14/09/17 23:15:26.10 kXLq58gj0
老後の動線って何？
老後特有の動線ってあるの？
651:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/17 23:21:56.11 gIPuRBcn0
寝室の近くに水回りとかかな？
652:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/17 23:22:08.73 G11Esee50
トイレやお風呂が寝室に隣接させるとかじゃない？
653:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/17 23:23:50.53 kXLq58gj0
なるほど。
あとは一階に寝室とかもかな。
654:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/17 23:36:23.22 wBUY+jai0
このご時世自宅で最後を迎えるのは困難ざんしょ
誰が介護するの？
655:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/17 23:41:06.13 D5ISiYW80
元気な老人なんてわんさかいるじゃん
そして身の回りのことができるくらい元気でもトイレは近くなるしお風呂や寝室が近ければ近い方が助かる
656:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/17 23:43:52.31 TjpGJGj70
>>654
自分で動ける間、少しでも過ごしやすいようにって話でしょ
お子さんが介護してくれたり、ヘルパーさん派遣してくれる事もあるだろうけど
657:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/18 00:38:20.17 5RdNwyDv0
>>625
亀ですみません
やはりそういう使い方になりますよね。
でも、最初に必要なものを棚から下ろしてしまえば確かに楽かも。
ありがとうございました。
658:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/18 00:55:08.41 KBjQnVJk0
終の住処ドリームもいいけど、介護の現実知っておいた方がよいと思うよ
659:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/18 01:05:33.58 iW/TjT7q0
祖父母と親の最後を見てますがな
660:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/18 02:47:39.91 vTMFeC3E0
介護の前でも、ワンフロアで事足りた方がそりゃ楽だよ。
夜中にトイレとか、咳止め薬でも飲むか、と言う時に階段を昇り降りは辛い。
二階リビングなんて以ての外…だけど、街中は日当たり厳しい土地しか買えそうに無いし難しい所。
661:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/18 07:50:12.43 4Weq8Vqo0
ごめん、昨日の>>649です
だいたい>>651->>656さんあたりが正解です
造りとしては平屋になるので、バリアフリーに近い構造です
あとは、将来部屋の中に介護ベッドを入れても周りぐるりと作業用スペースが確保できるとか
（今は普通に壁に寄せて普通のベッドを入れる予定ですが）
そういうのも考慮しました
ちなみに、同時に義両親の居宅も設計していますし、実親の介護もしていますので
そのあたりのヘルパーさんなどの助言も貰いましたよー
662:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/18 08:19:06.43 EPm+M1EP0
ぎっくりやった時に、廊下に手すりを！トイレは近くに！と思ったなw
老人までいかなくても必要な時はあるし、敷地広いならいんじゃないのかな
663:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/18 09:33:44.58 SZkIZ1Rc0
>>648
傾斜地に建てる半地下ならともかく、地下室作るのはすごくお金かかるよ
それに最近の豪雨での浸水とか、地震の際の家屋の不等沈下とか
対応しないといけないことが多い
664:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/18 09:43:58.85 nxvRR8AO0
老後じゃなくても、１階で全てが完結するように作っておくと便利
病気やけがのこと考えて
１階のリビングを多少狭くしてでも、隣接して応接間兼寝室を作った
リビング散らかってても、お客さんはその部屋に通せば問題ないし
日頃は子どもが遊んだり、勉強や作業したりで、自由に使えてる
トイレ洗面も近いし、お風呂もリビング横切ったら段差無しで行ける
１階は全部引き戸にしたから、ドアノブに手が届く位置まで立ち上がらなくても開けられる
665:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/18 09:49:54.36 7VHyIr6Yi
うちも40半ばで初めての新築。
終の住処になるだろうから土地探しから老後を考えた
田舎で車必須なので公共の交通機関なんて今まで考えたことなかったけど
いずれ車乗れなくなったら？と考えて
スーパーや銀行などは徒歩5分圏内
そして総合病院行きの路線があるバスのバス停が近いところに
(同市内の外れの義実家祖母の病院通いの度に私も含め家族が仕事休んだり誰も行けないときはタクシーでいってたので…)
予算的に平屋にはできなかったけど2階にいかなくても生活出来る間取り、
いずれスロープをつけられるような玄関周り
これが子供が小さいうちなら子供優先の地域や間取りになってたと思う
ただ子供が小さいうちに建てて、老後はそこを売って利便性のいい中古とかでも良かったかな？と思ったりもする
666:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/18 10:09:18.87 5JBcR0jo0
うちも家賃補助あるから、定年になったら戸建かマンション買う予定にしてるけど最近迷ってる
娘一人なんで老後は施設希望なんだけど、何千万円かけて自宅持つより
早いうちに有料の老人施設入っちゃった方がいいのかなあ、と
667:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/18 10:46:05.50 8XZOQS7Y0
>>648
必ずリビング通る間取りで、日中親が家にいれば大丈夫じゃない？
逆に地下室とか広さとか関係なく、好き勝手に出入り出来て、
日中親の目がなくて、無駄にお金持ってたら、
狭い子供部屋でも三田佳子次男のようになる可能性はあるんじゃないかなー。
そういう場合でも、ちゃんとした価値観を持つように育ててれば大事にはならないだろうけど。
668:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/18 13:30:01.02 NqPIdx4S0
有料の老人ホームというか老人マンションに親戚が入っている
介護保険料とかなにもかも含めて月30万かかると親が言っていた
669:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/18 14:00:49.57 LSILqZFFi
その手のマンションの価格ってピンキリよね。
聖路加レジデンスは死亡まで2億くらいかかると見越しておいた方がいいらしい。
予想より長生きしたりしたらどんどんお金かかるし。
670:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/18 14:31:26.36 co5wCxqz0
668さんのは二人で食費込み30万円だよね
669さんの聖路加も二人、食費込みだよね？
ほんと、長生きしたら一年で数百万ずつ金額嵩むんだよね。
女性平均89歳くらいかだとして95歳まで支払えれるくらい貯蓄あればいいのかなあ
わたしは老人ホーム考えつつ43歳で購入
35年間住んで78歳くらいで売却してホーム入ろうとざっくり考えてる。
なので老人ホーム入るの前提で、値崩れしにくい売却しやすいマンション購入した。
100歳とか最近増えてるから長生きしたらどうしよう
671:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/18 14:35:58.87 5XVy3dRv0
値崩れしにくいって言っても35年経ったらそんなにいい値がつくとも思えないんだけど
672:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/18 14:45:46.03 vTMFeC3E0
>>670
一人分かもよ？
月30万というと、今ホームにいる年代なら企業年金がある会社だと余裕で年金で賄えるんじゃないかと思うけどな。
週刊誌にも特集されていたけれど、今土地の価格は年2%下落していて、そのまま続く。
一戸建ては管理も大変で空き家問題になっているのも承知のとおり。
あなたのように、歳を取ったら売るのも貸すのも楽なマンションに引っ越せと。
どうしても一戸建てなら、都市部駅近限定。
一番売れないのが郊外の戸建て。
うちは地方都市部駅近マンションを売って戸建てを買おうとしている訳だがw
更に中心部の駅近を買うつもりだけどね。
673:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/18 14:56:32.52 nxvRR8AO0
いざ手放すことになった時
需要のある、買い手がつきそうな土地で家を建てたけど
どうなるかなぁ
売れそうな土地だけど、自分自身は好きじゃない地域だから
子どもが高校卒業位には、売りに出したい
何か最近、自分の周りでは新築ラッシュな感じで
あちこちでファミリー向け物件が建って
もう少ししたら中古売り物件が沢山出そうな予感
674:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/18 14:58:54.23 LSILqZFFi
>>670
聖路加レジデンスのは一人分で食費とか光熱費はまた別途かかるような…ウロでごめん。両親が調べてたのの伝聞だから。
35年モノのマンションで値崩れしないってのは都内一等地(港区千代田区渋谷区くらい)のビンテージマンションくらい持ってないと聖路加は無理そう。もちろんタワマンなんて論外。
現実考えたら、駅近くの便利な戸建てか低層マンションで元気な間は頑張って、やばくなったら売ってホームの足しにするしかないなぁ。貯蓄重要だね。
675:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/18 15:01:39.05 co5wCxqz0
>>671
都心、ターミナル駅近くのタワマンで今後も再開発あるからまだあがるみたい。
物件も週刊誌や新聞のランキングにもよくでてたから大丈夫そうだよ。
心配ありがとう。
>>672
そうか、いまのご老人は年金一杯もらえるんだよね。
二人で60万だと、お小遣いいれてひと月70～旅行したら90万とかいきそうだ～！！はぁ、いいなぁ。
老後考えての家選びや家造り、超高齢化社会に生きるには大事になりそうですね。
676:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/18 15:08:00.37 co5wCxqz0
>>674
リロードしてなかったごめん。
一人分なんだ！
親御さん、そこ調べるってことはもしや数十億の資産家！？
タワマンの最上階でも数億だし、
昨秋瞬間蒸発した千鳥ヶ淵のマンションとかならヴィンテージになりそうだね。
羨ましいけど、到底無理だ～
677:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/18 15:34:30.20 vTMFeC3E0
鳩山由紀夫の母も入居してたよね。
678:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/18 17:03:56.56 Fe9lchKQ0
>>670
一人でだよ
ホーム自体にかかるのは20万くらいだったかと
三施設ほど問い合わせたけどどこでも部屋代自体が八万円くらいでも20万かかるっぽい
それに介護保険料やらそれで賄えないヘルパー代やデイケア？とか合わせたらって話
その人は年金と原爆の手当でほぼ二十万まかなえるみたい
679:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/18 21:59:48.48 m8PjgK2w0
横浜なのでハザードマップに引っかからない東南角地を探したら
坂の上の住宅街しか予算的に買えなかった。
駅からひたすら坂を上って15分、近所には小さいコンビニくらいしかなくて
本当に老後、または何かアクシデントがあって車の運転が
出来なくなったら…と住んで2年たっても不安が消えない。
一応、東南角地なので売ることは出来るだろうけど…。
何十年後には駅から15分なんて場所自体に需要があるのかもわからない。
両親の悠々自適な暮らし、本当にうらやましい！
680:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/18 22:25:27.02 Yi4x4Ixq0
>>648
かなり前に地下室付きの建売住宅を見に行った事ある。
防音もバッチリで欲しくなったけどどうも大雨が心配でやめた。
その後、ゲリラ豪雨が頻発したのであきらめて正解だったと思う。
681:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/18 22:31:15.57 u8re/CjR0
>>679
備えあれば憂いなしだけど、あんまり先の事考え過ぎてもしょうがないと思うよ
今現在だってネットスーパーや通販使えばどうにでもなるんだし
高齢化社会がすすめば年寄り対象のビジネスも増えるだろうし
車の完全自動運転まではいかなくても自動電動車椅子くらいはできてるかもしれないｗ
なんにせよ地道に貯金に励むしかないね
682:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/18 22:50:09.47 gR8tVXta0
横浜っていってもピンきりだよね
東横線や田園都市なら余裕じゃないかな
相鉄とか横浜線とか京浜東北の微妙なとこならどうかな…
683:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/18 23:22:03.69 /bvz1g9W0
>>682
移転予定はないけど微妙なとこの自分涙目w
684:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/19 09:11:47.65 OcGhv5IH0
田舎だけど、東京まで行く高速バス乗り場が徒歩10分。
田舎なりに中心地。自分たちが死んじゃった後、子供が
住んでも売っても負担にならない場所だといいなあと思ってるけど
将来どうなってるかねえ。
685:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/19 11:21:53.62 +eCb55XR0
ある程度の災害の目星はつくけど戦争とか感染症とか地震とかわからないよね
とりあえず駅近で大抵の都市にはほぼ直通で行ける
ただ、周りにマンションが増えてきたので古参住民の戸惑いがある
マンションでも自治会入ってくれたら嬉しいな
災害訓練とかいろいろあるんだけど、交流がないので避難所の運用のこととか打ち合わせなし
マンションの管理組合でやってるのかな？
皆さん自治会どうでしたか？
686:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/19 23:55:59.19 hf3/bnSj0
申し込みした土地本契約前にキャンセルして来た…
また振り出しだ。
もう適当なところに適度な値段で適度に好みな間取りと内装の建売が売りに出ればいいのに。
なまじ注文も無理では無いと思ってしまったが故に自分の首を絞めている気がする。
そもそも楽しく暮らせる街に住みたいんだからマンションにすればいいんだよね。
そういうところで注文建てようと思うから予算的に変なとこになったりするんだ。
我が家で注文は無理じゃ無いけど限りなく底辺な注文しか建たないんだ。
687:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/20 01:00:59.27 OfTVzGJz0
ウチも最初は中古探してたけど、いい物件が出なくてそのうち注文住宅でもいけるような気がして調べてたらどんどん夢が膨らんでた
土地もないのに間取り作って妄想にふけっていたけど、旦那がHMからの広告を封も開けずに捨てていたのを発見w
夫婦間でこんなに温度差があったなんて気づいてなかった
なんか目がさめたわ
688:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/20 06:47:55.07 6ZDoizTY0
>>686
同じ同じ！
かなり詰めて考えてたところが頓挫した
条件にあう既存の家、建て売りや中古がでるのを待つのも
いいんじゃないか？てなってきた
689:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/20 10:23:03.50 9QOvGYXvO
ご近所の老夫婦が自宅を売ることになったら
あっというまに売れたらしい(築16年くらい？)
それを聞くとここを買っておいてよかったのかなと
ﾆﾏﾆﾏしてしまう自分がいる
690:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/20 10:46:52.66 7Ka51QGv0
うちは交通の便が悪いのに
近所の築１０年の家が
そこそこの値段で売れた。
施工会社のランクがよかったからかな。
691:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/20 12:20:38.56 P6iPwcWK0
>>689 地域どこ？
>>690 会社どこ？
…って聞きたくなった
692:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/20 12:29:40.43 jp5w+4lQ0
場所や施行に加えて、家の手入れもちゃんとしてたんだろうね。
うちは今どき車も入らない不便な立地だから
それだけでも売れないとわかるわw
693:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/20 13:33:54.00 sXEq8TA60
引っ越して５年あんまり売買ない地域だなあと思ってたら
ここ２年ぐらいで、売買、建て替えが一気に動いてた
多分消費税増税の影響だったんだろうけど、今後どうなるんだろ
694:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/20 17:31:16.52 HbV9P/av0
>>690
築6年で買った中古戸建（工務店の注文住宅）、
4年住んで売りに出したけど買った値段より
100万程度高く売れたよ。
その物件を購入した時は仲介手数料も半額だったし、4年住んで
100万高く売れたからものすごくラッキーだった。
不動産屋もビックリしてたなぁ。
ちなみにJR3線乗り入れありの駅までバス12分ある住宅地。
都心まで40分弱かな。
気を付けてた事は内見時にモデルハウス並みにスッキリ綺麗に
解放感あるように見せた事かな。
695:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/20 18:11:04.11 in48H9Zg0
3軒建てて全部マイナス出さずに売ったという方は
やっぱりそのうち売るのを見越して綺麗に使うようにしてた…と言ってたな
賃貸みたいな感じで釘とかネジとかで穴開けるようなこともしなかったらしい
その気にせずできるのが持ち家の醍醐味でもあるだろうけど
696:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/20 19:16:48.39 S/eW3KKfI
某国スレ立ちまくりなので保守あげ
697:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/20 20:21:13.33 z4yzMgE3i
>>695
それはそれですごいけど、好きなようにやれるのが戸建のよさなのになあ。
マンションならわかるけどね
698:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/20 21:31:57.00 1S5Yj+BD0
中身は本人の努力次第で何とかなるけれど
外壁とかは10年くらいたつと
手を入れる時期じゃない？
そこらへんはどうだったんだろ
699:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/20 22:26:48.91 +b2fd5vI0
>>698
建売戸建で建築時期一緒のはずのミニタウンとかでも
外壁手入れしてるしてないで相当印象違うものね。
綺麗だったであろう白壁が白い雨だれ？の黒汚れだらけだったり。
700:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/20 23:17:22.82 hIr4torn0
近所では早いと9年、遅いと17年くらいで塗り替えしてた
同じ分譲地でも塗り替えした家が集まってるあたりはやはり綺麗だよ
まったく手入れしない家はかえって目立つ
いい車乗って外壁そのままの家あれば軽に乗って早めに塗り替える家もあり
いろいろだわ
701:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/21 01:53:18.15 uK1pcdHm0
周囲が全戸塗り替え完了してサッパリ綺麗になった中で
白いモルタルが黒ずんでるのは、もの悲しいものがある
702:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/21 03:30:43.48 T13gTsLx0
欧州漆喰を使った塗り壁は塗り替えがいらないって聞くけど事実なのかな
事実なら素晴らしいけど、真っ白だしそううまくもいかない気がする
703:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/21 06:32:36.15 v1FnKsQI0
40代50代孔明丸不動産倒羽田航空宝石保険金番組駅前BB問題マックマップNZLG朝共和国ラーメン
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704:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/21 07:33:16.23 wsHgwFDu0
塗り替え不要、というとタイル、漆喰、焼杉あたり？
705:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/21 08:15:54.66 UNA15KQp0
ガルバリウムじゃない？
706:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/21 08:17:52.21 UNA15KQp0
いつも思うけど、塗りにするなら薄い色じゃなく黒か濃紺にしてしまえばいいのに。
白なんて、きれいなまま保てるわけがない。
707:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/21 09:09:26.76 wsHgwFDu0
>>705
それを忘れてたw
708:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/21 11:17:48.34 omspIrgC0
>>702
スタッコ？
塗り替えがいらないというのは、汚れないという意味ではなくて
汚れによって陰影ができてそれが味になる、ってことじゃないかと
近所にスタッコ仕上げのお宅があるけど確かにそういう感じはある
ただペンシルハウスではなくて、庭もあるそれなりに大きな洋風の一軒家だから
味になってる気もする
709:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/21 11:23:41.25 omspIrgC0
>>706
濃い色は紫外線で白っぽく褪せてくるわ
それはそれでかなりみすぼらしいよ、とこれも近所の最初は黒かったお宅を見て思う
わが家は濃いめのグレーだけど、陸屋根で庇がないので雨だれが…
このままだと幽霊病院風になりそう
710:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/21 15:05:13.42 rmo9293S0
>>702 >>708
カルクウォールの事も含んでるかも
711:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/21 16:26:49.82 u8/trbwD0
近所の賃貸、築何十年って感じで古めかしくて
外壁の無垢の木の板も反ってる程の感じだけど
古い瓦屋根近くにある三角の部分だけ
真っ白でずっと何年も変わらずきれいなまま
塗り直してる様子もないし、
上に書いてあった漆喰とかなのかな？
712:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/21 22:27:58.00 +mogGgQI0
>>709
横だけどそうなんだ
うち、手入れのことも考えて黒の漆喰にしてしまった
陸屋根だし早まったかな
713:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/21 22:53:53.45 wJp60wXB0
子供部屋についてご意見聞かせてください。
男女二人小学生なのですが、２階の北東に１部屋と階段はさんで向かいに北西１部屋と
どちらかに割り当てようと考えてます。
ドア色を男女で変えようと考えているので、引渡し前に部屋割り決めたいのですが、
男子は外向的、女子は内向的な事もあり、東と西で影響があるのか考えてしまってます。
男子は学校から帰るとすぐに外に遊びに行き、女子はほとんど家にいます。
皆さんならどう部屋割りしますか？
714:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/21 23:08:06.67 4foSmm+P0
>>713
性格に東西がどう関係あるのか分からないけど
どちらかが寝起きが悪いなら悪い方を東（朝日が入る部屋）とか
学校の後、家にいることが多い女の子の方を夕方まで明るい西（夏は暑いかもしれないけど）とか
でも小学生じゃ自分の部屋に籠ることも少ないだろうし、中学入って部活とか始めたら関係ないかも
本人達に選ばせるとか、どっちでもいいんじゃない？
715:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/21 23:13:27.87 omspIrgC0
>>712
近所の元真っ黒だったけど酷く色褪せてしまった家は、塗料の問題もあるのかも
どうも建築会社関係のお宅らしくて、自前で塗り替えたり増築したりしてるみたい
あまり腕は良くなさそ…ｹﾞﾌ
でもうち（ホームメーカー）の濃いめグレーの外壁も、日当りの部分が
元の色より少し白っぽくなってきてるのは確か
漆喰はそういう日焼けがないのかしら
黒の漆喰って素敵だわ
716:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/21 23:15:24.57 Ig5gJTSb0
>>713
私も朝起きるのが苦手そうなほうを北東の部屋にするかな。
これからお子さんの性格や環境がどう変化するかわからないし、
外向的な男の子は夜遅くまで遊んだりラインやメールをして生活リズムが崩れるのか、
内向的な女の子がパソコンや読書で夜型の生活になるのかわからないけど。
今、どちらかは朝起こさなくても起きるけどどちらかは起こされるまで起きない、
或いは両方起こすのであれば簡単に起きるかどうか、で決めると思う。
717:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/21 23:23:45.51 u8/trbwD0
>>713
上の方々の意見に賛成
あと、歳がすすんで交換したがったりするかもしれないから、
色を変えるにしても明らかな暖色系寒色系などでなくて
どちらにでも使える色２つにしておくかな
718:713＠転載は禁止
14/09/21 23:41:05.55 wJp60wXB0
ご意見ありがとうございます！
かなり参考になりました。
ドア色はどちらでも使える色、しばらくは個室は使いませんが、
基本的にはうまれてからずっと朝７時前に自力で起きる男子を西側に
配置する予定で行きます。
聞いてよかったです。ありがとうございました。
719:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/21 23:47:20.35 TUTMlhlJ0
リフォームの時にガス管の交換についてご意見いただけますか。
築25年の中古マンションを購入して、水回り全般、床や壁紙の貼り替えなどのリフォームをする予定です。向こう15年くらいは住みたいと思っています。
今回せっかく水回りと床を全面リフォームするので、漏水や赤サビが怖い給排水管は交換する予定ですが、ガス管については迷っています。迷う理由としては
築20年超のリフォームでの給排水管の交換の勧めはよく見かけるが、ガス管についてはあまり言及されていないのでリスクは少ない？
共働きなので住みながらの大がかりなリフォームはできれば避けたく、いずれ手を入れるなら今回済ませておくべき？
交換しておけば地震の時もガス管は比較的安心か。でも他住戸が交換してないならあまり意味ない？
など。リフォーム会社からは、不具合が出ても更生工事でコーティングによる延命ができるから交換は不要では、と言われています。
720:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/22 00:03:28.14 3XCWvq0G0
>>718
閉めちゃった後だけどうちも男女の兄弟
女の子の方が何かと物が増えるので収納を広くした
あと隣との窓の位置や通りからの目線も考慮した
でも将来的にどちらでも使える様に壁紙や建具は一緒で、家具やカーテンの色で変化をつけたよ
721:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/22 00:07:53.19 basqy4R+0
>>719
的外れなレスかもしれませんが…
最近ガス管の耐震性について話題になりますが、
そういう心配は不要なのでしょうか？
また給水・給湯は、今回さや管ヘッダーにされると思うので、
交換が容易ですが、
ガス管は壁や床を壊さずできるのでしょうか？
延命は所詮延命な気もしますし（築25年+今後15年=40年物）、
地域によっては、東北・中越・阪神…と大きな災害が起きた期間でもあるので、
目視できるものは確認、
無理な物は交換する…という方が、今後長い目で見た時に安心なのかな、と。
722:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/22 00:43:13.96 uEG6n0Sk0
家の中の音が気になる
まずは旦那のいびき
うるさいから寝室は別にして、私は旦那の隣の部屋で寝てるんだけど
やっぱりうるさいorz
２階が旦那の寝室なんだけど、１階にまで響いてくる
旦那のいびきがひどいのか、家の造りが悪いのか
そしてリビング階段じゃないのに、１階の音が２階にまでよく響くのも困ってる
リビングのドア開けたら、すぐ階段と広めのホールがあるからなのかな？
何か対策したいけど、HMに相談していいんだろうか
前住んでた家よりも、今の家の方がよく音が響く
ホールが広くて引き戸が多いからかなって気がするけど、
ローコストで木造だからかしら…orz
723:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/22 00:49:23.68 X5FJ45JU0
外壁の話、黒や濃色にしときゃいいだろーと思ったけど、そんなにわかるほど褪せるのね・・・
やっぱガルバリウムが最強なのか？
でもシルバーのガルバ（恐らく）で年数経ってるお家があるけど、なんかくすんでて汚い。濃色のガルバならいいのかな。
724:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/22 00:54:50.88 EzJ0eOMM0
>722
気密性のいい家は屋外の音を遮音するかわりに
室内の音が響くっていうよね
725:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/22 00:59:45.42 0PILd14h0
>>723
隣が外壁黒は気が滅入ると書いてる人もいたよ
726:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/22 06:29:36.73 n33T7/UZ0
>>723
外壁は茶系のまだらっぽい模様が一番汚れが目立たないと工務店に言われたからそういう系統にしたよ
727:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/22 07:13:52.56 Mz/3Zh600
>>719
ご存知だったらすみません。
マンションの管理組合にリフォーム内容を報告しましたか？
大掛かりなリフォームは管理組合の許可がないと着手できません。
管理会社も構造的な部分を含めて情報の蓄積がありますからそちらへ相談してみては？
728:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/22 08:01:00.79 JhQPNRigO
>>722
もし2×4だったら2×4は音が響くものらしいよ
うちはＲＣだけど遮音性は優れてると思う
729:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/22 08:14:00.48 S4hgeg070
>>722
スレ違いだけどいびき外来に連れてった方がいいかも。
私の夫も隣で寝てられないくらい酷いいびきで、診察受けたら無呼吸だった。
熟睡できないらしく日中眠い眠いって言ってたのがCPAPで治ったってさ。
730:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/22 08:25:50.49 Xi2Y5WEi0
>>726
それどんな感じ？想像つかない
731:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/22 08:43:24.12 uA9oraWF0
CPAPは根本治療じゃないから治るものではないし
CPAP外すと無呼吸になるわけだけど
とりあえず>>722夫は無呼吸外来行ったほうがいいというのは同感だわ。
太りすぎが原因なのか、あごが小さいことが原因なのか
鼻炎が原因なのか、全部が原因なのかとりあえず原因がハッキリするから。
場合によっては外科的手術も必要になるし。
>>730
レンガっぽいのをイメージした。
732:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/22 09:16:35.12 sSf7QMcc0
>>722
うち、木造だけど外断熱で、音が響く。
外断熱だと構造上、響くらしい。
733:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/22 09:50:32.62 3zYt27OQ0
>>725
大工歴60年の父曰く、暗い色の壁の家主は体調を崩す、らしい。ずっと耳に残っていた話を思い出した。
734:722＠転載は禁止
14/09/22 09:57:32.37 uEG6n0Sk0
レスありがとう
うち、普通の木造在来工法だし外断熱でもないんです
前の家より広くなった上に、気密性が向上してる分だけ
音が響きやすくなってるんでしょうか
気分的に少しでも音の響きをやわらげたくて
階段にロールカーテンとか仕切りを作らないかと主人に相談したけど
意味無いし階段にロールカーテンは変だと却下されましたorz
いびきがひどいと無呼吸の可能性がって言いますよね
それ、私も旦那に言って検査しようと言ったけどなぜか違うと言い張る
二重窓は外からの音だけですよね
壁を伝ってくる、家の中の音はどうしようもないのかな
735:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/22 11:03:33.37 n33T7/UZ0
>>730
うちはサイディングだけど細い横長の表面が凸凹したレンガを重ねたようなデザインのです。
736:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/22 11:23:51.39 dzVOP6AV0
>>734
うちは在来木造のリビング階段。
けど、2階→1階へはドア閉めてればそんなに聞こえないな。
2階旦那の部屋でテレビ見ててもまず気付かない。
1階の音は2階によく響く。引っ越した当初は気になって仕方なかったけど、
引っ越して半年、最近は音に慣れてあまり気にならなくなったなｗ
737:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/22 11:51:14.73 qqgekBgi0
テラスデッキを計画中ですが、その高さで迷ってます。
最初はリビングと同じ高さで考えていましたが、塀が150㎝しかないため、夫が外からの視線が気になると言い出しました。
塀の内側には高い木を数本植えてはいますが、確かに通行人と目は合うかもしれません。
(ただ奥まった場所なので人通りは少ないです。)
それで業者よりデッキをリビングから20㎝程下げる案を提案されました。
それだと視線も少しはマシだし、窓の桟に腰掛けられていいとの事。
確かにリビングをベンチ代わりに出来るのはいいですが、出入りが面倒そうなのが気になります。
ただ、和室もリビングと段差があり、便利に使っているので問題ない気もします。
とはいえ室内間の段差と、屋内と屋外との段差は違う気もするし、迷ってます。
皆さんならどちらにされますか？
たくさんの方の意見をお聞きしたいです。
よろしくお願いします。
738:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/22 12:09:40.33 schvvuPX0
>>737
小さい子がいてビニールプールなど、水遊びの予定があるなら低め。
洗濯干したりするなら同じ高さ。
739:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/22 12:10:29.09 basqy4R+0
>>737
そのデッキをどう使うか…かな。
日常的に出入りする場所の段差は煩わしいですし、
いずれ使わなくなるかもしれないけど設ける程度なら、
どちらでも構わないし…
あとは道路からの距離、敷地の広さ？
＞窓の桟に腰掛けられていいとの事
20cmだと座るのも立つのも辛い高さにならないかな？
膝から下を、ある程度落とせる方が楽そうな気が。
腰掛けの時は、窓・網戸を開けておくことにならない？
740:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/22 12:10:37.68 rizuOjM/0
>>737
テラスデッキを何に使うのか
テラスの材質 軒の深さ
気候 雨の跳ね返りで窓が汚れる向きだったりするか
で全然話は違ってくると思うのだけどそこもうちょっと詳しく
テラスデッキってそもそも必要？って部分もある
週末しか使わないなら段差あってもいいし
毎日洗濯物干すなら段差ない方が楽かもしれないよ
741:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/22 12:22:28.72 u0VoHCdm0
>>718
どちらでも使えるようにと言うのなら、なにもドアの色を変えなくても
他の建具と同じでいいような。。。？
というか、あまり親の思い入れを入れなくてもいいのではと思います。
子の好みは変わりますから。
ねぼすけの部屋を東にしたが、大人になってもねぼすけなままだｗ
742:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/22 12:25:41.13 jM8RbcUE0
まあ、ある程度親のわがままで作ってもいいけどね。
ドアの色が何色かにもよるな。
女の子がピンクとかだったら、
小4から赤ピンク系嫌いになった私なら困ったかもｗ
743:719＠転載は禁止
14/09/22 12:31:59.40 Mu+tffrJ0
>>721
>>727
ご意見ありがとうございます！
最近にも、耐震がらみでガス管交換がニュースになっていたのですね。
ガス管工事は壁や床を壊す必要があると思います。いずれは売却も考えているので、交換しておいた方が資産価値はあがるかな…。
まだ引渡しまで数ヶ月あり、リフォーム内容については検討を始めたばかりです。
リフォーム会社いわく、まれに専有部の配管を管理組合主導で一斉交換することもあるらしいので、申請時にあわせて確認してみます。
744:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/22 12:59:59.53 JhQPNRigO
>>733
友人の家がモダンでスタイリッシュなんだけど
外壁が全部黒
配達とかタクシーとかに
「○○の角の黒い家です」って説明してるの聞いてると
どうしても某ホラー小説を連想してしまう
745:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/22 13:02:23.23 zppp3nio0
>>744
幸子乙
746:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/22 13:07:46.68 in0rAZbA0
>>744
黒い家かあ。あれ怖かったねｗ
この辺では黒い家って見ないけど、地区によって随分ちがうもんなあ。
外壁が安っぽい家が多い地域の辺に行くと、車も安価だなあ・・
747:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/22 13:16:30.43 uA9oraWF0
車が安い軽自動車とかコンパクトカーでも
まともな家のほうがいいわ。
ゴテゴテに飾ってるエスティマとか
リビングから見えるとげんなりする。
748:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/22 13:22:38.63 aRS/qmBZ0
20年近く前に初めて真っ黒な外壁の家を見た時には驚いた。街並みにも合ってないし。
何か拒絶しているような印象だった。
焼杉みたいな黒だったらまた違ったんだろうけど。
今は見かけるようになったけど、近隣の家と近いとよそから見ると暗いだろうなあとは思う。
749:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/22 13:46:54.23 J0lb7sI40
うちの真ん前が自営業やってる家族で外壁塗り替えて真っ黒になったけど
全然気にならないな。一時期、黒い壁にすると商売繁盛する、って流行ったから
黒壁のお店は結構多いよね。
750:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/22 14:31:38.08 m7+hvOSV0
近所、黒い外壁多いけどシックでいいと思うけどな
隣だとどう思うかはわからないけど
ピンクとかパステルで薄汚くなってるのは厳しい
南欧風って流行ったけどそういう家はキープするしかないのかね
751:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/22 16:45:18.59 mqYn4gs50
空気読まずに質問すみません、キッチンの立ち上がりで悩んでいるのですが
20センチくらいにして良かったよって方はおられますか？
今マンションで8センチあるのですが、そこまで水はねなどは気になりませんがリビング側から丸見えで迷ってます
752:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/22 17:01:01.00 r6NXuPcI0
>>733
それって外壁もなの？部屋の壁が黒とか暗い色だと病気になる…
というのは前に聞いたことがある。まぁなーとおもってたけど、外でも影響があるのは、
黒が熱を持つ色だからかな？暑いと蒸れてカビるとか…
753:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/22 17:05:12.77 rizuOjM/0
>>751
キッチンメーカーのセットプランで立ち上がりの高いものは
30cmだったよ
座ってるとキッチンの中は見えないけど
立ち上がるとシンク側は見えなくてもバックの収納は見えちゃう
奥様は身長高いのかしら
私はちっちゃいのでメーカーの対面プランだとシンク側から立ち上がりの上の部分に
料理を乗せようとするとかかとが浮く…ｗでも気に入ってる
754:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/22 17:06:16.64 3cmiWKRq0
近所でリフォームして真っ黒の外壁にした家あるけど
普通の新旧民家が並ぶ中急に真っ黒い家が現れる
何度前を通ってもすごく不自然
まわりの雰囲気に合わせるのも大事だと思うわ
755:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/22 18:32:53.35 tVwvq8Ml0
薄汚れた安っぽいサイリングよりはずっとマシだと思うけどなぁ
756:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/22 18:45:29.58 +rpcvr9O0
>>751
リフォーム終わったばかり。
私は７センチだったのを、奥行きを狭めるので１０センチにした。
向こう側に水は飛ばないけど、今までと同じく隠す意味はさっぱり無し。
洗剤ボトルやスプレーを隠すようなのは、
やはりキッチンメーカーから出てる２５センチや３０センチ必要。
でもそうすると、写真にゃカタログ見ても圧迫感強くて苦手だったし
ＬＤＫでペニンシュラである意味無くない？ってなことで、我が家では結局低くなった。
ちなみに私は身長１５６センチ。
ズボラでダラなので、隠せる高さだったら散らかしっぱなしになるの確実。（と旦那の指摘）
757:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/22 19:16:21.05 bUe/qkd20
>>735
ケイミュウの和ボーダーかな
758:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/22 20:31:59.59 eDHXXKoW0
>>751です
>>753さん>>756さん有難うございます!
そんなに広い間取りではないため30センチにするとかなり圧迫感ありありになりそうです
ご意見いただいた通りスッキリみせるため低く設定しようと思います
私も隠せてしまうと散らかりっぱなしになりそうなので丁度良いかも
759:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/22 20:52:11.14 3zYt27OQ0
>>752
父が言うのは外壁です。黒や濃いグレーなど、家主さんのこだわりを理解しつつも、注文が入ると気になるらしいです。私が黒い壁のモダンな外壁にしたいと言ったら、きっと激怒する。
760:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/22 21:01:58.04 qqgekBgi0
>>738です。せっかくレスをいただいたのに急用で返答が遅くなってすみません。
>>739
こどものプールや夕涼みに使いたいです。
洗濯物は干しません。
>>740
道路から窓までは３m、敷地は200平米です。
確かに高さは再検討の余地がありそうです。
網戸を開けっ放し…本当ですね！
蚊とか入ってきちゃいますよね。
>>741
材質はタイルです。軒は全くないです。
気候は瀬戸内なので普通です。
雨の跳ね返りはよく分かりません。すみません。
761:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/22 21:04:22.42 o5kNgUcF0
蚊どころかゴキブリも入ってきちゃうよ
気にしない人もいるんだろうけど
762:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/22 21:33:15.11 qqgekBgi0
>>761
えー！本当ですか！？
ゴキブリは大の苦手なので、ベンチ代わりに使うのは諦めます。
ありがとうございます。
763:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/22 21:44:13.30 uyzsMwCT0
前の家では２階で寝てる夫のいびきが１階のリビングまで響いたけれど
今度の家は夫の寝室がリビングと隣接してるのに、まったく聞こえない
防音ドア最強
敷居があるので、今より歳とったらつまづくかもしれないけど。
サッシを二重にしたり壁を厚くしたりしても、ドアとか換気扇とか
開口部の対策がないと防音って効果が上がらないのだと学んだ
764:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/22 21:56:47.41 gtl9H6A+i
>>763
うちも防音ドアは無理だけど遮音ドアをいれる予定です
ただ、開き戸でアンダーカットがあるので思ったほど効果ないかも、と言われて悩んでます
引き戸だったら良かったのですが位置的に無理でした
765:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/22 22:10:43.34 dzVOP6AV0
>>760
うちも軒なしタイルテラスだけど、入居半年、汚れが目立ってきたー
今日デッキブラシでごしごしやったところだ。
雨にぬれる場所はやっぱり汚れるよ。屋根つけたい・・・
ちなみにうちの場合、今の時期は蚊が多くて夕涼みはできない。
夏の初めのプールには活躍した。
後メリットと言えば、庭に出やすいこととか？でも縁台で代用もできたなとおもったり。
766:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/22 22:14:06.30 uyzsMwCT0
>>764
普通は24時間換気のために、わざとドア下に隙間を開けるんですよね
うちはそれを回避するために、防音ドアの部屋には吸排気を同時にする換気扇を付けました
高くついたけど防音効果が十分になったので満足です
767:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/22 22:26:15.26 qqgekBgi0
>>765
半年で汚れちゃうんですね…
そうですよね。夕方なんて蚊が多くて涼んでる場合じゃないですよね。
夢ばっかり膨らんでたけど、諦めた方がいい気がしてきました…
768:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/22 22:29:51.68 nw/pJmga0
>>767
掃き出し窓から外に50cmくらいは室内と同じレベルにしてそこから1段下げるってのは？
769:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/22 22:33:54.77 dzVOP6AV0
>>767
夢壊してゴメンｗ
ちなみに色は白だから余計。濃い色なら少しマシかも。
いっそのことサンルームみたいにすればもっと使えるかもしれない。
それからリビング床を腰かけにするなら、掃きだし窓はフラットレールが良いと思う。
うちは窓サイズの関係でフラットレールにできず後悔してる。
座りにくいし掃除しにくいー
770:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/22 23:45:26.81 qqgekBgi0
>>768
私もそれを提案したんですけど、夫と業者に見栄えが良くないと反対されてしまいましたorz
>>769
いえいえｗ現実を教えてくれてありがとうございますｗ
フラットレールなんで掃除はラクそうです。
でもその前に乗り越えないといけない問題がｗ
771:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/23 02:03:30.59 bZPzZc9H0
南側４間掃き出し窓で、ここをサンルームにしたいなぁと思っているけど
後付けサンルーム、ダサイかなぁ。おすすめのサンルームメーカーあったら教えて下さい!
772:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/23 10:40:00.51 qN51hpmn0
>>771
南側なら3面完全に開放できるサンルームにしないと晴れた日には暑さで大変になりそう。
773:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/23 12:59:23.00 Zv10EH3H0
まっ黒の外壁ってモデルルームとかでも見たことないけど、タマホームとか
ちょっと安い家の外壁だよね？
774:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/23 13:04:37.50 Ic/Pn3pk0
>771
使用していないので お勧めというわけではないのだけど
ここのデザインは、私のお気に入りです。
URLﾘﾝｸ(www.jade.dti.ne.jp)
775:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/23 13:33:10.85 ebMkAksp0
>>773
思い込みでレスせんでも検索したらわかるんでないのｗ
776:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/23 14:19:02.20 coYwHqSA0
>>773
施主が希望すれば何色の外壁でも可能なのに
なぜ決めつけてるの？？
777:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/23 16:11:46.09 dSMoX2nRi
>>771
リクシルの団欒物語、ココマ、ジーマ辺りかしら。
778:可愛い奥様＠転載は禁止
14/09/23 17:02:07.84 mYu/chqT0
こういう後付のサンルームって、
事前の建築確認申請とか固定資産税の再審査を
やる必要があるのでしょうか？