14/11/18 16:01:57.24 cxhJIDPm0
>>155
ではトリップお願いします。
私も>>154さんと同意見です。
儀礼を欠いてはいけない。
157:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/18 16:04:38.80 C3DGV/ZN0
この場合はトリつけても意味なくない？
158:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/18 16:07:10.19 N/NTb6mHO
別人と証明したいなら、トリよりフシアナだわな。
｢つべこべ言わず、とっとと香典送れ｣でFAだから、別人でも自作自演でもかまわない。
159:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/18 16:07:50.50 E1OW1IB90
>>154 >>156
お二方ともありがとうございます
そうですよね、お香典とお悔やみのお手紙を送ろうと思います
トリップはごめんなさい、付け方が分からないのでこれで〆させていただきます
同IDの方からすぐにアドバイスいただけて私も驚きました…とか書くと余計自演みたいに見えちゃうのかしら
教えていただいたのにご迷惑おかけしてすみません
160:１５４＠転載は禁止
14/11/18 16:08:55.67 E1OW1IB90
>>156
トリップってｗフシアナのこと？
そこまでして>>152＝>>153さんとは別人と主張する気はないな
私は別に自作自演と思われてもなんら困らないしなあ
161:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/18 16:24:43.75 3yH34jly0
困らないなら結構だけど、自作自演だよね
162:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/18 16:41:21.54 /+Ppp/Bf0
マジで全然違う地域の人とID被ることあるから
悩みの解決したんだし、わざわざフシアナしなてもイイんじゃないの
163:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/18 16:53:37.63 IbPdJJPi0
>>154
もう全部終わった後にまた送られてきたりするとまたお返しのために
動かないといけないから時期をはずしたら迷惑になるっていうのは
よく言われることだよ。そういうグチもよく見るし。私も嫌だなあって思っちゃうもん。
164:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/18 16:56:05.28 dBA/L4h10
珍しいから双方節穴してくれたら面白いけどｗ
165:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/18 17:00:46.65 pI8Ps5n60
>>159
亡くなったのが６月なら香典じゃなく「御供物料」と書いて送った方がいいと思う。
地方によって違うかもしれないがスーパーに「御仏前」と印刷してある水引の袋を使って。
白黒ではなく、うちの地方では白と黄色の水引ですが。
166:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/18 21:08:17.49 CgPpk5mQ0
アドバイスをお願いします
結婚して三年の夫と関係が悪化しています
私がしたことに夫が怒ったことからなのですが、二ヶ月が経とうとしている今も夫の怒りは更に加熱しています
もう夫婦としてやっていけない、人間として全く信用できない、人として最低だ、等と言われながらなんとか関係改善のため、夫の神経を逆なでしないように私から話しかけたりしてみたのですが
私が何か言うと、は！？ で！？ バカじゃないの！？ どんだけバカなんだよ！と話してくれません
もう私に愛情はなくなったのかと聞いたところ、ずっと一緒にいたいから言ってるんだろ、お前仲直りする気ないだろ！？ と更に怒ります
生後六ヶ月の子が最近寝なくなり寝不足なのもあって、限界です
子の前では笑おうと頑張っていますが、そろそろ笑えなくなりそうです
夫は自分の発言を撤回したり言い過ぎたと謝ったりは絶対にしない人です
もう離婚しかないかなと思っていますが、離婚までの期間同じ家に暮らすのに耐えられそうにありません
飛行機の距離に嫁いできて身近に頼れる知人はおらず、両親も海外で暮らしているため行くところがありません
私が利用できる公的な施設や制度はあるでしょうか？
また夫が、親権は俺のものになる、と自信満々に言うのですが、私に思い当たるふしがなく不安です
男性が親権を取れると自信満々に言う理由はどんなものが考えられるでしょうか？
167:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/18 21:35:24.67 5D9JHALR0
>>166
＞私がしたことに夫が怒った
２ヶ月も前のことでって、いったい何をしたの？
＞男性が親権を取れると
＞両親も海外で暮らしているため
離婚後、貴女はどうするの？仕事・収入は？
公的と言うと、母子寮になるのかな。
ご両親の住む、海外へ？
ご両親は扶養・援助してくれるの？
母親の両親が子育てを手伝えない、
父親の両親は手伝える…この状況になると
収入もあって、安定した暮らしを送れる父親が、優位になるかもしれませんね。
168:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/18 22:03:19.02 eUIVddLG0
隣家の深夜の騒音が酷い場合は警察に相談してもよいのでしょうか
20時から2時過ぎ、酷い時は朝まで重低音と振動が響いてきます
戸建なので管理者に相談という訳にもいきません 警察に相談してよいものでしょうか?
169:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/18 22:04:00.03 OonsueFn0
私がしたこととやらを書いて貰わないとわからないんだが
170:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/18 22:07:33.86 VyvO1lZw0
>>167
私がしなかったこと、と書いたほうがよかったかもしれませんが
夫は、外食中に「あっちのテーブルのあの人がこんな話をしている」と大きな声で話したり
道行く人のファッションを「あれ流行ってるの？ みんなあの格好だよね」と相手に聞こえるように話したりすることが多く、そういうのやめて、と私が夫に言ったのです
眉をひそめて、感じが悪かったと思います
お前の価値観を押し付けるな、と怒ったので、出先でしたし、どうにかおさめたいという気もあり、私の主張が間違っていたとは今は思えないけど、言い方が悪かった、言い方に気を付けると約束をしました
二ヶ月前、お前は言い方に気を付けると約束しておきながら、約束したことすら忘れたんだろう！と怒り出し今に至ります
離婚後の仕事は、結婚前にいた業界に戻れば、贅沢は出来ませんが生きていける収入が得られます
母子寮というのがあるのですね、無知でお恥ずかしい限りです
調べてみます
両親は日本に戻る気はなく、海外での育児は、治安や差別を考えるとしたくないと思っています
裕福ではありませんが、金銭的に少し助けてもらうことは出来そうです
確かに義父母は育児を手伝える環境です
なるほどそういうことかもしれませんね
ありがとうございます
171:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/18 22:08:57.96 VyvO1lZw0
>>169
最初に書くべきでした
失礼しました
172:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/18 22:17:57.24 jt9Oy0JG0
>>168
悩む必要はない、通報したれ
21時以降、おまけしても22時以降は静かにしないとでしょう
173:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/18 22:22:27.69 N+0F+htC0
>>168,172
そういうのって、警察は動いてくれるのかな？
「隣家で激しい暴力の気配がするんです」と言えば、来てくれそう
174:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/18 22:26:38.86 N/NTb6mHO
重低音と振動なら、スピーカーの向きとかじゃないの？
175:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/18 22:26:55.80 J0E96XFC0
最近どこかのスレで読んだんだけど
近隣から通報があって来た、じゃなくて近所を巡回中に騒音に気付いて、と
言ってもらうと後々角が立たないって
通報の時によく相談して動いてもらえるといいね
176:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/18 22:40:10.81 sZEmhK/10
>>170
乳幼児の親権は圧倒的に母親が有利だよ。
旦那さんの態度や言動はあなたに行く宛、頼る宛がないからなんだろうね。
逃げられないと思ってるからこそのモラハラだよ。
言われたことされたこと日記つけて逃げる準備するといいよ。
別居復職、離婚を口にしたら「そんなつもりじゃなかった」「言い過ぎた、悪かった」と言ってくると思うわ。
離婚覚悟で話し合いしてみたら？とも思うけど、旦那さんが改心して態度改めたら頑張れるのかな？
それとももう愛想尽きてやり直す気にはならないかな？
177:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/18 22:45:50.52 ieTZvHOI0
>>166
明らかに旦那がおかしい人じゃん
子供が生れて６ヶ月って、一番幸せな時期にそんな言葉の暴力振るうような男って
取りあえず、旦那があなたを罵ってる時の声をこっそり録音しておきなよ複数回ね
それから、日付入りのスケジュール帳に
その日の天気とニュース、それから夫の態度について記録する
無視された、信用できない、最低だと言われた、バカだと罵られた
みたいな暴言の内容なども
自分の離婚に有利になる上に
こんなモラハラをするような父親に親権を渡せば子供が虐待される危険性が高い
と主張すれば、親権を取るのにも有利になると思う
178:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/18 22:46:47.54 c6dRglab0
>>168
相談してもいいと思います。うちの実家の隣の家。逆の隣の家がうるさい！と
逆恨みして、夜爆音鳴らしますけど。警察が見回りにきてます。
ただ見回りにきても、何もかわりませんが。2.3日静かで、元に戻ります。
静かになってくれたらいいですね
179:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/18 23:05:03.32 VyvO1lZw0
>>176
夫は少しだけ法律の勉強をしたことがあり、自分が離婚を拒否すれば、私の意思だけでは離婚できないと思っているようです
話し合いを何度も試みたのですが、夫の感情が高ぶり、子を抱いたまま大声を出したりしたので、もう無理だと思っています
モラハラという言葉に戦慄してしまいましたが、親権で圧倒的有利だとおっしゃって頂けて安心できました
ありがとうございます
>>177
録音は試したのですが、録音しているのがばれてしまい、録音中は優しい夫でした
もっとうまくやってみます
私も悪かったんだし、とクヨクヨしていましたが、出来ることをしようと思えました
詳しくありがとうございます
180:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/18 23:19:07.97 5D9JHALR0
>>170
そういう状況だったのですね…
＞夫は、外食中に「あっちのテーブルのあの人がこんな話をしている」と大きな声で話したり
＞道行く人のファッションを「あれ流行ってるの？ みんなあの格好だよね」と
＞相手に聞こえるように話したりすることが多く
これを録画して、或いは友人にお願いして撮影してもらい、
本人に見せては？
そういう俺かっこいい、と思うなら緑の紙準備。
客観的に観たことで反省する夫なら、執行猶予とか。
年齢性別に関わらず、こういう話しが好きな人が居ますが何なんだろう？
話題がないから？
自分に自身がないから？
何か性格的・精神的に抱えているのかね…
181:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/18 23:23:26.04 N+0F+htC0
録音していたのがバレたのなら、修復不可能だと思う
182:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/18 23:44:52.06 DBnMH/9h0
>>179
日記も証拠になるから家計簿の隅でもいいから毎日つけとくといいよ。
本気で離婚したければ証拠が何より。
確かに一方が拒否してたらすぐには出来ないから調停か裁判になるだろうけど
モラハラの証拠しっかりとって戦えば離婚出来るよ。
ただ縁切りたさに養育費いらないとか言わないようにね。
良い弁護士が見つけられるといいんだけど。
別居期間も生活費請求出来るけど自分から家を出ても請求出来るんだっけ？
どなたか詳しい人いたらよろしく。
183:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/18 23:45:03.76 qxObJz4+0
>>180
私としてはもう離婚しかないと思っているのですが、夫に客観的に見てもらうことが出来れば、今後の本人のためにもなると思います
母子寮を調べてみました
明日にでも私に利用資格があるかどうか問い合わせてみようと思います
ありがとうございました
184:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/18 23:45:44.73 bzg1MyFU0
>>180
うちの祖母がそういう他人の批評大好き人間だわ
自分は化粧しないし服も同じの何日も着るくせに、他人の身嗜みには凄く細かい言い掛かりをつけるｗ
性格的なものが大きいのかもね
185:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/18 23:59:38.80 qxObJz4+0
>>182
日記も証拠になるのだと、皆さんに教えて頂いてつい今しがた知りました
本当に無知で情けない
離婚後も夫に関わる煩わしさから、養育費の請求はぜずにおこうと思っていましたが、養育費は子の権利でもあるのですよね
しっかりしなくては…
寝不足で判断力や気力を奪われていましたが、皆さんのアドバイスで希望がみえてきました
モラハラとまでは言えないんじゃ…等と夫をかばいたくなる気持ちも少しわいたりして自分でもびっくりしていますが、行動しようと思います
ありがとうございました
186:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/19 00:20:50.67 aGAYs4yR0
勝手に出て行っても別居期間中の生活費は請求できるがアテにしない方がいい。
現状相手に離婚する意思がなければ支払うわけがないから。
母子寮は離婚後の親子が主ですからシェルター的な機関に一時避難ということになりますが
空きがあるとは限らないし便利な場所にあるとも限らない。
録音や日記は証拠にはなるが、DV、浮気、金銭よりはやはり効力が若干落ちるし、
幼い子を抱えて調停・裁判まで行くのは難しいよ。
一刻も早く保育園見つけて仕事を見つけるのが一番だと思います。
自分の家をちゃんと借りて仕事も保育園も見つけて…ここまで来ると自分の気持ちも落ち着くし自信が付く、
相手もあなたがどれだけ本気で離婚を決意してるかが分かると思う。
ただ生活費・慰謝料はさて置き養育費だけはキチンと公正証書を交わして絶対請求しましょう。
それと役所に離婚届不受理の申請もしときましょう。
相手がトチ狂って勝手に離婚届を不正提出して、後は知らねー金も出さねーなど駄々をこねる人もいますからね。
187:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/19 00:37:25.03 aGAYs4yR0
ごめんなさい訂正。
最近は母子寮もシェルターも境い目がない感じかな。
ただ長く暮らせる環境ではないし、
やり直せるならヨリを戻すかも…というスタンスの人が暮らす場所じゃない。
188:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/19 00:39:46.60 mn82T4Bm0
保守あげ
189:166＠転載は禁止
14/11/19 00:42:51.05 LsrhjZ900
>>186
もう嫌だ、一緒にいたくない、と今すぐ出ていくことばかりを考えていましたが、幼稚でした
当然時間はかかるのですよね
きちんと手順をふみたいと思います
離婚届不受理の申請とは、全く考え付きませんでした
早速調べてみます
ご教授ありがとうございます
190:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/19 00:57:32.28 aGAYs4yR0
>>189
一度役所の福祉課の人に直接ゆっくり相談しに行ってみたら？
思いっきり泣いてブチまけていいんだよ。
そのために相談員がいるんだから、
近所に話せる友達や縁者がいないなら聞いてもらっておいでよ。
191:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/19 00:59:04.93 NItI8Eiv0
>>189
その旦那、多分発達障害だよ
この板にも専スレあるけど、発達障害で調べてごらん？
きっと該当箇所たくさんあってビンゴだよ
192:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/19 06:45:25.75 +geQMukC0
>>191
私もそう思うな
193:166＠転載は禁止
14/11/19 07:08:51.22 32m09Vbq0
>>190
一人で思い詰めてはよくないのだと反省していたところです
皆さんにアドバイスを頂いて気持ちが楽になりましたし、面と向かって話を聞いてもらえば、また違う結論になるかもしれませんよね
離婚届不受理の申請をしに行くとき一緒に相談してみます
ありがとうございます
>>191
実は疑って調べたことがあるのですが、発達障害とわかっても治療法はなさそうだということや、素人が判断してはよくないのでは、等と考えて、調べただけで終わっていました
発達障害ということであれば夫も苦しんでいるのだと思います
もう一度調べてみます
ありがとうございます
まとめる文才もない私が居ついては迷惑になりますので、これで最後にします
アドバイスくださった皆さんのレスを保存し、見返しながら進もうと思います
ありがとうございました
194:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/19 09:50:58.13 iESYAmRt0
>>193
>>186に捕捉すると生活費請求は弁護士や代理士入れるといい。
婚費でググってみて。
あと旦那さんの言動は異常だしモラハラ。
精神的に参ってしまったという方向で精神科受診しておくのも有利に進める手。
精神的DVがあった証拠にもなるから。
195:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/19 10:26:43.47 mk04lTak0
>>194
精神科は諸刃じゃない？
子供が生後半年って時期を考えると
精神的ＤＶじゃなくて育児ノイローゼによる被害妄想みたいに言われて
逆に子供を取られる危険性が増す
166の勝利条件ってのは、夫が心を入れ替えるか子供の親権を勝ち取って離婚でしょ
録音しようとしたら夫に気づかれて失敗しちゃいました～なんて言ってないで
バレないように録音する練習するとか
長時間録音できるのを用意して
夫と外出する時など、暴言が出ると予想される時に、ずっと録音し続けられるようにするとか
客観的かつ夫が誤魔化せないような証拠を用意する努力すべきじゃない？
196:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/19 11:02:48.44 2ynRLoCo0
相談お願いします。
春に新築購入・幼稚園へ入園しました。
ママグループ的なものに誘われ、そこそこ仲良くやってきた…
と、思っていたのですが、私だけグループ皆の連絡先を知りません。
特に聞かれもしないし、お茶などの約束も送迎時に決めるので
まあ知らなくてもいいかな？でも何か変かな？と思ってました。
またグループ全員でのお茶会には誘われますが
Aさん自宅主催で、少人数のお茶会には誘われたことがありません。
しかしAさんは子連れで私の自宅に何回も来ていて
下の子が、新築の床を毎回あちこち傷を付けて帰ります…
Aさん以外のメンバーとは全員お茶会以外では遊んだりしません。
クラス替えのない幼稚園なので、あと2年このグループ付き合いは続きますが
Aさんに対するモヤモヤが晴れません。
くだらない悩みですが、Aさんに対してどう接していいかわからなくなりました。
197:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/19 11:26:11.46 DUEvvDfK0
>>196
個人的には、今のままでいいと思う。
そのグループのはずれ者にされてるのでは・・と思ってると思うけど
グループに取り込まれるほうが、今後リスクが大きくなってくるので
このままの距離で接して、いずれは離れる方向に持っていったほうがいいと思う
もしもこのまま同じ学区で小学校に上がって、さらに中学も同じともなると
びっちり密接なのは息苦しくなるし、小・中で私立受験するともなれば
あまり近い距離だと何かと面倒。
ご近所としての付き合いはそこそこしなければならないだろうけど
それとは全く別に話をできる友人を作ることに専念したほうがいいよ
198:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/19 11:35:28.02 EE0eunyf0
相談お願いします。
昨日旦那と話し合った内容が全く納得いかないものだったので、どうすれば納得いくのか、いい方向に持っていくにはどうすればいいか教えて頂きたいです。
現在妊娠中、同じ会社で共働きで、給料も全く同じです。
朝は私が6時すぎに起きて朝食、お弁当を作り、旦那を7時に起こす、という生活をしてきました。
最近犬を飼い始めたのですが(妊娠中ですが、いずれ飼いたいな、とは前々から2人で話していたので)、昼間はひとりぼっちにさせてしまうので、朝にもできるだけ構う時間を作りたいと思っているのですが、朝の用意に手一杯になってしまい、思うように時間を作れません。
散歩にいけるようになれば旦那が早起きして連れて行く、とは言っていましたが、それまでの間も今までよりちょっとでも早起きして犬と遊んであげることを自主的にしようとは思わないのかな？と思いもやもやしていました。
なので昨日、その旨を伝えたのですが、納得のいかない感じでした。
そして旦那から、
「この間、育休を1年にするか2年にするかを嫁子の姉に相談した時、『一歳で預けるのは可哀想、とかは思わなくていいと思う、その分、土日に子供との時間をいっぱい作ればいいと思うよ』って言ってたでしょ。
俺はそれまで、母親と離れるなんて可哀想って思ってたから育休は2年の方がいいと思ってたけど、それを聞いて可哀想って思うのはやめた。
犬も同じで、土日の構える時間に構ってあげたらいいんじゃないの？」
と言われました。
は？としか思いませんでした。
(すいません、続きます)
199:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/19 11:36:10.49 EE0eunyf0
(続き)
子供は保育園に預けたら誰かに相手をしてもらえるけど、犬は家で一人ぼっちでしょ、それは可哀想じゃないの？と言っても
それは人間の勝手な思い込みだ。の一点張りです。
また、そんなに朝の家事が大変ならやらなくていい。
俺は元々なにも求めてない。
と言われました。
これについても意味がわからず、じゃあ私がしなかったらなにを食べるの？と聞いたら「飯なんてなんとでもなる」と言われました。
しんどいときは外食やコンビニで済ませばいい、家事は楽しんでやるもの、無理してすることではない、
というのが彼の主張です。
しかしこれからお金がかかることは明らかなのに外食ばかりでは出費もかさむし、犬がいるので仕事帰りに外食していては帰る時間も遅くなりさみしい気持ちにさせてしまう。
家事を楽しんでできるならそれに越したことはないけど、楽しいばかりではないと思う。
無理してでもやらないといけない時があるから、そういうときに協力してほしいと思っている、と伝えると
俺はのんびり過ごしたいなと思っていた。嫁子とずっと一緒にいるために無理しないようにしていた。求めてるものが違うんだな。
と言われました。
結局なにも解決しないまま話し合いは終わりました。
ただ、今朝は自分から早く起きて犬と遊んでくれていたのでそれはよかったのですが、自分の考えがこうも伝わらないものかと余計にもやもやしています。
別に家事がめんどくさいとかそんなことを言っているわけではありません。
ただ、共働きだしもう少し手伝ってほしいだけです。
どうすれば伝わるのでしょうか？
また、旦那のような考えの人って多いのでしょうか。
私にはなにがしたいのかもよくわかりませんでした…
生きていくために家事は必須だと思うのですが、無理してまでしなくていい、というのが意味不明です。
200:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/19 12:08:56.92 TABafPxr0
>>198
ご主人のような人は別に珍しくないと思う。だからコンビニだのホカ弁屋さんだの
安い牛丼屋が山ほどあるわけで。頑張って早く起きてつらいと思いながら朝食作るなら
コンビニでおにぎり2個買えばいいじゃーんっての。うちの旦那もまさにそうｗ
あとご主人は自分が楽なほうへ楽なほうへと流れていけるように言い訳をするのがクセなんだね。
あ、うちの旦那もまさにそうですｗ うちは子供なし、ペットのみですが、エサをほしがるペットを
スルーして余裕で一人お菓子食べてますよ。理由はエサ入れが丁度カラで大袋から取らないといけないから。
冷淡なヤツだなあとつくづく思います。
201:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/19 12:21:02.02 SbKDn59A0
>>199
夫の言うとおりやってみたら？
家で作るごはんのありがたみがわかってないんじゃないかな
共働きで家事はあなたが全て負担ならこれからも同じでしょう
手伝うんじゃなく共同で家事をするという意識は皆無でしょうね
今のうちにしっかり躾ないとダメです
まだ散歩もできないような子犬をフルタイムで働きながら妊娠中に飼う
おばかさんですか？相手してあげないから可哀想？
そりゃ留守中一匹で可哀想に決まってるでしょ
朝夕可愛がったらそれでおｋなんて考えは夫と大差ないですね
私から言わせれば、あなたたちのような考えの人って多いのでしょうか？です
202:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/19 12:28:35.09 gll6q2qz0
>>198
若い男性って栄養バランス考えずに腹が満たされればそれでいいって人も多いかも。
主婦は色んなこと考えながら食事作ってるのにね・・・
まあでも、そういう考え方の人は、もうちょっと歳を重ねて健康診断で異常出るようにならないと
分からないのかもな～、うちのだんながそうだった。
家には安心感やくつろぎを求めてるだろうから、妻が忙しかったり無理したりでイライラしてるより
いつものんびりニコニコしてくれてた方がイイに決まってるよね。
なので、「妻がイライラしてて自分がのんびりできないくらいならホカ弁食べてる方がマシ」って思ったり。
生きていくために家事が必須ってのは、その通りだと思います。
若い頃から栄養管理しっかりして、いつまでも健康でいた方がいい。
でもそれを実感できてない今はいくら言っても通じないだろうから、198さんも適当に手抜きしつつ
一番だんなが望む「のんびり過ごす」を考えてあげた方が上手くいくのかもね。
とりあえずは、30分で済む朝食＆お弁当を考えるとか、夕食も適当でいいと思いますｗ
203:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/19 12:30:43.31 UhJFq6i60
暇な私がゲスパー
>>198は長女タイプ(次女だけど)
しっかりしていてよく気がつき仕事も早い
旦那さんも甘えられるが、本人は甘え下手、仕事を人に任せるのが下手で正論言って反発くらう
朝寂しいから一緒に起きようよ～私が愛妻弁当作るから、犬のお散歩行ってね☆帰ったら朝ごはん一緒に食べられて、健康にいいね！とか可愛いこと言えない
お財布は別
貯金はしてるが旦那と話し合い皆無のため育休中自分の貯金を崩すことも不安の種
言い方がキツイのが自分で気づいていない
結論: もっとよく話し合いましょう
正論だけぶつけても反発されるだけです
言い方に気をつけて
204:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/19 12:35:50.42 7dWXgXSu0
出産したらもっと揉めそう
1ヶ月健診終わるまでは赤ちゃん連れで外出できないし、母親も床上げまではなるべく赤ちゃんのお世話以外はしないで体を休めたほうがいいから、
その間旦那さんが犬のお世話を全面的にみることになるよね、大丈夫？
犬に対する思いは個人差があるから、あなたの思いを旦那さんに100%わかってもらうのは難しいかも
旦那さん自身が朝の家事を手抜きしても良いと言っているならその通りにしてみた方がいいよ
旦那さんも、手抜きされて初めて、あなたの家事のありがたさに気付くよ
205:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/19 12:40:21.61 zEN5zZ6b0
家事・子育て・犬の飼い方・お金の使い方
いろいろ考え方が違いすぎるのね。
旦那さんの言い分も相談者さんの言い分もありっちゃありで
ものすごく変ではない。
どちらも相手には合わせられないってのが
もう駄目な気がする。
今後のためになるべく落ち度のない生活して日記つけて
いざ離婚になった時にはお子さんとられないようにしてね。
社内結婚ならわりとよーく観察できそうなものだけど
うまいこといかないもんだねー
とカキコしたら
前の夫とは職場恋愛だったわ～忘れてた。
206:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/19 12:40:36.91 Vn870+a50
>>198
家計はどうなってるのかな？財布は別？
財布が別だと男側は楽なんだよね。
自由に使えるお金も多くて家事は嫁だから節約とかあまり理解出来ない。
限られた小遣い、食費で遣り繰りするという意識もない。
確かにあんまり頑張りすぎない方がいいよ。
自分が好きでやっている分には感謝されないのはまだいいとして、
感謝されないどころか当たり前になって何もしない旦那を自分で育てて自分の首を絞めることになるから。
手を抜けるところ、やらなくてあなたに支障のないことは手を抜いて
例えば旦那さんのお弁当はやめて朝食も簡単にしてあなたが犬と遊んであげるとか。
207:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/19 12:56:11.62 mk04lTak0
>>198
198夫婦は、二人とも子供がままごとで夫婦して子供のまま子供作っちゃったんだね
＞どうすれば伝わるのでしょうか？
って、一度で旦那が心を入れ替える魔法の言葉なんてないよ
考えの違う人間が新しい家庭を作るんだもの。いろんな事でぶつかり合うのは当たり前
何度でも、妥協点に達するまで話し合いを繰り返すしかないよ
中高生のカップルなら、幾らでも男を甘やかしてやればいいけどさ
結婚して、さらに子供が生れて親になるんだったらさ
いつまでも甘い顔してちゃダメだよ
取りあえず、旦那の躾直しって物凄く大変だけど
子供の躾の練習だと思って、何度でも諦めずに粘り強く頑張れ
208:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/19 13:03:38.10 R3ykZUvg0
世話するから犬飼ってよと約束したけれど結局親が世話するパターンみたいだね。今回はどっちも子供だけど。
209:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/19 13:04:41.06 QZePZlcX0
犬がかわいそう
210:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/19 13:53:32.76 kbMCUgq90
>>209
ほんとほんと
犬は飼い主を選べないし、飼い主の言うことを聞くしかないからね
フルタイムで妊娠中なのに、ちゃんと話し合いもせず飼う神経が理解できないけど
何千という犬猫が保護センターで処分されてる現実を思うと、安易な感情で飼ってしまう人は
多いんだろうな
子供が産まれて小学生くらいになるまでとか待てなかったんだろうか
夫の躾もできないのに、こういう人ほんとムカつくわ
親に育ててもらったほうが幸せなんじゃないの？
211:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/19 14:20:48.46 Shf+coW20
>>198
共働きの時点で仕事してる時は犬は家に閉じ込められて長時間
ひとりぼっちだろうに何言ってるの？
産後の安定しない自分の体と睡眠不足、
昼夜ない新生児のお世話、これから大事な社会化期をむかえる
犬のお世話がすぐ一気にやってくるよ
もうちょっと待てば子のアレルギー判明で犬を手放すことも避けれただろうに
このタイミングで新しくペットを飼うのはもっと理解不能
子が生まれてないこの時期に
犬の世話と家事の分担、その上ペットに対する価値観で
夫婦間の話し合いもできずに今更揉めて
犬を迎える環境なんて全く整ってないし
旦那さんのせいにしてるけど、
今更旦那のしつけとか言ってる場合じゃないから
今を乗り越えられたとしても、子が大きくなれば休日のお出かけ
旅行、行事、もいろいろ出てくるし
本来、運動と飼い主が大好きな犬が両方とも満足に与えられずに
過ごすのはかわいそうだよ
精神疾患になったり、グレて変な癖ついたり、無駄吠えする前に
ちゃんと可愛がってくれる人を見つけるなり
意地をはらずに手放すことも選択肢の一つとして考えたら
ああ犬がカワイソス
212:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/19 14:40:35.96 lb03IAAg0
なんか198旦那は面倒なことやりたくなくて
屁理屈こねてるようにしか見えない
犬の世話でこれなんだから、これから子供の世話なんかしてくれなさそう
旦那を7時に起こす、って自分で起きてこいや
213:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/19 14:53:57.03 TABafPxr0
子供の世話は気が乗ってる時とかまわりの人の目がある時イクメン面出来るから
やったりすると思うｗ でもそれ以外は知らん顔。共働きで二人で生活費出してるのに
今まで家事をやらなくてもなあなあにしてたから今更やらせるのは難しいだろうね。
214:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/19 15:28:13.30 eQbjVqUJ0
198です。
たくさんのご意見ありがとうございます。
犬を飼うタイミングについては叩かれ覚悟で書きましたので、厳しいご意見もごもっともだと受け止めています。
ただ、飼った子については最期まで愛情いっぱいで育てる覚悟です。産後の状況も分かっていないのに甘い考えなのかもしれませんが、飼った責任は果たします。
旦那とも、もっと話し合わないといけませんね。
結局最後は私が折れたみたいな感じで話が終わったので…
「頑張るのは外で頑張ればいいし、家では頑張らなくていい」という旦那の言葉で終わりました。
犬のこと一つ話し合い切れていないのはだめですね。
昨日のことでもう旦那と話し合いなんてしたくない、気が滅入ると思っていましたが、今の旦那を作ったのは私だと思いこれからもお互い気持ち良く過ごすためにもっといろんな話をしていきたいと思います。
私の中でも理想の奥さん像があり、それに向けて張り切りすぎていたのかもしれませんし、
皆さんに仰って頂いたようにたまには手抜きもしてみようと思います。
それと、財布は別々です。
固定費(ローン、光熱費、駐車場代、通信費等)は旦那、
食費、雑費、貯金は私です。
お財布も一緒にしたほうがいいのかな。
それについても夫婦で相談しなければいけませんね。
215:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/19 15:36:18.86 d4SaKOYE0
なんかどんどん叩く流れにw
まあ、旦那さんは奥さんの家事負担がどの程度かが理解できてないみたいだし、犬を飼って育てることがどういうことなのかもわかってないっぽい
奥さんの妊娠出産もよくわかってないんだと思う
だから 自主的になにかやろうと思わないの！？ とか は！？何言ってんの？？ みたいな態度だとこじれるだけなんだと思う
相談者さんはきっと大変だね、ごめんね、と感謝し労わってもらえたら気持ちの持ちようも違うということを上手く旦那さんに伝えられるといいんじゃないかな？
子供ができたらもっと大変だから「俺も頑張らなきゃ！」と旦那さんが思える方向にもっていかないと
216:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/19 15:51:50.89 guGARUuV0
>>214
犬の件での叩きはキニスンナ。
そこはちゃんと最後まで責任持って飼えばいい話。
やっぱり財布別々なんだね。
貯金とかも其々毎月いくら入れるとかきちんと話し合いしてるのかな？
そこ、大事よw
あと産休で一馬力になった時に今と同じように其々で収入ないのに貯金切り崩す羽目にならないようにね。
共働き財布別の奥様でそういうことになってしまう人多くみたいだから。
あとほんとに世話焼きすぎないこと。
私もそうだったからわかるんだけど理想の妻しすぎるのは良くないよ。
子供産まれると大変だよ。
旦那はそれまで色々してくれてるのが当たり前になってるからお互いの不満も大きくなるし。
あなたは頑張りすぎて我慢してどんどん大変になって自分の首を絞めるタイプな気がする。
217:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/19 16:47:40.64 mk04lTak0
>>214
理想の妻ねぇ
ええとさ、子供を育てる時に、子供が何も言わなくても何でも先回りしてやってあげて
着替えから布団の上げ下ろしまで何一つさせずにやって
将来的には、大学の入学式や、就活の面接にまで同行して
会社を辞める時には、代わりに辞表を書いて出してあげる
ってのは良い母親だろうか？
夫に何もさせず、何くれとなく世話を焼いてあげるってのは一見良い妻のように見えるけど
それって、夫を甘やかして、生活無能力者にスポイルしちゃって
クズ人間に貶めてるだけじゃないの？
昭和時代的な理想の妻やるんなら
妻が専業主婦でいられるように、妻子を余裕で養える収入がある夫をまず用意すべきだね
218:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/19 16:59:57.95 ji4OYmwZ0
なんか飛躍しすぎて妄想入ってるよ…
219:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/19 17:07:03.08 XtGcvDlF0
ゲスパーしてまでしつこく叩きたいんだね
妄想乙
220:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/19 17:26:31.71 av8n7nta0
>>214
>「頑張るのは外で頑張ればいいし、家では頑張らなくていい」
それ実行すると、生まれてすぐ子供死ぬんじゃない？
221:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/19 17:29:43.88 hV0eLutG0
１回の話し合いで全て解決は出来ないから>>198さんの優先順位で決めて一個づつ解決していったら。
私個人としては出産も近いようなので産休に入って収入がなくなるだろうから財布問題かな～と思うけど。
ご主人いままで家事にノータッチだから、やることも分からないんじゃないの？
そこは上手く煽てて乗せて少しづつ家事覚えてもらったら。
ご主人のしつけはまだ間に合うよ。お子さん生まれる前に何とかがんばれ～
222:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/19 17:35:13.14 l5TSMgDc0
あほくさそんなに叩きたいの？
頑張らない＝全く何もしないじゃないでしょ
223:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/19 17:39:25.42 mk04lTak0
>>218-219
妄想？例え話だけど？
要するに、良い妻気取りで何でもやってやるのが、本当に良い妻かって事
何でもやってあげるのは、一見良い妻良い母のように見えるけど
本当に大変なのは、相手の間違いを指摘して、何度でも言い聞かせて直すこと
その手間を惜しんでる、一見「良い妻」は実は躾を放棄しただけのダメ妻でしかないって事
実際、共働きなのに妻だけ早起きして家事してるのに
犬の世話すらできないダメ人間ができあがってるでしょ既に
224:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/19 17:41:52.75 k+eC1cWr0
>>214
私は>>204さんの意見にすごく同意
産んでから1ヶ月は母親も赤ちゃんと同じような生活リズムでなるべく休養もしなくちゃいけないけど、その時旦那さんは自分と犬の世話はどうするつもりなのか聞いてみた？
それ以前に、お産になったら5日間くらいは(帝王切開ならもっと)入院になるけど、その間がものすごく心配だわ
もしこれから切迫なんかになったら、入院or在宅でも寝たきり…みたいな安静になるし、お互い「もしも」の時のことを考えておいた方がいいと思うな
225:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/19 17:42:52.78 av8n7nta0
>>222
>>220あてのレス？
新生児の世話って、頑張らずにできるもんかなあ
実際は214が頑張るから赤ちゃんは元気に育つと思うけど、
旦那さんはこのままじゃ自分の気が向いたときしか家事も育児もしない上に
自分の妻がどんなに頑張って育児してるのかってことすら理解できなくて
色々大変なんじゃないかと
226:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/19 17:44:03.83 mk04lTak0
あと、別に>>198を叩きたいわけじゃないよ
どうすれば伝わるかとの質問に対して
もう根本の、夫に対する態度とか、家庭を作るって事への認識からして見直すべきで
そこから直さなきゃ、小手先口先でどうにかなる問題じゃないよって回答
227:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/19 19:10:46.14 JmvcW1RQ0
>>214
犬については責任持って可愛がりたいという気持ちはわかるけれど
万が一のときどこか預けられる環境を今のうちに準備しとくと良いよ
あとお弁当も毎日作るんじゃなくて曜日を決めるとか少しずつ許容を広げていこう
財布については育休に入ると家計が変わるから要話し合い
＞嫁子の姉に相談した時
人に流されやすい旦那のようなので余所は余所うちはうちと口すっぱく言い返そうね
228:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/19 23:52:01.49 cF1y3gOq0
やれるかやれないかを考えもせずに
気持ちだけで”きちんとやります”と言っておいて
全然やれてないって人がけっこういるからなあ。
229:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/20 07:31:03.26 BfF92/y90
オハ保守
230:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/20 09:42:27.07 uoZJ4rA90
>>197さん
アドバイスありがとございました。
幸いグループはバラバラで小学校に上がりますので
あと2年、つかず離れずのスタンスで、付き合っていこうと思います。
あとAさんは個人的に自宅へ招くのはしばらくやめます。
231:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/20 15:33:24.45 PltI/ntk0
保守
232:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/20 16:26:42.57 rqtOttIzO
31歳女シングルマザー、息子11歳です
息子のサッカースクールでお世話になってる近所のお父さん38歳に「若くてかわいいお母さん」と、迫られて困っています
草刈りとか資源ゴミの時は身体を触られました。
しつこいから「奥様にいいつけますよ！甘くみないでください！」と睨んでも「怒ってかわいい」と言われる始末
さらに離婚しても平気のようなんです
私は奥様36歳が苦手です。班のことで集まるたびに私を注意したり攻撃したり、普段も服装や茶髪を注意してきます。
私が班の中で唯一奥様より若いせいだと思います。
だから奥様に言ったら私が悪いようにとられると思います。
息子のスクールは変えたくないです
どうすればいいか、教えてください
233:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/20 16:39:50.23 AI8WKxPF0
>>232
>「奥様にいいつけますよ！甘くみないでください！」
言ってみただけなの？
234:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/20 16:47:32.03 g/NDIhiD0
>>232
ここは既婚女性板ですよ。
235:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/20 16:53:01.72 wK94DNhL0
>>232
反応するなら冷静に。
眉ひとつ動かさず『○○くんのお父さん。
あなたのしてることはセクハラですよ。
近々弁護士に相談します。』
これをオウムのように繰り返す。
236:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/20 17:05:14.74 e3rWhlf+0
>>235
かえって舐められると思うけど
>>232
苦手かもしれないけど、その人の奥さんにぴったり張りつく
それしかないよ
237:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/20 17:16:18.46 rqtOttIzO
言ってみただけです
238:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/20 17:21:30.91 Raz1ifPg0
自分の父親を同伴させる
239:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/20 17:26:29.71 H7ckYWuX0
録音するといいんじゃない
もしものときは奥さんに聞かせる
240:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/20 17:44:33.57 +npDHBse0
私だったら
受け流して相手にしない、を続けるよ。
こっちが反応すればするほど長引くと思うので、何言われても「お疲れさまですー＾＾」「失礼しますー＾＾」で去る。
こちらが本気に取らなければ、相手もそのうち諦めてくれますよ！
その男性の奥さんが苦手って言ってるけど、それは別問題かな。どこにいっても苦手な人はいるので、子供のために上手に付き合っていきましょう。
241:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/20 17:53:47.57 C/aEomFO0
板違いにレスすんなよ
242:232＠転載は禁止
14/11/20 20:18:47.23 rqtOttIzO
皆さんありがとうございます
苦手ですけど息子のためにも奥様に言えるようにします。
ただ、「あんたが誘ったんでしょ！」とか言われないでしょうか？
録音は何か持ち歩かないとダメですよね‥
無視やあっさり流すのは苦手ですけど、頑張ってみます
243:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/20 21:33:42.12 zUMZxNBN0
なぜ周りにいるはずの他のお母さん方にくっついていないのか、非常に不思議
他のお母さん方と一緒にいれば、お父さんが声をかけてくる事はしづらいはずだし
当の奥さんに何言われても、周りにいた人が一方的に迫られていたという事の証人になる
相談者が若いせいで奥さんに注意されているんじゃなくて、DQNと見られて全体からハブられているから
そのお父さんもターゲットにしているだけなんじゃないの
まず自分の身の回りを見直しなよ
子供が可哀想だよ
244:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/20 22:06:41.53 xKRFzB3/0
だから板違いなのにレスして引き留めないように
245:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/21 00:09:00.76 hxDYO7Vg0
きっと見た目でちゃらいと思われてるんだろうね。
強めに押せばやらせてもらえそう、とか。
若くてシングルマザーというだけで、舐めてかかるクソ野郎っているからね。
まあでも、３０過ぎてるんだから言うほど若くないと思う。
いつまでも娘気分が抜けてないのをクソ親父に見抜かれてるんだろう。
３０過ぎてて小学校高学年の子供もいる、いい歳したオバサンだと自覚すれば済むことだと思う。
246:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/21 01:33:20.67 L2S6ctwK0
「奥様にいいつけますよ！甘くみないでください！」と睨んで
あたまわるそう
247:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/21 01:38:00.38 WM12Vpej0
若い子に嫉妬、見苦しい
248:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/21 07:17:07.02 LFJnNaRR0
保守
249:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/21 10:58:42.09 zP68RqDs0
念の為に保守
250:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/21 13:04:38.52 w9wYnP4S0
>>246
どこが？
とっさのことだろうから、このくらいが精一杯じゃないの。
251:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/21 13:27:34.22 CCBOq//K0
>>250
「～しますよ！」と言っておきながら行動に移さないと、
どうせ何もしないと舐められるだけだよ。エスカレートの可能性もある。
初めてのことなら動揺するだろうし咄嗟に適当なことを言うこともあるけど、
しつこくされて悩んでたのなら考えが浅いと思うよ。
252:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/21 18:44:07.08 Gyw6ME160
それならそう書けばいいのに>>246だと叩こうとしてるとしか思えないよ
253:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/21 18:51:44.02 WvWrq6770
複雑だなあ
254:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/21 20:11:22.03 6Adfo8Ls0
相談というかご意見下さい。
自分４０代半ば、交際１０年の彼も４０代半ば。
私は初婚の夫と死別、子蟻。
彼とは（彼家族と係りたくないので））入籍せず子も含めて非常に仲良くやっています。
彼妹は当初交際に大反対、猛烈な嫌味や敵対心丸出しの言動があり（兄を取られた？）
今は接触しない事で問題は起こらない状況。
そんな中、彼父が余命数日となり、面識のある私が葬儀に参列するべきかどうか、
行ったら行ったで妹にぐずぐず言われるだろうから香典だけ彼経由で出すか、
それともスルーすべきか悩んでいます。
※彼はどちらでも構わないと考えており、また、彼妹と接触する事で私が嫌な思いをしないか
入籍していないのでスレチかも知れませんが世間的には夫婦だと認識されているので
こちらに書かせて頂きます。
でも実際問題夫婦ではなく、彼父や彼妹とは１０回くらいしか会った事はありません。
よろしくお願いします。
255:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/21 20:13:11.68 6Adfo8Ls0
途中送信失礼しました。
訂正して再送。
相談というかご意見下さい。
自分４０代半ば、交際１０年の彼も４０代半ば。
私は初婚の夫と死別、子蟻。
彼とは（彼家族と係りたくないので））入籍せず子も含めて非常に仲良くやっています。
彼妹は当初交際に大反対、猛烈な嫌味や敵対心丸出しの言動があり（兄を取られた？）
今は接触しない事で問題は起こらない状況。
そんな中、彼父が余命数日となり、面識のある私が葬儀に参列するべきかどうか、
行ったら行ったで妹にぐずぐず言われるだろうから香典だけ彼経由で出すか、
それともスルーすべきか悩んでいます。
（※彼はどちらでも構わないと考えており、また、彼妹と接触する事で私が嫌な思いをしないか
心配してくれています）
入籍していないのでスレチかも知れませんが世間的には夫婦だと認識されているので
こちらに書かせて頂きます。
でも実際問題夫婦ではなく、彼父や彼妹とは１０回くらいしか会った事はありません。
よろしくお願いします。
256:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/21 20:16:15.94 xizHaxVV0
こちらへどうぞ
既婚女性以外のかたはこちらへ
【ｷｼﾞｮ板】既婚女性への相談・質問【出島】45
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
257:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/21 20:21:10.99 6Adfo8Ls0
>>256
やっぱりそうですよね。
誘導ありがとうございました。
258:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/21 23:23:16.85 U6epL/KD0
恥ずかしい話ですが相談お願いします
実家の父があまりお風呂に入りません
母いわく週に２回ぐらいだそうです
母は自分がお風呂わかさずにシャワーで大丈夫だから風呂をわかさないのですが、それも原因のひとつだと思います
母に何度か風呂をわかしてあげてと私からお願いしたのですが「なんで私がやらなきゃいけないの」「(残業や飲みが週の半分以上しめるので)何時に入るか分からないから無理！」と全然聞き入れてくれません
60過ぎの父が浴室暖房もない風呂場で真冬にシャワー浴びてると思ったら切なくなります
でも、同じ車に乗ると父運転席、私後部座席でも臭うぐらいお風呂に入ってないことが分かるのでどうにか入って欲しいです
父と母は昔から仲が悪く会話は業務連絡のみです
２人とも私が何か意見するとすぐ切れるタイプなので
私が何か父に入浴グッズ系をプレゼントする→父は健康と薄毛を気にしてるので「これ使って毎日風呂入ったら髪(か体)にいいんだって」という言葉を添える→父が母に風呂をわかすように頼む→母、しぶしぶわかす
の流れを狙っています
私の言うことは聞かなくても直接父に言われたら母もせざるを得ないと思うのです
そこで父を傷つけずにいいきっかけになる風呂絡みのプレゼントはありませんか？
アンケスレかおすすめスレで迷ってここに書かせてもらいました
スレチならば移動します
よろしくお願いします
259:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/21 23:33:49.51 /8pJWSJp0
>>258
クナイプみたいに香りのいい入浴剤プレゼントするとか？
これいい匂いして温まるよといえば自分でお風呂沸かしてでも入るんでは？
あとサクセスとかスカルプケアみたいに薄毛にきくシャンプー
毎日シャンプーすると薄毛にいいよと言えば素直なひとなら毎日入るかも
シャンプーして体もちゃんと洗うならシャワーでもいい気がする
ていうか何かいうとキレるってそれ毒親・・・
260:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/21 23:39:17.17 MSP1B3U70
>>258
お風呂の沸かし方の説明書
261:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/21 23:41:19.76 pQoNXh6X0
>>258
望まれてる回答とは違うと思うんだけどさ
お父さん、まだボケちゃってるわけじゃないんだよね？車運転できるんだったら
だったら、お風呂入る気があれば、自分で沸かせばいいんじゃないの？
真冬にシャワーで切ないって虐待されてる子供じゃあるまいし
当人が無精なだけなのを憐れむのはどうかと思う
当人にやる気がなくて、面倒見させられる人が面倒くさいと思ってて
そんなところに、プレゼントしたところで、劇的に改善なんて無理
毎回、「しぶしぶわかす」お母さんに頼んでまで
面倒くさいお風呂に入りたいと思うほどのグッズなんてないと思うけど
変に遠回りな手を使うより
ホームレス臭のするお父さんと、それを放置してるお母さんが
世間でどう見られるかって話をした方がいいんじゃない？
262:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/21 23:42:58.63 mmQB8EW70
>>258
正直、お母さんの言い分は分かる。
臭いからちゃんとお風呂に入ってってお父さんに言うのが一番じゃない？
263:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/21 23:52:57.53 xizHaxVV0
>>258
湯船に使ったほうが汚れは落ちるのかも知れないけど、週2でそういう臭さなら
洗い方が悪いのだと思うから浸かるとかはあまり関係ないと思う。
そして何であなたは母親に風呂を用意させようとするの？
子どもからの差金で業務連絡以外しない人間のために
自分以外の満足感を得させるために何時に入るかわからない人間のために風呂を用意させる母親が気の毒には思わないの？
なぜ臭い父親自らを綺麗にさせる方法を聞かず母親がやらざるを得ない状況に追い込む手筈を相談するの？
父親を切れさせるより母親が切れたほうがまだあしらえると思うから？
264:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/21 23:56:18.21 ALyLsupX0
>>258
父親に自分で風呂沸かさせるって選択が無いのが謎…
あなたの父親は風呂も沸かせない無能なの？
265:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/21 23:59:08.39 5k6soZLC0
>>258
＞残業や飲みが
ということは、お父さまは働かれているのですよね？
臭うままお仕事に？
お風呂に入らなくなったのは昔から？
お母さまが、お風呂を沸かすのを面倒がるのは昔から？
或いは、258さんやお子さんが独立されてから？
お母さまが面倒がるのは、更年期などの影響はなさそうですか？
もし数年後にお父さまが定年退職されるのでしたら、
ぬれ落ち葉にならないよう、今から家事を覚えてもらうのも方法かな、とも。
お風呂を沸かすのはお母さま、入浴後に洗うのはお父さま、と分業に。
266:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/22 00:12:23.65 Mu+Llqbp0
>>258です
たくさんレスありがとうございます
両親とは色々あり、特に母は私にとって猛毒だった時期があったのもあり
お父さんくせー！お母さん専業なんだし風呂ぐらいわかしてやってよー！としか思っていませんでした
妹が実家で暮らしてた頃、毎日妹が風呂掃除してわかして入ってたのですがそのときは父も毎日お風呂に入ってたと妹から聞いていたので、てっきりシャワーのせいかと
そういえば夏も入ってなかったんで気候は関係ないですね
父は自営で365日ほぼ休みなく働いているのでなんとか母に協力してもらってお風呂に入るきっかけを作れればとそれしか考えていませんでした
父に直接言える度胸もないくせに母の気持ちも考えずに責めるようなことを思ってて申し訳ないと反省しました
シャワーして、寒かったら自分で風呂掃除してわかせばいいんですもんね
とりあえず髪に良さそうなシャンプー買って、「毎日洗った方が髪にいいんだって」と言ってみます
色々ご意見ありがとうございました
早速シャンプー買ってきます
267:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/22 01:26:47.30 tZnre4YZ0
実は結婚当時からレスです
それというのも私が太ってしまったのもあり、その気になれないからです
また賃貸の壁が薄いので、いざとなるとホテルに行くことになりそうな…
それもおっくうでして
夫は喪だったのもあるのか、軽くしか求めてきません
結婚前にはしています、子梨希望です
うち以外にも結婚当初からしていない夫婦はいるんでしょうけど
やっぱりマイノリティですよね？
夫には申し訳なくて悩んでいます、極力した方がいいのでしょうか…
あと新婚からレス気味だったという方いらっしゃいますか？
268:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/22 06:04:45.06 UHxC1ipO0
>>267
旦那さんが小梨希望なの？
小梨でそれじゃ夫婦関係大丈夫？
太って女として見られないならダイエットするなり努力して身なりにきをつけなよとしか。
もしかしたらそれを言い訳に外で恋愛ごっこ不倫や体だけの遊びを楽しんでいるのかもね。
269:犬丸 ◆MRCYWQz4rc ＠転載は禁止
14/11/22 06:14:06.03 Ljpi7PPx0
罪悪感があるなら、口や手で旦那をいかせてあげればいいんじゃない？
270:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/22 06:25:49.35 RerUp/Po0
マイノリティかもしれないが、世の中にはしなくてもいい人はいる。
>>267さんはしないことが不満なの？スキンシップ取る方法は色々あるよ。
271:犬丸 ◆MRCYWQz4rc ＠転載は禁止
14/11/22 06:31:29.96 Ljpi7PPx0
過程はどうであれ、男は射精をすればそれで気がすむみたいだから
272:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/22 08:44:22.71 F8Ya5Yph0
>>267
そんなの、夫婦それぞれとしか
他の夫婦がしてようがしてなかろうが、267夫婦には関係ないことでしょ
重要なのは、今の状態を267夫がどう思うか
夫と話し合ってみなきゃしょうがないでしょ
273:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/22 09:30:46.05 KBUEhcP30
未婚や下ネタにまでマジレスするなんてどうかしてるぜ！
274:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/22 09:35:14.52 h3KYc3on0
>>267
男だってプライドあるからね。
断られたら傷つくし誘えなくなる。
軽くしか誘ってこないというのもそういうことだよ。
それに胡座をかいてたら気付かないうちに破綻して
気付いた時には手遅れということもありえる。
理由はどうあれレスも離婚の原因になるし有責事由。
太った位気にしないでたまにスキンシップや甘えてみたりするといいよ。
嫌なら本気でダイエットする！
275:産後すぐ嫁 ◆cNzqJV6Sg2 ＠転載は禁止
14/11/22 10:12:18.73 tGm04eDc0
お返事が遅れて申し訳ありません。
そうですよね。私自身が直接動けることは限られてきますし、
やはり出来る事はありませんよね・・。
登記のほう、もう一度確認してみましたら割合書いてありました。
お騒がせ致しました。以前聞いたとおりの割合でした。
母の持分もあるおかげで実家は取り上げられてないみたいです。
母と父の関係は、私からみた感じでは、
父からの経済DV・モラハラDVなどの依存関係から離れられないようです。
離婚は父が破産のためにしたようです。
父だけでなく母も変な人で、子供をネグレクト（父がDVするのが悪い私悪くないと母）
・子供が風呂に入ると「一週間に１回でいい！」と怒る・毎日髪を洗おうとすると怒る・
美容院に子供を連れて行かず→自分は行く＆子供は自分で紙きり鋏で切って酷い有様が日常
・子供は一週間同じ服・歯磨き教えず→子供歯がボロボロ・子供に靴を買わず→幼児靴履き続けて足指90度に曲がる
子供の「目が痛い」を放置→失明・子供身なりが汚くて周りにいじめられる→勿論放置
・子供の事よりも父のせいで困ってる私のほうが可哀想でしょ？がスタンダード・
周りも父の酷さで「母可哀想」と同情→母悲劇のヒロイン化→だから子供も私に協力せよ（お金生活の事諸々）
現在は、父が倒れた→病院から母に世話の要請→母周りに世話の要請がきて困ってると話す→「放置すれば」と周り
→母「あれ？巻き込まれて大変ねと同情されない。」病院から言われてるし父の世話するしかないよね←今ココ
きります
276:産後すぐ嫁 ◆cNzqJV6Sg2 ＠転載は禁止
14/11/22 10:14:02.70 tGm04eDc0
なのでありがちな、情で世話をしてるとか離婚してるとかは母には関係なくて、
多分昔みたいに「可哀想ね大変ね」と言ってもらいたくてやってるんだと私は思ってます。
もしかしたら情もあるかも？しれないけれど。
父が倒れた事による私への影響は全く考えていない様で「私は知らないわかんない」と言われました。
父と母はこのような関係であり、人物です。
ですが皆様がおっしゃるように私が動くのは難しいので、やれることがないということが
よく分かりました。調べて何か分かってもただ不安になるばかりでしたし。
私は自分への影響で主人や子供に何かあったらというのが一番困るのです。それの阻止をしたかったのですね。
（父の看護や身元保証人のようなものになってしまうこと、父の仕事の責任などがこちらにくること等）
ですが皆様がおっしゃるとおり、私が動く事で余計にゴチャゴチャすると
いうこともありました。なので私は見守ることにしようかと思います。
主人にもわからないことが多いから関わらないほうがいい。
何か起きたら動くというくらいが丁度良いと思うといわれました。
ちょっとまだ心臓がドキドキ言ってて、文章も変かもしれませんがご了承下さい。
皆様アドバイスありがとうございました。
皆様の文章を読んで落ち着いたりすることも出来ました。
本当にありがとうございました。
277:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/22 10:23:56.80 9Q2LwW+D0
これ書く必要あったのかってなはなしばっかり
278:産後すぐ嫁 ◆cNzqJV6Sg2 ＠転載は禁止
14/11/22 10:28:52.50 tGm04eDc0
すみません。質問があったので書きました。ごめんなさい。
279:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/22 10:44:59.96 rCogbHUv0
>>276
↓これだけでいいよね。
> 皆様がおっしゃるとおり、私が動く事で余計にゴチャゴチャすると
> いうこともありました。なので私は見守ることにしようかと思います。
お母さんは代理ミュンヒハウゼン症候群なのかな。
それがＤＶのせいなのか元々の気質なのか。
あなたも長々書いてるから遺伝してるかもね。気をつけて。
280:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/22 10:51:21.04 u6qy44gW0
可哀想ね大変ねって言って欲しいのはご自分のようで…
281:産後すぐ嫁 ◆cNzqJV6Sg2 ＠転載は禁止
14/11/22 11:10:21.20 tGm04eDc0
何度も申し訳ありません。
「お母さん可哀想。ネグレクトとか虐待なんて
貴女が言いたいだけじゃないの？ご飯は食べさせてもらったんでしょ？
もっと親孝行したらいいんじゃないの？もっと親のために動いたらいいんじゃ
ないの？とにかくお母さんの力にもっとなってあげなさいよ」とおっしゃる方が後を絶たず、
詳細を少し書いておいたほうがいいのかなと思い、書かせて頂いた次第です。
娘なので遺伝はあるかもしれませんね。気をつけます。
ごめんなさい。
282:産後すぐ嫁 ◆cNzqJV6Sg2 ＠転載は禁止
14/11/22 11:17:47.43 tGm04eDc0
抜けてしまいました。すみません。
＞代理ミュンヒハウゼン症候
以前、TVで取り上げられたのを見て、「母に似てるな」と思った記憶があります。
私個人は、母に対しては発達障害の類の疑いをもっています。
そして私も少なからずはなんらかの発達障害なのかもしれません。
長々と書いてしまって申し訳ありませんでした。
283:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/22 12:17:01.90 tGm04eDc0
なんの相談かも忘れた
アンカーつけてくれないとわからん
次の方どうぞー
284:産後すぐ嫁 ◆cNzqJV6Sg2 ＠転載は禁止
14/11/22 12:35:40.70 tGm04eDc0
>>283
>>47>>73>>74です。
長々書きすぎた上に、アンカーなど色々抜けてしまい申し訳ありません。
相談内容は父が６ｍの高さが落ちて頭から大出血して入院したことによる
家族への影響でした。
抜けてしまって本当にごめんなさい。
285:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/22 12:44:48.10 kCBHSo/q0
>>267
お互い枯れてるならともかく、少なくとも旦那さんにはその気あるみたいじゃない
太ったからイヤ、壁が薄いからイヤとか言ってる場合じゃないんじゃないの
夫の事をどうせ元喪だしとかナメてたら、そのうち浮気か離婚でもされると思うよ？
286:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/22 14:47:52.38 T5MJcDP/0
>>284
当時、登記簿に割合が載っているのでは？
とレスした者です。
とても大変な幼少期を過ごされたようですね。
お子さんやダンナ様と、幸せな家庭を築くことに専念できますように。
ご両親のことは、ここに述べられたことをノートに整理して、
これまでのご両親との関係を、簡潔に意思表示できるように、
用意だけされてはいかがですか？
287:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/22 15:36:31.82 O8HQTnwF0
ついに旦那の嫌な所しか目につかなくなってきてしまった。
宝くじでも当たれば一人になりたいのにって思ってる人って多い？
288:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/22 15:43:10.05 X41QooTM0
>>287
嫌いじゃないし縁を切りたいわけでもないけど、
宝くじ当たったら一人になりたいと思うｗ
籍は入れたまま近所に住んで、夕食だけ作るってのでも構わない
他の男とどうこうなりたいってことでもないしね
つまり、別々に住んでた恋人同士時代に戻りたいってことか
289:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/22 16:07:42.60 ZkO/D7dk0
>>287
別に宝くじなんかに当たらなくても
相手が嫌になったら（我慢できなくなったら）一人になるよ
自分一人ぐらい働いて食べていけるし
290:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/22 17:02:01.69 ocX4u48X0
>>287
別に思わないなあ。欠点はあれこれ目につくようになったけどね。
ただ定年後どーしようって思うｗ 隣の奥さんはご主人が退職して嘱託で働くまでに
数か月お休みがあったんだけどその数か月でもう限界って言ってたわ。
291:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/22 17:41:33.55 kGu6XXp20
予定外のお金が入ってくるとき、旦那さんに正直に話しますか？
それとも隠して自分の好きなもの買いますか？
好きなもの買うという方は、旦那さんに何と説明しますか？
292:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/22 17:49:53.93 8Fw9ZVSb0
全部共有貯金に入れている。
欲しいものがあれば夫に話して一緒に買いに行く。
293:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/22 17:56:31.32 fdSyqvCY0
>>291
予定外の収入の種類にもよる
旦那には関係ない自分個人のお金なら黙っておく
好きな物は、高額で尚且つ買ったらバレる大物なら予め「○○を自分のお金で買う」と言っておく
安いものやバレないものなら黙って買う
294:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/22 17:59:30.87 kGu6XXp20
>>292
例えばそのお金が、夫とは何の関係もないお金でもですか？
両親からの小遣い、結婚前に購入していた株(夫は知らない)の配当金、結婚前に購入した貴金属やブランド品を売ってみたら予想以上に高くで売れた等々
295:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/22 18:10:37.47 EZcO+QiR0
>>291
父が亡くなった後に相続した預貯金は、もちろん自分名義の口座に。
受け取ったことは話したが金額は内緒。
296:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/22 18:13:05.90 T5MJcDP/0
>>291
実家からの小遣い・私個人への礼などは、
その時の流れで言ったり、言わなかったりかな。
ほぼ、へそくりにしちゃうけど。
家庭に影響を及ぼした際（時間的にとか）は、
パァ～ット食事代にすることはある。
普段から欲しい物は家計から買っているので、
これ買ったの～見て～はあっても、
その財源が何なのかは、特に言う雰囲気はなし。
297:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/22 18:34:37.12 zGFiAGTi0
>>291
ちゃんと言うし、好きなように使う
内緒で買い物してもそれどうしたの？って結局聞かれるしね
298:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/22 21:17:17.16 R7rNrZl50
>>291
正直に話す。
私は家庭に関係なく私個人でほしいものってあんまりないんだよね。
というか、普段の予算の範囲で買えるもので満足してる。
なので、臨時収入でほしいもの＝家族で使うものになるから
臨時収入は自然に家計のお金になるので黙っておく意味がない。
でも、たとえ「このお金で私物買いたい！」ってときでも旦那に申告はするかな。
了解もらっといた方が気持ちよく買い物できるし。
どこかからお金が入ったのに隠しとくって、私は何となく後ろめたく感じるんだよね。
299:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/22 21:22:04.31 uzXp+RfN0
>>291
隠すとか正直に言うとかでなくて、その日あったことを夫に話したいタイプだから
「お小遣いもらった～」とか「これ買いたい～」とか普通に話してしまうと思う。
300:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/22 21:37:42.97 ocX4u48X0
>>291
基本的には話す。内緒にする理由がない。
旦那も黙ってりゃいいのにｗ臨時収入とか全部渡してくれるから。
私個人が買いたい物も反対したこと一度もないしね。つっても高い物とかでもないし
どうせ買わないといけないような物ばっかりだけど。
301:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/22 23:02:52.34 lShmlOxG0
>>291
話す 自分名義口座に入れる
まとまった臨時収入で何かを買うなら、事後報告ではなく旦那と相談する
遺産など大きな金額は別として、>>294のようなものなら秘密にする必要は感じないかな
専業主婦なので、旦那はそれ以上にお給料を毎月入れてくれてるので
302:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/22 23:10:01.21 Ma+3cIW70
>>291
>>294
金額の多寡ではなく誰のものかで言うか言わないか分かれる
両親からのお小遣い＞言う
結婚前に買った株＞私個人のものなので言わない
結婚前に買った貴金属を売った＞私個人の（ｒｙ
好きな物買うときの報告も同じｗ
303:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/22 23:27:18.12 kGu6XXp20
皆様、色々なご意見ありがとうございます。
>>300さんの旦那さん同様、うちの旦那も臨時収入は全部家計に入れてくれるので何も言わないのは心苦しく、
でもずっと欲しかったバッグを買うなら今しかない！って気持ちもあり、いやでも毎月3万の小遣いで遣り繰りしてる旦那を誤魔化して
自分だけン十万のバッグ買うなんて気が引けるわーとか
いやこの金は旦那には関係ない金なんだから私の自由じゃないか！私だって普通の臨時収入なら報告してるし！とか
ここ数週間悶々と考えてました
金額は言わずにさらりと予定外のお金が入ったこととバッグ買ってもいいかを相談して、旦那にはクリスマスに少しいいものをあげようと思います。
皆様ありがとうございました。
304:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/23 14:29:24.36 4pO/ZlvY0
w
305:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/23 16:38:21.42 TZn76LIR0
相談お願いします。私は50歳以上で 今作業のある1，5ヶ月位の短期アルバイトを
しています。結構疲れます。去年もして今年で2度目ですが、男女比はやや男性が多い
し、50歳以上がほとんどです。今年は26歳くらいの独身のフリーターの女性が 応募していて
顔は10人中7番目クラスだけど、声が可愛くて、性格も（4日の付き合いだけど）
良い方です。
問題は、4日目に気づいたのですが、オーナーが独身です（男性的魅力は乏しいが、良い人）
帰り間際、作業途中で片づけてない作業台を
片づけていたら（周りはだれも居ない）その女性が 普通従業員が出入りしない道具置き場から
出てきて、私が居ると判ると。この仕事教えてくださいと、側に寄ってきました。
馬鹿正直な私は、なんと仕事熱心な、と感心して教えていると、途中でオーナーの車が 近くで
留まるおとがすると、「帰りは別々で 帰りましょう」と聞くのをやめ、丁度オーナーが
車を止めてる所に行き、自分のバイくに近寄りました。
私に仕事教えては、オーナーが来るまでの、時間つぶしで、オーナーが近くに来たら
自分が側に行って、親しくなりたかったと、状況から解釈できました。
彼女は時々、自分の都合につきあわされてるな、と感じることがあります。
みなさんだったら、またこういう場面があったら、利用されるの避けますか？
306:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/23 17:14:05.46 GxsUNrP50
>>305
頭悪いの？文章下手すぎ
307:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/23 17:14:42.70 N358vwrm0
>>305
好きにさせとく。
どうせ仕事の上だけのつきあいだから、
その若い彼女がどんな行動をしようが知ったことじゃないわ。
聞かれたことには答えるし、それが時間つぶしかどうかなんて考えない。
後日、教えたことを手伝ってくれたら、可愛いところもあるじゃんと思うし、
そんな気配もなくて本当にひまつぶしにされただけだと分かったら、
今後は親切にする度合いを考え直して、必要以上に関わらないわね。
308:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/23 19:21:53.80 w9/6RhMo0
>>305
仕事をきちんとしてくれたら、それで良し。
私生活には知らん振りしておく。
309:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/23 19:30:08.36 V/KQbmSl0
相談お願いします。育休中の30代です
先日、鬱で失業中の義兄から生活保護の申請を出したと連絡がありました
その件で近いうち役所から支援できないか連絡が来るはずと夫を通じて聞きました
夫は月二～三万くらいなら支援できないかと言ってますが、家のローンもあり、子供の将来の事
義兄が生活保護を受ける期間がどれくらいになるかも分からない事等で支援はしたくはありません
それどころか正直保護を受けるような人間とは縁を切りたいとすら思っています
ただ、その事を夫にやんわりと告げると不貞腐れてしまいました
やっぱり支援はしなくてはいけないでしょうか？。出来れば夫を説得して縁切りしたいのですが
ご意見のほどお願いいたします
310:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/23 19:51:55.98 NuqxWKzQ0
>>309
勘当だの、縁切りだのとドラマの中では聞かれますが、
現実的には、そのような法はありません…
貴女が縁切りできる唯一の方法は、夫との離婚のみ。
ただ、お子さんは伯父・甥姪の関係になるので、生涯切れません。
義兄が怠け者やギャンブラー、弟である夫とも不仲でとかなら、
夫自身も援助はしたくない気持ちを持つと思われますが、
そうではなさそうな様子。
まずは家計事情を、夫婦で把握・共有することから始めては？
その上で、絶対に無理なのか、
2～3万円は難しくても、1～2万円なら可能なのか見えてくるのでは？
兄弟や実家など身内関係のことは、
こじれると生涯引き摺ることになりかねないので、気を付けて。
311:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/23 20:32:18.12 N358vwrm0
>>309
保護を受けるような人間、という認識はちょっとどうかと思う。
生活保護は誰でも受ける立場になる可能性があるものですよ。
もしいまご主人が大怪我や大病をして、働けなくなったら家計をどうします？
あなた一人でご主人と子供さんを養って家のローンも払えるほど稼げるのかな？
一家の年収を援助してくれる身内がいるならいいけど、
そうでないなら社会保障制度に頼るしかないんじゃないの？
税金払ってるんだもの、困った時に行政に助けてもらうのは国民の権利よ。
また、情緒的な面からいっても
あなたの言い分はご主人の気持ちを考えていないと思う。
自分の身内が困っていて、助けたいとご主人に相談した時に
そんなやっかいな身内とは縁を切りたいと、遠まわしにでも言われたら
どんな気分になります？
で、義兄さんのことだけど>>310も言うように
家計をよく把握した上でご主人と話し合ったほうがいいと思う。
なんとなく嫌なしこりが残ったままで触れてはいけない話題として
後々まで尾を引くほうが家庭のためにはならないと思うけどな。
312:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/23 20:46:08.55 V/KQbmSl0
>>310
縁切りが法的に無理なのは知ってますからそこまでは求めていません
正月だなんだと年に4回くらいは顔を合わせますし、夫は月一程度のペースで義兄を飲みに誘っているようです(義兄失業後は夫の奢りらしいです)
夫は小さな頃両親が離婚して義兄を父親のように慕って育ったと言う話も聞きましたし、怠け者やギャンブラーと言うこともなさそうです。素行が悪い訳でもないです
ただ義兄が社会復帰するまではそういうのを避けたいと思っている程度です
家計事情の夫婦で把握・共有は出来ています。その上で夫は月2～3万ならという考えらしいです
夫は公務員で私も(産休中ですが)比較的安定した仕事についているので、確かに現状その位なら無理の無いギリギリの範囲だとは思います
ただこれからの将来安定した職は難しいと思っています。公務員もバッシングの激しい現在、絶対に安定とはいえないとも思っています
ですので出来るだけ貯蓄はしておきたいと考えており、そのあたりに考え方の乖離があります
あと、生活保護は親族に援助可能な世帯があって、でも援助しない場合下りにくくなったりするのでしょうか(さすがに野垂れ死にとかされると目覚めが悪いです)
援助可能な親族の収入が差し押さえられると言うことも無いのでしょうか。そのあたりも詳しい方がいれば教えてもらいたいのですが
313:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/23 20:48:03.94 lAb6+5Is0
これ確実にやられてるな
政治の混乱期を狙いやがって
URLﾘﾝｸ(az416740.vo.msecnd.net)
もうこんなことをされて地震が…
どうしよう
314:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/23 20:58:24.50 V/KQbmSl0
まずはsage忘れゴメンなさい
>>311
確かに生活保護は立派な権利かも知れないですね
ただ私自身「人様のやっかいになるような人間は恥を知れ」的な両親の元で育ったのでどうしても違和感があります
その辺は私の方が飲み込んだ方がいいのでしょうか
家計状況に関しては将来設計も含めて夫と改めて話し合いをしてみます
315:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/23 21:04:50.71 cFYEFEi/0
ご立派
若いというか挫折を知らないのかな
ロボットみたい
316:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/23 21:10:07.57 I/ZsUNx90
鬱になった原因を理解したり同情したりはないのかな
ご両親のいう 他人の世話になる にあてはまるパターンなのか確認してみたら
317:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/23 21:11:50.08 Ziy71tuj0
義兄は独身なの？
318:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/23 21:17:49.85 NuqxWKzQ0
>>314
その思いは、誰でもそうだと思いますよ。
ただ現実的に病に罹り、
（自ら、病に罹りたいと思う人は居ないハズ）
ご両親が離婚されているなら尚更、親には頼れないでしょうし、
結婚している弟に頼ることもできない。
だけど、どうにかしないとならず…仕方なく申請されたのでは？
そこで、自ら命を絶つ選択をする方もいるかもしれませんが…
なので、恥を忍んででも自ら前へ進もうとされている、
良い義兄さんなのでは？
具体的なことは、法律相談などへ行かれた方が良いのでは？
芸能人などの騒ぎもあって、
扶養について厳格にとの動きもあるとニュースでは聞きますが、
実態がどうなのかは、各自治体等でも異なるでしょうし。
319:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/23 21:27:39.75 CLtkQ9ZS0
夫婦とも公務員なのに、
うつ病の義兄を見捨てて生活保護を受けさせるなんて
どんな冷たい血液が流れてるんだろう？と心底軽蔑する。
320:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/23 21:29:12.70 V/KQbmSl0
>>316
詳しくは聞いてないです。夫から漏れ伝わる限りでは職場で色々あったらしいとしか
>>317
独身です
>>318
>（自ら、病に罹りたいと思う人は居ないハズ）
>ご両親が離婚されているなら尚更、親には頼れないでしょうし、
>結婚している弟に頼ることもできない。
>だけど、どうにかしないとならず…仕方なく申請されたのでは？
確かにそうかもしれないですね。人柄的にも義兄は温和な人ですし
法律相談ですか…無料法律相談とか無いか調べて見ます
321:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/23 21:33:26.66 V/KQbmSl0
>>319
公務員は夫だけで私は違います
やっぱり私が冷たいのでしょうか…
322:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/23 21:33:56.94 LGvZ1Aml0
>>314
鬱病は厄介ですが立派な病気です。
お義兄様はきっと抜き差しならない所まで貧窮し
止むに止まれず恥を忍んで生活保護の申請をしたことと思いますよ。
一方、親族は本来は援助できる所得や資産があれば可能な限り支援をするべきですが
諸家庭により事情は様々ですから行政も明白な介入ができないのが事実です。
ここからは私の考えですが、鬱を患っている方はものすごく自分を責める傾向にありますので
「払いたくないけど援助してやる」
「人の世話になりやがって」
などという考えの親族は益々ご本人を追い詰めてしまうことになると思います。
ですので>>314さんのような考え方をする方は
一切援助もせずに付き合いも絶つくらいの接し方の方がお義兄様の為にも良いと思います。
ご主人と何度喧嘩しようと「冷たい奴だ」と罵られても、
援助しないその意志を是非貫いてください。
323:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/23 21:36:09.14 8hPaKLHV0
>>320
初出の番号入れるくらいして
324:309＠転載は禁止
14/11/23 21:51:12.05 V/KQbmSl0
>>322
>ご主人と何度喧嘩しようと「冷たい奴だ」と罵られても、
>援助しないその意志を是非貫いてください。
そういうものなのでしょうか
ただ夫婦間でしこりを残すのもイヤなのでもう一度夫としっかり話し合ってみたいと思います
325:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/23 21:58:05.98 22/NjNR00
夫婦生活の悩みもここで相談乗っていただけますか？
お互い30代の新婚ですが…
326:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/23 21:58:40.88 Ziy71tuj0
>>325
夫婦生活板へ
327:325＠転載は禁止
14/11/23 22:00:20.19 22/NjNR00
ありがとうございます。
そちらへ移動します。
328:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/23 22:08:21.23 N358vwrm0
>>320
公務員なのに、法テラス知らないんだ・・・
329:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/23 22:14:36.40 GxsUNrP50
>>324
例えばあなたの旦那様が事故で亡くなったりして、あなたは病気になって働けなくなって貯金がなくなったらどうするんですか？
不正受給でもなしやむにやまれない事情があっての保護なら仕方ないのでは？
330:309＠転載は禁止
14/11/23 22:15:16.57 V/KQbmSl0
>>328
公務員は夫だけで私は違います。安定した職場ですが民間です
書き方が悪かったのか、誤解を与えたとしたらゴメンなさいです
331:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/23 22:17:32.42 N358vwrm0
>>324
ああ、公務員なのはご主人のほうなのね。
ところでご両親の教えって、
人様のやっかいになる人間は恥を知れ。
だから他人を助けてやる必要なんかないからな。
ってことなの？
なんだかすごいご両親ね。
誰の世話にもならないで生きていける人っているの？
332:309＠転載は禁止
14/11/23 22:28:04.93 V/KQbmSl0
>>331
そこまで露骨な感じではなかったですけど、今考えるとその辺りまあちょっと厳しい感じではあったかなぁ
確かに誰の世話にもならないで生きていける人って居ないかもですねｗ
333:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/23 22:44:56.12 oyEBghce0
>>309
あなたが援助したくない気持ち「だけ」は分からないでもないよ
自分達にだっていつ何があって人の世話になるか分からないんだからって言うけど
だからこそ、貯金できる３万を、義兄に援助しなきゃならない３万にしたくないのは分かる
たださ、考え方と言い方が幼稚というか、頭悪すぎる
あなたにとっては、夫の兄って義理の関係で、切り捨てても構わない相手だろうけど
夫にとっては、父代わりであった大好きな兄でしょ
それを、「生活保護を受けるような」と見下した上で、援助したくない、縁を切りたいって
ハッキリと言ってしまうなんて、バカじゃないの？
物には言い方があるくらい、結婚して子供産む年齢にもなって分からないとか
正直、人の気持ちが分からないタイプの障害持ちなのかと思うよ
334:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/23 22:45:58.40 N358vwrm0
>>332
だいぶ前に既女板のどこかのスレで読んで、印象に残ってる書き込みがあるんだ。
明治生まれのお祖母さんの教えで、
”人には自分がこれでいいと思う２割り増しをしてあげろ
自分がしてもらうときは８割で満足しろ”
うろ覚えだけど、こんな感じの内容だった。
人が他人にしてあげることは
これでいいと思っても充分ではないものだから、ってことらしい。
ちょっとずれてるかもしれないけど、
人の厄介になるなんて恥を知れ、というのは自分への戒めであって
他人に言うことではないんじゃないのかな。
335:325＠転載は禁止
14/11/23 22:51:27.91 22/NjNR00
ありがとうございます。
そちらへ移動します。
336:309＠転載は禁止
14/11/23 23:07:03.69 V/KQbmSl0
>>333
言葉選んで遠まわしに言ったつもりなんですけど皆さんの意見見る限りやっぱり配慮が足りなかったのかな
少なくとも縁切り云々は間違っていたのかもと思い直しています
>>334
いい言葉ですね。心に留め置きます
337:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/23 23:16:50.04 GxsUNrP50
都合の悪い質問には答えないんだね
>>329に答えてよ
338:309＠転載は禁止
14/11/23 23:26:05.45 V/KQbmSl0
>>337
確かにやむにやまれぬ事情ってあるかもしれませんね
色々考え直してみます
339:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/23 23:29:33.08 N358vwrm0
>>337
それ最初にわたしが書いた時にも触れられなかったけど、
読んでいればなにかしら考えもするだろうし、詰問するまでもないのでは。
そもそも、答える必要もないことでしょ。
340:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/23 23:46:50.81 j+yQg/qW0
生活保護になるような人とは付き合いたくないってわかるけどなあ。
だって旦那が亡くなって病気になったくらいで普通の人は生活保護なんかにならないじゃない。
みんなちゃんと生活保護にならずに生きている。そんなんで生活保護になる人って
結局一家一族みんなギリギリなのばっかりなんだよね。
341:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/23 23:53:11.13 I/ZsUNx90
気持ちがわかるのと付き合わないのは違うかと
そしてこの場合は一族には相談者も含まれるのでは
相談者は旦那さんとの間に消えないしこりを作ったと思う
旦那さんが大事なら援助するしないじゃなくて旦那さんの気持ちをわかってあげるべき
342:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/24 00:04:47.87 N358vwrm0
>>340
そういうけど、この相談者の義兄みたいに
頼れる両親がすでにいなくて、自分は一人きりで
病気になって働けなくなったら、どうやって生活できると思うの？
”そんなんで”と言えるのは、誰かが助けてくれるっていう
漠然とした安心感があるからだと思うな。
本当に頼れるものがなくなるギリギリの状況って
誰にでも降りかかってくる可能性があるんだよ。
343:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/24 00:11:12.91 ww5vTU+30
一家一族がガタガタ落ちていくケースもあるからねー。明日は我が身かもしれないじゃない。
344:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/24 00:16:53.42 SMXb5h5R0
ご主人の小遣いからだしてもらえば？
345:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/24 00:25:41.06 YTZFS6QZ0
聞いた話で申し訳ないけれど
支援できる親族がいると、認可がおりにくくなったり
期間が短くなったりするんじゃないのかな？
346:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/24 00:33:22.80 X6a/JppU0
産休中ってことは子供が生まれたばかりで
自分たちの生活が大事だと考えてるのはよくわかるけど、
両親が離婚して、父親代わりと思うほどの兄を
助けたいと思っている夫に
もうちょっと優しいところ見せてあげてもいいと思うんだけどなあ。
身近な人を思いやるような気持ちを一切持てない人がする子育てで
どんな子が育つんだろう。
347:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/24 00:41:29.68 amv73Flj0
どっちの気持ちもわかるなぁ
同じ状況になる可能性は誰にもあるのもわかるし
でも独身で誰かを扶養していないちゃんと働いてた時にある程度の蓄えをしていなかったのか？
ってちらっと思ったりした
結婚するまで貯金0って人もいるからそこは追及しちゃいけないのかな
ただ相談者の実の妹とか実の姉が同じ立場になったら同じこと言えるのかね
348:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/24 01:03:27.67 8IiqlJoL0
>>338
本当に家計がきついなら、別に無理してまで支援はしなくてもいいと思うよ
どうせ２～３万ぽっちじゃあ、援助しようがしまいが結局保護受けるのは同じだろうし
ただ、旦那さんが、義兄を気遣うことがそんなにも気に入らないなら
まず自分が旦那さん達から縁を切った方が早いんじゃないかな？
誰の世話にもならないで自立する自信があるんでしょうから
349:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/24 01:06:40.93 NyBHPQB00
>>347
既に長期間が過ぎ、
貯蓄を使い果たしてしまった可能性もあるからね…
夫が助けたい、という気持ちをどう受け止めるか、
人としてだけでなく、
妻として、子の母として試されてるんだと思う。
350:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/24 06:27:10.16 vSZhbfI60
今回の件だけじゃなくて、今後義兄さんとの関わりは切っても切れないでしょうね
義両親がおられなくても、義兄さんのお世話とかね
他に兄弟親戚はいないのかな
相談者はどんな選択するにしろ、嫌なものは嫌、というのを貫くだろうな
旦那苦しいな
351:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/24 09:50:32.01 TPMeWlhT0
>>291
父親代わりで二人きりの兄弟、たぶんお兄さんも思いやりも常識があるから弟に相談せず迷惑かけたくないから生活保護を頼ったんだろうね。
役所の手続き上で結果的に弟夫婦にも確認が必要だから今の状況になってしまったわけで
お兄さんは弟夫婦に迷惑はかけたくないと思っているだろうし
弟である旦那さんはそういう兄だからこそ少しでも助けてあげたいんだろう。
そしてそれを『生活保護を受けるような人間とは縁を切りたい』
『人様のやっかいになるような人間は恥を知れ』なんて言ってしまう妻には愛が冷めるどころか人間的に嫌悪感を感じてしまうところじゃないかな。
相談者にとっては幸か不幸か妊娠中ですぐに離婚とはならないだろうけど
旦那さんのことを愛しているなら早々に妥協案を考えてフォローした方がいいと思う。
逆に今後も何かと同様のことがあり得るだろうし(最悪、兄を一時的に家に呼びたいとか)
実家が頼れるなら旦那さんごと縁を切るのも選択肢のひとつだよねw
でも私は御両親の「人様のやっかいになるような人間は恥を知れ」というのは
相談者に対し教育上「人に迷惑をかけるようなことはするな」ということだったのではないかと思うんだけど
ケースバイケースで時と場合によるのにそんなことも考えられない、人としての思いやりもない娘に育てる教育ではなかたんじゃないかな。
もし相談者が思っているような教えだとしたら、それはそれで親の素晴らしい教育のおかげで
それを守ったわけだから娘が離婚になったとしても親の責任でいいんじゃない？
352:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/24 09:51:49.22 TPMeWlhT0
291は間違いだわw
353:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/24 11:06:17.62 DFj+Vngj0
>>309人様のやっかいにはなりたくないけど、
親からの援助を全く受けられない独身者が身体を壊して働けなくなったら
それまで頑張って貯金してたっていつかは底をつくのだし、
そのうち生活保護に頼るしかなくなるんじゃないのかな。
不正受給してる人が多いからイメージは悪いけど、全員が全員、
人間失格ってわけじゃないでしょう・・・
たまに、生活保護申請しないまま餓死した人のニュースを聞くけど
ああいう人たちも、「人様のやっかいになったら人間おしまい」って気持ちで
そんな結末になってしまったんだろうね。
毎日パチンコしたり、ヘビースモーカーだったり、高級車乗り回してる人もいるけど
餓死に直面してる人もいるわけで、親族・親戚に生活困窮者が出てきた時くらい
もっと深く考えてあげる優しさがほしい。
で、だんなの方なんだけど、自分たちの生活を不安にさせてまでは
援助しなくてもいいような・・・どっちみち義兄の保護受給は免れそうにもないし。
どうしてもしたいならもっと少ない金額で考えるとか、期間限定させるとか。
うちもそんなに余裕はないので、だんなの小遣いの範囲内ならともかく
生活費の部分まで2～3万も踏み込まれたら、ショック大きい。
354:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/24 11:20:37.07 UQtMtY3B0
義兄は一生生活保護だろうね。ウツでっていうならもう期待しないほうがいい。
だからご主人といるなら一生義兄がついてまわると思ってね。個人的には
支援したい人がいるならぜひとも月２万円でもしてほしいね。でも質問者さんには
耐えがたいでしょうね。この先ずっと毎月２万円あげて、多分飲み代払って飲みにつれて行ってで。
生活保護の人の周りにはそうやって飲みにつれて行って奢る人がなぜかいるんだよねｗ
奢りでホイホイ飲みにいけるような人はたいしたウツではないでしょうね。
弟に頼るも何も結婚済で頼れないし、弟の懐よりも生活保護のほうがずっといいからねｗ
355:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/24 11:43:34.26 S1V/B+p10
ゲスパーしてまで引っ張る話でもないでしょう
次の人どうぞで
356:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/24 12:15:43.51 A+LLPyAR0
>>334
私が息子達におやつの分け方で
「あげるときは少し多目、もらうときは少し少な目に」って言ってるのと通じるわ
明治の考え方だったのね、婆ちゃん子ではなかったけどw
357:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/24 12:22:10.12 FyyR0oig0
だから何なの
358:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/24 12:55:58.41 fxk3U8vY0
頭弱いんだろうな こんなところで急に自分語りして
359:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/24 15:26:55.29 GOX8XdF/0
>>307 308
回答いただき有り難う御座います。仕事で疲れてしまって、返事が遅くなりました。
心が軽くなりました。参考にさせていただきます。
360:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/24 20:04:08.01 WgAlb5jr0
保守
361:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/24 22:34:20.93 eZyJ90UCO
(^o^;
362:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/25 00:55:02.26 Tk9ZhcPWO
生活保護の不正受給で通報したい人がいるんだけど、私１人が通報して即打ちきりは実際あるかな？
ナマポシンママ２０代、小学生１人と乳幼児１人、彼氏と同棲中、シンママは申告しないでバイトもしてる。子供達も虐待あり。
子供も施設に送ってあげたい
363:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/25 01:03:34.13 ksOGQd3i0
即打ち切られるかどうかは疑問だけど
通報はした方がいいと思うよ
364:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/25 01:05:16.26 irXxkuvy0
彼氏と同棲中は打ち切りの可能性高いと思うよ
そういう例知ってる
365:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/25 01:06:07.39 R2PJ0sps0
子供のために通報はして欲しい
366:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/25 01:08:45.96 Tk9ZhcPWO
>>363-365
１年のうちに彼氏がコロコロ変わったり、前の旦那と別れて半年も経たないのに、彼氏と同棲してたり…教育にも良くないと思うんだけど、通報する勇気がない…
367:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/25 01:11:14.22 Tk9ZhcPWO
彼氏は日中、仕事してるから、どうやって同棲の事実がわかるんだろうか…
368:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/25 01:11:53.31 9qSGjJ/h0
行動する気がないなら相談されても困るわ
369:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/25 01:12:57.16 zpwAmN000
なまぽって言うのを周りがどれくらい知ってるかによるかな
「ナマポなんだ～～」ってヘラヘラ言ってるタイプならばれないと思う
370:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/25 01:15:00.87 Tk9ZhcPWO
>>368
背中を押してほしい
>>369
ヘラヘラタイプだけど、友達がほぼいないから、身バレしそう
371:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/25 01:30:55.59 9qSGjJ/h0
虐待だけで通報してみたら？付き合い断ってほとぼりが冷めてからでも
虐待が事実なら近所の人のほうが気にしてたりするから、特定は避けられると思う
何度か民生委員に訪問されるうちに芋づる式に諸々バレするかもよ
372:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/25 01:43:30.36 Tk9ZhcPWO
>>371
朝イチで電話してみる
373:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/25 01:43:39.27 wrYsqJsA0
>>370
自治体の熱意によるけど、いまは生保も引き下げの方向にいってるから、
不正受給の通報ならわりと本気で内偵入ると思うよ。
374:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/25 01:55:36.78 Tk9ZhcPWO
>>373
いっそのこと、ツイターとかで自爆炎上してほしい
375:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/25 08:43:52.08 W+RtPgUR0
ある程度以上に仲良いのかな
おそらくあなたが通報したら、あいつか！？ってバレるとは思うよ
生ぽのくせに…と気に入らないだけなら介入しなくていいよ
ルールをかいくぐって貰ってるような奴は馬鹿そうに見えて狡猾だからね
376:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/25 09:35:30.05 4g8a4Mzd0
誘導でこちらに来ました失礼します、相談よろしく願いします
自分の子供の幼稚園に、疎遠にしているママさん(A)が居ます
理由として、何故か対抗意識、劣等感が強く、一度少し関係距離が縮まった時
私が他のママさんと喋ると不機嫌になったり、そのくせ髪型や持ち物をマネたり
家庭不和、不倫、パチンコ依存、愚痴、陰口(ほぼ私が全員面識のある人の)をかなり聞かされ
正直参ってしまったのが原因です
そのような細かいAさんに対し、私は体育会系飲み会系おちゃらけ人間なので
大雑把であるため、お付き合いしてもAさんの方も楽しくないであろうと判断し
慎重に距離をとるようになりましたAさんのことは解決済みだと考えています
しばらくたつと私と仲がいいBさんという方が私にAさんの様子を聞いてくるようになりました
どうやらAさんはBさんに探りを入れているようなのです
Bさんは落ち着いた方ですが探りに乗るようなら付き合いを改めようと考えましたが
私のことを普段から好意的に扱ってくれる実害無いBさんといきなり距離をとって良いのか
悩んでいます、こちらが本題です
大人になってまで中学生のような人間関係の相談で、くだらなく情けなく感じ恐縮ですが
現在まで無縁な関係でしたので戸惑っています
Bさんへの対応についてアドバイスいただければと思います
377:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/25 09:39:22.12 GfTEVk0Q0
友人へ妊娠を伝えるべきかどうか相談させて下さい
忘年会の誘いメールが来ました
私は妊娠初期から切迫流産で入院経験もあり、６ヶ月になる今も時々薬を飲みながら様子見な状況なので欠席する選択肢しかありません
まだ妊娠については正直なところ継続させる自信がない為に周囲には殆ど話していません
妊娠について触れずに断る方が今は楽ですが、仲間内で出産祝いをしてきた経緯があるのと、先に産んだ友人には相談や交流をする機会もあるかも知れないのでずっと隠している訳にもいかず悩んでいます
因みに連絡をくれた幹事の友人は恐らくレス原因の不妊と性格の不一致で昨年離婚しています
その友人は人情を大切にするタイプ、と周りと本人は自認していますが私から見ると良い人だけど時々自分の感情で自分や周りを振り回してしまう人に見えるので妊娠について伝えた場合どう捉えるのかちょっと心配です
現在遠方にいて連絡も久々の為に相手の近況も分かりません
実は私も夫が鬱気味で結婚当時からレスで３年程悩んでいましたので同じ思いをしていた友人へショックを与えたくありません
しかし変に気を使われた、と後で感じるのも多分気分悪いだろうと思い悩んでいます
毎年義実家のおせち作りで年末大変なのは伝えてあるので、(今年は帰省は無しになりましたが)それを理由にして妊娠について触れずに断るべきか、連絡をくれた事に感謝しここだけの話だけど、と状況を素直に伝えるべきか
皆さんはどう思われますか？
378:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/25 09:54:15.70 HRkyVlE20
>>377
回収が面倒になるような言い訳はせず、
体調不良のため今回は申し訳ありません、で良いのでは？
察してくれるかも知れないし。
出産して落ち着いたら、あのときはまだ皆さんにお知らせできる
状態ではなかったのでごめんね、と言えば。
それでこじれるような人ならそれまで。
379:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/25 09:55:45.47 D+qcjGyO0
>>377
私だったら簡潔に「お誘いありがとう。参加したいのだけれど、実は妊娠中です。でもあまり調子がよくないので今まで連絡もできずにいてごめんなさい。今回は欠席します。また無事産まれたら連絡しますね。」
ってメールするかな。事実だけを淡々と書く。
380:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/25 09:58:39.20 D+qcjGyO0
>>376
Ｂさんからなにか聞かれたら「よくわからない」「よく知らない」でぼかして答えなきゃいいんじゃないのかな？
察しがいい人ならあ、これは触れてはいけないことなのかと気づくだろうししつこかったらまたその時考えたら？
381:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/25 09:59:56.67 HBvIxhaj0
>>377 順風満帆な妊娠じゃない状況を伝えて、今回は大事をとってって
伝えればいいんじゃないのかな？
382:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/25 10:00:57.08 irXxkuvy0
>>376
Bさんは探りに乗ってるというより、頼まれたからってだけなのでは？
できれば間を取り持とうとしてるんでしょ
それが嫌なら体育会系のノリで
ハッキリ「本人のいないとこで話題に出すのは好きじゃない」って言えばいいよ
それでBさんが離れていっても、合わない人だから未練ないでしょ
>>377
妊娠について触れずに断る
安定してから言えば察してくれるよ
383:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/25 10:07:04.07 cUES+nQN0
>>377
妊娠には触れず体調不良に一票
384:376＠転載は禁止
14/11/25 10:48:56.13 4g8a4Mzd0
ありがとうございます
現在のところ「最近会わないから良く解らないなぁ～」で済ませています
>>380、>>382
のアドバイスを参考に、「解らない」でのらりくらりかわし、しつこかったら「本人のいないとこで話題に出すのは好きじゃない」
にしようと思います
>>382
＞できれば間を取り持とうとしてるんでしょ
Bさんは感じの言い方なのでそうだと思います、また、交流を楽しみにされていると思います
例えば、Bさんと私で行こうとしているところにAさんも呼ばないかと提案があります
過去2回ほどありましたが、1回目はBさんの病欠、2回目は日程が合わずで流れました
こういった場合に困るのでBさんにだけ事情は伏せた上でAさんと疎遠にしていると話すのは得策じゃないでしょうか？
それとも、今後の付き合いを考えて、忙しいとスルーしたほうがいいですかね
385:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/25 10:50:21.78 Uep8+kJD0
ｽﾚﾘﾝｸ(tomorrow板:201-番)
男は屑と実感
386:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/25 10:59:03.12 irXxkuvy0
>>384
Bさんと今後付き合っていきたいなら
Aさんとは根本的に合わないので友人付き合いすることは互いにいい結果にならないから
疎遠にしていると話すほうがいいと思うよ
それでもしつこく取り持とうとしてきたらスルー
387:376＠転載は禁止
14/11/25 11:15:37.02 4g8a4Mzd0
>>386
ありがとうございます、お陰で考えがまとまりました
あと、良い言い回しも頂きまして感激です
＞友人付き合いすることは互いにいい結果にならないから
これいいですね、大人です！危うく「Aさんと合わない」とストレートに言うところでしたｗ
私は私で、こういう言い回しや、今後を考えた行動をを学びたいものです
Bさんは家も近く、長い付き合いになりそうで、かつ良い人です
子供同士もお互い同性で仲が良いのでカットアウト避けたいところです
じっくり時間をかけながら信頼をもらえるように勤め、最低ラインをスルーとして
頑張っていきます
388:377＠転載は禁止
14/11/25 11:23:07.29 GfTEVk0Q0
377です
皆さんありがとうございます
意見踏まえて考えてみた結果、ひとまず今回は妊娠には触れずに欠席を伝え、気持ちと身体が安定したらお知らせするのを検討しようかと思います
389:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/25 11:58:35.00 Tk9ZhcPWO
>>362だけど、電話してみた。ら、役所がマジｋｓだったｗｗ本人に聞いてみますだって。
390:可愛い奥様＠転載は禁止
14/11/25 12:38:36.50 ud+NyJrQ0
気の利いた言い回しを教えてください。
仲の良い友人が数年ぶりに近くに引っ越してきたので、会おうという話になりました。
しかし具体的な日程を決めようとした矢先、友人から
「病気が見つかって入院手術することになった、元気になったら会おう」と連絡が。
心配で色々聞いたのですがその後返事はなく、なんとなく連絡しづらいまま1ヶ月以上経ちました。
最近ママ友にこの件を話したところ
「急に手術だなんて本当かな？遠回しに会いたくないということなのでは？」と言われ
連絡も急で一方的だったし、実はそうなのかもとますます連絡しづらい状態に。（心当たりはないわけでもないし…）
でも本当に久しぶりなので、会えるなら会いたいです。
皆さんならこの友人に何と言って連絡取りますか？
「体調はどう？」は、なんか今更感があるし、また返事がなかったら…と思うと。
こちらの都合だけ淡々と連絡した方が負担少ないかな？