14/10/17 21:45:48.37 Ja4t4c1m0
圧縮チェッカーで確認して赤くなっていたら落ちる寸前なので、保守をお願いします。
URLﾘﾝｸ(eriko.s201.xrea.com)
9 名前：可愛い奥様＠転載は禁止[] 投稿日：2014/10/17(金) 20:56:16.81 ID:PIDjgXAA0
保守
政治・国際・宗教など、主義主張の強いスレ乱立のため、
普通のスレが、最終書き込みから最短２～３時間で落ちています。
既女板のスレ数が750越えたら圧縮されて、
最終書き込みが古い順から50スレ落ちます。
圧縮が近い時は、定期的に保守をお願いします。
3:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/17 23:52:38.08 PIDjgXAA0
乙です
了解しました
sageつつ保守していきます
4:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/18 00:18:10.54 83jABhvG0
乙です！
何かすぐに落ちますね
愛玩妹がもうすぐ出産
出産したら祝儀持って祝いに来いと毒母から連絡があったんだけど
毒母と妹が一緒になって、私の愚痴や悪口を言い合っている所へなんか顔を出したくない
毒母のヒステリーが面倒だから、穏便にと思って愛想笑いしてきたけど、もう無理
実家へ行く事を考えるだけで、頭痛がして吐き気もする
友人達は、郵送で充分！って言ってくれてるんだけど、そんな事したら毒父毒母が家へ殴り込みに来るか、ヒステリー電話をしてくるに違いない
もう憂鬱すぎて泣けてくる
遠くへ逃げたい
ちなみに、愛玩妹からは妊娠について私にだけ何も連絡して来ないw
5:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/18 03:04:56.79 jkw6wyJM0
乙
落ちたのかと思って探した
6:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/18 08:20:41.10 Ah3BjwZ80
おはよー
保守しときますね
7:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/18 11:25:32.78 Ah3BjwZ80
昼前に保守
8:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/18 14:19:11.81 07LN7ltHi
1乙
実家と疎遠になり、いつまでも遺産相続に参加しない母親。
意地はらないでさっさともらうもん貰えばいいのに。
母親が参加しないから相続問題がいつまでも片付かない。
意地だけでなく、嫌がらせもある。
いい年して、父親とも別居して、パートでわずかなお金を稼いで愚痴愚痴言って、
昔水商売してた娘にたかって、お金が引き出せないと思ったらまた水商売しろと言ったり
頭おかしいんじゃ‼
金もないあんたの介護誰がすんの？
「面倒みれません！て言ってくれたらいいから！」って
そんな簡単に済む問題だったら誰も介護問題で苦労してねーんだよ！！
無いならまだしも、意地はったり嫌がらせしたりして相続してねーんだから自業自得だろが！！
9:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/18 17:00:02.10 Ah3BjwZ80
自分で選んだ道なのに愚痴愚痴言わないで欲しいよね
10:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/18 19:09:15.54 6TahZEMA0
うちも「子供の世話にならない」と立派な事を言っていたけど、
何も準備なし、年金なし。
しょぼくれた老婆になったら自分の言った事なんか忘れている。
母に援助する分、こっちの老後はどうなってもいいの？と言っても、
「うんうん」とテキトーに聞き流して、金をせびる。
老いた金コマ毒親は120％、確実に子供に縋る。
11:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/18 19:13:41.69 StxTAUHT0
父親以外みんな嫌い
一時期父親が嫌いだったけど
それは母親に家にお金を入れてくれない、と嘘を教えられていたから
本当は給料は基本的に母が管理していた
そしてそのお金を服飾につかい私にまでたかり借金まみれだった母親
未だにお金の無心をしてくる
二十歳そこそこの私に毎月40万もらって何に使っていたのだろう
もう関わりたくなくて家を出た私の携帯に弟の借金取りから電話もあるし
真面目に働いてた父親は母の面倒と弟の借金で定年しても働かざるを得なくてかわいそう。
でも、かわいそうだからってお金などの手助けしたら私が救われない
父親も、私の今の家庭のことだけ考えなさいっていってくれてる。
お父さんごめんなさいありがとうございます。
母親が死んだらもっと実家に帰ります。
12:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/18 20:22:28.13 woyw55Qt0
他スレで義実家の人達にこんな事をされた云々からの酷いね！許せない！絶縁したら？の流れを見るにつけ、
自分は実家で同じような目に生まれたときからあっていて、社会に出たら他人の方が余程マトモで理路整然としてて優しいと気付いたんだよな…と物悲しい気持ちになる
それと同時に、たとえ匿名でも毒実家の話は大多数の普通の家の人達の思惑の外過ぎて受け入れられ難いのだなと改めて思ったよ
13:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/18 22:01:11.90 Ah3BjwZ80
下がっているので保守
14:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/18 23:14:39.91 /ufeEGlt0
保守
15:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/19 00:29:49.85 oDm1IIoI0
再度、保守
16:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/19 02:12:00.36 IC2DWgXXi
>>12
わかる。
頭おかしい親より、まともな他人。
キチガイみたいな親に育てられて、事の善悪もわからなかったから社会に出て苦労したわ。
(ていっても水商売だけど)
でも大学出て常識とか礼儀作法とか手紙の書き方とか全部叩き込んでくれた
クラブのママのおかげで今日までそれなりに生きてこられた。
あの人に出会わなかったから私は多分今頃生ぽ引きこもりぼっち若しくは野垂れ死。
でも基本はやっぱりあのキチガイの血が流れてるし、育てられたな、と痛感する時はある。
17:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/19 02:38:47.05 f6iVRBPc0
>>16
キチガイの血が流れてる自分をどう受けとめてる？
私は受けとめられなくて、否定してばっかり
毒父からは毒母の家（特に祖父）の、毒母からは毒父の家（特に祖母）の
悪口をずーっと聞かされて育った
どっちもだけど特に母、私の中に似てる所を見つけると「（毒父姓）さんって
ホントイヤあね、すぐそう言う言い方してイヤらしいったら…」「あんたは（毒
父姓）の子ね、お父さんとソックリ、狂ってるわ」ってよく私に言ってきてた
ああいう風になりたくない、でも同じ血が流れているからやっぱり私も毒父に
似ているんだろうか、あんなキチガイなのかな、なりたくない、なりたくない…で
死にたくなる
18:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/19 03:18:03.59 P9tNfpgd0
>>17
16じゃないけど、性格は変わるものだし、記憶も薄れる(何度も思い出さなければ、だけど)
遺伝子はただの塩基配列だし、脳も血もたんぱく質でしかない
自分は人に言ったらひかれる因子がいくつかあるけど、今自分を構成しているものは
毒に脅かされていた子供の頃の「それ」とは殆ど違っているはずと思って生活してる
…とか難しく考えてみてるけど、実のところ、結婚して姓が変わったのが一番大きかったりする…
19:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/19 03:32:50.93 IC2DWgXXi
>>17
否定してる自分は常にいるけど
そこで否定してしまったら、私の場合は「死」しかないから
自分を認めようと努力してる自分
あの母親とは違うんだと実際に努力を実行する自分がいる
自分の生まれや育った環境を憎んで忌み嫌って運命を呪って
自殺しようとした事もあった。
まだ手首に傷が・・・
今はもう自殺行為はしないけど・・
(まぁぶっちゃけると死にたいけどね)
最終的に出た結論は、子供は絶対に生まない
機嫌次第で怒鳴ったり殴ったり蹴ったり、一生つきまとうような心に傷がつく言葉をを
その言葉の重みを考えずにいい大人が我が子に投げかけるような人に育てられて
まともな育ちをしなかった自分には、絶対に子供にとっていい子育ては出来ないから
本当に、かなりずば抜けて
20:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/19 03:38:33.69 IC2DWgXXi
途中送信しちゃった
本当に、かなりずば抜けて頭がおかしい人だから
正直わたしもかなり頭がおかしい
ごくまともな育ちの他人に生きる術を教えてもらえたけど根本は私は狂ってるから
(でもそれも思い込みなのかも？母親にずっと「キチガイ」とか色々言われて洗脳されている可能性もあり)
ここで毒母と書いてる人でも子育てがわりとまともにできている人も多いかと思う
でも私は絶対に無理なのわかるから、絶対に安易に子供産んではいけない
その子が不幸になるから
それが私の理性
21:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/19 03:51:18.12 TA/1ci3aO
結婚以来、15年も実家の金銭問題に悩まされ、今もこれからもそれは多分続く。
失ったもの。
幸せなはずの新婚生活。
その後のつつましくもほのぼのとした生活。
子供のいる生活。
年はとっても、まずまず健康維持できていたはずの現在。
多少の喜びや夢のある日常。
全部失ったと思う。
あとに残ったのは、疲れはてた夫と私。
なくなった貯蓄。流産の痛み。病気。
喪失感ばかり。
辛いよ。
でもまだ続くよ、地獄だよ。旦那をくたびれ果てさせた罪の重さに、
今すぐ離婚して解放させてあげたくなり、衝動的に家出しそうになる。
「お金にこだわるなんてケチ、きたないこと」と教えられて育ってきたけど、
それは、将来、私に金額にこだわらずにお金をだし続けろ、文句をいうなんてきたないことだって
長い洗脳をされてたんだろう。
そのつもりはないかもね、もうそのあたりの母の気持ちもどうでもよくなったくらい疲弊してる。
次から次へと病気になり、体も心もぼろぼろ。
夫婦間も。
夫にどう償えばいいかわからないし、償うだけの気力もわかないよ。
携帯からの吐き出し、ごめんなさい。
22:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/19 09:52:04.88 f6iVRBPc0
>>18-20
ありがとう、相談して良かった…
＞結婚して姓が変わった
すっかり忘れていたけど、大きいことだよね
どうして今まで気づかなかったんだろうって目から鱗
＞あの母親とは違うんだと実際に努力を実行する自分がいる
そうだよね
その努力を続けてると少しずつ、マイナスな自己肯定感の足しになってる
ような気もしてる
その努力の積み重ねが、>>18さんの言う「今自分を構成しているもの」に
なるんだろうか
親から大切に育てられた人は、アイデンティティ・クライシスがあっても、親の
愛情を支えにして立ち直れるんだろうか
親の愛情を基礎にして、その上に更に自分の努力を積み上げるのかな
その支えがなく、むしろマイナスから自分でアイデンティティを作り上げなきゃ
いけないなんて、本当に人生ハードモードだなぁ
23:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/19 12:32:57.50 lTfdUg5n0
>>12
わかるよ。
家庭の中が世界の全てだった子ども時代からだんだん大人になっていく過程で、
他人ってなんて親切で優しいんだろうって本当に驚いた。心底驚いた。
家庭が暖かくて安全地帯である普通の人たちはあんな風に衝撃を受けないんだろうな。
そのこと自体がもう想像できないｗ
でも自分で環境を変えることができなかった子ども時代より、結婚後の人生の方がずっと長いから。
違う姓になってからの人生の方がずっと長いからさ。幸せになろうよって思う。自分も皆も。
心温かい親は、自分にはいない。今までもいなかったし、これからもいない。
ないものを欲しがってもしょうがない。だって、ないものはないんだから。そこはすっぱり諦める。
そんなものなくても大丈夫、やっていける。新しく自分で作った家庭で幸せになる。それしかないじゃん。
24:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/19 16:45:50.30 9xXfKVG20
祖母が嫁姑問題を母に愚痴って、母が「仕方が無いんじゃないの？」って受け流したら自殺したらしい。
それを例えに私が会いに行ったり電話しないなら、寂しくて自分も自殺するって脅されてる。
止めないから勝手に死ねばって思ってしまう。
会いたくないし、声も聞きたくないって何度言えば分かるんだろう。
25:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/19 16:58:23.19 N9IElw0w0
普通に幸せな人は生まれた時から親にまるごと受け入れられて認められて
信頼されてるんだよね
そういうのが当たり前にベースにある人は強いよなあと思う
普通の人がすごく謙虚で優しかったのが衝撃だったのも同じ
今振り返ると自分は全く存在を認めてもらったり信頼されたりしてなかったな
26:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/19 17:19:32.72 MJ1+okJX0
>>23
ほんとそうだね
ないものはないんだよねー
求める心が自分を辛くさせてたんだと思う
27:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/19 20:18:17.66 OPjno6Zb0
保守
28:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/19 21:12:06.19 xlunif5N0
>>24
それこそ「仕方が無いんじゃないの？」だよね。
ま、口だけだと思うけど、万が一勢いで実行しても本人の自由ですし。
自殺を盾に物事を強要しても、強要された側に罪はない。
念の為、死を促すような言葉は（言質を取られないよう）控えつつ、
「脅したら動く」なんて癖はつけないよう、拒否頑張って。
大変だけど…。
疲れるね。
29:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/19 22:22:23.63 DksFeWZ70
保守
30:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/19 22:39:58.66 9xXfKVG20
>>28
有り難うございます。
電話も留守電にしてできるだけ逃げてはいますが、留守電聞くだけで疲れますorz
31:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/20 02:42:48.34 y/FlH1e10
>>4
「関わりたくないです」表明をするのすら嫌なので
黙って金だけ送る
どうせやつらが欲しいのは金だと思う
あと自分の娘や孫が祝ってもらえたという面子
32:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/20 02:45:28.57 y/FlH1e10
>>17
氏より育ちだとは思っているけど
定期的に死にたくなる
死なないけど
どう頑張ってもあいつらの血で、どうやっても3歳くらいまではあいつらが世界の全てだったと思うと
どうやってもクソ人間だよね、私
33:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/20 02:49:34.39 y/FlH1e10
金をせびる、家事をしてくれなかったとかじゃなくて
何というか人として頭がおかしいとしか思えない言動が多いけど
同居しないと絶対にわらかなくて、何だったら世間には尊敬されているタイプの毒親だった
友人も同じタイプの毒親持ちで、私はもう「親は親」なんてほぼ思わないけど
彼女はまだ思うらしいので定期的にリスカってる
もったいないから自分の人生をとは思ってるけど
根本的にはあいつらが死んでくれないと終わらないんだと思う
34:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/20 09:32:49.67 4PY1Ll9F0
>>32
分かる
小さい頃、あいつらに喜んでもらいたくって頑張ったり、必死で機嫌を
取っていた私を抹消したい
悔しいし惨めな思いもある一方、小さい私可哀想だなとも
35:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/20 13:30:44.53 Jm/PCbZc0
心療内科に行ってみた。
暴言に対して「ええっ？」と言っていたが、
中立してくださいとしか言われなかった。
結局毒親って理解されないのね、と思ってしまった。
こっちは何にも言ってないのに、「父の遺産はやらん」とか、
父も生きてて回復しつつあるのに、そんな気持ちで介護するとかありえないわ。
「あー、あなたが遺産目当てなんですか？それがホンネなんですね、ふーん」とか言ってやろうかな。
敬語で言い返したら、言い返さなくなったので、頭ではわかってるとは思うけど…。
母親も父の親戚から離れて楽になったろうと思ったら、
親戚の話を少しでもすると母親に否定され続けるので、
自分は父母の子ではないのかと思い始めてきた。
もう勝手にやってくれ、というのがホンネ。
36:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/20 16:35:50.50 Le2mBlnp0
嫌な話ですみません。
子供の頃から殴る蹴るはもちろん、食事もロクに与えてもらえず
「欲しくなかったのに産んだ」「男の子が欲しかった」
などと言われ続けて、親の奴隷のような人間になりました。
常に親の顔色を伺い、良くないことが起きると全部自分のせいだと思うのは
そういう回路が頭の中に仕込んであるかのようです。
話しは変わりますが、小学生の頃から毒父に性的虐待を受けていました。
だんだんエスカレートし、毒父が「汚い女」だと罵るので自分はそういう人間だと思っています。
3年ほど前から自傷行為が始まり、メンタルクリニックに通うようになりました。
担当のカウンセラーには今ではほとんど何でも話すことが出来るようになりましたが、
この性的虐待のことだけはどうしても言えません。
最近は医師曰く「解離」という症状が出ているようで、知らないうちに自分を傷付けたり
ソファの上で何時間も座りこんでいたり（考え事はしていない）、自分の中で何かを考えたり
思い出そうとすると、それを断固拒絶する力が働きます。
「殺されるよ」「死ぬよ」と頭の中で誰か（自分？）が言うのでそれ以上何も考えなくて済むように
薬（安定剤）を多量に飲んで、部屋を暗くしてベッドにもぐりこんでいる毎日です。外に怖くて出られません。
同じように性的虐待の被害を受けられた方は、カウンセラーにどうやって話しを切り出しましたか？
私はいつも言おう言おうと思うのに、口が動かなくて何も言えず他の話しをしてしまいます。
もしよろしければ経験談をお聞かせ下さい。
37:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/20 16:51:30.43 S9uB2mXY0
>>25
すごく分かる!!!
38:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/20 17:57:00.83 FtHr2nc+0
>>36
よく結婚できたね
39:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/20 18:17:47.41 Le2mBlnp0
>>38
結婚した時は、自分の親が毒親だとも気付いていませんでした。
子供の頃の虐待の記憶も、カウンセリングを受けるまで自分の中で
封印というか抑えつけていたようです。
40:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/20 18:30:34.90 TzQxsyVV0
>>38
散々な思いしてきた人のそんな言い方しなくても
41:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/20 18:38:09.00 TzQxsyVV0
>>39
もう十分すぎるほど苦しんだんだからもう我慢するのよしなよ。
知らないうちに自分を傷つける必要なんてなし！
カウンセラーに話して楽になるなら話せば良いけど、話してももっと苦しくなりそうなら
無理して思い出す必要あるのかな。
まだどこかで親をかばう気持ちがあって言えないとか恥ずかしすぎてとか
もっと複雑な思いがあるのかも知れないけど、
治す為に必要なプロセスなら言ったほうが良いわな。
向こうは聞くのが仕事、言えないなら書いたものを持っていけば？
42:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/20 19:09:48.70 4PY1Ll9F0
>>36
「カウンセラーに言えない」ことを悩む必要はないと思う
今は「まだ」言えないだけで、それほど傷が深いんだから
停滞してるような気がして焦ることもあるかもしれないけど、カウンセリングを
重ねて行けば、自然とカウンセラーに言えるときがくるよ
自分もそんな感じで、あるときふと言えるようになったよ
カウンセラーとの信頼関係がない訳じゃないんだけど、言えないんだよね
言わなきゃ言わなきゃと意識しないで、ホントふっと、今日は天気いいなー
気持ちいいなーみたいな軽い気分の延長でポロッと言えるときがあるよ
43:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/20 19:16:54.71 Le2mBlnp0
>>41
ありがとうございます。
親をかばう気持ちは微塵もありません。
ただ、汚れた自分を誰にも知られたくないという思いが強いです。
医者は、
「私たちには想像出来ないほど辛いことを思い出したくなくて、
解離という症状があらわれているでしょう。」
カウンセラーは、
「もうここまで“半分蓋を開けてしまったような状態”になっているので
きっと今後はご自身で思い出そうとする意思も強くなると思います。
○○さんにとってそれは非常に苦しいことでしょうが、
一度に引っ張り出そうとしないで、慌てす少しずつお話しを聞かせてください。
僕も○○さんの苦しみを完全に理解するのは無理かもしれませんが、
一緒に寄りそって考えていきたいです。」
みたいに言われています。
とても口では言えそうにないので、カウンセリング時に
紙に書いて持って行ったのですが出すことさえ出来ませんでした。
優しい言葉ありがとうございます。
44:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/20 19:22:27.00 Le2mBlnp0
>>42
連レスすみません。
仰る通り、「話さなくちゃ」とものすごく焦っていました。
自分が解離している間のことが全く記憶にないので
恐ろしくて恐ろしくて早く何とかしなければとずっとそればかり
考えていて他のことは何も考えられませんでした。
> 今は「まだ」言えないだけで、それほど傷が深いんだから
とても救われました。
ジタバタしても仕方ないのにジタバタしてしまうのですが、
「まだ言えないだけなんだ」と自分の中で繰り返して
今後も治療に臨みたいと思います。
ありがとうございました。
何度もすみませんでした。
45:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/20 19:44:47.24 rW8o+lRr0
その糞親父が苦悶した挙句孤独死しますように。
汚いのはジジイの方だよ、間違いなく。
46:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/20 20:16:50.98 f6m+qclyO
旦那に出会えてなかったら私の人生って何の意味も価値もないな、出会えて良かったって毎日思う
たまに実家に帰って生存確認だけしてるけど本当に嫌な気分になる
家に帰ると普段よりいっそう旦那にありがとうと思う
ここから助け出してくれて本当にありがとう
絶縁に向けて頑張ってるけど自然にフェードアウトでもいいのかもと思えてきた
無理して絶縁目指さなくても、親の方が先に死ぬんだし一緒に暮らしてないんだからほっとけばいいよね
いちいち罪悪感を持って心を痛めたり精神的に疲れたりしてバカみたいだからもうほっとこう
長女の義務として愚痴聞いたり一方的な嫌みに耐えたり
親を粗末にしちゃダメだ！血がつながってる家族なんだから！
と頑張ってきたけど、この思考は親に植え付けられたものだから
罪悪感も親がそうコントロールしてただけだからこれからは私を気遣って大切にしてくれる旦那にだけ気持ちや心を割きたい。
47:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/20 20:29:10.42 /WOBm0Iy0
>>44
「一生、その記憶に蓋をしたままでもいいんですよ」
「墓場まで持っていってもいいんです」
「どうしても話せないことがあっても構わない。話したいと思えたら、その時に聞かせてください」
母から受けた数々の虐待の中で、性的虐待についてだけ語ることができなかった私が、カウンセラーに言われた言葉です。
一番忌まわしい記憶を言わなくてもいいんだ！と、目からウロコが落ちる気がしました。
うまく言えないですが、蓋をした記憶があってもいいと言って貰えたことが、私には大きな自信になりました。
こんな私のような例もあります。
48:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/20 21:03:57.76 FtHr2nc+0
>>39
結婚できたならもういいじゃん
あなた個人は問題ない
それまでの記憶全部忘れていいじゃん
そんな簡単にいかないのはわかるけど
49:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/20 21:30:18.78 4PY1Ll9F0
自傷行為がある場合、カウンセリングで当時の怒りや感情、衝動と折り合いをつけることは
有効だと自分の経験からも思うよ
自傷行為も行き過ぎると、ちょっと手が滑った途端に自殺になっちゃうから
カウンセラーに言う、言わないは誰に強要されている訳でもなく、自分の自由なんだよね
言いたいのは虐待されてる子供の自分で、言わせないのは自分の中にいる虐待している親
家の恥＝自分の苦しみを誰にも言わないように、親が心の中に常駐して見張ってるの
カウンセリングを重ねる内に言わせまいとしている自分の中の親が薄れて、初めて自分の
中の子供が自由になれる、むき出しになった気がした
言う、言わない、言えないの葛藤は、すごく大きな意味があるものだと思ってる
自分を縛ってるのは自分自身だって気付くのは怖かったし、気付いたときは今までの全部が
壊れて、今までの自分とは何だったのか？奈落の底に落ちたような感覚だったよ
50:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/20 22:00:17.73 j15K0GYAi
幼稚園の頃から両親の怒鳴り合いの喧嘩見せて、やめてと泣いても怯えてもうるさい！と怒鳴って、
機嫌が悪かったら突然怒鳴ったり、どついたり胸ぐら掴んで振り回したり、髪の毛引っ張って投げたり
まともな子育てしてないんだからまともな子供に育つわけねだろ
51:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/20 23:02:46.08 PZEjwyRC0
しばらくここ来てなかった
上から読んで涙出た
でもイヤな気分だけじゃないんだ
そうだよねそうだよねって思いながら読んけだ
結婚後、遠く離れた叔父にもっと実家に帰れという電話に従って片道２時間かけて帰ったわよ
でも２年前あまりにも酷いこと言われて心が折れた
ずっと前から折れてたけど捨てられなくて我慢してた
色々話してる旦那の兄嫁が「もう放っときなさい、何かあれば言ってくるから」って言葉に救われた
盆正月だけ訪れてたけど電話もしなかった
今夜電話があって白内障の手術するんだって一週間後
付添い人いるけど付き添いしてくれる昔のカラオケ友達だいるから・・って
日にちと時間を何回も言ってた
「私行かなくていいの？」って２回聞いた
行かなくていいみたい
けど行かなくっちゃいけないんじゃないんだろうか
なんであんな言い方するんだよ
さすが毒親なんだろうか
毒親って変な才能あるよね
52:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/20 23:22:42.49 TzQxsyVV0
>>51
盆と正月帰るだけえらいわ。
行かなくて良いっていってるんだから行かなくて良いよ。
親の言う事は素直に聞かなきゃｗ白内障の手術なんて生死に関わらないしね
関わってても行かなくて良い親もいるしね。自業自得ってやつだわね。
53:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/21 11:54:15.15 5NHHjF810
別スレ（嫌いだけど人に言えない）でも話題になってたけど
毒親って「自分は我が子の自慢をする親馬鹿とは違うのだ」って選民意識があるのか
はたまた厨二にありがちな「みんなと同じことはやらないんだ！」なのかわからないけど
自分の子供の失態や落ち度や恥部を、笑を取るネタとして他人に言うんだけど勘弁してほしい。
子供の時は部屋の片付けをしないで豚小屋みたいとか
隠れてお菓子を食べているとか（一人でないと毒姉に取り上げられるだけ）
そういう話を友達の親、近所の人、仕事仲間にベラベラ喋る。
嫌いだけどスレで言われてるくらいだし、聞かされる方だって気分悪いだろうに。
同意したら、児童虐待に加担してしまう事になるしね。
それとも毒親は、そういう娘sage話題で
「そんなー、いいお嬢さんじゃないですかー」って褒めてもらいたい
誘い受けのつもりだったのか？
54:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/21 12:02:02.49 QsAUXX7j0
誘い受けなのかなあ
うちも「我が子の自慢をする馬鹿親pgr」だったし、謙遜してるって言ってた
でも毒父は明らかに、私の失敗をダシに「こうやってやった俺スゴイだろ」だったな
毒母も、私の小さい頃の失敗を言ってきては「ね、私って大変だったでしょう？」とか、
私の友達に「いいお母さんじゃん、もうちょっと協力してあげなよ、お母さん可哀想」
とか言われたがってた
そんな毒両親だったから、いいお嬢さんとか言われたい誘い受けってより、我が子の
失敗をダシに自分ageしてるんだとしか思えなかった
55:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/21 12:34:07.44 hf3CLSLD0
聞かされた他人は一緒にけなすわけにいかない
毒親さんも大変でしょうけど毒受子ちゃんも頑張っているんだからと
親子ageお世辞が欲しいんだと思う、うちの毒母もそう
56:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/21 12:55:44.10 LvvPgeGwO
＞いいお嬢さんとか言われたい誘い受けってより、我が子の
＞失敗をダシに自分ageしてるんだとしか思えなかった
そうそう。やたらに人の粗を探してpgrするのと一緒だと思う。
人と張り合って扱き下ろしても、誰も相手してくれないから
子供相手に張り合って扱き下ろすんだよ。
常に誉められていたい子供のまま、歳くっただけの大人もどき。
57:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/21 16:43:40.03 R0I2rzZw0
>>53です
なるほど、娘褒めの誘い受けじゃなくて
頑張ってる親御さんageクレクレの誘い受けでしたか
言われてみれば、そっちの方が合点がいきます
あと家庭板だったっかな？
毒は自分の家族は粗末に扱う癖に、他人様には全力で手間暇お金を掛けて
媚びを売るって話題があったけど、それも我が家と同じ
私を放置しておいて、目の前でみせびらかすようにヨソの子供の世話してやがんの
自分の子供を可愛がっても当たり前で誰も褒めてくれないけど
人前でヨソの子供の世話をしたら評価あがると思ってんだろうね
今にして思えば、ヨソの子供の親御さんも「自分の子供の面倒見てやればいいのに」
って思ってたかも
58:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/21 17:51:10.12 QsAUXX7j0
普通の親って、自分の子が褒められると嬉しいもんだよね
謙遜でそのときは「いえいえそんな～」ってあっても、家に帰ったら「褒められたね、
嬉しいね、頑張ったんだね」とかさ
毒親の場合子供が褒められたら自分の育て方を自慢し始めるし、子供sageの
ときに「そんなことないわよ、いいお嬢さんじゃない」なんて言われようもんなら更に
子供sageして「あなたが頑張ったのね」って言われるまでsageる
他人に手間ひまお金はうちもだなあ
うちの毒父は他人のためにパソコンせっせと組み立ててた
あと、子供のためには絶対に車なんか出さないのに、他人にはアッシーしてたり
パーツ代、OS代、ガス代は自腹（金ないのに）で、機嫌のいいとき（あげた相手が
自分の思い通りに動いてるとき）は自分の勉強のためとかみんなのためとか言って
いたけど、相手が自分の思う通りにしないと「あいつにどれだけ金かけてやってたと
思ってるんだ、人を利用しやがって」とか一気にこき下ろす
境界例の特徴、理想化とこき下ろしのジェットコースター
でも相手には絶対に言えないクソチキンだから家の中で当たり散らす
何時間もかけて罵倒されてコッテコテに否定されて、しまいに殴られるのは私
変に毒父と長く付き合った人だと、次第に私も相手が憎くなったよ
59:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/21 19:46:03.91 3Ze7MU0C0
>>48
結婚にこだわってるみたいだけど、何で結婚できたならもういいの？
あなたは結婚することによって全て問題が解決したの？
60:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/21 22:09:59.07 UuqexL0m0
>>53
「愚妻」とかと同じノリだと思うよ
謙遜する私かっこいい！
すごいやられたよ
もう自分を護ろうという意志すら削がれるくらいにね
お陰で親の人間関係にレイプされたけど
私の中では親からされた精神的強迫に比べたら屁でもない
61:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/21 22:13:39.70 UuqexL0m0
>>56
それもある
こんなに素晴らしい親の私に比べてあんたなんて世間で通用しないのよ！というマウント
出てみたら全然生きていけてびっくりした
同時に私の子供なんだから素晴らしくもあれ！とされる
意味わかんね
毒親って子供の人間関係に絡むじゃん
今友人の毒親の相手してるんだけど自分sage＆娘sageしつつ一周まわって自慢したいのまるわかり
毎回当たり障りなくお母さんageをしつつさりげなく友人のことはもっとageていってる
そうはさせるかと相手が「ぐぅ」って言いそうなところを押してる
62:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/21 22:15:12.20 UuqexL0m0
>>57
そんな親でしたが、便利なので世間では尊敬されています
そんな親をありがたがらない私が変人扱いです
世間はそんなやさしくないです
自分に都合がよく便利なほうの味方をします
63:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/21 23:47:52.51 1lgkt1fA0
>>59
結婚した後の家庭が今のあなたの家庭、そこを大事にって事じゃないのかな？
過去に囚われて今の幸せまで壊さないでみたいな。違うかな？
私は48じゃないけど結婚してなかったらヤバかったと思うわ。
64:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/22 01:11:41.95 Mu8/oApU0
私も結婚してなかったら「家族がいる」っていう意味がわからず死んでたと思う
65:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/22 08:39:48.02 /cn5UtwN0
age
66:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/22 09:06:19.63 NIWOlgN30
>>64
私も。私が嫌な思いをしてるのを感じて同じ気持ちになってくれる、
「あなたは悪くないよ、向こうがおかしいんだよ」と庇ってくれる。一緒に怒ってくれる。
これが「家族」なんだと思った。
嫌な思いをしたり悩み事があっても「あんたが悪いんじゃないの？ｗ」「情けない、そんなんだから…」
「私に恥をかかせたり面倒かけんじゃないわよ」って家庭で育ったから。
大人になるまで母親なんてみんなこんなもんだと思ってたｗ
67:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/22 09:22:11.07 zwp1OYXk0
いきなりですみません。
毒親育ちの方で、子供を生んだ方、子育てはどんな感じですか？
私は３年前に結婚して、そろそろ子供をーと夫に言われていますが、なこなか決断できません。
毒親育ちの私がちゃんと子育てできるのか…
夫のことは大好きだし、子供も生みたいけど、あんな母親になるのは嫌。
こんな気持ちを知らずに、はやく孫の顔を見たいと言ってくる母親に腹が立ちます。
もし生んだとしても母親にはなるべく会わせずに育てたいけど、それには絶縁しかないんでしょうか。
68:sage＠転載は禁止
14/10/22 09:23:39.42 zwp1OYXk0
あげてしまいました。
すみません。
69:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/22 09:33:02.59 rlaHeOmx0
結婚後の人生はリハビリでこれは終ることないと思う
子育てについては、うーんちょっと過保護気味かな
自分に与えられなかったことを与えようとしてる
親を憎んでいるけどもっと嫌いなのは捨てきれないでいる自分
70:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/22 10:09:01.65 I0JY3deY0
私の母親はボーダーかもしれない…
心療内科に相談してみても母親の方がヘンなので
母親を連れてきてくださいとしか言われない。
父が入院中なので私が代わりに父の親戚と連絡してるだけで、
「娘とは思ってない」など言う母親を連れてこいと言われても困る…。
自分の弟とはやりとりしてるとは思うので、弟に頼んでみるか。
71:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/22 10:18:48.70 +1ysx/bb0
>>67
こっちROMってみては
毒親育ちで親になった人８
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
72:可愛い奥様＠転載は禁止＠転載は禁止
14/10/22 14:32:06.44 gXroViCp0
久しぶりにまだ実家にいる大学生の弟に会ったら
働いたら負けだと思ってるの人にすごく似てた
服装とか顔つきとか・・・
毒親は、弟はまだ学生だから赤ちゃんでいいのよ、とか言ってるし
やばいこいつ絶対ニートになる
兄妹って扶養義務あるんだよね。どうしよう
73:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/22 15:09:48.56 5EIsLkGU0
>>72
大学生が赤ちゃんでいいだと！？
ニートまっしぐらじゃないか
兄弟姉妹だからって扶養する必要ない。
あなたはあなたの家庭に注力すればいいよー
74:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/22 15:16:37.12 r1fk4IcH0
>>72
画像思い出して吹いたwww
あの人も毒親持ちなのかもね。
75:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/22 15:32:17.06 gXroViCp0
>>73
調べてみたら、ほんとだ、扶養義務に強制力はないんだね
少し安心したありがとう
ほっとくのは心苦しいけど構ってる余裕ないし疎遠にするかな
ニートって実際毒親もちが多そう
私も結婚できなかったらそうなってたかも
76:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/22 21:20:48.18 mZUF2gDG0
毒親は毒親でも異常に甘やかすタイプの毒親なんだろね
そういう親子が自滅するのは自業自得だけど
自立してる兄弟姉妹に影響及ぶのは嫌だよね
77:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/23 00:21:00.79 RjG8D1NY0
保守
78:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/23 09:45:19.52 oJZdhYzW0
手を下さずに長生きさせないコツってないかしらん？
79:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/23 09:57:39.13 Y+AFlpaQ0
>>76
搾取子→逃げる
愛玩子→ニート
て感じじゃないかな？
愛玩子も毒の被害者なんだと思う
毒が大事なのは結局自分だけで愛玩子の将来なんて考えてないし
80:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/23 14:59:07.07 1w1O/85f0
保守
81:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/23 20:51:01.75 xW6Z/tD20
>>79
うちもそのパターン。あっちにはあっちで苦労ありそうだけど
良い大人なのにもう知らん。
82:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/23 21:46:14.56 MDPsURqo0
愛玩子の方にすごい迷惑かけられてるわ
親がお金も物も簡単にホイホイ与えて来てたから
なんでも思い通りにならないとすぐキレまくる
83:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/23 23:26:10.83 AqGhckdW0
矢口っていいな
あんなことしても守られてさ
普通にしてても守られなかったどころきあ足引っ張られてた者からしたら
84:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/24 09:38:26.41 8z2fjFdVO
>>83
私も、ミヤネ屋見て思った。
彼女の行動や復帰がどうかは置いといて、
母親に絶対守ってもらえるって羨ましい。
友人と連絡取ったらその友人に取材が行くから迷惑かけるとか言うけど、
母親に取材が行くかもとは思わなかったんかね。
85:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/24 10:45:54.01 vgN1dmX90
私なんて針の先ほども淫乱じゃないのに身に覚えの無い事で母親にメス犬呼ばわりだもの。
何があっても味方になってくれる母親がいると心安らぐだろうね。
86:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/24 15:19:40.67 r818/MCH0
>>84>>85
私もまだまともに男の人と付き合った事もなかった学生時代に
サークルやゼミの男の子や先輩達と学生らしく普通に皆と
飲み会やイベントや文化祭で徹夜で作業したり楽しく過ごしてただけで
男好きみたいに言われてショックだった
何があっても味方になってくれる様な母親に溺愛されて来た人って
自分に自信あってどこでも堂々としてるんだよねえ
何かひとつ大きな物失ってもじゃあ次に行こうみたいな余裕あって
87:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/24 17:35:34.24 uHHFDg1Z0
お化粧やファッションの話しただけで、うちの親は｢女は色気ついたらおしまいだ｣って言ってた。
姑に｢もっとオシャレしたら？｣って言われたときは、なんか新しい価値観に出会ったような気がした。(*゜Q゜*)え？いいの？みたいな。
88:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/24 18:16:09.42 vgN1dmX90
友達はお母さんに洋服や美容の事を相談していた。
太って来た時には当時都内で評判だった某食事療法の先生の所に通うように言われてた。
もうまったく別の世界で驚いたわ。
ブラも最初が大事だからと付き添って買い与えられていて親に隠れて買わないとならなかった自分は悲しかったよ。
89:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/24 19:14:04.21 w5bwoDYu0
私もブラとか生理用ナプキンとか
ばれないようにこっそり買ってた
今思い出しても悲しい気分になるよ
90:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/24 19:48:48.37 tgb3pzZP0
わかる
毒親持ちだと自分で何とかして補わなきゃならないことたくさんあった
人並みに近づくために本当に色々工夫した
振り返ると泣けてくる
91:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/24 22:26:20.28 jEe5kmUO0
流れ切ってごめん。
私の中では絶縁しているつもりの毒両親。
（こちらからは連絡しない、相手から連絡来ても無視、数年会ってない状態）
毒父がずっと借金しまわってて首がまわらなくなったことに加え、毒母も病気にかかり
入院費やらなんやらで生活がまわらなくなったらしい。
正直今までひどいことばかりされてきて、金銭的援助なんて絶対したくないし
ずっとあんたらがひたすら可愛がって育ててきた弟にしてもらえばいいのに、と思ってる。
だけど弟嫁から「二人の親なんだから二人で折半するのが常識。搾取用の子だったとか
かわいがられたのが弟さんだとか言うけどそういうの関係ないですから。平等に半分出して下さい」
と言われてしまった。
弟は結婚式に何百万とお金出してもらったり、子供が生まれたらお祝いを盛大にしたり、と
あったけど、私には結婚しても子供を産んでもお祝いなど何もなかった。
これまで不平等に扱われてきたのに、こちらが親にする時は平等に･･･っていうのに心が乱れる。
弟嫁さんからしたら毒親であろうとなかろうと、弟だけが金銭的負担を負うことなんて
納得できないだろうし、と頭ではわかっているんだけどね。
毒親の手が届かないどこか遠くに失踪してしまいたい。
92:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/24 22:32:23.80 yTX4IR5K0
>>91
引越す
家の電話解約
携帯変更
可能なら転職も
93:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/24 23:17:00.17 g5+CTSTn0
>>91
すごい弟嫁だね、怖いわぁ。
それこそ弟嫁には一切口出しする権限ないんじゃないの？
全力でスルー推奨物件だと思うので、全ての電話を着信拒否する・家に凸される恐れがあるなら
戸締りを厳重にする。あと、出来れば引越しする。
手紙は表書き部分に赤い字で「受け取り拒否」と書いてポストに投函すれば差出人に戻るし
書留みたいな郵便物は不在表を放置すれば、一定期間経つと差出人に返戻されます。
94:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/25 00:31:59.67 cRGJfwyw0
>>91
心乱されたねかわいそうに
でも所詮むこうからは他人事でなにもわからないことだし
あなたからも他人事。
弟も毒だから、気にせず今まで通り過ごしましょう
95:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/25 11:37:04.96 tz7o2yic0
まだ学生だったころから20歳になったら家を出ていけ
居るなら金を入れろと散々言われてきた
社会人になってしばらくは実家に居たんだけど本当に最悪だった
疲れて帰ってきて母親に愚痴を聞いてもらってたら
父親に新聞紙を思いきり投げられ
はじめてのボーナスで、地デジ化に伴いテレビを買ってあげたら
無駄使いしやがってと罵倒され(でもそのテレビは今現在一番父親が使ってる)
ローンが厳しいから金を出せと言われて10万だした
結婚したときは、お祝いの言葉もなかった(もちろん援助はなにもなし)
今は、妹がルームシェアを解消して実家に戻ってるんだけど
私の時とは違って、父親は大歓迎ムードらしい
お金も入れてる様子はない
私は搾取子で妹は愛玩子なんだよね…
96:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/25 12:46:25.09 v7qNO5tW0
大学は行かせてくれたけど要するに父の手足となって働くためだった。
進学先は父が決め、そこに受からなかったら出ていけと言われていたから仕方なく頑張った。
自分で生活していく自信も気概も無かった。
卒後就職先を決めていたのに父が気に入らず勝手に断り推薦してくれた教授の顔丸潰れ。
97:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/25 14:18:54.22 6BhfbUDY0
>>87
分かる。母親は娘の外見の事全然褒めない人だった。
小さい時母親に美容院に連れて行かれてタワシみたいなベリーショートにさせられ
それがすごく嫌で嫌で、二度とベリーショートなんかするものかと思った。
余所の人が褒めてくれても母親は即否定。長い事他人や親戚に褒められても素直に信じられない子になってた。
端から見ると一見すごく謙虚に見えるかもしれないけど、卑屈をこじらせてただけな気する。
>>88
思春期にニキビに悩んだ時、皮膚科に行きたいと言ったら
行っても意味ないみたいに素っ気無く返されただけだったわ。
友人の肌荒れたら即クリニックに母親が行かせるとか
花粉症でもすぐ心配して休ませて病院に行かせる話聞いて
そんな風に心配される娘もいるのかとカルチャーショックだった。
子供の頃の義務的な歯科医や耳鼻科通いもいつもイライラ面倒臭そうに連れて行かれてた。
98:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/25 15:04:19.43 sHAG/8fu0
>>98
私なんてベリーショートどころか、散髪屋さんで男の子のように刈上げヘアを
小3までさせられたし、病院もバスに乗って一人で行かせられたよ。
専業主婦で一人っ子なのに子供のために手間暇かけるのは嫌だったくせに、
自分は病院に連れて行ってくれって言ってきた事がありびっくりした。
もちろん断ったし、数年前に乳がんの手術したけど、手術した日に一度見舞い
に行っただけ。
その後の通院が大変だとこぼしてたけどスルー。
若干、罪悪感を感じたけど、子供でも一人で通院したんだからおまえも一人で
行けよってことでOKだよね。
99:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/25 17:09:41.77 v7qNO5tW0
OK！
100:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/25 21:06:35.61 3g7jVvcl0
うっかり風邪も引けないと子供心に思って来た。
露骨に面倒臭い態度丸出しで怒って、寝かせておくだけ。
そう言えば、当時うちのも専業主婦だったのに、
私が何度か寝込んでいた時どこにいたんだろ。
傍にいた記憶がない。
子供に優しく付き添う親なんて、ドラマとか薬のCMだけだと思っていた。
101:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/25 21:23:34.22 WSYbsqhM0
>>100
そう、ああいうCMやドラマの様な母親は都市伝説だと思ってた
102:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/25 21:40:05.62 awhKjI+i0
>>98
あなたは私！？ってくらいだ。髪型から病院にひとりで行くところまで。
ネグレストだったけど毒母は勤めてたからしかたないんだなと思いずいぶん手伝いもしたけど
でも最近急に気がついた。
うまくわかるように書けなくて申し訳ないけど、
毒父を操ってわたしをいじめさせていたのは母なんだなってことに気がついたんだ。
あ、そうだったんだなって。
103:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/25 21:49:45.41 ONZDHWTXO
父親が死んだら家族大喜び早く地獄にいけよくそじじい
104:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/25 22:01:45.22 RezuDi2I0
子供の頃、怪我をしたら「不潔にしてるからだ！」と言われて（毎日風呂には入ってた）
ゴシゴシ擦ったら化膿もすごいレベルになって3ヶ月毎日病院に通うほどのおおごとになった
医者は母を怒っていたけど、全然脳に残ってないみたいで後年同じことを言ってたので
面倒だから親に内緒で病院に行った
なんで産んだんだろうね
105:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/25 22:47:16.29 qgH5fZvS0
＞なんで産んだんだろうね
自分がお腹を痛めた子だから粗末にしてもおｋ
誰に迷惑をかける訳でもないし
ってどっかで見て、すごく納得した
結婚＝出産って言う時代もあっただろうけど、そもそもの人間性だよね
106:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/25 23:04:14.82 qgH5fZvS0
連ごめん
それでも思うよ
私は、ずっと「お前を潰してやる」「お前を潰してやろう」って言われてた
そして、ことある毎にと言うか、毒父の機嫌が悪いときなど人格否定された上で
「犬以下だ」「人間じゃない」と殴られて「骨身に滲みさせてやる」と言われていた
私の価値のなさを、無力さを殴られながら骨身に滲みさせられた
なぜ私は親に潰されなければならなかったんだろう
毒父が自分の小ささ惨めさを、意識していなくても分かっていたんだろうとも思う
でもなぜ我が子を、たかが娘を潰すまで憎めたんだろう
自分が子供を持ったからこそ、子供を持ってこそ尚更分からなくなる
毒両親の毒たる生育歴は分かるけど、同情できないほど、憎さが勝るほど
あいつらにとって私とは、子供とは何だったのか
107:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/25 23:36:01.21 RezuDi2I0
私はむしろ大事にしてやってるのにこんなにしてやってるのにだった
それでいてそうだから、ますます何故産んだのか謎
108:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/25 23:37:06.86 N/TD93ZCO
>>86
> 何があっても味方になってくれる様な母親に溺愛されて来た人って
> 自分に自信あってどこでも堂々としてるんだよねえ
凄くよくわかる
一見どこにそんな自信が？と思うような人でも愛されて育つと、前を向いて堂々としてて綺麗だよね
褒めて甘やかされたいわけじゃなく、
人並みに自信持てるような、生まれてきて良かったって思えるような育て方されたかった
後からいくら頑張っても自信ってなかなか身につかない
頭の中や心の中で自分を否定してバカにする自分を振り払うので精一杯
109:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/25 23:37:44.25 RezuDi2I0
毒親の決め台詞で「親になればわかるわよ！大変なのよ！」があるけど
実際親になったら「いや、ますますわかりませんが？」になる人がほとんどだよね
一部、産んで半年くらいすると親の所業を忘れられるという人がいるけど
スーって消えるんだって
110:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/26 00:07:16.52 Hg7+Oa/q0
半年かどうかわからないけど、
それを越すと消えるの通り越して、あまり思い出せなくなる。
私の場合、高血圧薬の影響もあるかもしれないけど。
自分の子供と一緒にいられる年数に限りがある（自立するまで）
と思うと、してあげないといけないことに集中したら、
昔のナイナイが気にならなくなって、興味なくなる感じだよ。
111:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/26 00:16:42.01 dkabn7fT0
自分はメンクリの先生に「育児は二度生きるとも言いますよ」って言われた
忘れられるどころか、忘れてたことまで思い出してるわ
「～してくれなかった」「～してもらえなかった」のナイナイって言うのじゃなくて、
どうして？なんで？は消えない
自分が生きる意味を子供に背負わせたくないから、自分で自分の生きてて
良い意味を掴むためにも
112:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/26 04:28:55.76 DzvjPkTH0
>>111
どっかで「私も悪かったんじゃ…」が子供相手にすると
「いや、普通子供に、まして我が子にあんなことできない。あいつらおかしい」
に辿り着くよね
113:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/26 05:05:30.41 B4NIqP120
自分の子どもに400回以上、お尻の皮が剥けて血まみれになるまで
物で叩くとかできない
私も大変なの！と言いながらやってた母親、どんな気持ちだったのかな
114:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/26 07:42:49.21 /g1QwOWl0
子育てか。
母はうちの子がまだ１歳未満の時にまだその時ではないのにある予防接種に連れて行けと突然発狂した。
「時期が来たら通知が来る」と言っても「お前がだらしないからしてないのに嘘つくな」とますます興奮して大変だったよ。
どちらが正解かわかった時も「ふん」だけ。
こんな事が何度もあった。２世代に渡って子育てを自分の好き勝手しようと、そしてそれが当然の様に偉そうにしやがった。
大大大嫌いだ。
115:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/26 11:35:35.90 gpuAsxcv0
まだ子供はいないけど、結婚してからも過干渉だった。
家具やら家電やらを買い与えるまではよかったのかもしれない。
旦那と旅行に来てると言っただけで、
一方的に電話を切られたことがあった。
「ほんとあの子は男運がなくて…」など、旦那がいる前で言われたり。
少し前は実家に帰る前はちょっとした旦那の愚痴を親に言って、
私がピリピリした状態で帰ってくるので、
どうしたらいいのか分からなかったらしい。
今は実家帰ってないからピリピリしなくなったし、
母に似たくないｗので、旦那の愚痴も言うのやめた。
（友達なら笑い話にしてくれるので、そうしている。）
116:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/26 13:53:16.06 ZTYNQqNj0
>>108
産まれた時から愛情一杯に常に肯定されて育てられた人は
培われた明るさとプラス思考で自信の柱がとても太くて頑丈そうだよね
そういう人にはアキレスと亀みたいに追い付こうとしても永遠に追いつけないもの感じる
そういう根っこ部分の自信はある時期に形成されないと後からは無理なんだよね
自分も高校位から自力で色んな自信を取り戻すべく頑張って来たけど
惨めな子供時代を思い出させる挫折するとすぐ崩壊して振り出しに戻ってしまう
自力で作り上げた自信が壊れたら建て直し壊れたら建て直しの繰り返し人生よ、疲れるわ
117:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/26 14:23:53.07 ddmKnXrY0
>>116
その自力で頑張っている姿をpgrしたり
「親」というのを最大限に利用して、邪魔したり辞めさせたりとかさ…。
118:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/26 23:04:32.29 hb8pkNud0
砂浜に作った山のように、ちょっとの波ですぐ崩れるね。
何とか形を保っていても、今度は親がズカズカ無神経に踏みに来る。
普通に育った人って、何か眩いな～と思ってしまう時がある。
向こうは普通にしているだけなのに。
119:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/27 02:15:25.37 EZZEBVxB0
どこか卑屈なんだろうね。根っこのところが わかるわ。
120:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/27 02:43:29.34 jETjvtYj0
>>118
賽の河原に似てるね
子供が一生懸命愛情を求め石を積み上げて塔を作るの
でももう少しで完成ってとこでいつも鬼が壊しに来るの
そしてまた一から積み上げの繰り返し
努力を続ければ一応最後は菩薩様が救いに来るらしいが
121:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/27 08:42:32.12 WjYLXf6wO
>>118
そうそう
うまい表現だね
本当に砂浜に作った山のようだ
122:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/27 23:20:29.79 XD9SPAnh0
保守
123:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/28 05:20:39.06 6gFsvdSh0
そっかー…みんなそうなんだ
私もずーっとそんな人生だわ>壊れたら建て直し
私は毒母と音信不通にして約14年なんだけど
未だに私のことを貶し続けているらしい
毒母の妹=叔母に「あの子のことだから、
どうせろくでもない生活をしているはず」とか
「あの子は絶対にあんなんじゃ痛い目にあう」って
叔母が電話するたびに言うらしい。
私は、毒母みたいにお金もないのに他人に見栄や
媚びるためにお金や物を振り撒いて、ブラック
リストや借金取りに追いかけられたこともないし、
浮気だの不倫もしていない。
とにかく「普通の家庭生活」がしたくて、
家事をして、休日は夫と出かけたりしている。
数年前に難病を患っていることが判明したので
働いてはいないけど、自分の病気をきっかけに
栄養学を勉強したり、編み物で夫やペットの物を
作ったり、大好きな掃除をして、静かにごく
普通の生活をしてる。
毒母の言ってることは、確信じゃなくて
私がそうであるといい、不幸で落ちぶれて
やさぐれていればいいっていう彼女の願い
なんだろうなぁ…もう治らない病気なので
今より悪くなっていくだけなのだけど
それでも毒母には会いたいとは思えない。
自分の娘にそこまで嫌われ、疎まれるあの人は
この世で一番惨めな自称:母親だと思う。
124:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/28 05:21:16.06 6gFsvdSh0
ごめんなさい！恐ろしいほどの長文になってしまいました。
125:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/28 07:55:18.47 ZUd8l7ZW0
氏んでくれとしかいいようがない
126:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/28 09:21:53.50 zUiNyZPo0
>>123
穏やかな毎日がずっと続きますように。
ぶっちゃけ世間から見たら平凡過ぎてつまんなそうに見えるかもだけど
そんな風に編み物したりペットといたり、旦那さんと出かけてみたいな毎日が
一番幸せだと思っちゃうよね。前半が波乱万丈過ぎるとさ。
私も同じ感じだわ。音信不通１４年は羨ましい、無理やり関わってこないだけマシかもよ。
私も思う、自分が死んでも知らせてもらいたくない人ナンバー１が親
無駄に元気だし、こっちが先に死ぬかもしれん。
想像できるんだわ、自分に酔って号泣、なんて意地っ張りな馬鹿な子みたいに
被害者ぶる姿が・・・。
だから知らせたくない、お墓もいらない、仏壇も要らない
でもそうすると旦那がとことん責められちゃうだろうなと考えると悲しくなるね。
127:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/28 09:54:52.28 m2GExIEv0
>>124
大丈夫っすよ。
とても読みやすかったし( ・∇・)
128:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/28 15:27:28.36 hNOyCt3q0
>>126
その平凡さが「幸せすぎ」ってくらいに思えるわ。
先日も今までのことを思い出して、急に旦那に向かって
「ありがとうございます！」とペコペコして爆笑されたw
私は難病というわけではなく、ただの虚弱体質なんだけど
スーパーに買い出しに行った程度で発熱するもんだから
ほとんど家にいるけど、「平凡すぎて退屈」なんて思ったこともない。
体調を崩して心配されるだとか、
「何か欲しいものはあるか？」とかきかれるって
現実にあることだったんだな～とじみじみ思うw
129:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/28 17:20:56.17 FKIEftmw0
毒父が末期ガンで入院すると、人づてに連絡があった
小さい頃から常に毒両親に人格を否定され、暴力、恫喝、毒のある言葉で傷つけられたが、愛玩子だった兄がお決まりのダメ人間になってからは、奴らは私に異常に執着するようになった
何度も職場に押しかけて来たり、結婚してからも突然家に押しかけて来たり、一日に何度も電話してきたり、まるでストーカー
恐怖で十数年連絡を断っているが、旦那の親戚の法事などにはホイホイやって来て、我が物顔で振る舞い、得意気に私の悪口を吹聴する
もう長くないそうなので一応見舞いに行き、葬式も出るつもりだが、毒両親の言うことを真に受けているであろう田舎の奴らが好き勝手言って来ると思うと、心底うんざりする
130:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/28 17:27:05.37 FKIEftmw0
あげてしまった…すみません
131:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/28 17:52:46.03 9fwsvsa+0
毒親 連鎖させたくない。
娘生んだとき、あっちゃー女の子かよーって
正直思った。
132:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/28 18:43:18.64 4YPdJEsa0
>>129
ごめんね、好き勝手言う田舎の人たちに、ダメな子だの親不孝だのって
言われたいのかなーってちょっと思った
実は私がそうなんだけど
周りからそう言われる役目だったり、何か失敗しては責められたり（両親が
仲良くなるから）すると、ホッとする自分がいたんだ
最近気づいたことなんだけど、そういう自分に気づくまで失敗だらけ、自己
嫌悪まみれで、自分の恥に耐えられずいつも自殺が目の前にあった
そうじゃなかったら本当にごめん
でも、わざわざ好き勝手言われに行く必要はないと思うよー
>>131
分かる、うちは男の子って聞いてかなりホッとした
でも最近は娘も欲しいｗ
娘と自分の境界が曖昧になりそうだし嫉妬も男の子よりすごくなりそうで
怖いけど、自分がされなかった分、女の子を女の子として扱って育てたら
どんな風に育つのか、育てられるのか見てみたくなった
旦那がすごく子供を可愛がる人だから、娘を産んであげたいとも
まあ年齢的に無理だし、そもそも自分のキャパが2人は無理なんだけど
133:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/28 19:34:13.10 zRbgKVGs0
>>132
レスありがとうございます
書き方が悪くて誤解を招いてしまってすみません
>わざわざ好き勝手言われに行く必要はない
本当にそう思います
でも、叩かれるのを覚悟で書くけど、毒両親は金だけは持ってて、何でも金で解決する奴らなので、死ぬ前にこっちも恨み言は言わない代わりに毒父の遺産はしっかりいただきたいんです
慰謝料代わりというか
なので、これから何回か実家に通ったりすることになるんだろうなーとか、今後のことをいろいろ想像すると、金のためとは言え憂鬱なんです
134:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/28 20:32:54.67 yGeBpFmX0
何もかも私のせいにしないで欲しい
私がいない所で私を勝手に悪者にしないで欲しい
私の娘に私の昔話(愚痴)を言わないで欲しい
時代が悪かったのに、それさえも私のせいにしないで欲しい
自分が選択してきた事なのに、全部私のせいにしないで欲しい
苦しい
今まで全部、私がいけないんだって罪悪感を背負ってきたから
毒って気づいた時、私は間違ってなくて親が毒って分かってホッとした
でも、まだまだ背負ってきた罪悪感が私を責める
135:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/28 20:43:51.61 4YPdJEsa0
>>133
いやいや、事情は人それぞれ、覚悟があるなら叩くことはできないよ
憂鬱なお気持ち察します
うちの遺産はゼロになるかちょっと残るかだから、たまに悩みます
でも残って百万くらいのはした金では今までのことはチャラにできないと言う思いもあって
お金のため、慰謝料だと割り切った覚悟は、よくよくのことだと思います
余計なこと言ってごめんなさい
136:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/28 21:16:24.21 IFPiJmCp0
>>135
暖かいお言葉をありがとうございます
下衆い内容でお目汚ししてすみませんでした
137:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/29 15:58:39.32 /D2qo43t0
>>133
遺産相続は、親がやりたくないと言っても遺留分はとれるから。
覚悟を決めて取るなら取れ。
それで自分の気持ちがすっきりするなら、親に勝つことになるよ。
やられっぱなしの口惜しさが、晴れ晴れした気持ちにかわるかもしれない。
自分でこうすると決めたら、ぶれないのが強さというもの。
憂鬱になるのは、弱さだよ。
気が強い人は悪いと思わないで、しっかり取りに行く。
もらってもいいんだよ、本当に。
闘って自分の要求を押し通せない人を
ずるい人は、何もできない人ぐらいにしか思ってないもんです。
闘いきって、もらうべきものをもらうことで
親もあなたを軽くみることをやめるかもしれません。
138:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/29 17:09:20.17 qAbEI7Jx0
>>137
ありがとうございます
力強いお言葉に涙が止まりません
> 自分でこうすると決めたら、ぶれないのが強さというもの。
> 憂鬱になるのは、弱さだよ。
今まで常にネガティブ思考で、くよくよ悩んでばかりの人生でしたが、この言葉を胸に、これまでの弱い自分と決別する良い機会だと思って頑張ってみます
> 闘って自分の要求を押し通せない人を
> ずるい人は、何もできない人ぐらいにしか思ってないもんです。
毒親の言うことを鵜呑みにして一方的に私を攻撃してくる自称善人たちの心ない言葉に、ずっと黙って耐えて来ましたが、「当事者でないとわからないこともある」ぐらいのことは言ってやろうと思います
親やその周りの人達との闘いは、つまりは言われっぱなしやられっぱなしだった弱い自分との闘いなんだと気づくことができました
残りの人生、卑屈にならず、胸を張って生きていきたいと思います
皆様本当にありがとうございました
139:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/30 01:25:43.17 qnDQZs2l0
親戚は本当好き勝手いうもんだよ 昔からそんなもん。
本当無責任 でも、赤の他人と違うから無視しにくいのが難。
もし心ある良い親戚が一人でもいれば、もうけもの位に思った方が。
でも、一番心ないのは毒親だからね。何するかわかったもんじゃない。
周辺の人は単なる雑音装置に過ぎないだよ。
周囲の雑音振り払うくらいはどうもないよ。
何でもはっきり言ってきたらいい。応援してます。
140:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/30 21:56:40.77 pA/Odtay0
毒親をもつと、自分の将来がどうなってしまうのかと
本当に不安がつきまとって、生きる気力がなくなってくるものだと思います。
私も 長生きはしたくないと思っていたし
親のせいでとんでもない苦労を背負わされそうな恐怖を感じて生きてきました。
たちの悪い毒親は、最終手段に 子どもと抜き差しならぬ内情関係をもって
縁が切りたくても切れない状況をつくることを考えたりします。
例えば、借金の保証人とか、親が病気になった時のキーパーソンにさせられるとか。
そこさえ気をつけて、つながりを作らないようにすれば、たいてい何とかなると思います。
親が毒じゃなくても面倒をみない子どもだって、いっぱいいるのです。
無責任になって、ちゃっかり逃げることを考えたっていい。
いい人弱い人に何でも押しつけるのは、どこでもやってますよ。
もう自分ばかりが いい人弱い人でいるのは嫌だもんね。
逃げる。心を鬼にして。
141:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/31 07:54:09.88 x+4saLK3O
父親が早く死んでほしい
142:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/31 13:21:37.02 5bNWvXUN0
>>138の気持ちは何か分かる。
でも、自分のこと弱い人間なんて思わなくてよろしい！
私も来週末、腹を決めて実家に行く。
ちょっと陽気で優しそうな顔しながらね。ふふふ。
143:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/31 16:12:22.67 3QvT2NkS0
皆さんの凱旋、実家に勝った話、期待してます！
144:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/31 19:53:13.99 AEo/yxIT0
絶縁されている方以外で、年末年始は実家へ帰ってますか？
私は実家へ帰りたくないのですが、帰らないと鬼電＆メールが来ます
無視すると、一生、「あんたは来なかった」ってネチネチ責められます
そして、愛玩妹夫婦、親戚、近所に愚痴を言って回ります
行っても地獄、行かなくても地獄
頭が痛いです
145:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/31 20:15:37.74 ypiY12PY0
1時間の距離だけどもう5年帰ってないよー
別に周囲に言いふらされても構わない
義父にまで言われたらしいのにはびっくりしたけど「母がうるさかったですか？スミマセン」て謝罪して終わった
私、旦那、子供の最小単位でもういい
146:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/31 20:53:48.05 5bNWvXUN0
私は3年帰ってないよ。
最近、毒母から「後で後悔してほしくないから」と父の具合の悪さを強調されて
来週末帰る約束をした。まぁ父も虐待を黙殺してたから（多分）罪人だけどね。
毒に気に入られてる義姉も毒だからホントは会いたくないけど、
自分は別に悪くないから乗り込んでやる。キリッ。
147:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/31 20:58:01.73 WQlDO2i+0
一時間の距離だけど、今年は帰らない。
心理カウンセリングを受けていることにしているので、毒母の命令に背いた場合につきものの報復を受けずに済んでいる。
それでも細かくコントロールしようとしてくるけどね。
148:可愛い奥様＠転載は禁止
14/10/31 22:53:29.45 AEo/yxIT0
>>144です
>>145
私、旦那、子供の最小単位でもういいって、言葉がすごく響きました
私も、そう思って割り切ります
ありがとうございます
>>146
乗り込んでやるって思える位、いつか私も強くなりたいです
毒気にやられないよう、気をつけて下さい！
>>147
私も１時間の距離です
中途半端に近いので辛いです
うちの毒母もコントロールしようとムキになってくると思いますが、今年は帰らないでおこうと思います