格扱いでした。
これは現在のドスコの管理人さんが乗っ取るというよりも、引き継いだのだと
私は判断しています。
アンチアンチという欄で、美智子叩きをけん制する項目を読んだことがあるので
一概にアンチ編は自由だったと、言いきれないと思いますよ。
それから、他の皇族批判もオッケーをテンプレに打ち出すと
アンチ秋篠宮に狙われる恐れは大きいです。
いまでも折々の人っぽい書き込みもみますし、そこは慎重にいくべきです。
249:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/17 12:03:13.15 jS1fkP1f0
>>235
>消滅前は一方的な「ガー」という項目まで作ってしまったことは残念でしたがね。
ガーの項目を作ったのはタジマ憎しに付け込んでスレ分裂を企てた
あっちのスレの皇后擁護派の住人たちで、管理人さんじゃないよ。
これまで管理人さんが気にいらないからって消したり
気に入るように意図的に操作したことは、知ってる限りなかったよ。
今回の全消滅はその可能性もあるけど。
言論統制がお気に召さなかったのでは、とは思うよ。
「中の人について自由に批評するのが主です」っていうアンチ編でまとめサイト作った人だから。
分裂前のスレは、過去からずっと潰したがっているいろんな勢力の連中に
スキあらば皇室御一行様を潰すつもりで狙われてて、分裂したら
その勢力が、やったーとばかりなだれ込んできてるｗ
250:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/17 12:27:18.01 LygNmOsv0
>>249
それは違うと思う。
それではなぜドスコに皇后への疑問の欄が一つもなかったの？
住人の中で意識が変わり、批判が出てもそれをまとめた項目はなかった。
それがドスコの意思なんだと思います。
自由に批評スレをお噂や折々が台所といった東宮擁護が、敵視するわけがないでしょう。
251:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/17 12:35:36.63 jS1fkP1f0
>>248
ドス子の管理人さんは、サーバー借りて、スレのレスをまとめてただけでだよ。
なんで、管理人さんが意図的にドス子を操作してたと思うんだろね。
アンチ編、今の御一行含めて、皇后陛下批判はすぐに却下されて
それをドス子が反映してるだけじゃない。
反対に言えば、皇后擁護の住人がドス子の更新をしてた証拠にはなる。
マコオタも同じ管理人さんだと思うけど擁護と批判が拮抗して続いてるよ。
252:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/17 12:42:33.58 LygNmOsv0
タジマ憎しはわかる。
あの人が来てスレ内がおかしくなってしまったんだよ。
それまでは、皇后を批判しても多少の議論はあったけどが良かったよね。
それが皇后擁護の人にも考えるもとになる可能性もあった。
分裂などしたくなかったのが本音です。
253:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/17 12:47:20.17 LygNmOsv0
>>251
レスのまとめならなおさらのこと、皇后批判をまとめてくれてもよかったと思う。
どうしてそれはしてくれなかったの？
アンチ編のはじめから、皇后批判に釘をさした項目があるのはどうして？
254:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/17 12:53:24.46 jS1fkP1f0
>>250
>それではなぜドスコに皇后への疑問の欄が一つもなかったの？
>それがドスコの意思なんだと思います
ドス子の意志って、馬鹿馬鹿しい。
何度言ったらわかるの。御一行の一部の住人が更新してたのよ。
避難所の管理人さんは、意志があって嵐とみなせば消してしまう人だけど。
ドス子は一度もそういう事はなかった。
アンチがつかなくなった頃からだっけ、御一行内で皇后批判すると、
すごく叩かれた。叩かれたレスを誰がドス子にあげるのよ。
思えば御一行からアンチを取れと言われたときの自治荒らしとセットで
現れたスレ連立嵐。今思えば唐突に現れ、自治を巻き込んで
２ch運営まで巻き込んだおかしな話だった。
御一行様は、そのときすでに乗っ取られていたのかも。
今回も運営まであげて脅してた。
そこまでドス子の管理人さんの陰謀みたいに、非難するのは何なの。
ドス子の管理人がガーを公認したと言いたいわけね。
ドス子を利用してきた立場なら、感謝こそすれ非難なんてできないよ。
ここにきて、テンプレや公務表やドス子なんてどうでもいい、
どうでもよかった、という人がたくさん出てきて、なんなのよ、と思うわ。
255:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/17 13:00:23.41 BDInsMPV0
ドスコの編集方針は偏っていなかった、とは断言はできません。
明らかに「ある種の意図をもって」貼られていない記事もありましたし。
（なぜ意図的と判るかといえば
同じ雑誌の目次が写真が張ってあるのに 記事そのものが貼っていないとか）
記事本文は美智子様の本質(皇室の変質と日本嫌い）を鋭くえぐるものでした。
256:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/17 13:01:16.25 BDInsMPV0
いや、違うわ。
記事写真をあげる人が偏っていて、それをそのまま上げただけかもしれない。
とにかく断言はできない。
257:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/17 13:07:59.16 jS1fkP1f0
>>253
つまり御一行さまは、ドス子の管理人さんの管理下にあるといいたいわけ？
そして、住人が皇后擁護に誘導されているとｗ
253は、たぶん御一行の住人じゃないと思うな、折々とか保守とか噂からきた？
なんで自分でドス子に皇后批判をまとめなかったの？
まとめないで管理人のせいにするって卑怯だよ。
もちろん、住人に速攻で消されたかもしれないけどｗ
あっちがテンプレ改ざんした時も、しばらく攻防が続いた。
あっちのテンプレとこっちのテンプレの書き直し合戦。
それは住民がやってるんで、ドス子の管理人さんじゃないから。
いや、元に戻したのが管理人さんという可能性あるかも。
258:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/17 13:12:51.57 jS1fkP1f0
>>255
あんな膨大なサイトの写真の１０枚や２０枚間違いがあって当然。
いくつか間違いは見つけたけど、指摘しても、そのまんまのもあるし
書き直されたのもあった。
だから、登録したらドス子の編集権限持てるのに、なんで文句ばっか言って
自分で直したり付け足したりしないで、管理人を非難するのかなあ。
259:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/17 13:18:10.05 Fs1NSuKa0
ドス子に皇后批判が一切ないのはたまたまなんですか。
260:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/17 13:21:31.70 LygNmOsv0
管理人さんを非難するどころか、尊敬してますよ。
もちろんそのドスコを引き継ぎ、たくさんのまとめを載せ続けてくださっている
現在のドスコを守ってくださってる方もね。
何が気に入らないのかわかりませんが、ドスコが皇后批判をよしとしなかったのは
当初からあったことなのはまちがいありません。
御一行のスレ内であれだけ皇后批判があったのだから、それをまとめただけでも
公平であるなら、批判をとりあげるのがふつうです。
御一行があって、ドスコがただのそのまとめサイトであるならばね。
内容を見てもドスコの意思があるのは否めませんよ。
それを悪いとか陰謀だとか思ってもいませんので、勘違いしないでください。
ドスコは初めからずっと変わっていません。
変わったのはこちらの住人の意識です。私はそれを誇りに思っています。
261:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/17 13:33:07.87 LygNmOsv0
>>257
あちらの住人が書きなおしたのではなく、管理人から引き継いで
何年もドスコを更新してくださっていたのが、あちらの方だったのですよね。
だからそういう言い方はやめようよ。
元に戻そうと新規とってたのが、もとの管理人さん？
ありえませんね、元の管理人さんはそんなごまかしやせこいことしませんよ。
262:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/17 14:03:30.48 BDInsMPV0
ただのボランティアでやっていたのなら驚嘆に値しますが
ある種の思想団体の職員が職業としてやっていた可能性が捨てきれません。
その場合は別に尊敬する必要はないとおもいますがね。
263:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/17 14:24:51.56 Eyhgq6PI0
今日の妄想赤字婆 ID:BDInsMPV0
264:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/17 15:11:47.75 UCrxkCko0
精神病棟に入院している患者が、白衣をきて自分は精神科医として勤務しているという
シチュエイションになってるのはよくあるよ。
ひとりやふたりは自分が天皇だとか皇族だとかいうのがいるらしい。
雅子さんが聖路加などにセラピーを受けていた場合、自分がボランティアとして
通っていると思っていたとしても不思議じゃないよ。もちろん担当者もその
シイテュエイションを理解して雅子さんに接しているだろうし、
雅子さんが自然に状況を客観視できたとき、それを治療と理解し周囲に感謝できるようなら
回復も近いだろうし、病状をコントロールしたとも言えるかもね。でもどうもそういう
状態とは程遠いねｗ
265:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/17 15:21:09.16 Fs1NSuKa0
皇室画像版とドス子は傾向が一緒だと考えると見えてくるものがあるのではないでしょうか。
266:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/17 15:27:59.34 UCrxkCko0
もともと雅子さんが精神的にもろいところがあったのかも。だから皇太子妃などという
強い精神を要求される立場には耐えられないんだろうね。
徳仁さんとの夫婦の絆や愛子さんとの親子の絆を絶たれるのはそういう脆弱な人にとっては
耐え難いことだろう。
こういう弱い人を「一生全力でおまもりします」というからには、ご自身の全てを
捧げる覚悟は出来ていたんでしょうね。今こそ、その身を雅子さんに捧げて
皇太子を辞退する時が来たと思いますよ。
267:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/17 16:02:21.35 Fs1NSuKa0
画像版は昭和帝と紀子様と悠仁殿下を貶める画像は放置で、皇后に都合が悪い画像は
大量投稿で流したりしてましたね。
268:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/17 17:01:42.17 BDInsMPV0
都合の悪い書き込みは妄想赤字婆扱いなんですよね。
>>263とかねｗ
ある種の思想団体の職員（あるいは依頼をうけた専門家）が、
職業としてドス子の管理をやっているってことですね。
269:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/17 17:25:36.04 GGc6M8mn0
眞子さま、お帰りなさい！！
コメント欄もあります
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
270:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/17 18:00:19.25 cQJQg8z90
年末年始に眞子様を拝見する楽しみが増えました。
271:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/17 18:06:05.38 GmTpotXx0
眞子さまお帰りなさい。
久しぶりで弟宮と遊んでくださいまし。
しかし全国的に異例の12月の寒さ。
北海道では極寒のなか高潮で商店街が浸水しました。
本当にお気の毒です。
陛下、祭祀お願いしますね。
妻を叱咤してお願いします。
272:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/17 18:20:12.97 cQJQg8z90
天変地異が多すぎます。
両陛下には、ぜひ宮中祭祀に力を入れてほしいです。
273:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/17 18:28:41.53 GGc6M8mn0
眞子さまのお写真、どうぞ！！
URLﾘﾝｸ(www.daily.co.jp)
274:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/17 18:34:23.06 Eyhgq6PI0
都合の悪い書き込みだから妄想赤字婆なのではなく、
実際に妄想赤字婆だからそう指摘したまで。
275:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/17 18:35:20.99 GmTpotXx0
眞子さま少しお痩せになりましたか。
表情は大人びてきましたね。
276:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/17 18:38:39.02 cQJQg8z90
>>273
充実した学生生活を思わせる笑顔でいらっしゃいます。
277:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/17 18:54:28.50 GGc6M8mn0
>>274
横ですが
どこが妄想なのか、具体的に教えていただけませんか
278:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/17 19:01:05.71 meZ8mBj80
流れ豚切りますが、新潮レポ。
巻末グラビア：「ベルギー国葬」１泊3日のお気遣い
政府専用機から降りられる皇后陛下の写真。
ベルギー元王妃の国葬参列のためお一人で１泊3日の強行日程、いわゆる弾丸ツアー。
「ベルギー王室とは陛下が19歳から半世紀にわたる付き合い。
ですが、亡くなられたのが元王妃なので、
皇后さまだけにされたのです。
両陛下も気を使われているのです。
国葬参列とはいえ、皇室と王室のプライベートなつきあい。
両陛下は国費の無駄遣いと考えたのでしょう」（宮内庁記者）
通常、公務には予備機と2機使われる政府専用機を1機のみとし、１泊3日とされた。
今年は被災地のお見舞いも多く、年末年始にかけてもお忙しいのに。
ご自愛くださいと祈るのみであるで〆
279:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/17 19:06:11.97 cQJQg8z90
>>278
政府専用機を使ったことは問題にはならないのだろうか？
280:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/17 19:17:59.32 meZ8mBj80
続いて新潮美智子さま秘録
最終回「ラストエンペレス」
・浩宮退院の写真が新聞に掲載されるや、
宮中守旧派と言われる人々から非難めいた声が上がる。
宮中の長い習慣では宮中三殿の参拝が終わらないと写真は公開されなかった。
しかも、公開は宮内庁謹写に限られていたので、型破りだったことに相違ない。
マスコミに媚びを売っているように受け取られた。
・可能な限り母乳で育てようと試みたのは実は良子さま。
しかし乳人制は廃止ではなく、授乳は日中のみで、夜間は乳人。
ところが美智子さまは始めから乳人制度を廃止し、
母乳だけで完璧に育てると宣言し、制度改革。
間もなく完成する東宮御所にも妃殿下の強い希望で、専用キッチンが用意された。
これまで皇太子妃が台所に立つと言う例はなかった。
・退院写真は、実は美智子妃の発意で開けたのではなく、
宮内庁記者から宮内庁への申し入れを受けて。
あとで非難が美智子妃に集中していると知って記者たちはびっくりしたそうだ。
実はこの時フラッシュをたきたいと言う要請があったが、
生後間もない浩宮によろしくないと黒木侍従が判断し、
窓を開けるようにお願いしたと言う説もある。
妃殿下が記者クラブと間に入った黒木の顔も立てた上での事だった。
281:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/17 19:23:57.35 LygNmOsv0
眞子様、お帰りなさい！年末年始にお姿を拝見できうれしい限りです。
>>278
レポ乙です。
どうしても行かないとだめだったのかな。
282:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/17 19:30:16.51 cQJQg8z90
>>278
レポ乙でした。
>国葬参列とはいえ、皇室と王室のプライベートなつきあい。
> 両陛下は国費の無駄遣いと考えたのでしょう」（宮内庁記者）
国費の無駄遣いと思えば、民間機を利用することもできたはず。
問題のあった元王妃なので、参列しないという選択肢もあったはずですが、
税金をたくさん使う政府専用機を使われましたね。
283:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/17 19:35:39.71 meZ8mBj80
秘録続き
・雑音も多少聞こえる中、親子３人の新生活は順調に滑り出した。
・婚約中から皇太子と二人で新生活を語り合い、
子供部屋をどこにしよう、手料理を作って差し上げるには、
ああしたい、こうしたいと、設計図の変更も再三に及んだ東宮御所の工事が、
4月に始まり6月に引っ越しと決まった。
新築に当たって公務棟と私棟を区分し、なるべく公私混同を避けたいと言うのが、
二人の一致した意見。
出来上がった新御所の私室棟は、さらに表公室と奥私室に、わかれており、
その点では希望は叶えられた。
284:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/17 19:35:42.69 GmTpotXx0
>>278
新潮レポ乙でございます。
やはりお返事きましたね。
＞全く私的な旅行であることは認めている。
＞気を使って一機だけ政府専用機を使った。
言い訳はしているけど、
陛下が同行しないのに、公務でもないのに、政府専用機を使った事への返事は無いですね。
秘録最終回？案外早く手じまいするのね。
記者からの要求があろうが、自発呼吸に7分もかかり保育器のお世話になった親王、
しかも2月と言えばもっとも寒い季節に、
窓を開けて記者サービスしたら、そりゃ怒られて当たり前だのｸﾗｯｶｰ。
自己反省するどころか苛めだと受け取った。
美容師呼んでﾍｱﾒｲｸして決めたのも、写真を取られるからですね。
これが女優魂か。
285:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/17 19:36:57.12 pCxoAdaI0
>>280
レポ乙です。
昔読んだ記事では、とっさの判断で窓を開けた美智子妃殿下。
国民と近くありたいというお気持ちから。
それが批判となって心を痛めた云々。
また初期設定忘れている。
死人に口なし、たとえ仮に黒木侍従が指示したのが事実だったとしても
自分の為にも過ぎたことを蒸し返さないのが品格ある方の生き方ではないでしょうか。
美智子さんは耄碌して、もはや下品が隠せなくなっているのですね。
286:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/17 19:38:59.67 cQJQg8z90
>>280
乳人制度を廃止して自分の思い通りの子育てをしてこられた様子ですね。
渾身の子育てだったはずですが、長男はうまく育たなかったようです。
287:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/17 19:40:01.62 EH2DpkDn0
>>282
さっそく手回し良く政府専用機を使ったことを先回りしてもみ消すような
ことを書かせてるよ。無駄遣いを避けるために普通は予備機と計２機飛ばす
のだが、無駄をしないために１機だけにしたってさ。
そもそもその１機が無駄遣いだって言ってるのに上手にすり替えてる。
皇后の知恵でなくて誰が思いつくだろうか。
本当に国家間の付き合いではなくて私的な付き合いだった訳だし、現役の
王妃ではなく元の元の王妃で高齢になっていたのだから、皇后が出向かなく
ても久子さん派遣でもよかったはず。
そうすれば民間機しようで済むし向こうでの滞在費用宿泊費用などすべてに
縮小できたはずなのに、またもや皇后の強い希望が通ったらしい。
向こうの王族からの直電で決意って、マキシマ妃がナルマサに掛けてきて、
雅子が決意したってのとそっくりじゃないの。
本当に税金を湯水のごとく使う親子２代だ。尊敬できないな。
288:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/17 19:42:39.78 GmTpotXx0
>>284続き
＞宮中三殿の参拝が終わらないと写真は公開されないのが慣例。
＞これを破って写真を撮らせた。
当時としたら大変な出来事でしょう、これを庶民上がりがやってしもうた。
もう初めから伝統など蔑ろだったということが、そこかしこに証拠としてありますが、
雅子の検証と同じように、
皇后の検証資料庫も、やはり必要ですね。
しかし、もともと祭祀など無関心なのですね。
クリスチャンだから。
それと秋篠宮殿下ご結婚の時の、紀子様が宮様の御髪を直している写真に
イチャモンを付けたのが皇后でした。
どこまで自己中なのか。
289:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/17 19:44:30.93 cQJQg8z90
>>287
確かに質実剛健だった皇室の姿からかけ離れています。
国民は、ＡＴＭではありません。
親子揃って、税金を湯水のように使っている印象を持ちます。
290:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/17 19:45:47.92 GmTpotXx0
皇后がですよ、私的旅行に政府専用機を飛ばさせるんです。
皇后は天皇ではない。
天皇の妻。
力を持たせてはいけないわ。
291:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/17 19:46:43.33 iXvO7MZO0
皇后一人に政府専用機なんて必要ないよね
陛下の事を見下してるから自分が陛下以下の扱いを受けるのが我慢ならないんだろうな
292:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/17 19:51:15.24 cQJQg8z90
>>290
天皇陛下より立場は低いのに遠慮することができなくなっているのかも？
293:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/17 19:51:46.95 EH2DpkDn0
>>286
>渾身の子育てだったはずですが長男はうまく育たなかったようですね。
意地を通してしゃにむに自分流の子育てを通したようなのにね。
浩宮誕生からの子育て美談が５０を超えたナルの実物が動かぬ証拠となり、
どんな美談も無残にも盛大な失敗作となって放置されている。
ナルはまるで前夜の食べ残しのスシが庭に落ちて干からびているみたいだ。
美談を止めるがいい。現状の酷さを浮き彫りにするだけだ。
美智子妃のわがままはしょせん庶民感覚の皇室には到底なじまないもの
だったのだろう。素直な妃で皇室の前例に倣い子育てしていればナルも
ここまで酷くはならなかったかも。
子育ての失敗は皇后が一番認めたくないことだろう。
ナルちゃん憲法のネーミングも皇后自身だったと書かれている。
今となってはすべて虚しいpgrの世界。
294:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/17 19:54:15.06 GmTpotXx0
雅子入内の時にも感じたことだけど、
小和田家は皇室を軽く見ているとそこかしこで感じた。
皇后もそうであることも感じていた。
でないと、庶民が雲の上に上がることなど出来ないでしょ、
宮家の妃じゃない、皇后になるんだから。
畏れ多いと辞退するのが普通だと思う。
で見下す根拠はどこから来るかというと、学歴。
東大一族の正田家、小和田家も同じ。
学習院の皇族を、庶民の価値観で判定して、軽く見たから皇后になっているし
皇太子妃に収まっている。
学歴で勝っている筈で、賢い子供が出来るはずが、
ナルも愛子さんも、見事なアレレで、普通ならもっと謙虚になるんだけど。
ああ悪い所は皇室に似ているのか、ふん合点。
295:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/17 19:58:29.75 EH2DpkDn0
皇后の政府専用機使用の言い訳の続き。
普通は２機飛ばすのに無駄遣いをしないために１機にした。
これが一つ目の言い訳ね。その１機が無駄立ってのに。
二つ目は盛んに１泊３日の強行軍を皇后の意思でした、と
書かせていること。
ご高齢で寒い中と同情のヨイショ記事。
むちゃくちゃ元気ヤン！
なのになんで陛下の腕にすがって弱弱しく歩くん？
新たな仮病疑惑は湧かないか。まだこのスレだけかな。
296:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/17 20:00:48.56 cQJQg8z90
子育ても失敗、嫁取りも失敗、その嫁には皇統を継ぐ男児は生まれず。
次代は無残な姿を晒していますが、そんなのお構いなしに美談で押し通す
おつもりでしょう。
297:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/17 20:00:54.50 GmTpotXx0
公務じゃないから同情クレクレは無理ですね。
298:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/17 20:03:58.51 iXvO7MZO0
雅子も皇后も同情クレクレ乞食だからねｗ
卑しいよね
299:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/17 20:05:16.54 GmTpotXx0
あのナルちゃん憲法ですが、
留守中の養育係が人によって対応が違うと困るからという理由で、
非常に神経質な取り決めを課したわけですが、
あそこまで事細かに徹底すると、
ナルちゃんにしたら、応用が利かなくなりますね、学習能力も育ちません。
300:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/17 20:06:47.82 meZ8mBj80
秘録続き
・親子同居、なるべく他人の手に子供を委ねない、
さらに居間の隣に小さいキッチンを設ける、
お清所と呼ばれるこの調理室は子供達の弁当作りに役立つことに。
大膳課の厨房ではない、小さな台所こそが、
皇太子夫妻の希望が叶えなれる象徴。
皇太子にとっても、家庭を持つ意味を実感できる象徴であった。
新居に落ち着いた美智子妃は和歌を二首読んでいる。
これらの歌を通して、皇室が新しい夜明けを迎えたことを、
実感した人が多かった。
・皇太子は家庭の団欒を取り返し、孤独の人でなくなっていた。
美智子妃は育児に没頭することで、一部旧世代からの非難に耐えることが出来、
皇太子に尽くす事も喜びと見受けられていた。
・浩宮が産まれて７ヶ月ほど経った頃、
皇太子夫妻はアメリカ訪問することに。
美智子さんが婚約を受けるかの家族会議で、
もっとも懸念された事の１つに、天皇制反対を叫ぶグループが、
政変を起こしたらどうなるのかと言う懸念が。
岸内閣が安保条約を強行採決し、闘争を沈静化させる時期がきた。
しかし、アメリカ大統領訪日は実現せず、
皇太子夫妻の片側親善訪問となった。
301:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/17 20:08:32.74 EH2DpkDn0
ナルマサ愛子の家族写真が不愉快さしか感じさせないのは、
この一家に国民に迷惑をかけていて申し訳ない、と言う
気持ちが毛ほども感じられないからだと思う。
１０年以上ろくに義務も責任も果たせず、好きなことだけして
暮らし、その間ひっそりと暮らしていればまだしも、娘の愛子
のことで学校関係者に、皇族を追われても仕方ない位の犠牲と
迷惑をかけ続けている癖に、何であんなに堂々と笑顔でにやけて
いるのか？
冷たい視線などどこ吹く風でどこに行くにも大警備を敷いて特別
待遇で突っ走り国民を蹴散らす。
こんな一家が全く批判もされずに皇太子と言う地位を保証されて
いるのも腹立たしいが、何よりも一家全員が反省の色などこれっぽっち
も持ってなさそうなのが怒りを倍加させる。
マスコミは何故疑問と怒りを持たないのか？
ここまで堕落した皇族を持ち上げ続けるその姿勢は国民を軽く見ている
証拠だ。
302:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/17 20:08:56.95 LygNmOsv0
でもこの元王妃、昭和帝の大喪の礼と2年の即位の礼の時も
ポートワン国王と来日してくれた人なんでしょ。
陛下の嫁として、義理果たす意味もあるから一概に批判できないけど
皇后の年齢や距離や時間的に、行くなら政府専用機になるよね。
それでも陛下が、皇后が適してると考えたのならしかたないと私は思います。
303:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/17 20:09:54.89 GmTpotXx0
＞親子同居、なるべく他人の手に子供を委ねない、
これは墓穴ですか、育児の失敗を他人のせいに出来ませんね。
304:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/17 20:12:18.48 GmTpotXx0
>>302
好意的に見ればそうだと思います。
でも普段の行いですわ。
305:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/17 20:13:05.40 EH2DpkDn0
>>302
陛下がお考えになる前にいつも皇后の強い希望があり、結局
それが通り、陛下の意思と言う体裁になるだけでしょ。
皇后が言い張ったことで通らなかったことがあるのかしらね。
306:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/17 20:16:43.23 EH2DpkDn0
>>303
>なるべく他人の手に委ねない。
雅子がそっくりこれを踏襲してますね。
雅子の場合は絶対に委ねるべき子供だったにもかかわらず。
ナルもお付きに囲まれて子育てしたように書かれているけど、
憲法を自ら作って厳しく貸した位だから、実質美智子妃単独の
子育てだったんでしょうね。その結果が今のナル。
307:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/17 20:21:46.86 EH2DpkDn0
東宮一家が全く国民に対して迷惑かけてるからとか、公務も十分に果たせず
とかで申し訳ないと言う感情を一切持ってないことに腹が立つけど、皇后も
渾身の覚悟で育てたはずのナルが長年家族ぐるみで国民に多大な迷惑をかけ
続けているのに、内定皇族だから関係ないでは済まないはずなのに、一切
まるで関係ないような姿勢を取り続け、そのことで国民に申し訳ないという
そぶりを見せたことは全くありませんね。
本当にこの親にしてこの子ありで、そっくりな思考形態だと改めて思う。
308:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/17 20:22:58.67 iXvO7MZO0
＞天皇陛下のご教育方針
＞秋篠宮さまがお生まれになったとき、天皇陛下は、おふたりの子育てについて、
＞「私はふたりを、可能な限りわけ隔てしないでいきたい。それまでは上の方を
＞自由に、下のほうを窮屈にとの方針で育てたいと考えています。」と
＞おっしゃっていました。
＞皇太子は将来、窮屈な立場になるから、できるだけ自由に伸び伸びと育てたい。
＞秋篠宮は次男で将来もっと自由な立場になるのだから、小さいときには厳しく
＞育てたい。というお考えから、秋篠宮さまには厳しくされたということです。
＞allabout.co.jp/gm/gc/184207/2/
自由に伸び伸びと育てた結果が今の皇太子さま
309:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/17 20:24:19.15 GmTpotXx0
庶民妃には、特別な立場に立つ子供だっていうことが分からなかったのかな、
いや庶民だからわからわからなかったのではないわ、
愚かだからわからなかった。だから自分が育てることの危険性まで頭が回らなかった。
天皇より人間としてだから。
310:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/17 20:27:57.79 GmTpotXx0
秋篠宮さまは厳しく育てられた上に、
超差別的待遇で今まで来ましたから、兄とは違いますね。
妃も宮様に相応しい方が来たし、
兄には兄に相応しい人が来たから、もうあかん。
内廷皇族は、特権に甘えるばかり。
311:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/17 20:29:19.70 GmTpotXx0
さて、ナルの子育てに失敗したということへの返事は来るだろうか。
312:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/17 20:29:41.21 GGc6M8mn0
皇后・美智子 さまが80年の人生を振り返られた「お言葉」を、女優・宮本信子が朗読。
URLﾘﾝｸ(www.fujitv.co.jp)
皇室スペシャル2014美智子さま80年の轍
12月20日 10:45～11:40に放送予定です
313:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/17 20:31:24.73 EH2DpkDn0
>>308
>天皇陛下の教育方針
天皇の言葉として書かれているけど美智子妃の考えそのものじゃないの。
将来厳しい立場に耐えられるように幼少のころから厳しく躾け、慣れさせる
べきだったのに、真逆の子育てをした。
大体親が手元に置き愛情いっぱいに育てて厳しさが足りないのは分かり切ったこと。
特にナルは母子密着と言っていいほどマザコンで育った気がする。
それで母にそっくりの雅子に惹かれ結婚して今の体たらく、と。
百の有益な理論も結果があれだと全て吹っ飛ぶよね。
どれだけ井を注いで育てようが今の皇太子がその答え。
子育ては間違っていたのではないか、という反省をすべし。
314:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/17 20:33:35.72 agZ0vrJh0
>>278
大笑いしてもうた。
完璧ここ見てるやん。
政府専用機使って税金の無駄使い。
いつ気づいたんやろ？
ここ見て初めてやろな。
光熱費だけで毎月数千万使ってたっけ。
頼むから京都にひっこんで大人しくしててくれって
315:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/17 20:38:40.91 EH2DpkDn0
>>312
皇太子誕生は美智子妃の快挙だからこれは大々的に取り扱わざるを得ないだろう
けど、それから以後のことはすべて現状のナルが頭に張り付いて離れないから、
極めて滑稽なものになるのでは？
大失敗作品と壊れた嫁と娘が跡取りでは、いかな美談も貧弱になり、ヨイショ
すればするほど、ビミョーな雰囲気になるかが見ものだ。
大災害の絶えない年だったのに最後まで皇后の大安売りだ。
316:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/17 20:38:41.64 GmTpotXx0
>天皇陛下の教育方針
もち皇后の教育方針です。
ナルちゃん憲法は美智子さまが作ったと当時から喧伝されていたのに、
後になって会見で、
子育ては陛下？殿下？の助言が無くては出来なかったと言ったので、アレと思いました。
責任転嫁だなと。
でも今回新潮では、美智子さまの渾身の子育てだったと書かれたんですね。
それが事実でしょうね。
何事も皇后の思いのままの半世紀。
317:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/17 20:40:25.41 pCxoAdaI0
これだけ捏造に抵抗のない美智子さんだから
ベルギーも本当に王妃と個人的に親しかったのか疑問に思ったわ。
動画見て改めて感じたことだけど、
ベルギーにとっては立場上の社交と利害で成立した関係なのに、
個人的に親しいと喧伝され迷惑な気持ちがあったのかも。
それでも儀礼上亡くなったと電話したら、
何度合図を送ってもなかなか切ってくれず困惑、
ようやく切れた時には３０分も経っていた。
お隣の方と挨拶を交わした時、皇后が何か話しかけたけど
にっこりあっさりスルー、話を続けなくて済むよう一旦席を離れたように見える。
もし転んだりしたら後で何言われるか分かったもんじゃないから
がっつり腕つかんでおけって指示でもあったの？
入場も人がぎっしり入った後だったし、不審なことだらけだった。
318:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/17 20:41:40.07 meZ8mBj80
家事しながらスマホからなので、
レポ遅くてすいません。
秘録続き。
・浩宮を残しての長旅に際し、美智子妃は育児に関するメモを
侍従、女官に託して出発した。
これが、一般にナルちゃん憲法と言われたメモで、
憲法と名付けたのは、美智子妃自身。
・ニューヨークについてから美智子妃のスケジュールを巡って小さな変更が。
美智子妃は現地での同窓会出席を強く希望された。
外交資料館に保存されている外務省幹部から、総領事に送られた電文に、
「宗教的正確に鑑み、妃殿下が公的に視察される女子校としては不適格。
視察は見合せたいが、妃殿下は聖心同窓生のパーティーに出席されるご意向なので、
妃殿下のための同窓パーティーを開催されるお手配ありたい
（ただし本行事は日程表に記載しない事）」とある。
美智子妃は現地での同窓会に出席を強く希望された。
・皇太子妃としての努力が実らず、周囲から理解されない日々が続いた。
その結果流産のため緊急入院をした。
・苦難を乗り越えた末、礼宮が誕生、女子の紀宮の誕生もあり、
難しい局面はあったものの、ご一家の幸せな団欒の模様がようやく、伝わってきた。
・銀婚式の努力賞とお点ではなく感謝状のやり取りに国民の多くから簡単の声が。
・昭和天皇が崩御され、美智子妃は美智子皇后となり、
さらなる重責が待ち受けた。
・それから四半世紀の月日が流れ、常に国民に心を添わせ、
「愛と犠牲」の精神に溢れる皇后に人々は尊崇と感謝の念を抱いてきた。
美智子皇后が長い皇室の歴史を正しく継承した、
最後の皇后になるのではないかと多くの国民は感じているのであるで〆
319:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/17 20:42:57.75 GmTpotXx0
葬儀参列では、完全にフリーズしていましたね。
ま国内の式典でもフリーズしますが。
320:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/17 20:44:36.60 LygNmOsv0
政府専用機のこと書いてるのここだけじゃないから。
いろいろなところの批判が気になるのよ。
どうか東宮夫妻の処罰をお願いします。
次代がこんな役たたずの嫌われ者のこんこんちきでは
皇室の未来はありません。
321:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/17 20:47:40.00 LygNmOsv0
皇后陛下、紀子妃殿下が立派に皇后を引き継いでくださいますよ。
322:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/17 20:49:42.18 EH2DpkDn0
>>317
普通しかも外国の国王直々に訃報を知らせる電話なのに、３０分も
何を余計なこと喋ったんだろうと不審に思いましたわ。
通訳なしだったらしいから実質３０分。向こうも立てこんでいるだろうに
何故そういう配慮も出来なかったの？
手短に忙しい中直接知らせてくれたことに謝意を示し、後は政府と相談して
決めることになるからと言い、丁寧に弔意を述べて終われば５分とかからないよ。
儀礼上それでなくてはならなかったんじゃない？
３０分も喋りの相手をさせてはかえって失礼に当たったと思う。
国内の身内じゃないんだから。
オランダ国王夫妻とも私的なランチの席にナルマサを呼び寄せて
６人だけで通訳抜きに話し込んだと書かれていたけど、こういうのは
異例なのではないの？
余計なトラブルに巻き込まれないためにも第三者を交えて付き合うのが
皇族の付き合い方だと思うが、遼寧化は最近これを逸脱した行為が目立つ。
国民には秘密なのが一層よくないと思う。
323:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/17 20:50:08.62 GmTpotXx0
お忙しいのに長いレポ本当にありがとう存じます。
＞美智子皇后が長い皇室の歴史を正しく継承した、
＞最後の皇后になるのではないかと多くの国民は感じているのであるで〆
この最後の荷票は新潮からの最大の皮肉でしょうね。
記者んさんは実態を知っているでしょう。
でアメリカでも強い主張をして周囲を困らせたと。
ナルちゃん憲法と命名したのは皇后自身、これを後になってメモだと主張した。
いい加減な方ですね。筋の無い人だわ。
324:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/17 20:53:06.03 EH2DpkDn0
>>322
訂正 遼寧化 → 両陛下
密室で自分たちと相手方だけで話すのは絶対に危険だと思う。
政府やマスコミはなぜ問題にしないのか？
325:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/17 20:54:27.63 GmTpotXx0
香淳さまならと思いくらぶれば、
有り得ないことの振る舞いばかり。
326:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/17 20:55:53.09 iXvO7MZO0
私利私欲に走った天皇家は自滅して終わりそうだ、本当に最後の皇后かもねｗ
良かったね悪い意味で歴史に名前が残るよ
327:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/17 20:57:53.97 EH2DpkDn0
>>323
新潮はこの言葉通り皇后をヨイショしていると思います。
つまり言外に、継承は現皇后で終わり、雅子はまともな皇后に
なれないと言ってるのかな、と思いましたが。
皇后が皇室の長い伝統を正しく継承してないことは心ある人は
みんな気付いているよ、気付いてないのはマスコミだけじゃない、
とも思いました。
328:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/17 20:59:10.50 pCxoAdaI0
>>322
そうそう、美智子さん的には３０分も話すほど
とても親しいんですというアピかも知れないけど
普通に考えて、失礼で非常識だよね。
美智子さんは自分の美談作りばかりに気持ちが向いて
社会常識をお忘れになってしまったのね。日本の恥だわ。
329:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/17 21:00:33.26 EH2DpkDn0
>>324
若い時からの気の強さ、我の強さの例を知れば知るほど、
良子さまがお嫌いになったのは当然だと思う。
他の皇族方やそれに連なる方々ともうまくいかなかった
のは、皇后自身の身から出たさびだったのだ、と。
330:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/17 21:06:32.59 GmTpotXx0
周辺の人から、あんな人と結婚したから皇太子さんが嫌いになったと言われ、
それに比べて華子さんは皆さんから好かれていると言われた。
人柄が問題だったのでしょう。
331:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/17 21:08:32.53 meZ8mBj80
乙ありがとうございます。レポ奥です。
誤字ご容赦ください。
これだけ強い希望を通して、慣例を無視して、
儀式を無視してた人だから、雅子に強く言えるわけないですねw
ラストエンペレスは香淳皇后でしょ。
異教徒皇后二代に、焼け野原にされた皇室に降り立つ女神が紀子さま。
ってなればいいけれど、このまま雅子が皇后になれば、
一気に皇室廃止まで行きそうで。
332:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/17 21:09:02.71 iXvO7MZO0
美智子さまのご苦労については、昭和天皇の侍従長であった入江相政氏が残した
昭和42（67）年11月13日付の日記にも記載があります。美智子さまは、入江氏に、
胸の内を吐露しています。
＜三時半から五時四十分迄二時間以上、妃殿下に拝謁（はいえつ）。（中略）終りに
皇后さまは一体どうお考へか、平民出身として以外に自分に何かお気に入らないことが
あるか等、おたづね。夫々（それぞれ）お答へして辞去＞
dot.asahi.com/wa/2014092400103.html?page=1
平民出身以外に嫌われる理由が思い浮かばなかったらしいｗｗｗ
333:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/17 21:10:34.46 y9mwIq+g0
【芸能】百田尚樹も一緒に！さくら夫人がたかじんの遺産寄付先に放棄を要求していた★3 [転載禁止](c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
790 可愛い奥様＠転載は禁止 2014/12/17(水) 20:29:23.25 ID:HMpWzYzA0
百田尚樹 ?@hyakutanaoki 3分3分前
作家をやめたらヒマになるから、しばらくはへんずり三昧やな＾＾
今からエロDVD貯めとくか。
334:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/17 21:13:14.91 +34bMbvQ0
>>278>>280>>283>>300>>318
お忙しい時にレポ有難うございます。
＞・婚約中から皇太子と二人で新生活を語り合い、
美智子妃殿下、お幸せじゃないですか。
夫と生活設計する自由があって、新築もしてもらって。
男児も産めたことですし、叩かれたからといって、
神経を病んだり悲劇の主人公のような振舞をする程の事もなかったのでは。
皇太子妃然としていればよかったのに、週刊誌の読みすぎでしょう。
紀宮様や秋篠宮家には私物も認めず目立つな質素に振る舞えと。
雅子には雑音は聞くなと。これらはご自分の経験上思ったことなんでしょうけど、
現在の宮内庁の秋篠宮家への、その場限りのおざなりな対応を見るにつけ
皇族の中で美智子妃殿下が当時の宮内庁にいかに大切に扱われ、
難しい要求を次々聞き入れてもらっていたか、という印象を持ちました。
国民を味方につけるためだけに、いろいろな事をなさってきたつもりでしょうが
肝心の皇室の中がこれでは。天皇家は皇族方との確執と孤立、東宮の孤立、
東宮が天皇家になれば秋篠宮家も孤立せざる得ない現状を憂慮していただきたいものです。
335:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/17 21:19:59.73 Poc7hKcR0
子無しなんでわからないのでですけども。
赤ん坊の浩宮はまだ、目が開いていない状態ですよね
取材陣が山と押しかけたわけではなく、代表記者と代表
カメラマンがお邪魔して数枚パシャパシャやった程度だと
思うのですが。
それ程敏感（過敏というか）なら、カーテン開けただけでも
泣きわめくと思うのですが。いかがでしょうか。
336:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/17 21:25:16.35 EH2DpkDn0
>>317
>入場も人がぎっしり入った後だったし不審なことだらけだった。
そう言えばなぜあんなにあとから一人だけは言ってきたのでしょうね。
普通最前列に座る人はもっと早くに入ってるものではないのかしらね。
私が感じた不審な点は前にも書いたけど、椅子の形です。
皇后の椅子だけ隣の椅子より座席の位置が高いのよ。
それに横幅も狭くていかにも補助いすを持ってきて座ってる感じで、
主賓なのになんでなの？と不審を感じました。
それと出るときの敬語の人の腕のつかみ方がものすごく強くてとても
皇族の女性をエスコートするような支え方ではなかった。
丸で不審者か何かをつまみ出すような失礼千万な態度だったわ。
だからあれも、もしかしたら皇后が席順を真ん前にしろ、とか言って
ごねまくり、あの位置に補助いす持ってこさせて座ったから、席順が
ごたごたして入場が遅れ、さっさとつまみ出せという最後の扱いになった、
とすればつじつまが合うんですけどね。
帰国した時の顔が晴れやかではなかったから、えらくプライドを傷つけられる
ことがあって立腹しまくっていたのかも。
身から出たさびなんでしょうけどね。あの扱いは国辱ものだと思ったけどなぁ。
337:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/17 21:39:28.27 meZ8mBj80
>>335
昔なので代表とかでなく、大人数で囲んで撮ったようです。
ただおっしゃるように、目もまだ良く見えない産まれたての赤子なので、
浩宮本人は、泣きわめいたりはしてません。
産まれたての赤ちゃんを無用な外気にあて、
無用な刺激（たくさんのカメラの音など）に晒したから、
赤ちゃんを心配した人々に叩かれたんです。
338:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/17 21:48:28.23 EH2DpkDn0
>>337
今見てみると、ドヤ顔ともいえるほどの自信に満ちた顔で、
自分の方がカメラ目線で笑ってますね。
よく緊張もせずにこれだけ笑顔でいられたもんだわ。
しかもヘアメイクを美容師まで読んでばっちり決めてたんですね。
女優の赤ちゃんお披露目風景の様ですよね。
昔堅気、活字意識の高い方々が批判的になったはずですわ。
今の目で見ても異質だもの。
それを後々までこれをいじめの証拠写真だとし、周囲が悪い、
自分は悪くないのに故なくいじめられたのオンパレード。
これはまんま今の雅子の態度とおんなじです。
339:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/17 21:54:42.03 EH2DpkDn0
このスレで知れば知るほど、美智子さんは上流階級の婦人でもなければ、
深窓の令嬢でもなかったのではと思う。
なんか世間知らずの若いころからふてぶてしいと言ってもいいほどの
落ち着き払い方とクソ度胸があり、すべてに下世話すぎる。
正田家は名門でも美智子さんを育てた冨美さんは結構鉄火な育ちを
外地でして育った人なのではないか。
その子育ての結果が美智子さんを生んだのだと思うと納得。
皇室に入るべき家柄でも人柄でもなかったのでは。結果論だけどね。
雅子に勝るとも劣らない皇室最大のミスキャストだったと思う。
340:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/17 21:55:50.98 pCxoAdaI0
>>336
あと、ふと思ったのですけど
美智子さんの着ていたマント服。
極東の異教徒が法王の法服を真っ黒に染めたような衣装で現れたら？
あれって本物のカトリック教徒からしたら
私達が想像する以上に禍々しいのかも。
例えば日本の皇族の葬儀に欧州の王妃が、
天皇陛下の装束を真っ黒に染め上げたような衣装で現れたら？
さっさと摘み出したい禍々しさだよね。
頭のおかしい人を扱うような雰囲気は、そういう事かも。
341:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/17 21:56:19.86 8fiIAzC60
美智子さんのやってきたこと、言ったこと、
知れば知るほど残念です。
欧米の王族は直系にはこだわりませんが
血筋にこだわりますからね。
他国の王族と親戚はざら。
そんな人たちにとって美智子さんはどう見えるのでしょうね。
ベルギーは美智子さんに通路カーペットにはみ出した補助席と腕つかみ。
スイスはなるちゃにガーベラ２本、主催者はショルダーバッグをかけたまま。
親しげに応対してくれるのは昭和天皇に卵をぶつけたオランダ王室。
けっこう露骨ですよね。
342:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/17 22:03:59.17 EH2DpkDn0
>>341
やっぱりあなたも補助いすに見えましたか？
そうですよね？高さも幅も違うし貧相な椅子だったわ。
何で特別気を飛ばして高齢の身で駆け付けたのにあんな酷い
扱いを受けたんでしょう？
一応国王直々の知らせで駆けつけたのに。
日本国民から言うと、それ見たことか、どぶに捨てたようなものだったね。
343:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/17 22:43:52.95 pRLgOHVL0
【皇室】秋篠宮家の眞子さま、留学先の英国から一時帰国 [14/12/17](c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
344:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/17 23:01:44.65 fXarSdk30
>もっとも懸念された事の１つに、天皇制反対を叫ぶグループが、
>政変を起こしたらどうなるのかと言う懸念が。
チャウセスク優美子と同じ発言か・・・
>>342
補助いすに見えます、私も。 はみ出していたしｗ
つまみ出したようにはみえないけえお。
たぶん、指定された本来の椅子が億で目立たないので
目立つ場所に変えさせたんだろ、って思っていました。
「補助椅子しかないですけどね」「それでいいです、ぜひ王妃のおそばに～」とかいう
やり取りがあったのかな？と。
2年ぐらい前のエリザベス女王の60周年食事会みたいの会に
美智子がごり押しして一人だけ配偶者が入り込んでましたよね。
あれとおなじような？
なるチャン含めて 内邸皇族5人が全世界的に鼻つまみなんじゃないの？
ナルマサが気の毒な人扱いはもう周知のこととして
それを放置している陛下とその女房に対しても「だめの見本」的扱いをうけているのでは、と
思うんです。
345:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/17 23:13:50.25 BX9pG5oi0
>>344
>2年ぐらい前のエリザベス女王の60周年食事会みたいの会に
美智子がごり押しして一人だけ配偶者が入り込んでましたよね。
写真あります？
346:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/17 23:15:29.08 Fs1NSuKa0
階級への拘りは日本の比ではないみたいですから、美智子さんはどこまでいっても「粉屋の娘」扱いなのではないですか。
それなのにマント服を着て最前列を要求したのではいい顔はされないでしょう。
347:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/17 23:19:27.36 GGc6M8mn0
>>344
>なるチャン含めて 内邸皇族5人が全世界的に鼻つまみなんじゃないの？
>ナルマサが気の毒な人扱いはもう周知のこととして
>それを放置している陛下とその女房に対しても「だめの見本」的扱いをうけているのでは、と
>思うんです。
きっと、その通りだと思う
「日本の皇室って、アホばかり」と、呆れられているんだろう
「そんな皇室を無批判に崇め奉っている日本人も、理解出来ぬ」とクビ傾げられ嘲られてるんだろう
身内の危機を放置してノコノコとやって来た老婆、さぞウザかったろうね
348:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/17 23:40:31.58 pCxoAdaI0
>>300
＞なるべく他人の手に子供を委ねない
これには驚いた、これ笑うとこ？その結果があれってｗ
美智子さん、心からのアドバイスをしてくれる人はいないのね。
なるべく自分の手で育てるのが美徳だったのは昔の庶民の話。
食べる為働くのに忙しく充分子供の面倒をみられない切なさから出た話。
今は逆なんだよ、美智子さん。
責任と義務は親にあるけど、なるべく多くの人の助けを得るのは良い事なの。
香淳皇后は「お子様がたくさんで大変ではありませんでしたか？」と尋ねられ
「周りの者が色々よくやってくれるので、少しも大変ではありませんでした。」と
にこにこ答えていらした。周りの者も労い、ご本人もお幸せ。
少しも母親業を怠けているとは感じませんでしたよ。
可能な環境なら助けを借りながら子育てする方が心にゆとりを持てるって
子持ちなら誰でもわかるから。
349:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/17 23:59:55.76 LygNmOsv0
美智子って呼びつけたり、ノコノコやってきた老婆と罵ったり(老婆には違いないけど)
席を前に要求したとか、そんなのどこにも書かれていないのに。
分裂前の御一行様で批判していた人と、レベルがあまりにも違う気がする。
議論版みたいでついていけない。
350:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/18 00:07:54.43 KNjK6UGG0
マスゴミが真実だけを書き、報道しない自由を使わないとでも
通路にはみ出した椅子に座らせるなんて
本来ならとても失礼だけど、皇后が無理な要求通したなら
意趣返しとしてあり得ると推測しているのに。
351:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/18 00:53:59.04 tajNB1aO0
皇后陛下が８０歳の高齢で足が痛い、ということであれば、車椅子を使えないなら
通路側に席を取り、椅子も高く、硬いものを使うのはそんなに不思議なことじゃない。
遠い日本から弾丸旅行すると言われて、何かあったら厄介だな、とは思ったでしょうね。
ベルギー王室は。ただでさえ雅子さんの流産というトラウマがあるし。
今回高齢で足が悪い皇后陛下が地球の裏側から政府専用機で駆けつけるということで
ベルギー王室も面目が立った場面もあるでしょう。社交界ではファビオラ王妃と
美智子皇后は個人的に仲良しだったことになってるし、
皇室の社交の上でファビオラ王妃は重要人物だったけどその絆もその死とともに
失われるんだろうね。皇后陛下が無事にお帰りになってのは良かったと思う。
でも、こんな無茶な振る舞いはもうこれきりにして欲しいね。
縁起でもないが、エリザベス女王のときはもう絶対に出かけないで欲しい。それは
陛下にも出かけないで欲しいと思う。
352:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/18 01:19:35.11 RmMwsaCt0
>>351
葬儀に集まった人の中には高齢者も多くいたし確か車椅子に座っている人も
最前列にいましたよ。
皇后が足腰が悪いならむしろ車椅子を使ってもらうように勧めるべきで、
あんな座りにくそうな堅そうで高い椅子がどうして不思議じゃないんですか？
あんな椅子に長時間座らされたら健常者でも足腰が痛くなるわ。
長時間フライトの後なのに、一皇族ではなく、エンプレスなのに、あの扱いは
あまりに粗末な扱いだと思うが。
退出する時もあんなにがっつり腕を掴まれるなら、杖をつく方がよほど見栄えも
いいのに、なぜ頑として杖をつかないんだろう。
353:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/18 01:24:12.59 vUo+o52o0
ちゃんと写真見ていってる？
拡大400％で見たら聖堂の椅子は全部同じですよ。布地の模様も同じ。
皇后陛下の後ろの椅子ももはみ出てる。
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