14/11/30 22:08:17.40 ko/sVoe10
住まいについての総合雑談スレです
「家を建てた奥様より家を建てる奥様へ」で出来ない話題、
家の後悔話、外構、リフォーム、ご近所のこと、インテリア、家電など
住まいに関する事なら戸建・マンション関わらずの雑談スレッドです
※以下の話は荒れる元なので***厳禁***
×風水・家相
×高高住宅(高気密高断熱)
×オール電化vsガス併用
×親からの援助金（援助あり、なし、金額含め)
※明らかにタブーネタを増やしたいだけの荒しちゃんはスルーでひとつ。
※次スレは>>970を踏んだ方よろしくお願いします
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ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
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ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
前スレ
[転載禁止] 【家のｱﾚｺﾚ】住まいの雑談【後悔・ｲﾝﾃﾘｱ･ﾘﾌｫｰﾑ】13��2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
2:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/01 01:48:31.68 nHPo77ba0
前スレの続きだけど、
育児板に住宅ローンが苦しいだかのスレがあるよ。
参考にしてみては。
3:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/01 05:07:57.34 jIXT83dx0
前スレ、手付金返してやめたいものです
夜中たたき起こして、旦那に百万捨ててでも解約しないかと話しました
何も自分で調べようとせず、わたしの話だけ聞いて分かったという旦那にため息が出たわ…
4:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/01 06:59:23.06 M2pl7yeo0
1さん乙ですありがとう！
>>3
それがいいと思う。舞い上がったのが落ち着くと、次は失敗しなくなるよ。
その百万はもったいないけど、次に自分たちに合った物件を買う、その何千万かのうちの一部分のお金だと思おうよ。
あなたはそのHMに行けるのかな。早いほうがいいけど月曜だから、旦那さん普通の会社員なら仕事かも。
5:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/01 07:27:30.40 Dn3jginY0
うん、100万は勉強代というには高額だけど
100万惜しんでこのまま買ったらこの先もっと大変なことになる
うちなんて年収の4倍のローンだけど、カツカツだよ
ほんとに教育費って恐ろしいｗ
教育費が家計に負担をかける、って色んなところで聞いてたし
よく大学まで公立だといくら、私立だといくら、みたいな番組も
やってるけど、子供が大きくなってきて実際に色々払う段階になって
え、こんなにかかるの？！ってしみじみ実感する
細かい色んなところでお金が必要になるから
6:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/01 07:49:12.82 v0MmH2kl0
スレ立て乙です
>>3
ローンが通らなかったら手付け返ってくる場合が多いので(契約書にローンに関する特約があると思います)
ローンが通りにくい銀行でわざと通してみるとか…
信用情報に照会履歴は載りますが、ある程度経てば消えるし、ローンに通った、落ちたとかの情報は載りません
仮に1～2行の履歴があっても家を買うときは数行で審査かける人も多いですし
7:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/01 08:38:32.81 7fsMzSBv0
>>3
前スレ1000です
旦那さんが納得したなら、解約で良いと思うよ
ファイナンシャルプランニングに興味が無い限り、男の人ってそういうもんさ
家計の流れを把握してないから、そもそも判断する材料が頭にない
妻が良いっていうなら大丈夫だろぐらいしか考えてないよね
うちも同じですよ
夫婦でよく勉強して、次こそ素敵なマイホームを購入してくださいね
8:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/01 09:46:19.43 jIXT83dx0
みなさんありがとう 。ありがとう
もう一度ゆっくり勉強しようという話になりました
審査ゆるいローン名まで書類になって印してるんだ…頭悪いくせにいい気になって何やってるんだろうと情けなくて涙が出る
今ちょうど不動産屋から電話来た。ローン通らなかったら手付金は戻ってきます。通っても決算までに手付金手放すのみで解約できるのは確認した
解約なんて初めて、もし払えなかったら売ればいいと簡単に言われてしまった
今回はどう転んでも買わないと決めたので、ここでしめます
9:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/01 09:56:11.57 GTWiLMa70
払えなくなったら売ればいいって…無責任もいいとこだねえ。
まぁ、売りたい一心の不動産屋なんてそんなもんか。
次は、もっと親身になってくれる不動産屋と施工会社に出会えますように。
10:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/01 10:15:45.79 MuXxbC2u0
それ不動産業者が悪徳だよ…
11:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/01 10:17:57.95 uETcNAZ00
>>8
何かしら、ひっかかる物件は止めといた方がいいよ
私も以前契約を途中で止めたことあったけど
損害は手付けの15万程度だったから思い切れた
(結局、例外として後に15万全額返してくれたけど)
ただ…水を差すようで悪いけど、今回のことがあるから次は失敗しないと言い切れない面もある
うちは失敗したよ…orz
妙な自信と焦りと、頭でっかちになりすぎたのが原因かなと自分では思ってる
そして心配なのは失礼だけどご主人
高額な契約なのに熟考しない所がうちの旦那と似てるからｗ
次に家を考えるまでに、ご主人と色々情報を共有して
ご主人任せにせずに進めていけば、今回のことも生かされると思います
12:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/01 10:45:48.06 JXBcKVTZ0
うちも無理目のローン組んだけど、子供一人だし旦那も私も早死に家系だしと呑気に
返してた。が、祖父から引き継いだ資産価値ほぼ0だった田舎の土地が幹線道路建設に
引っかかり小金が入り、11年目でローン完済出来た。
こんなケースは稀だけど、近所の私鉄系建売分譲地（土地約60坪・ＨＭ）7000～8000万円
の価格帯でも親同居でなく若夫婦世帯が多い。貧乏頭だと金利入れていくらなの！！
と心配になるが、たぶんそういうご家庭はキャッシュで購入なんだろうね・・・
13:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/01 11:22:21.80 CCKL2/gV0
無理なローンだけは組まない方がいいわ。
公務員ならまだいいけど、民間企業なんて、いつでもリストラされるよ。
夫の会社（メーカー）は一部上場の大手企業だけど、死屍累々よ。
夫に早死にしてもらって団体信用保険でローン残債したいなら話は別だけどね。
14:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/01 11:32:29.13 EhX4jmEQ0
一部上場っていってもピンキリだものね
我が家も無理目(5.5倍)だけど夫の昇級が確実だからなんとかって感じ
それでも病気とか働けなくなったらとか考え出すとキリないけど
その時はその時だよなぁと悩んでもしょうがないので頑張るぜ
快適で好みがいっぱいつまった大好きなマイホームだからこそ頑張れるかな
15:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/01 12:08:40.03 YriSS1+P0
>>12
その親がお金を持ってるからね
同居しなくても生前贈与とかで金出す親は今時はたくさんいる
16:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/01 12:48:34.39 n53arD7A0
援助なんかの話は人には絶対しないからね。
人ん家のことは本当わかんないよ。
17:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/01 12:53:18.83 g2rE1ick0
我が家は年収８倍の物件を買おうとしている
年収500、夫30歳子１人(もう一人欲しい)
頭金は1000万の予定なのでローンは６倍
FPにはこのくらいは大丈夫と言われた
もちろん昇給の予定はあるけど、この流れで不安になってきた
いざとなったら私も働くし生活費くらいは親が恵んでくれるだろうけど、考え直した方がいいのかな
18:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/01 13:02:00.39 CSy8Hynd0
>>17
それより年収500万もある30歳の夫と
奥様も働いてただろうになぜ頭金が
1000万しかだせないのかって考えてみたのかな
生活費を一年分残したとしてもさ
500万も年収あるのに奨学金で苦しいとかかな
19:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/01 13:09:35.79 F/fOt6Po0
>>17
大丈夫かどうかは個々の事情次第なので、
一度立ち止まって、客観的に落ち着いて考えてみる機会にされては？
＞生活費くらいは親が恵んでくれるだろうけど
夫婦共通の認識なら良いけど、
例えば、片方はプライドもあって頼みたくないケースだと、
夫婦関係そのものが崩壊しかねないけどね…
20:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/01 13:41:24.06 EhX4jmEQ0
>>18
えっ
21:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/01 13:46:16.27 Li1qxV5R0
３０歳で年収500頭金1000万出せるならいいほうじゃないかな？
ただ、3000万のローンは怖いかも。
うちの田舎ならそもそもの物件が安いけど、都会は高いから当たり前なのかな？
22:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/01 13:48:59.97 gsDSRfqe0
自分が奨学金の返済大変なのかな？
そういう親だと支援はしてもらえないだろうね。
23:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/01 13:55:47.18 g2rE1ick0
>>18
結婚式、海外旅行、出産でお金を使いすぎた辺りが原因でしょうか
奨学金も無いのに貯金が少ないですよね…
今の家賃12万より月々の返済額の方が安いので3000万借りても余裕だと思ってました
そもそもは共働きやめたのに家賃が高過ぎるので引っ越そう
それなら家を買っちゃおうというところが出発点です
FPの見積もりを見直してきます
24:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/01 14:04:53.06 kg38Nxii0
足るを知る、ってよく言うけど
身の丈にあったものを買うのも大切だと思うんだ
25:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/01 14:26:50.31 83taUy450
同じ額のローンでも、戸建てとマンションでは違うよね。
マンションの場合は、返済額の他に管理費と修繕積立金(値上がりする)、
更に10年毎にまとまった額の積立金が引き落とされけど、
戸建てと違ってお金がないから修繕しない、という選択は出来ないからね。
昔、マンションの管理会社で働いてたけど、
これらが払えなくなって売る人が多いことに驚いた。
ついでに知り合いが10年ほど前にマンションの営業(多分ブラック企業)やってたけど、
その物件を買ったら相手が破綻する年収だってわかっていても、
営業トークで大丈夫！と言って売りつけないといけないことで、
精神病んで退職した。
営業マンの言うことは信用してはダメ！
26:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/01 14:32:07.20 RdOSq2Ia0
近頃注文住宅がさっぱり売れないとヤフトピに出てた
人口減っていくし賃貸住宅需要も先細りだから、
今までなら相続した土地にアパート建てたところを建売業者に売るケースも増えそう
なので、焦って飛びついてしんどいローンを組むことは全くない
頭金増やすべくきちんと真面目に暮らしていればきっと良縁物件に巡り合える
27:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/01 14:42:27.88 M2pl7yeo0
住宅は、というか特に戸建ては、何年住むつもりでいるかも大事だよね。
うちは最初から中古住宅を購入したよ。内外装はリフォームした。
あと30年ぐらい住めればいい。どうせ上物は減価償却するし、家だって2、30年経てば価値は土地だけになるし。
30年ぐらいしたら子どもも巣立ってるだろうし、売れれば売って小さいマンション買うつもり。
28:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/01 14:45:07.66 jIXT83dx0
不動産屋に電話したら上司が出て
手付金の他に仲介手数料とると言われた
計200万
昨日今日ほとんど寝てない
死にたいw
29:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/01 14:51:18.14 49R453Xx0
それ、誰か専門家入れた方が良くない？不動産取引の。
手付金のほかに仲介手数料とか、変じゃないか？
30:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/01 14:53:01.84 v0MmH2kl0
仲介手数料？
とにかくそんなのは払う必要ないはずだけど
契約書隅々まで見てみて
31:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/01 14:57:45.25 wWcMjVN90
>>28
色々と交渉次第だと思う
手付けについても交渉でチャラにすることも可能だと思うが
難易度は高い
何時契約をしたのかな？昨日？一昨日？
契約させるときに、一方的に不動産屋さんに軽い軟禁状態で契約を迫られなかった？
交渉次第では手付け返還も可能だと思うよ
仲介手数料も争いがあるがこれはいけると思うよ
参考までに
URLﾘﾝｸ(sumai.nikkei.co.jp)
住宅ローン破綻って今、ホットな話題みたいね
「住宅ローンは危険すぎる？破綻者急増の実態 退職金減額、病気…売却しても巨額借金」
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
32:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/01 14:57:58.54 PWf0B7pa0
東京はあり得ないほど高いけど、東京にまあまあ近い埼玉千葉でも、3000万以下なんて明らかに質の悪い建売住宅しかないですよね？
33:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/01 15:20:40.81 k/bKtzHMO
北海道なのに、吹き抜け、一重窓にしてしまって後悔。
暖気が全部上いくし、ファンも役にたたず、
窓は営業のいうこと間にうけず、二重にすべきだった。大人は着込めるけど、子どもは手足をだしたがっていつもぶるぶる震えてる。大後悔。
34:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/01 15:21:12.40 kg38Nxii0
>>28
なんか色々おかしい
弁護士無料相談にでもGO
35:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/01 15:24:04.64 kg38Nxii0
>>33
ほ、北海道でシングルガラスってすごいね
今時全国的にペアガラスがどこも標準だと思うんだけど‥
吹き抜けはとりあえずしょうがないけど
いまは内窓もたくさんあるから窓リフォームしてつけてみたら？
36:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/01 15:28:28.48 F/fOt6Po0
>>28
仲介なのか…
他の方も言われていますが、
契約書を隅々まで確認して、まずは無料相談へ。
消費税駆け込み後の反動で、向こうも必死なのかな…
合理的に得られるものなら、幾らでも欲しいだろうし。
いずれ客になる、紹介、ネット等での口コミなどを考えたら、
悪質な客以外は大事にしても良さそうなのに、余裕がないのかな。
37:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/01 15:30:20.62 F/fOt6Po0
>>35
＞一重窓
とあるよ？
38:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/01 15:34:27.52 kg38Nxii0
一重窓ってシングルガラスのことじゃないのか‥ごめん
39:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/01 15:34:54.45 EG78eBid0
営業の人って平気で反対の言葉を言っちゃうもんな、
私、ここって窓が薄くないですか？
営、そーんなことありませんよｗｗ
私、山が近すぎて土砂くずれしそう・・・
営、今までそんな危険はありません。
（１５年後くずれる）
買わせるのが仕事だから話は成り立たない、自分で調べて自己防衛、
そのほうがいいですよ。
40:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/01 15:54:44.69 uETcNAZ00
>>33
最近二重窓取り付けたけど、音にも室温にも結構効果ありましたよ
うちは材料をネットで買って主人が取り付けました
良かったので追加で取り付けするけど、やっぱり出費が痛い
>>39
営業も仕事だからしょうがないかもだけど
客に恨まれるようなこと言ったりしないで欲しいね
うちの営業も全部じゃないけど、適当なこと言ってたんだなと、今思えば苦々しく思うこともある
本当のこと言えば買ってもらえない、頼んでもらえないってのが相手も分かってるから
誤魔化すんだろうね
41:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/01 15:55:42.67 3TJclq0uO
否定的なこと言うと判で押したように
そんなことないって言うよね＞営業
うちは結局モデルハウスとか色々見て
こちらがケチをつけた時に
「そうなんです、そこが確かに弱点ではあります…
でもこういう利点がありますよ！」
って応対をしてきたとこに決めた
「ソンナコトナイデスヨー」は聞き飽きてたから
42:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/01 15:57:08.35 YriSS1+P0
北海道はデフォルトで二重サッシなのかと思ってた
内地からの移住者なのかなあ
43:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/01 17:21:16.56 uETcNAZ00
>>27
どんな中古なんですか？築浅？
うちは新築建てたけど、木造でローコストだし30年持てばいいかなと思ってたので
リフォームしたとはいえ中古でそれだけ持つってすごいと思って
私も子どもが巣立ったら、今の家は売りたい
そして、今よりも小さめの土地家で暮らしたいな
老後のマンション住まいは私の理想なんだけど、戸建てにこだわる旦那が嫌がりそう
今の家が安くてもちゃんと売れたらいいんだけど、今からちょっと怖かったりする
44:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/01 17:46:36.54 kg38Nxii0
30年後は人口が減って今以上に空き家だらけになるだろうから地方だと特に難しいかもね
人口予測では東京や神奈川、そして愛知や沖縄がまだ将来的に人口が安定してると言われているね
大阪は三大都市圏から外れるかもとも言われてる
45:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/01 17:58:23.69 JXBcKVTZ0
>>31 住宅ローン破綻
知人のお宅は奥さんの両親と2世帯同居、土地はもともとあった奥父名義に建物旦那名義で建てた（フルローン）。
RCの立派な3階建てだけど、離婚になったらどうするの？と思ってたら
案の定、10年後離婚で旦那出てってローン残債はどう処理したかしらないけど
年金生活の奥両親と専業だった奥さんと子供2人、都営住宅暮らし。奥さんは欝で入退院してる。
気の毒なのはご両親、娘夫婦と同居しなけりゃ自分の土地家屋を失わずに済んだのに・・・
ずっとそのRC3階建て2世帯住宅は売りに出てて、値下げにつぐ値下げでも売れていない。
46:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/01 18:01:53.95 jIXT83dx0
しめると言ったのに何度も出てきて申し訳ない。興味ある方は読んでね
親が世話になった弁護士に電話したら、その電話で話聞いてくれた
背伸びした物件。自営で景気に左右される仕事だが返していける額ではある。贅沢はしないこと、ローンで買い物してはいけない
不動産屋に落ち度はない、200万は弁護士がついてやっと減るかどうかで、金を失い、さらにこのまま賃貸を続けるのもリスク
今の賃貸は期限があり数年でまた賃貸に引っ越すのも金がかかる
いずれ家を買うなら若いうちがいいし、覚悟を決めて夫婦二人で払っていくと頑張るのも選択肢のひとつ
健康には気を付けなさい。ローンは固定で組むこと
数年で払えなくなればアパート暮らしで借金を返すことを覚悟するように、それさえも払えなくなったら相談にのる
との事でした
結論は、ローン通ったら買います
いくらまで収入が落ちても払えると具体的な金額も教えてくれたけど伏せておきます
うさぎ小屋と心中してきます、みなさんの反面教師にしてください
47:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/01 18:13:34.02 kg38Nxii0
>>46
30歳、650で4200万だっけ
自営ってのがひっかかるけど、あなたも働いて行けばなんとかやれないことはないと思うよ
変な話だけどローン落ちるといいね
通ったら通ったで運命なんだと思って頑張って！
48:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/01 18:27:02.29 7fsMzSBv0
>>21
東京だと、都下に下っても土地30数坪の新築戸建で3000万以上するよ
埼玉でも県南ならそんな感じで、2500万前後辺りの物件は駅から遠い
>>23
いやあ、1000万頭金出せるなら立派だよ
頭金で貯金全部掃きだす訳じゃないでしょ？
今の家賃＞（月々の返済額＋固定資産税月割り＋修繕計画貯金月割り）で、
ちゃんと学資や貯金が出来ていけるなら大丈夫
3000万が余裕かというと、それは親の経済力とか家庭による部分でだいぶ違うけど、
個人的には家計をきちんとコントロールして真剣にローンと向き合って生きるレベルかな
そして極力パートに出た方が良い
たぶん見積もりは全期間変動で出されてるだろうから、
金利が上昇しても返していける余裕があるかは考慮した方が良いよ
>>27
うちも中古築浅戸建、内装リフォーム組だわ
以外と良いよね、中古って外構も整ってたりするし
それでいてローンも4倍以下
49:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/01 18:33:09.47 7fsMzSBv0
>>46
おおう・・・
買うんだと決めたなら、がんばるしかない
あと、この一晩苦しんだ自体を旦那にもしっかりと理解させて、
当事者として意識を持たせることかな
最悪離婚したら、旦那一人で一生背負ってく借金なんだから
住宅ローン控除は10年だけど、
還付金は手を付けずに、別口座作って繰り上げ資金として貯金しておくといいよ
無い物なんだと思って生活する事に慣れた方が良いから
とにかく、がんばれ
50:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/01 18:33:35.47 oqQ+ltc40
イヤイヤ、嫌なら買わなければ良いのに。200万なんて何かの拍子に損することもあるレベルの金額では？
51:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/01 18:35:27.86 8bzOO5Y/0
なんというか、すごいなあ。
52:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/01 18:44:45.70 kg38Nxii0
200万を何かの拍子に損する金額だと言えるのもすごい
まぁ世の中には自分の常識からかけ離れた人ってたくさんいるからおもしろい
53:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/01 18:47:53.54 mSfqVdCK0
夫婦と親が情報共有してその答えを出したんだからいいじゃない
54:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/01 18:56:11.93 TMQZ2uhW0
４０で子供いたら駄目だけど、３０だし頭金けっこう用意出来てるし、
別に平気でしょ。
55:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/01 19:02:10.35 kg38Nxii0
子供2人、貯金ゼロの方ですよ‥
1000万頭金は別の方
56:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/01 19:08:02.76 TMQZ2uhW0
ああ、すまん、ごっちゃになってた。
頭金なし、小梨、４０、４２００、年収６５０じゃ無理だな。
１千万でもどうだろうなあ…。
ごめん自分が４０才夫婦だから考えの基準がこうなるんだけど。
と考えると子供は少なくとも中学まで公立、自分はパートが必須条件。
体はまだまだ全然若くて元気だから、
少しずつ不調が出始める３７～３９くらいまでが勝負だあね。
57:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/01 19:10:49.49 kg38Nxii0
まだ色々間違えてるw
58:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/01 19:17:07.77 Dn3jginY0
へ？子供2人いるんだっけ？で貯金も頭金もないの？
そんなこと書いてあったっけ
あれ、ごっちゃになってるかな
いや、貯金ないならやめなよ
地獄へ向かって一直線だよ
手付金の100万と仲介手数料の100万で
貯金がなくなったってこと？
そもそも4200万の借り入れと言っても
利息付いたら総支払額いくらになるか計算した？
審査落ちるように心から祈ってるよｗ
いや、ほんとに
59:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/01 19:38:14.93 oqQ+ltc40
やっぱ書き方悪かったか…
200万位なら事故や投資失敗で損することもあるけど、数千万円ともなると人生左右する金額なので、嫌なら辞めとけとの意味です。
ちなみにうちはローコストで、2000万そこそこの格安建売
60:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/01 19:41:51.07 mu1R6YF20
そんな・・・人が苦しんでる時に草生やすなんてちょっと
人生長いから、あんまり博打せずに地道にやっていけば大丈夫だよ。
お金はなんとかなるんじゃないかな。
ただ旦那の無知はどうにかした方がいいだろうね。
またどこかで足をすくわれたら怖い。
61:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/01 19:45:37.10 83taUy450
弁護士って法律には詳しいだろうけど、お金のことにもちゃんと詳しいのかな？
自営なら、会計士や税理士にも相談した方がいいのでは？
62:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/01 20:21:36.29 YriSS1+P0
>>61
そっち方面を得意にしてる先生じゃないとダメだと思う
63:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/01 20:22:07.22 lD8HQuXw0
>>61
同意。
弁護士はお金に関する一般的なことは知ってるし、債務整理はプロだけど、事務所のお金関係は税理士に頼んでることもあるよ(自分の知る限りでは)
債務整理までいかないことが大事なんだから、もし>>46が自営なら税理士に相談したほうがいいと思います
64:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/01 20:48:32.81 YuJRwFB+0
こんな流れよ
978 ：可愛い奥様＠転載は禁止：2014/11/30(日) 20:53:22.00 ID:vpVyb3pz0
貯金なしの友達が旦那41年収650弱で4200万借りてたよ
子供さんは中学生と高校生
奥さんは103万以内で働いてる
983 ：可愛い奥様＠転載は禁止：2014/11/30(日) 21:41:05.51 ID:P9Zfh0n60
>>978
同じ感じ。年齢がマイナス１０なだけ
不安だったけどやっぱりオーバーなのかー
旦那の仕事で一部屋つぶれててバカ高い家賃と駐車場２万を払い続けるのももう無理。退職金ない仕事だから賃貸のままだと老後も怖い
今審査かけてるから通って欲しくないなw
998 ：可愛い奥様＠転載は禁止：2014/12/01(月) 01:39:32.04 ID:jIXT83dx0
>>983だけど、あれから色々調べて無謀だとはっきり分かって青ざめてる
手付金100万放棄してでもやめたい
罵られるの覚悟で書くけど、しっかり考えずに契約してしまったんだ。夕方買うと断言して、夕飯も食べないで深夜まで不動産事務所にいて旦那がはんこを押してしまった
もちろん私も横にいた。私もよく分かってなかったけど、旦那はさらに理解してないと思う
一度説明の途中で怖くなってもう一度家に帰って考えますと言ったのに、値下げするからという売り文句に乗せられて続行してしまった
100万は大金だけど、利子含めると5000万以上の返済能力なんてとてもない
65:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/01 20:56:13.65 kEk2+UlU0
餅は餅屋だ、宅建協会にでも相談してみたら？
無料相談やってるよ。一応全国にあるし。
66:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/01 21:02:53.66 6b8mewuz0
知り合いが私立の大学生ふたりかかえてるけど
家賃＋生活費で毎月２７万仕送り
授業料を月割りにすると最低でもひとり１０万だから
毎月５０万近い出費が数年続くんだね。
生活費の足りない分は子供本人たちのバイトで賄ってる。
教育費用にたっぷり貯蓄してあるお宅なら心配ないけど
将来の教育費のこと考えると重いローンなんて怖くて組めない。
小さな頃から習い事や塾だけでﾋｲﾋｲ言ってるうちとしては。
67:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/01 21:06:42.03 xqjUzDic0
>>64
夫30歳、年収650万、 自営業、子供2人
借りる額4500万くらい
利子含めて5000万以上のローン
手付け金100万
解約するなら仲介手数料200万払えと不動産屋が言っている
ローン審査が通らなければ無問題
物件自体に瑕疵がないか心配になってきた
ローン通りませんように
68:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/01 21:08:02.16 ChCI++660
自宅から通えない距離に大学があるとより大変だろうね‥
うちは一応地元から通える大学(私立国立共に様々な大学有り)に行ってもらうよう頑張るしかないと思ってる
どうしても外に出るなら国立で寮かな(自分もそうだった)
どうしても遠くの私大(早慶レベル)に行きたいのであれば、最悪奨学金借りてもらうかな
69:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/01 21:17:29.70 LhZDkzac0
うちも銀行屋に乗せられてローン金額大きいの払い始めたばっか
まだ小梨だからいいのかも、この先怖くなってきた
仲介手数料って不動産屋の善意でだいぶ金額変わるよ
いい不動産屋で300万オーバーだったけど100万になった
せっかくの戸建て今後不動産屋も悪印象だろうし味噌ついて可哀想
ローン申請通りませんように
70:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/01 21:21:30.97 +Hp/YHDh0
>>67
ローンは通っても、金利が高い（優遇が少ない）、頭金増やすか保証金が高いという条件がつく場合もある
その場合、ローン通らなかったのと同じような扱いになるのかな？
71:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/01 22:09:11.84 M2pl7yeo0
>>43
築18年です。上物の減価償却がだいたい25年くらいらしいので、それより古い物件はほぼ土地代だと言われました。上物の価値は500万です。
ただかなり幸運に出会った物件で、建築士さんの建てた注文住宅で、屋根も本瓦なのでその辺りは手を入れなくてもよいので少し楽です。
72:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/01 22:13:06.07 CCKL2/gV0
ローンを組むときはできるだけ長い返済期間で組んだ方がいいよ。
自営業をやっていた人が少し短い返済期間でローンを組んだんだけど、
やっぱりもう少し返済期間を長くしたいと銀行にいったら、
事業の方についても格付けが下がると言われたらしい。
余裕ができれば、繰り上げ返済すればいいんだし、
いざとなれば親子で返していけばいいし、
ローンを組むときはなるべく長い返済期間で組むことをおすすめする。
73:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/01 22:51:02.16 NMOuIT9W0
こわいよ～まだ組んでないけど住宅ローンこわいよ～
( ;ω; )
74:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/01 22:57:29.70 8bzOO5Y/0
8年前に3000万ローンでとてもびくびくしてたのをもうすっかり忘れてたけど、スレ読んで思い出したわ。とっとと返したいわ。
75:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/02 00:07:37.73 b73Oxr2x0
うちも8年前からローンで、年収が下がったり
親の入院で実家に通ったりといろいろあったわ
外壁や設備のリフォーム用の貯金にそろそろ本腰を入れないといけない
貯蓄と繰り上げ分は低く見積もったので、
当初の試算通りに進んではいるものの、
気楽になるような余剰金はない
76:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/02 00:16:46.21 XTUIwqAB0
中古って、築浅なら耐震は大丈夫なのかな？
リフォーム代はキッチン、トイレ、お風呂、壁紙で300万くらいですか？
15年物だと屋根や外壁もやるから500万くらい？
77:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/02 00:37:53.77 DELBxuoZ0
うちはスケルトンリフォームで二千六百万かかった
土台は一階が重量鉄骨で二階が木造
二階の柱はほぼ総とりかえだった気がする
中古のメリットは税金
78:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/02 02:25:28.59 /wQAGb2t0
>>73
ローン組むまで胃が痛い思いするのは主に奥様方だけど、
いざ返済始まると、どーんと構えてしまうのも奥様方ですわよ
一方旦那方は、(∩´∀｀)∩ﾜｰｲｲｴｶｳｿﾞｰ ←終始こんな感じ
>>76
うちは築浅10年だけど、大きなものは壁紙ぐらいしかしなかったよ
知り合いの業者に頼んだので1㎡850円、全部で25万ぐらいだったよ（綺麗な所は張り替えず）
他、交換したのはビルトインガスコンロで10万ぐらい
カーテンレールとか襖の張り替えなど細々した物は自分たちで買ってきてDIY取り付けしました
今洗面台を交換しようか迷ってるところ
屋根や外壁も考えないといけないので、それ用に少しずつ貯金してます
リフォームの相場はこの辺を参考にドゾ
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
URLﾘﾝｸ(www.homepro.jp)
79:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/02 02:26:55.85 szfX3ULn0
>>76
水周りやるなら600万は必要じゃないかな。屋根外壁は別。
80:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/02 02:40:01.91 1kCaNJwW0
スレ立て依頼所＠既婚女性板 [転載禁止]��2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
81:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/02 02:50:15.28 eZwtm+RH0
>>76
水周りと壁紙って、価格幅かなりあるからねぇ
82:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/02 02:58:56.22 aR4CC/gh0
壁紙は「1000番品」と言って各メーカーとも単価1000円のがほとんど
輸入壁紙や織物でないと～なこだわりでもない限り「1000番品」でこと足りると思う
この「1000番品」が施工込でどれくらいの差がつくかだね
83:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/02 02:59:52.86 +VPZDZyC0
ここ見てると勉強になるなあ
いかに自分が何も知らずに家建てたか思い知らされる
うちは1200万15年ローンだけど、ホント早く返し終えてしっかりリフォーム費用貯めたい
店舗兼用住宅だからいずれ外装内装のメンテが結構いると思う
84:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/02 03:54:28.47 HNB1HntEO
うち5000借りた
年収1000の夫だけで審査は通ったけど
ローン組んだことなかったからgkbrしてたなあ
覚悟が出来ずに40近くなるまで引っ張ってしまったけど
もうちょっと若いうちに始めておけばよかったなと思う
85:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/02 07:24:08.11 P84gaVGU0
>>78
ローン組む時は【借金総額】を目にするけど
組んだあとは【毎月の支払額】を目にするぐらいだから
大きな借金抱えてるという意識が薄れるんじゃないのかな
危ない事だけど、組んだからには考えてもしょうがないともいえる
86:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/02 07:26:11.06 P84gaVGU0
でも１年に１度ぐらいは、ここで繰り上げ返済できたら
トータルとしてどれぐらい返済額が減るかみたいなのを
計算したら、返済に意欲がわくと思う
87:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/02 07:47:33.71 QvjmDpuX0
ローンでカツカツの人はどうやって生活してるの。
怖い
88:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/02 07:53:54.30 KtXIGnN90
うちもある程度の教育資金の目処が立つまでは怖くて、
あと借り上げ社宅だったのもあってなかなか踏ん切りがつかず…
結局旦那40歳でローン組みました
まわりよりは遅めですが子供達は出て行くものとして(既に一人は県外の大学だし)子供部屋には凝らず、自分たちの老後も踏まえた間取りにできたし
土地も学区にこだわらず病院や交通機関など利便性で決めれたのでよかったかな
ただ、この年齢で家のローンを組むのは先々考えると不安で三大疾病付き団信にしたり、ローンも年収の4倍(3.5倍)までに抑えたりはしました
89:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/02 08:31:49.61 h0rwEuR00
ネガティブな内容みたいだから迷うのですが、貼って行きます
【政治】「住宅どころではない」売れぬ注文住宅、業界の“青色吐息”…給付金３０万円見向きもしない消費者、失政の感強く[産経ニュース] [転載禁止](c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
90:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/02 09:04:52.92 PWjQJcmY0
なんでこのスレに貼るの？ここはどちらかというと既に建てた人が多いと思うからあんまり関係ないけど
91:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/02 09:08:06.28 h0rwEuR00
こちらも。
【企業】ソニー不動産が仕掛ける新常識 仲介手数料も「かかった分だけ」[2014/12/01](c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
92:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/02 09:11:15.97 h0rwEuR00
>>90
ごめん。
住まい全般だと思ったんだ
93:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/02 09:18:10.47 CRiBZf8Y0
そもそもわざわざ貼る意味がわからない
そういうことを知りたきゃ探すから要らないよ
94:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/02 09:21:44.12 H7kiGkM90
30代後半で4000万/35年ローンで家を買いました
リーマンショックでボーナスが出なくなった時銀行で住宅ローンの相談をし
5年間だけ毎月の支払額を4万ほど引き下げてもらいました
5年経ったら引き下げてた分の差額が上乗せされるので元の支払額より高くなるけど
5年の間に多少なりとも昇級するし子供が独立するので何とかなるかなと
ただその5年間は繰上返済できないし金利優遇とかのサービスも受けられません
引き下げてたという履歴が残るのでその後高額ローンする場合の審査に関わるかも？ですが…
うちはその後低金利のローンに借り換えし(この時銀行の担当者には引き下げてた事を理由に渋い顔されましたが審査はすんなり)
結局最初の支払額より2万/月安くなりました
95:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/02 09:48:29.73 4yJGmCBV0
イオン銀行のローンにした奥さまいますか？
ローン査定がやたら厳しいとの噂なのですが中小企業勤務でも通るのかな
近くにイオンしかないから買い物が５%オフになるのがありがたい
96:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/02 10:01:24.83 FcW1PDbn0
>>94
失礼ですが、世帯年収は？
97:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/02 10:11:47.97 qNGKQm2D0
うちは年収あるほうだけど安い物件にしたので
ここの方々の太っ腹なローンの組み方にガクブルしてます。
かつかつで夢を買うよりも、妥協して余裕を持つのもいいと思う。
いい条件は高くつくし、悪い条件にはメリットもあります。
中心地から遠いけど環境がいいとか、中古だけど広いとか。
98:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/02 10:13:13.33 bS9X4/WT0
>>93
以前、そういう情報も知りたいみたいな奥がいたから調子こいて貼ってるんだと思うw
99:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/02 10:16:28.12 VwyEp8gq0
イオン銀行、1500万円20年で借りたよ。イオンに有るから便利だけど、店舗では現金の取り扱い出来ないとか。金消契約の時面倒だったな。頭金、カウンターに積み上げたかった
100:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/02 10:17:12.49 MidNgod40
製品のリコール情報なんかは気付いた人がついでに貼ってくれたら嬉しい人もいると思うけど
今の情勢とかは不要かなー
そういうの見てやめたりする人は自分で調べるタイプだろうし
101:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/02 10:20:55.71 ojquAic80
>>71
レスありがとう
本瓦素敵ですね
中古と一口に言っても、色々あるし、いい物件と出会えて羨ましい
私もこの前まで築20年位の中古住まいだったけど
結構不満もあったのでそこは売却して、別の土地に新築建てた
前住んでた中古が
間取りとか土地とか色々快適だったら、私もリフォームして住み続けたかったな
新築だとリフォームより多くのローン抱えるし、環境も変わってしんどい
よく考えずに仮住まい感覚で中古の家を買ったのに後悔してる
もっといい中古を買うか、今よりもっと若いうちに新築建てておけば良かったなと
35年ローンを抱えて思うようになった
気付くの遅いよな、私
102:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/02 10:34:47.92 Cw0HYtc00
スレ禁止事項になるかもしれないけど
夫婦そろって無職になった
アラフォー夫婦
緊急事態ということで
義実家が裕福で贈与の特例措置を夫婦共々受けて
さらにそれ以外の税金がかかる贈与も受けた。
結局上物と外構の費用として合計3500万贈与受けた
そのお金で
義実家から30分の距離の義実家の持っていた土地130坪のそこそこ高級な第一種低層住宅地に建てた
周りは開業医のお医者さんが多い
教育費は1500万の教育費の無税贈与を受けた
住むのにも子供の教育費も掛からないし、当面の生活費貯金400万円、本当に困ったときにしかおろすことの出来ない金融資産3000万あるけど
夫婦共々無職で世間体の悪さと不安がたっぷり
近くに巨大団地群もあって、その団地に住んでる最近知り合ったママ友が興味深そうに
仕事はなにやってるの？とか色々聞かれて
ストレスが溜まりまくってる
だんなは株でもうけてるみたいだけど就職してくれないだろうか
なんでもいいから
103:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/02 10:46:33.12 7HePzqQR0
>>102
「難しくてよくわからないけど在宅業務なのー」でいいんじゃない？
104:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/02 10:51:13.73 wRv50KAp0
Uターンしてきて1年くらいまったりと就職先探してた知り合いもいるから、別にゆっくり探してるとかでも良いと思うけど。
まあ、探してからUターンしないと時間かかるから突っ込みは入ってたけどさほど気にしないものだよ。
株やってるなら、とりあえず自営業とでも。
105:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/02 11:07:50.44 Cw0HYtc00
最初は無職で仕事を探してるって言ってたけど
子供の習い事をたくさんさせているから
余裕があるのね～～って言われるようになった
贈与を受けたことはなんとなく言わない方がいいような気がするし、
義実家の資産管理してるみたいだし、>>103見たいな事を言おうかと思ってる
年末ジャンボ当選金ぐらいの資産を税金対策や不動産管理してる
そんなことばかりやっててぜんぜん就職してくれない
今はその巨額な資産も義実家のお金だから自由にならないのだから何の意味もないのにさ
家でパソコンいじってるだんなを見たくないから
事務所でも借りて起業でも何でもしてくれないだろうかと思ってる
106:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/02 11:12:23.07 intsJxiw0
旦那の愚痴はスレチ
107:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/02 11:17:06.69 Cw0HYtc00
恵まれた愚痴で申し訳ないけど
みんなのように普通に働いて、世間に対して胸を張って家を建てたかったというのが
本当に本音
もともと恵まれていて感謝はしてる
もともと専門職で、昨年までは私も働いていた
来年からは短時間でも働く予定で頑張って生きたいと思う
今の状況は幸せでもあるけど、私には耐えられないわ
これで愚痴はやめる。申し訳ない
108:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/02 11:34:22.70 m2HHRxIe0
なにそれうらやましすぎる
109:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/02 12:01:28.61 rKOOrvE30
…
110:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/02 12:07:34.69 PmoA7LbR0
実に羨ましい話だわ
111:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/02 12:34:02.14 favWDmJY0
デイトレーダーです、でいいんじゃない？
近所にいるよ。
土地1億、建物推定1億の大きなお家に住んでる人、
いつも旦那さんが在宅らしく、奥さんが「デイトレーダーなんです」と言っていたそうだ。
近所のおばちゃんからの情報だけど。
きっとこんな感じで噂されちゃうだろうけどね。
112:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/02 12:36:56.48 zIFOgEcq0
まあ何にしろスレチ
113:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/02 12:56:39.03 NULsuHq80
お金もらわなきゃいいじゃんねー
114:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/02 13:01:48.52 ojquAic80
みんな>>1読もうよ…
115:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/02 13:09:08.06 Cw0HYtc00
スレ違いですいません
現実世界では誰にも聞けないし愚痴もいえないもので
すいません
あと最後に参考までに聞きたいのは
困るのは
友達が家に来たとき
家のお金の話になってどうやって建てたの？必ずなるんだよね
現金で→その現金はどうしたのって話になるし
ローンで→仕事もしてないのにローンってどうするのって話になっちゃう
後ろめたさといたたまれなさがいつもある
みんなだったらなんて言うかな？
だんなの仕事で
デイとレーダーとはどうしても言いたくない
だんなからは儲かっているらしい株売却益を頂いたことがないし
現在、生活費として入ってくるのは
株配当60万/年 不動産収益110万円/年だけなんだよね
なんとかしないといけないね
すれ違いすいません
116:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/02 13:13:48.70 bS9X4/WT0
友達とは言え、どうやって建てたか？とかお金の出処聞く人いるの？
とにかくスレ違いだし、他でやってよ。
117:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/02 13:19:04.31 N58VcgiC0
全然住まい関係ないし、どっかよそ行ってやってよ
118:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/02 13:19:52.66 Cw0HYtc00
昔からの友人は聞く人もいるねぇ
すれ違いだからやめるね
119:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/02 13:20:35.25 6CFgE/QZ0
i型キッチンを対面キッチンに造作してもらおうと思っています。
造作した背面をどうしようか悩み中。
見せる収納棚だとセンスないのがバレるし、造作の収納家具作るのは高いし。
なにかいい案ないですかね？
120:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/02 13:21:09.41 QZNzTG/j0
>>115
んなの、「でへへ」と笑ってごまかすべき
それよりも、そんな失礼な奴、家に入れるのは超危険なんじゃ？
挨拶だけにして、離れた方がいいと思う
121:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/02 13:36:16.16 wkQcBIib0
年収800で1000万借りた（親から3000もらった）。あと2年で終わる。
その間に子どもが都会の私立大入学～卒業し（教育費は貯金してた）
就職してやっと楽になると思ったら給料大幅減額で生活カツカツ。
40代後半の今、貯金ゼロ。ほんとーにゼロw
すごく恥ずかしいけど今こんな感じです。あと2年がんばる。
122:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/02 13:42:30.32 NULsuHq80
ほい
>>1
※以下の話は荒れる元なので***厳禁***
×風水・家相
×高高住宅(高気密高断熱)
×オール電化vsガス併用
×親からの援助金（援助あり、なし、金額含め)
123:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/02 13:46:28.40 wkQcBIib0
あれ。ごめんなさい！
124:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/02 13:51:49.99 H4Nfhnki0
L型キッチンをアイランドキッチンにしたいんですが、アイランドキッチンの使い心地はどうですか？
キッチン全体がとっ散らかったりしないかな？
125:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/02 14:52:37.52 8geOyJK60
キッチンは目隠しでリビング側を15ｾﾝﾁ高く壁にして貰うことにしたよ
常に綺麗にする自信があるならアイランドでもいいのでは？
ホスクリーン、３万の天井埋め込みタイプと5000円のわっかタイプと迷ってます
ベランダ入り口付近だと天井埋め込みがいいでしょうか？
126:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/02 15:25:26.47 BneY8ODP0
>>125
家族以外が出入りする可能性があるかないかで決めれば？
127:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/02 16:46:36.39 P0vzOixU0
>>125
私ならベランダ入り口が廊下やホールなら埋め込み式
寝室から出入りするならわっかタイプにするかな。
干す事思うと幅広いのが欲しいし、大きいタイプを天付けすると
収納時でも結構目に入りそうな気がするから。寝室だと天井よく見るしｗ
そんな理由と、和室の天井(茶色)も付けたかったので、まとめてわっかタイプにしたよ。
竿とわっかを外すのが面倒だと思うなら埋め込み式がいいんじゃないかな？
128:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/02 18:47:58.51 QvjmDpuX0
夫婦揃って無職って…
大丈夫？
129:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/02 19:02:08.92 lgyYKDbh0
>>126
>>127
ありがとうございます
多分竿の取り外しが面倒になると思うので埋め込み式にします
130:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/02 19:23:52.78 HNB1HntEO
>128
お金には困らないそうだから大丈夫なのでは？
ただ、お医者さんが多いというご近所からは
ディスられてるかもしれんね
131:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/02 20:16:03.37 4+4SlXwu0
なぜその話をここでするのかわからない。
はいはいヨカッタネーって感じ。
132:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/02 20:49:04.70 g/BYwRAM0
お金は腐るほどあって家も建ててもらって子供の習い事もいっぱいさせて
でもぜ～んぶ親がかりだから近所への体裁が悪い
何て言って取り繕おうかな・・・ってだけ。
必死に働いても働いても家のローンと子供の教育費に追われて
切り詰めてカツカツの生活してる人から見れば悩みでも何でもない。愚痴でさえもない。
133:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/02 21:39:39.27 U9FzN4Sn0
仮に私がその立場だとしても、こどもには背中を見せたいから
体裁とか取り繕うとかっていう発想が嫌悪感覚えるな。
134:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/02 22:17:01.74 4+4SlXwu0
こういうものが欲しいんだけど、どこで買えるんだろう？ウッドスクリーンで検索するとついたてしか出てこないんだよね。
URLﾘﾝｸ(www.r-toolbox.jp)ウッドスクリーン/
135:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/02 22:39:41.63 VLGFhvvD0
>>115
「土地持ちなんだけど、働いてないから収入は少ない」でいいんじゃない？
136:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/02 23:37:29.24 lf23gerU0
もうステンレスシンクに決めちゃったけど、カタログ見てると人造大理石シンクも可愛いなぁ
ライムグリーンのシンクいいなぁ
137:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/02 23:49:12.95 DELBxuoZ0
>>133
嫉妬の臭いがするｗ
138:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/02 23:49:24.16 rPpP6QgJ0
>>136
ライムグリーンいい？
うちがそうだけど、なぜそれを選んだか
今となっては意味不明（笑）
139:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/03 00:15:15.01 TUX8+Y6d0
夫の転勤で仕事やめて専業主婦になったんだけど
親戚の集まりで「普段何してるの？」と聞かれまくり、「私何してるんだろ・・・？」と思ったなあw
それで働きだしたw
いくらお金に困ってなくても、ふらふらしてると世間体が悪いというのはなんとなくわかる
140:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/03 00:56:36.01 OjtYkbV40
>>136
ヤマハの？
絶対あれはないだろうーと思ってる私もいるよｗ
141:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/03 04:34:56.42 XQO7Qvmc0
>>139
専業主婦も堂々としてればいいし自分が働きたければ働きたければいいよ
142:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/03 07:24:06.19 cfi5Du3+0
だからスレチだって
143:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/03 07:46:57.94 r+I6G1jZ0
通勤経路にある「子育てママに優しい家」というコンセプトの
地元工務店の南欧風のモデルハウスが売れた。
ママチャリにコタツ布団を広げて干したり
ｵｻﾚなテラスに綿布団を何枚も広げて干したり
色々カオスな感じがとっても好きで意外と癒される。
144:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/03 08:02:22.55 pls8cyBF0
手が届かない天井に窓があるようなお家は毎回
業者に頼んで窓掃除してるんだろうか
雨降りの度に掃除しないと汚れが気になりそうだけどどうなんだろ
145:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/03 08:03:09.82 IyZO2kdJ0
どうにかしてるんじゃない
146:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/03 08:08:42.11 r+I6G1jZ0
だって普通に柄が伸びるモップ売ってるじゃない。
それに雨が降るたびに掃除しないと汚れが気になる人は
そもそも天窓つけないと思うのよ。
147:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/03 08:19:08.12 pls8cyBF0
モップで窓掃除してもちゃんと綺麗にならないと思うんだよね
屋根伝いにどうにか掃除できる工夫でもされてるのかな
表向きそういうのが見えないだけで
148:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/03 08:25:31.06 r+I6G1jZ0
そんなに気になるなら住人に聞いてきたら？
149:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/03 08:31:17.08 pls8cyBF0
知らない家に上がり込んで聞くほどは気にならないから掘っておくことにするわｗ
150:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/03 08:42:33.13 xrU8w8lp0
住宅展示場見に行ったとき高い吹き抜けに天窓ついてた所数カ所に
随分高い位置ですがどうやって掃除するんですか？と聞いたら
どのHMの営業さんも苦笑しながら「掃除は無理ですね」と言ってました
実際の住宅ではそこまで高さのあるところには付けないのかも知れませんが
151:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/03 09:28:42.84 rwoPUjtM0
子供の友達の家は月一回かそれ以上で業者が掃除してたよ
遊びに行った時に遭遇したと何度か息子が言ってたｗ
152:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/03 09:30:43.67 3Vi+PVn30
でもそれ言ったら二階の滑り出し窓だって素手じゃ届かない所あるよね
153:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/03 09:48:05.80 87LYJ6vJ0
>>134
透かし建具、または組子細工で出てくるようなの？
素敵よね
寝室のウォークインクローゼットの引き戸を、組子にしたいな
154:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/03 09:51:54.45 dc4+Gpew0
>>152
FIXじゃなくて滑り出しなのに届かないって
どういうこと？
155:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/03 10:02:18.36 oOzCXbzz0
>>154
うちは階段の途中にある滑り出しが手で届かないよ
チェーンで開閉する
156:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/03 11:12:28.01 9UiRwPXK0
>>144
隣との配置次第ではあまり汚れないのかも
モデルルームで聞いたらもう3年は掃除してないけどこれくらいですって言われたことがある
157:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/03 11:49:22.62 8Y6whm720
手が届かないところに窓あるけど、雨がふろうが全く気にせずに過ごしてるダラな私…。
いざとなったらながーいモップでぴゃーっと拭けばいいかなー、なんて。というか人の家のそんなことまで気になるなんて、すごいなぁ。。
158:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/03 11:57:21.11 lGK6UT6A0
うちも階段のオーニングは網戸の掃除はするけど窓は放置だわｗ
網入り型ガラスだから汚れも目につかない…と思っている
159:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/03 12:02:04.32 lS65B/HC0
>>157
人の家なのに気になるんじゃなく、
将来建てる予定があるので色々注目してしまうの
素敵なお家にはつい目が行っちゃうんだよね
160:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/03 12:35:46.98 8eWMKomS0
吹き抜けで天井まで5ｍ以上あって天井に大きな窓ついてる中古買った
前のオーナーも掃除したことないらしいけど全く気にならないよ
家買おうと思って色々調べてたらついついこの家の造りがとか
材質がこれか～とか庭とか表札とか散歩してて全く違った景観になったｗ
161:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/03 14:34:21.03 UItuWoYp0
小学校で自分の身長＋2mくらいなら脚立無しで毎日掃除してたから、それくらいまでなら長い持ち手の道具があれば慣れれば簡単だよ。
脚立ありならもちろんもっといけるけど、5mこえると結構きつかった。
162:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/03 14:50:04.93 GcDO42KV0
実家の吹き抜けに高窓ついてるけど、建ててから数十年掃除してないと思う…
163:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/03 14:59:31.98 qf2j2zgu0
それだけ高いなら汚れもよく見えないんじゃないかなあw
164:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/03 15:00:18.98 VOCVfTMH0
>>138
モデルルームではすごくかわいく見えたよ！
ちなみにパナホームで見ただけなのでメーカーはわからない。
ああいうカラフルなキッチン可愛いくて好きです
なのにステンレス選んじゃった
165:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/03 15:06:52.09 lS65B/HC0
>>163
それだ！
166:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/03 15:28:55.80 wysfgNL70
>>153
すごい！透かし建具で検索したらドンピシャなのが出てきたー！ありがとう！
シノワズリな雰囲気でめちゃくちゃ素敵だわ～
167:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/03 16:21:48.18 iTLk8qW50
>>166
透かし部分全てに埃たまりますぜ…
168:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/03 17:52:03.55 bkVOBeU40
>>167
掃除大変そうとは思ったけど、やっぱり・・・？でも素敵よね・・・
169:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/03 18:49:27.04 IKDcDoYq0
URLﾘﾝｸ(www.r-toolbox.jp)
韓国ドラマに出てきそう…
170:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/03 19:14:21.66 r+I6G1jZ0
うわｗ気持ち悪い
171:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/03 19:36:01.29 COiv4WhY0
高窓、掃除もですが大きな地震の時に高い位置からガラスが割れて落ちてきたら？って思いませんか？
うちにも高窓があるけど怖い
172:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/03 19:43:43.08 QNXTEpJT0
キムチ臭いなw
173:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/03 19:58:26.33 vsEMQSzi0
>>171
防犯ガラスだから簡単には割れないと思ってる
174:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/03 20:07:53.42 fxYBXnm60
>>169
>>170
頭の中が常に韓国でいっぱいなんだねｗ
175:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/03 22:06:35.42 rJtFSdai0
>>171
311の時に震度6地域だったけど、2階の掃き出し窓が割れたお宅は見かけたけど
FIX窓が外れて落ちたお宅は見かけなかったですよ。
心配なら小さ目にすればいいんじゃないかな？
同じ様な理由で、今の家の照明はペンダントの多灯吊りをやめて
シーリングとダウンライトだけにしました。
176:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/03 23:33:09.30 qhByHXww0
キッチンのシャワーってあると便利ですか？
洗面台はシャンプー用にシャワー付きにしましたが、キッチンを悩んでます
177:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/04 00:03:24.01 lGK6UT6A0
>>176
基本的にはストレート水流が好きだけど
シンクの掃除をして流す時やザルを洗う時はシャワーを使う
特にシンク掃除はシャワーの方が広範囲を楽に流せるのでいいと思う
178:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/04 01:44:39.79 kOk6tGNP0
うちはむしろシャワーがメイン
野菜や食器洗うのもシャワーが使える方が便利だと思うな
179:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/04 01:50:04.52 6h0v0VgN0
シャワーの方が水はねが少ない気がするけど使い方次第かしら
私は殆どシャワーで整流使うのは加湿器に水を入れる時くらいかなー
180:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/04 04:04:01.05 AoUbYoTw0
透かし建具いいね。
籐のスクリーンで間仕切りしてたけどハンディモップがささくれに引っかかるから
これの方がバサバサ雑に掃除できて良さそう。
181:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/04 04:22:59.67 pvyDJxF60
シャワーにして便利ではあるんだけど、ここの土地の水道水がすごく不味くて浄水器付きの蛇口にしたいと思ったら、部品全取り換えになるらしい
水の不味さって住んでみなきゃわからなかったけど、最初から浄水器付きのにするべきだったよ
失敗した
いくらかかるかな、年が明けたら見積もり出してもらおう
182:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/04 07:16:09.38 GPnSCsdV0
玄関から廊下が寒いよー。
カーテンつけようかな。
新築なのに貧乏臭いかしら。
183:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/04 09:50:15.39 Ia29hBLi0
>>182
どこにつけるの？
玄関から寒気が入り込んでくるってことかな
184:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/04 10:25:08.00 BeYswi2j0
>>182
うちも北側玄関廊下で冬は超絶寒い。
灯油ストーブを玄関に置いたら、家じゅうほんのり暖かくなってよかったよ。
南側を居室にしたかったからだけど、冬はつらいわ。
ちなみに関東郊外。
185:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/04 11:27:57.24 U0ekp8WU0
戸建てだとどこかしらは北側になるんだから仕方ないよね
うちはリビングから廊下を通らずにお風呂に行けるようにした
全館空調じゃないと廊下寒いもんね
186:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/04 11:34:25.42 RAcfJyQT0
>>177-179
そんなに便利なんですね
追加料金かかるけどシャワーにしておきます。
オプション付けすぎて最終的にいくらになるか怖い((((；゜Д゜)))
外構ケチるか内装ケチるか
187:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/04 17:17:17.48 jyqaBJfZ0
>>185
なるほどー。うちは、狭くて廊下スペースを確保できないという理由で、リビング直お風呂だけど、確かに寒い廊下通らなくていいのはメリットだわ！
実家はLDKとお風呂の階が違って、寒いし不便だし大変だったよ。。
188:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/04 19:44:36.99 wkRtOvJg0
広くて天井の高い洋室に憧れてそんなリビングにしたけど
北国の冬は超絶寒いの忘れてたよ…
6畳の部屋にこたつとファンヒーター置いてテレビを間近で見てたボロ屋が懐かしいよ
189:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/04 20:32:24.37 MKCNovAu0
>>134 モダンっぽい透かしパネルだとトーザイクリエイトのDSパネルってのがありますよ
190:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/04 21:44:20.01 4/Ksx4+q0
>>187
そうか！そういうメリットがあるのね
我が家も二階お風呂で悩んだけど結局一階に
その分リビングは狭くなったけど
二階にしてたら冬場は寒くて嫌だっただろうなぁ
191:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/04 22:36:44.30 YZan/hx/0
祖父の家は30mくらいの直線廊下があって、高速ワックス掛けするのが好きだったんだけど
住宅設計としては廊下が少ない方が人気みたいでちょっとさびしい
192:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/04 22:44:38.81 A5GjA73a0
じゃあ自分の家にたっぷり廊下つくれば？
193:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/04 23:43:37.94 M8PW4KlH0
>>191
単に興味津々なだけなんだけど
何坪くらいの家なの？
30mの直線廊下の左右は部屋？何部屋くらいあるんだろう？
194:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/05 01:11:04.06 SHj1BtnL0
縁側じゃないの？
195:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/05 05:59:14.83 oiAtx6370
サザエさんちみたいな昔の家じゃない
196:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/05 07:39:09.13 fxGGMiIc0
３０メートルの廊下！
千坪くらいのお屋敷じゃないと無理だ
197:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/05 07:39:54.90 fxGGMiIc0
あ、間違えた
千坪じゃなくて、３００坪くらい
198:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/05 07:40:43.35 JLY2yX030
8畳大の大きさの部屋が7部屋で約30mだね。
旅館かお寺でしか見たことないわw
199:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/05 07:44:17.67 bg/QM1oYO
確かに廊下はスペースがもったいないもんね
うちは玄関ホールから廊下を通って各部屋に行くようにしたけど
担当からは「今時、廊下は贅沢なんですよー」って言われたわ
最近は玄関からすぐリビングが人気みたいだね
200:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/05 07:49:17.26 fxGGMiIc0
マンションは今でも廊下がある間取り多いね
ドア開けて廊下、両側に各部屋のドア、突き当り正面がリビングへの入り口
こんなのがデフォルトだ
戸建だと確かにこういう発想は無いなー
201:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/05 08:00:29.86 E9EPtMNI0
マンションの場合、間取りによってはリビングの一部が
和室やキッチンへの動線と重なると「廊下」になって
家具も置けないし、実際に使えるリビングのスペースが
減ると言われて納得。
202:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/05 08:08:53.33 9k0dwLLr0
>>201
それマンションだけの話？？
203:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/05 08:22:21.75 vewwYv070
>>201
かと言って、廊下にしてしまうと廊下としてしか使えないよね？
リビングの一部が動線だった場合は、人が通らない時は「空間的ゆとり」として
使えるんじゃない？
204:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/05 08:25:20.64 vewwYv070
マンションに廊下がありがちなのは、南に面して戸数を稼いだ結果、各戸が
南北に細長い間取りになるからじゃないかなあ。
205:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/05 08:55:14.03 rZDvSDfm0
完全に居室スペース重視（というか土地が狭くてそうしないと無理）だったから、1階には廊下というか、壁がドアだらけのスペースがあるだけw
ドア同士が干渉しないようにだけ気をつけたかな。。
2階は階段上がったらすぐLDK。トイレはさすがにLDK直結は絶対嫌だったから、洗面所経由にしました…。
206:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/05 08:58:51.91 aVwxkTD/0
うちの祖父母の家もかなり古かったけど広かった
玄関土間だけで6畳、
1階5DK風呂トイレ2つ、
2階6部屋と4畳の洗面、トイレ2つ
直線の廊下左右に部屋があるのタイプで廊下も長かった
晩年は維持(掃除とか)が大変で、こじんまりした、部屋が全部繋がってる中古平屋に引っ越したよ
長い廊下はラジコン走らせたり雑巾ダッシュしたり楽しかった
うちも一応廊下を作ったけどたった1畳分なので廊下と言えるかどうかｗ
207:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/05 09:46:47.95 LM4uYzXD0
2階リビングです。
前も書いたかもだけど、1階寝室と風呂が寒くてなんで普通に1階リビングにしなかったんだ！と後悔。
でも夏はエアコン性能がいいので明るくて快適リビング、1階は涼しくて眠りやすい寝室で良かったとも思う。
季節の変わり目で上下変えたいよ…
208:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/05 10:32:11.27 h2Vd/mYL0
>>207
考え様によっては、冬でも日差しがたっぷり入るあったかリビングなんじゃ？
エアコン暖房の性能も上がってるし、冬は暖房に頑張ってもらおう！
209:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/05 10:50:29.14 LM4uYzXD0
>208
ありがとう。
そうなんです、リビングにいると幸せなのです。そこは噛み締めてますw
夜風呂に入る頃に憂鬱になります。
1階リビング床暖房と風呂があれば寒くなかったのに！と。
ヒートショックにならないように対策考えないと。
210:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/05 11:10:19.27 SHj1BtnL0
季節ごとに、ベッドやらソファやらを移動させるのって面倒だけど実はすごくいいよね。
誰だったか、冬は寒いからベッドを部屋の隅の壁に寄せ、夏は風が通る部屋の中央に移動させるって言ってて、理にかなってると思った。
211:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/05 11:50:49.09 JLY2yX030
>>210
布団とちゃぶ台の昔ながらの暮らし万歳
212:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/05 12:45:30.53 wog4thwx0
エアコン、19度で昼間ずーっとつけっぱなしにしたら結構快適だった。
でも続けたら電気代が怖いな・・・
213:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/05 14:05:41.48 DY8VGxx70
２階リビングの家を今建ててるけどやっぱり寝室寒いよねぇ
風呂は２階だからいいけど、寝泊まりも２階でしちゃおうかな
１階は収納部屋…
214:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/05 14:38:53.84 oiAtx6370
2階リビングもいいよなーと思ったけどデメリットの方が多いかな
215:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/05 14:53:11.95 fxGGMiIc0
>>213
１Fは床暖つけておくといいんじゃないかな
216:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/05 15:43:53.83 iemQtlkp0
２階リビングだと、ほぼキッチンも２階になるんだよね。
ってことは、お米だの飲料だの缶詰めだのを２階に運び上げることになる訳で
それ考えたら住宅密集地とかの事情がない限り、やっぱり普通に１階リビングかなと思った。
217:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/05 15:48:05.09 pASWPad70
それもそうだし、ゴミが気になる。
保管場所とかゴミをいちいち階段降りて持っていかなきゃいけないとか。
218:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/05 15:51:20.71 h2Vd/mYL0
寝室寒いの好きな私は少数派かしらｗ
電気毛布や湯たんぽでベッドはホカホカだけど、頭とか出てる部分は寒いくらいが良く眠れる。
寝室が暖かいのが好きなら寝る時間に合わせてエアコンタイマーじゃだめなのかな？
長時間いるなら床暖房もいいだろうけど、長居しない空間に
床暖入れっぱなしは、なんか勿体無い気がする。
219:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/05 16:17:55.16 f7RXX94l0
2階リビングいいよー。私と旦那の満足度は高いです！1階は確かに寝るときは寒いね…。
うちは、リビング床暖すらもケチってつけなかったけど、特に不便ないなあ…。ガスファンヒーターで全然大丈夫。
とにかく、リビングがとても明るいし、天井高も高くできたから広々していていいっ！
夏は暑い。ものすごく。
ただ、遮熱レースカーテン1枚&エアコン1台で十分涼しくなる程度なので、帰宅直後以外は問題なかったなー。
220:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/05 16:33:42.14 TrD45IqN0
>>218
私もだよー。
布団乾燥機で布団をほかほかにして、
真冬でも暖房器具稼働無しで寝る。
そして一年中手先足先は出しっぱなし。
221:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/05 17:03:31.38 jxM6pHad0
>>219
キッチンも２階ですよね？
あなたはお米とか飲料とか重いものの持ち運びは問題無し？
お客は１階で待たせるから出るまで時間がかかるよね？
足腰鍛えられて問題無しですか？ｗ
222:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/05 17:07:54.68 P8l8ag060
まあ人それぞれだからね。
デメリットもあるけど苦にならない人もいるでしょう
223:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/05 17:36:59.50 cZi2jYjX0
場所によっては二階の景色はいいよね
我が家も上等後、二階の子供部屋からの景色が良すぎて絶句したw
224:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/05 17:40:01.54 8dRwAwTo0
食料って何気に重いもんね。
キャベツ1玉、大根1本、牛乳と砂糖と細々したもんで肩痛いし、さらに乳児抱えて階段往復は母譲りで股関節が悪い私には無理だった…
エレベーターまで予算回せないし。
一階でも日当たり確保できる土地にしたよ。
でも友達の家の二階リビングは天井高くて広々して素敵だったな。
生活スタイルによるよね。
225:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/05 17:46:21.84 h2Vd/mYL0
>>220
同士よｗ たまたま今日布団乾燥機買ってきたよ。
まだ電気毛布出してないから寝る前の暖め試してみる！
>>221
なんか刺を感じるけど、重い物が心配ならエレベーターがあれば大丈夫なんじゃない？
動線と採光や開放感、何を優先するかは人それぞれだよ。
皆できる範囲で取捨選択した結果が今の家なんだろうし。
226:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/05 18:25:20.72 ZFGrJf/b0
オール電化マンションで灯油系の暖房置けないんだけど
昼間寒い時に一人でリビングのエアコン付けるのがどうしても勿体なく
更に温風が苦手なのもあって散々悩んだ挙げ句、屋内用カセットストーブ購入したのが去年
ランニングコストがどうなるかと思ったけど長時間使う訳じゃないから1週間でガスボンベ3本位
3本セットで税込み290円位で賄えるし 持ち運びも便利だから思った以上に悪くないじゃんwと思っていたら
反射板の付いた昔ながらのストーブのタイプが今年出た・・・
あと1シーズン我慢してれば・・・・ orz
227:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/05 18:40:03.61 Y3bWCkYB0
>>226
住んだことがないので判らないのだけれど…素朴な疑問でｺﾞﾒﾝ。
オール電化だからこその、
火災保険料などの割引があったり、
マンション全体の安全性を高めているように思うのですが、
カセットとはいえ、ガス使用は有りなの？
今日TVのニュースで、冬の火災の話題が出た時に、
電気ストーブに燃えやすい物が接触しての火事が
（ながら聞きだったのですが、暖房器具での括りだったような）
4割を超えると聞いたばかりで、
安全と言われる電気も使う人次第なんだな…と思ったばかりだったので…
228:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/05 18:52:35.28 cZi2jYjX0
昔私も気になって調べたけど
オール電化割引の火災保険はカセットガスはオケが大半だった気が
ダメな保険会社もあるのかもしれないけど
229:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/05 18:58:51.34 cZi2jYjX0
>>227
電気ストーブの火事が4割って高いね
火事の原因はいつもコンロやタバコ、放火が上位だったと思うんだけど…
暖房器具原因の火事の中で4割が電気ストーブってことかな
URLﾘﾝｸ(www.secom.co.jp)
それにしてもタバコは危ないね
それこそ火災保険禁煙者割引すればいいのにw
って現実的に無理か
230:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/05 19:24:58.11 Y3bWCkYB0
>>228
もしもの時、それが火災原因・被害拡大に問われた時は
保険会社が契約書の小さな文字で指摘してきそうですね…
>>229
曖昧なままレスしてしまいましたが、ソース見つけた。
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
＞都内で起きたストーブによる火事
＞電気ストーブが布団に接触するなどして、火事になるケースが
＞７割以上を占めているということで、東京消防庁が注意を呼びかけています。
石油は危険の意識が高いからなのかな…
4割じゃなくて、7割以上だったとはビックリ。
231:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/05 19:46:01.72 oE34CnA30
>>229
東京消防庁のこれだね
URLﾘﾝｸ(www.tfd.metro.tokyo.jp)
＞過去５年間（平成２１年～平成２５年）のストーブが出火原因の住宅火災は、６７４件発生しており、そのうちの４９１件が電気ストーブ等を出火原因とし、７２.８％を占めています。
電気ストーブは安全なイメージがあって近づけすぎるんだろうね
232:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/05 19:49:20.29 IEsfygzj0
>>226
そんな時こそコタツですよ
233:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/05 20:36:38.18 FJj6CFu60
>>221
うちの実家は1階がガレージで玄関が２階にあるタイプの２階リビング？だったけど、馴れたら全然気にならないよ
90近い祖父母もスタスタ登ってる
世の中にはエレベーター無しの４階で暮らしてる人もいるんだし、２階くらいなら余裕よ
234:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/05 20:51:24.44 vR6mMh2k0
>>221
うん、別に問題ないけどなあ。そんな大層な家じゃないから、別にお客さん待たせるほどの距離ないし。
重いものを2階まで運べない人は、1階でいいと思うよ。どんな人にとっても万能な間取りなんて、存在しないわけで。
235:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/05 20:58:51.05 pASWPad70
うち、普段は一階のサンルームに洗濯物を干してるんだけど、
冬場はそこが寒すぎて使えないから、二階のフリースペースに干してるのだけど。
その濡れた洗濯物を二階に運ぶのってかなりの重労働だなって印象だから、
これが年とった時は、かなり辛いだろうなぁって思う。
冬場だけならまだ頑張ろうと思うけど、年中だとかなりのストレスだろうなって。
ゴミや買い物なんかは頻繁だろうし、大丈夫なのかな？と他人事ながら心配になるな。
236:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/05 21:03:57.71 cZi2jYjX0
まぁ昔の人はもっともっと重労働だったんだし
それを苦に思わない人はたくさんいると思うよ・・・
勝手に心配されてもねぇ・・・
人のことはあまり気にしないほうがいいと思うよ
237:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/05 21:22:13.38 pASWPad70
>>236
そうだけど、実際にやってみると思ってるのとは違ったりするじゃん？
私は、基本的に凄く健康だけど、洗濯物でさえも地味にストレスだから、
その辺はそれぞれの体調なんかも配慮して考えた方がいいと思う。
238:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/05 21:25:51.77 yc2kgcFL0
1回で運ぶの重けりゃ2回でも3回でも分けて運ぶよ
239:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/05 21:33:09.15 qtzF/YvZ0
この流れには関係ないが
義実家、ずっと二層式だったのでてっきりこだわりがあるんだろうと思ってみてたら
壊れて全自動にしたら「これ便利ね」と喜んでた
重い洗濯物もって急な階段登って洗濯物干しにいくから、いっそドラム式にしてあげたら
楽になったと喜ぶのかしら？
娘さんがいるので、私の口出すことじゃないから言わないけど、今の年よりは乾燥機を受け入れがたくても
自分たちが年よりなった頃には普通の家電になってるかもなとちょっと思った
240:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/05 21:35:34.79 cZi2jYjX0
>>237
前にも同じようなこと書いた気がするけど
2階リビングにする人ってたくさんいて
デメリットも理解した上で決断してるんだと思うよ
241:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/05 21:35:52.67 nZOgbvq60
>>193
何坪かは知らないけれど、
廊下の南側と大きめの部屋、北側は小さい部屋があって、
風呂が1階に１つ、2階に1つとユニットバスは２つ（住み込みの人用）
3階は1，2度しか登ったことがないので知らない
L字型になっていて、東正面と、北西と北に内階段、南西に外階段がある
242:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/05 21:44:00.66 pASWPad70
>>240
うん、だからその中で、私の経験も参考になる人もいるかもしれないじゃん？
あなたには関係ないみたいだから、スルーしてもらっていいよ。
243:207＠転載は禁止
14/12/05 21:51:59.62 LM4uYzXD0
毎回2階に運んでる…
乾太はリネン類ばかりで、服は干してる。
洗濯カゴをタブトラックすにしてるので持ち運びやすいし、毎日こまめに洗うから重くて仕方ないってことはないですね。
ライフスタイルによるけど。
老後や怪我したらそのときは全部乾燥機任せかな。
244:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/05 22:55:59.03 oA6mrFVC0
HAHA,
うちは駐車場から玄関まで階段が20段ほどあるから2階リビングみたいなもんだな
重い水とかは宅配便の方に玄関まで運んでもらうからまだマシかな
245:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/05 23:33:23.40 IeSQrifv0
>>235
その洗濯物は何キロあるの？
多分冬場にしかやってないから辛いんだろうね
毎日やっていると気にならないよ
小無しの頃は２リットルの水をきゃーおもーいって言ってたけど
今では15キロと12キロを両手に抱えられる
あと階段の幅はちょっと広めにしてあるよ
狭いと物持って上がりにくいよね
246:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/05 23:57:43.16 h2Vd/mYL0
>>239
既にドラム式が手放せなくなってるから、自分は老後も普通に使っていると思う。
でも全自動が壊れた親が乾燥機付き縦型買ったのに乾燥使っていなかったり
親の友達が、ドラム式は全然だめだわ～と言ってるのを聞くと
(よくよく話し聞くと縦型と同じ感覚で洗濯物多目に入れて使っている)
年を取ってから、ガラっと使い方が変わるのは馴染めないのかもね。
247:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/06 00:02:13.42 FBY+RtVk0
>>245
確かにw
5キロのお米だって今じゃ軽いわw
洗濯物なんて重いと思ったことないな。
248:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/06 00:15:25.72 K0VlhdsH0
50代60代のこれから老後を迎える人なら1階リビング推奨
20代30代なら２階でも３階でもいいと思う
249:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/06 00:19:07.63 wrqUCkxB0
>>248
納得。
250:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/06 03:49:20.09 HJsWxKqP0
そりゃそうだ
251:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/06 06:58:14.23 1apaILF00
>>248
うちの親も６０過ぎて一気に洗濯物が重くなったと言っている。
家族が減って洗濯物の量も減ってるわけだから
気力の問題も大きいと思うけど。
今７０歳だけど、２階寝室のシーツ類を
１階に持って下りて洗濯してまた２階に持っていって干すのが
地味に辛いといっていた。
252:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/06 07:54:32.85 hf8hPCEm0
家を建てる前に戻りたいズラ
253:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/06 08:14:44.28 FoKPrLHt0
家建てる時って、成功例を聞くのももちろん大事なんだけど、
後悔や失敗を聞くほうが凄く参考になると思うよ。
>>251のような意見もこれから建てる人には、凄く参考になると思う。
大丈夫だからと言ってる人も、これからどうなるかわからないし、
それはそれぞれの性格なんかもあると思う。
254:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/06 08:22:00.20 6W2M/ykR0
それでも選ぶ人はリスク込みで考えてるんだから
そういう人は体験談聞いても変わらないんじゃない？
結局>>248に尽きるんじゃ。建ててみて大変でも、若ければ大変だなーで済むし。
255:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/06 08:23:47.16 FoKPrLHt0
>>254
だからそのリスクって、人の意見聞くのも大事でしょ？
なんでそんな頑ななのかわからないんだけど。
256:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/06 08:31:26.60 vJ+1T8xQ0
>>252
殿馬乙
257:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/06 08:42:21.60 Yt81jcSK0
>>255
頑なとかじゃなくて、体験談は役に立つ人ばかりじゃないって
だけじゃないの？
あなたもずいぶん喧嘩腰だね。
そもそも2階リビングって言うと体験してない人までわーっと書く流れだから
嫌になる人がいて今回みたいな流れになったんじゃ。
258:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/06 08:59:42.28 FoKPrLHt0
>>257
何でもそうだけど、参考にするかどうかなんて、人それぞれな訳で、
重い物は気にならないし、何回も昇り降りするのは気にならないってのも意見だし、
洗濯物でも結構ストレスだよってのも意見だし、それを聞いてどうするかって
結局は本人なんだから、色んな意見出てもおかしくないと思うけどね。
259:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/06 09:07:35.31 MX2m0fq70
なんども語り尽くされた話題だしねぇ
もういいよ
260:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/06 09:12:24.91 4C5bYcWO0
じゃあ、高気密高断熱について
261:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/06 09:28:53.77 y05kUomD0
窓からの冷気で部屋が冷えるからホームセンターで売ってた透明なビニールカーテンつけたらすごいいい
貧乏くさいけど樹脂窓買えなかったので仕方ない
262:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/06 09:34:42.73 MX2m0fq70
>>261
樹脂窓なら冷気こないわけじゃないよね？
263:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/06 09:37:22.82 y05kUomD0
>>262
うちの安い窓よりは確実に冷えないと思うわ
ガラスじゃなくて枠の部分がめっちゃ冷たいもん
264:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/06 09:40:54.21 MX2m0fq70
>>263
そうなんだ！窓自体が冷えるのかと思ってた
樹脂窓って結露防止のためかと思ってたけど冷気対策にもなるのね
265:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/06 10:09:48.98 1YtOdZRoO
>>248
40代がいないｗ
自分が40で建てたんだけど
やっぱり老後を意識して年寄り仕様にしてしまったので
今の時点では「ラクしすぎだろ」って感じ
普段身体を甘やかしてるから義実家の急な階段が辛いし
バリアフリーに慣れきってるだけに段差でつまづく…
266:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/06 10:24:23.97 tPTHw4Vz0
家建てた人に「ここ失敗したなーってとこある？」って必ず聞いてくる人は
参考にしようとか自分は失敗しないぞっていうより、自分が優越感感じたり
ただ妬ましくてなにか欠点見つけたいだけのことも多い気がする
予算や土地の広さは負けてるけど家の方がいい家建ててやるって思いたいとか
267:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/06 10:34:40.48 kODGRS+e0
>>266
その質問が出るのは当然だし
いちいちそんなこと思ったこともない…
268:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/06 10:38:19.59 D8eNN5Fe0
最近のように寒いと24時間換気を止めたくなってしまう。
マンションみたいにリビングから各部屋に入る作りなので防音ドアにして、
それぞれの部屋に換気扇がついてるんだけど、回すと確実に室温下がる。
269:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/06 10:54:18.19 I93IFjZW0
自分の家のデメリットを他人に言われてキレてる人がいるね。としか
荷物の上げ下ろしのデメリットはあるね、足腰弱ったらわざわざ2階のキッチンやリビングに行くのは辛いね
冬1階で過ごさないから風呂場や寝室は寒いね
でよくね？年取ったら1階リビングにリフォームすると言うくらいなら、建てる時にしておいた方が良いんじゃ？
2階リビングの人が老後はリフォームするつもり～って書いてるのみる度にそう思う
270:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/06 11:00:15.05 1YtOdZRoO
>>266
＞自分は失敗しないぞ
＞家の方がいい家建ててやる
前者はよくて後者がダメなのは
根底に妬みがあるか否かなの？？
失敗や後悔ポイントは自分も聞いたし聞かれたりもしたけど
>>267に同意…
被害妄想でないならば
聞いてきた人から明らかにケチをつけられた経験があるのね？
それはお気の毒だ
271:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/06 11:28:20.23 jK1HoDnd0
>>221が文末にwつけたのが諸悪の根源
こういう人はどんな間取りに住んでも幸せになれない
272:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/06 11:40:53.14 YfhiLo9G0
>>271
うん、同意。
家の外周の地面をどうしようかと考え中。
幅80センチ程度だけど、現状土まるだし。普段は通らないとはいえ、たまに雨上がりに歩いたりすると靴に泥がついてアプローチのタイルがドロドロ。
あまりお金はかけられないんだけど、人工芝とかがいいのかな。
273:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/06 11:43:20.04 1YtOdZRoO
砂利が一番お金かからないと思うよ
274:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/06 11:57:28.38 17HRRM890
>>272
簡単なのは人工芝か砂利かなぁ
この時期の人工芝のみどみとしい不自然さに違和感を感じるので
自分なら砂利にする～
275:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/06 12:21:16.77 FoKPrLHt0
>>269
結局、私もそう思ちゃったわ。
>>221がｗ付けたのが悪かったのは同意だけど、そこまでピキらなくても。
大丈夫だと言うレスはいいけど、否定的な意見は参考にはならないとか、
挙句の果てには、なんども語り尽くされたって流れ。
スレ見始めた人だっているだろうし、２ちゃんでループなんてごくごく当たり前なのにさw
276:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/06 12:24:55.37 gisSfEMm0
>>275
他の話題も出てるんだからもうやめようよ
277:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/06 12:39:17.73 D8eNN5Fe0
>>272
防草シートひいて、その上に砂利。
でも砂利って、だんだん目減りするね。
278:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/06 12:40:50.65 D8eNN5Fe0
うわ、私なまってた。
防草シート敷いて、と書くべきでした。失礼。
279:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/06 13:30:37.51 17HRRM890
砂利はやるなら厚目にしないと、土が混ざって雑草生えちゃう
化粧石や玉砂利じゃなければそんなに高くないからドーンとやった方がいいよね
280:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/06 14:01:24.08 lSbEOsKv0
>>275
くやしいねぇw
281:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/06 14:35:46.87 ftyxZrMg0
>>264
>樹脂窓って結露防止のためかと思ってたけど冷気対策にもなるのね
そりゃそうだよ。結露しないってことは窓が冷えてないってことなんだから。
樹脂サッシの窓はガラスもペアガラス以上だから断熱性は高いよ。
282:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/06 15:17:53.59 2yV5ZN2m0
>>268
うち、初めの頃冬は寒くて24時間換気止めてたらサッシにびっしりカビ生えたよ
アルミ樹脂複合の断熱ペアガラスなんだけど、やっぱり北側はサッシ枠が冷えてビショビショ
サッシ枠の冷えがガラスに伝わりガラスも結露
換気は寒くても止めない方がいいよ
283:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/06 15:43:16.05 zQb1zvxW0
>>268
それぞれの部屋に給気口と換気扇がついてるってこと？
夜寝る時だけでも止めてしまえば？
284:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/06 15:52:26.04 lSbEOsKv0
樹脂サッシでさえ結露するんだから見えない壁の中はどうなってるんだろうね…
サッシは拭けるけど壁内結露は腐るだけ、こわいよー
だから家のために換気は止めないほうがいいと思う
285:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/06 17:32:05.57 kheEDIZ20
壁内は断熱材入ってるから、意外と大丈夫だよ。
ソース自分。
中古買ってリフォーム中だけど、壁抜いてみるといたんでるのはサッシ付近。
一番ひどいのは出窓。
他はサッシ周りに比べたらきれいなもんだった。
286:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/06 17:58:04.28 WsovHW670
新築2回目の冬を迎えるけど結露は浴室の窓くらいで、他は全く結露しないよ。
窓は多くて20か所あるけど南も北も全く結露しない。ペアガラスの普通のアルミサッシ。
今の住宅性能なら結露とかしないんじゃないかなー。
287:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/06 18:12:25.77 vGEs3dKw0
>>286
地域はどこですか？
288:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/06 18:22:50.24 1YtOdZRoO
>>286
もちろん24時間換気してるんだよね？
新居で初めての年末を前に
レンジフードの掃除があっさり終わって歓喜
最近のものってなんて簡単なの…
289:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/06 18:35:19.23 WsovHW670
>>286
京都です。
>>288
第3種換気だけど、時々家族が勝手に切ったりしてるww
今の家は性能いいなーと感心してた。暖房はガスファンかエアコン、一部床暖。
空気の流れがいいのだろうか?今の家は全部24時間換気で結露とは無縁だと思っていた。
290:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/06 18:50:22.07 z0Dsno/y0
㌧切り＆チラ裏すまそ
ウッドブラインド、居間の吐き出し窓には縦型じゃなきゃ使いにくいっていうけど
定番の横型の方がビジュアル的に好みなんだよな～
291:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/06 19:55:04.23 17HRRM890
>>290
あまり窓から外に出ないなら見た目の好みでいいんじゃない？
うちは犬が1日に数回は外に出る→私も足拭きに外にでるからカーテン一択だったよ
292:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/06 20:34:07.61 z0Dsno/y0
>>291
㌧です
窓は必ず朝イチで開けるけど、ベランダには毎日出るとは限らないから
横型も候補にいれます(｀・ω・´)
資金都合上、実現はかなり先になるけどw
293:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/06 20:35:15.25 ftyxZrMg0
>>284
内部結露は防湿シートというビニールシートを室内側に貼って防ぐ。
もしそれをやってないと、室内を換気していようがいまいが、
壁の中で結露して家が腐るよ。
壁には断熱材があってそこに温度差ができるから、
そこに水蒸気が侵入すれば結露するのは当然。
294:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/06 20:42:48.08 gsAbkhBl0
うちもあんまり結露しないなぁ＠九州
部屋が乾燥するってのもある。なんでこんなに乾燥するんだろ。
外周、ガーデニングやらない家はコンクリで固めちゃってるところが多いなぁ。
手入れは楽だろうと思う。
295:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/07 10:44:41.91 m89T9sf/0
すごく遅レスで申し訳ないんですけど
下駄箱の下をオープンにした方が良かったとの意見、参考になりました
どうもありがとうございました
玄関、和室ともに検討してみます
296:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/07 14:19:09.50 LdUpB3qvO
ﾟ+｡(*′∇｀)｡+ﾟ
297:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/07 15:37:30.07 N3E06R5E0
数
298:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/07 19:52:07.80 XykcXcWr0
保守
299:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/07 21:56:06.79 F+DhYznU0
>>272
要らない一言だけど
防草シートの上に防犯砂利を敷いてた友人の家は
大雨でその砂利が流されちゃったって。 軽石かなんかで出来てたのかな？
300:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/07 22:08:24.06 1oV2UaRx0
>>272
うちは防草シートの上に砂利
建材屋さん？で砂利買うとホームセンターとかよりかなり安く買える
ベランダには人工芝置いてるんだけど、人工芝より乾くのが早いのも気に入ってる
雨上がり、サンダル濡れてる時に裸足で出ちゃったりする
ちなみに防犯砂利は音が鳴るように硝子とか混ぜて作ってあるとかって聞いた
踏んでるうちに削れて嵩が減るらしい
軽いから流れてくこともあるかも
301:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/07 23:04:55.48 ZiA2FJKh0
固まるまさ土いいよ
掃除も楽
うちは裏手に枯れ葉が山と積もるから、まさ王だと熊手でがっさがっさ集められて良かった
これが砂利だったらと考えると恐ろしい
302:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/07 23:07:30.61 lU5rIc2d0
固まるまさ土はかなりしっかり付き固めないと経年でひびわれくるんじゃないかなぁ。
手間かけたくないなら、コンクリが良い気がする。
303:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/08 08:52:39.24 JGh4qonu0
>>302
寒冷地はとくにね。その割りに結構なお値段だなと思う。
コンクリートでがっつり固めるのは嫌とかお手軽にとかニーズがあるのは分かる。
304:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/08 13:25:46.43 /yQ0PCXt0
キッチンペーパー、どこに置いてますか？
背面作業台の上に壁付けしようかなと思ってるんですが
コンロのそばのほうがいいかな？
305:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/08 14:06:19.88 GZ5gMOHx0
>>304
リビングから見えない位置に置いた冷蔵庫の側面にマグネット付け。
コンロからは２～３ｍ離れてるけど、取りに行くのはそんなにストレスじゃないな。
306:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/08 14:08:27.37 Hl26KqnA0
まさ土は賛否両論。
307:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/08 17:39:37.31 Kp4tWqam0
まさ土は、範囲が小さいなら良いけどね
その後の手間を考えると広範囲やる物ではないと思ってる
高いし
308:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/08 19:48:56.38 Dxcfk1FJO
(^O^)／
309:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/09 13:32:56.84 DdLk4096O
o(^∇^o)(o^∇^)o
310:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/09 13:42:03.06 bL4PjK2R0
うちコタツないんだけど冬になるとコタツ欲しくなる～。
で、毎年のように買おうかどうしようか悩んでる間に春になる。
この先もし予算を気にせずに建て直す機会があったら
家の中、水回り以外全室畳敷きにしたいわ。
外観は洋風で中は和風。
畳にソファ置いてくつろいで畳にベッド置いて寝る。
311:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/09 14:10:50.33 W4DDbLc/0
子がアレルギー発症で畳を床にはりかえたよ…
畳だから埃が目立たず掃除を怠った罰だわ
312:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/09 14:38:21.27 CmhNXz2/0
>>311
畳はダニがつくからじゃない？
とくに藁畳にはすごくダニがつくらしい。
313:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/09 15:08:54.90 s1S6klIB0
最近の畳は化学繊維でできてるのでダニがわかないらしいと聞いたけど本当かな
クリナップのクリンレディ使ってる方、取手は何にしましたか？
掃除しやすそうなのはライン取手だけど、バーがある方が引き出しやすいでしょうか
ライン取手でも引き出しには支障ないですか？
314:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/09 15:56:10.57 SN+XoZdh0
義実家がフローリングにコタツになってたw
やっぱりコタツは良いわ～
315:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/09 16:30:19.34 4xrPqJPR0
コタツは私のようなダラは決して手出ししてはいけない物
316:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/09 18:09:09.01 EcSbqgzD0
引き戸に後付けクローザー付けてる奥様いらっしゃいますか？
やはり便利ですか？
317:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/09 18:43:50.66 DswtH5A00
>>313
自分は絶対バー取手が良かったので、オプションでバーにした
スペースとか出っ張りとか気になるならラインじゃないかな
スマートなのはラインかなー
ラインの溝の掃除とか、ものぐさな自分にはバーで正解でした
318:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/09 18:57:01.65 4ccWWrS/0
>>317
溝の掃除かー。考えてなかったわ。
リフォームするときはそれも考慮しよう。
週一でさっと拭くくらいじゃダメなのかな。
319:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/09 19:31:35.58 d/exoNvO0
京町屋に住んでる人が「京都の凄まじい寒さのお陰で畳のダニが死んでくれる」
って書いてたな
320:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/09 20:16:23.63 snqG7do60
>>319
嬉しいような嬉しくないようなｗ
321:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/09 20:50:22.64 Iz/0QZqNO
うちのキッチンはライン取っ手だけど支障はないよ
掃除も大変じゃない
初めは私が
「年をとったら握力も弱るだろうから、バー取っ手にしよう！」
って言ったら
「それさ…実際に年をとってからじゃダメなの？」
と見た目スッキリが好みな夫に聞かれ
いや…確かに今は別に…ってなった
322:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/09 21:12:08.33 qb163x2/0
>>313
私はフラットライン取っ手だった。
って言うか全然気にならなかったので
どれどれ？？と確認しました。
多分掃除云々は全然気にならないので
デザインじゃないかなぁ。
323:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/09 22:05:16.12 yJMEeWW+0
うちもラインだわ。
細かい事を言えば、バータイプは順手でも逆手でも引き出せるけど、
ラインは逆手でしか引き出せない。
あと手拭きタオルを掛けたい場合、オプション品が必要になるとかかな。
それ以外はバーもラインも大した違いがないと思うから
見た目の好みで選んでもいいんじゃないかなあ。
324:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/09 23:39:07.38 y0+4S84W0
うちはクラッソだけど、バータイプのカクカクしたデザインが気に入ったからバータイプ
好みの問題じゃないかな
325:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/09 23:49:14.23 s1S6klIB0
沢山の意見ありがとうございます
>>317
溝の掃除を失念してました
そこは面倒かもしれないですね
>>321
ラインでも引き出しに支障ないとのこと、安心しました
フラットラインは足をぶつけたら痛そうな気がします
今使ってる収納のバータイプの取手にしょっちゅう足をぶつけてるのでラインにします
326:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/10 07:39:50.08 9M1q2vD00
ずっと溝の掃除忘れてた
大掃除だし拭かなきゃと思ったけど
1年ちょいじゃそんなに汚れないみたい
気がついて良かった
327:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/10 08:56:04.99 +/Hjpru+0
第3種換気なんですが、暖房を入れている部屋は切ったほうがいいかな?
あまり温度があがらない・・・
328:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/10 11:00:34.50 IEws+fjg0
風量弱にできないの？
暖房入れて窓開けない季節こそ止めたら空気が動かなくてよどむでしょ
329:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/10 12:26:38.34 AmKuo5PO0
暖房代ケチって、床壁天井の中腐るのが怖い
330:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/10 12:31:19.12 kioZHmbc0
24時間換気は絶対切っちゃだめ
どうして決め事になったのか考えてー
331:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/10 12:40:34.58 K8xySeAi0
シックハウスの為だよね？
でもそれっていつまで？数年経てば建材のホルムアルデヒドも相当薄くなりそうだけど。
332:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/10 12:43:10.72 YggPZ4pN0
>>330
シックハウスのせいじゃないの？
新築期間終わったら無用の長物なんだと思ってた
いや、切ったことないけど
333:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/10 12:43:42.29 YggPZ4pN0
アラヤダ被っちゃった
334:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/10 13:48:18.83 eSrDqesC0
>>329
そう、このためじゃないの？
湿気や結露対策だと思ってた24時間換気
335:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/10 14:37:41.71 BdIXztuz0
でも今の家は乾燥しすぎて困るね
336:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/10 15:30:49.93 mLLJHOA10
シックハウスのためだけなら、気温が低ければ揮発しにくいから24時間稼働でなくてもいいかも
夏はちゃんとやった方がいい
337:327＠転載は禁止
14/12/10 15:47:55.80 +/Hjpru+0
色々ありがとうございます。
24時間換気はシックハウスのために義務図けられてますよね
今迄は基本ずっと付けっぱなしで、エアコン暖房なので湿度は低くどの部屋も結露は全くなし。
パワフル暖房にしても暖かい空気がどんどん出て行ってしまうみたいで・・・。
灯油ファンヒーターとか併用したいけど、年寄りがいるので電気にした。
やっぱりガスとか灯油とか火は暖かさが違うね。
338:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/10 15:50:08.24 gORSD6fWO
シックハウスだけじゃなくて、吐いた息のCO2濃度が上がりすぎるとか有った筈。
うちは、弱にしても良いけど切るなと工務店に言われたよ
339:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/10 16:53:51.48 n42c/whY0
締めた後ですが
バー取っ手で
［ ←角が垂直だとエプロンや服のポケットが引っかかりイラっとします
以前 〔 ←こんなのだった時は全く引っかからなくて快適でした
贅肉のせいでお腹に刺さる時もたまにあります…
340:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/10 17:04:17.71 p1Il3TE/0
贅肉をリフォームするんだ
341:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/10 17:05:24.25 834y/gSf0
以前、カワジュンPC142に取っ手を替えて使ってた。
それが非常に使いやすくて、さわり心地も好きで、
リクシルにリフォームした時もバー取っ手にした、ら、超微妙。。
今度の取っ手は自分では替えられない。。
342:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/10 18:14:56.39 0Suga9160
２４時間換気、ずっと音がしてるの苦手で切ってる。
窓開けはしてるし、長期外出の時とかはつけてる。
343:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/10 19:21:03.92 8kmjTsdt0
仕様として切るなと言われてるものだから、
私は切ってるとか切ってないとかって話でもないんじゃ。
344:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/10 20:29:14.28 2trYsWSb0
窓ガラスにフィルム貼ってる奥様教えてください。
夏の外気温は窓から取り込みたくないのですが、冬のポカポカ陽光は取り込みたいのですが、そのような商品ありますか？
南向き部屋なので夏も直射日光は入らないです。
冬は日中なら太陽光で暖かいので、暖房は使わずに過ごしたいので、
エアコンなどで暖めた熱を逃がさないというよりは、外の太陽光熱で部屋を暖めたいです。
遮熱や断熱など色々な商品があるので、おそらく部屋向きなどで用途が違うのだと思うのですが、どう選んでますか
345:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/10 20:43:21.56 PzCDzZmG0
夏だけ熱を防ぐのなら、フィルムよりもスダレなんかを外側に設置する方が効果高い気がする。
あとは、植物のエコカーテンとか。
と。ここまで書いて、要望を読み間違えていたことに気がついた。
346:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/10 21:29:36.32 E7jV7fik0
保守
347:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/10 21:51:52.92 6SVKYcT80
>>344
冷静に考えてみて。
348:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/10 21:54:42.50 VccOyA5r0
>>344
南向きで窓が7メートル、庇が1メートルほどの部屋に住んで居ます（関東です）
窓には3Mのnanoを張っています
今の時期は晴れていれば暖房無しで室温25～27度ぐらいで
昼間は薄いワンピース1枚で丁度いいぐらいです。
昼間晴れていれば夜も暖房をつけて居なくても20度ぐらいです。
雨の日の朝晩は18度ぐらいになります。
夏は庇で窓に直接日が当たらないのと、風が良く通るので涼しいですが
エアコンはちょこちょこつけます。
どのフィルムが良いかはフィルム専門の業者さんに任せた方が良いと言われたので
一度見積もりをお願いしてみてもらった方が良いと思いますよ
熱割れの事もありますし。
あとフィルムを貼った場合ない場合の検証を
動画で紹介している会社があるので見てみるといいかも
349:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/10 22:12:47.38 K8xySeAi0
>>337
うち、24時間換気切ってないし、オール電化だけど、そんなに寒くないよ。
最近は昼間はエアコン設定18～20度つけっぱなしで、室温22度ぐらいになってる。
なんでだろ。うちは九州で、最近の気温は最高１０～１５度、最低0～3度とかだけど。
350:可愛い奥様＠転載は禁止
14/12/10 22:29:25.13 Lbcxr7qs0
>>344
その昔、どんな盾も突き刺せる矛と、どんな矛も通さない盾を売ってる人がおりまして…