14/08/14 17:59:32.28 4AAfCiCr0
>>781全くの正論です。
しかし鑑別所送りとなると将来的に娘が失うものも多い。
私は愚かな母親ですから娘の将来のため穏便に何とか済ませる方法を考えるわ。
カウンセルや精神科医に見せるなどは積極的にやるけどね。
801:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 17:59:52.53 PQEOE8sy0
>>799
いたね。同類だから庇いたくなるんだと思うわ
802:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 18:00:25.37 cjm+hZSX0
加害者
猫の目玉コロコロはいつぐらいの話ですか
小学時代からもうすでにやばかったのでしょうか
803:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 18:03:20.67 K0eyb2010
>>797
母親というかその女性の視点ばっかりだね。
子供の視点がないわ…
「自分が学校でとんでもない事しました。
学校で問題視されて保健室登校になりました。
おかあさんは保健室に付き添ってくれます。
でもおかあさんは相変わらず教育委員会や子育てサークルで活躍しています。」
そして子供は何を思うだろう。
804:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 18:06:16.36 GGMNs/TvO
>>802
やばかったからクラスの皆から嫌われて母親が「いのちの教育」したんじゃないの？
小学生から小動物殺してたの母親は知っていたと思うわ
805:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 18:06:48.02 wRcnReKf0
更生する方向でとお願いに来ていた人達がかなりの高齢。
出来なくてまた被害者が増えたら責任取ってくれんの？？
日本てどうしてこう加害者に甘いんだろう？？
少年法も時代が変わって意味がない。
昔は貧しくて食べれなくてやむおえずて穏便に見てあげる法律だった。
今の時代にそぐわない！！
806:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 18:13:11.04 4AAfCiCr0
>>804
ここら辺は判らないなあ。東大卒なら知ってたら精神科医位相談すると思うよ。
807:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 18:13:37.99 K0eyb2010
>>797
ごめん、一つのスレに２つレスつけて。
母親は、間違いなく辛かったとは思うよ。
何とか自分の子がまともな、それこそ「普通」の子になるように、って祈りながら
（加えて人並み優れた優秀な子になるように願いながら）、
教育委員会に在籍して盾となって、子の不行跡を薄めようとしてた。
それこそ歯を食いしばって、表に出て笑顔を見せてただろう。
このお母さんの考え方や行動は、男性的かも。
でもそういう、盾となろうとする事自体、間違ってたと思うよ…
盾にならず、子と一緒に世間の非難の嵐を受ければ良かった。
808:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 18:16:57.14 pdExY2AE0
>>807
色々と甘える事が出来ない人だったのかなという印象は受けたけど
方向は間違っているんだけど、子供を引きずって母子でひたすら試行錯誤しているのが
なかなか痛々しいなと思った
確かに第三者から見ると違和感がありまくるんだけど、本人は必死だったのかなって思ったりした
809:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 18:22:11.12 XtRISxwK0
本人必死だっただろうけど小学生のときの事件で
我侭親父と戦うよりも娘に我慢を強いる方向で解決しようとしたのは
結論から言えば間違いだったと思う
後に母親が留学させようとしてたり離婚を考えたりしてたのは
親父から娘を逃がしてやる意味もあったんだろうから
病に倒れるのが早かったことは母親にも娘にも
被害者にとっても本当に運の悪かったことだと思う
810:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 18:22:49.04 SmvL57Y80
>>806
相談しても納得のいかない診断されたら聞く耳もたない。
こういう人は自信過剰だから自分の考えどおりの診断されるまで納得しない。
おなじ東大の雅子さんと同じ
811:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 18:24:10.49 6B1YRfAn0
age進行願います！
812:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 18:24:41.85 SKGj1SXU0
>>488
これどこ情報？
813:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 18:26:29.20 4AAfCiCr0
>>810ああそうかもしれないね。
障害児が生まれた時、両親の学歴が高いほど子供の障害を受容しないという
話を聞いたことがある。
814:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 18:27:02.62 PQEOE8sy0
亡くなるはずじゃなかった、殺される理由なんかなかった人が一人殺されてる以上
実母の一所懸命さ痛々しさだけを取り出して、さらっと共感するのは無理だよ
昨日つらつら考えてたこと
被害者の子、ひょっとしてクラスメイトからいじられてたというか
もっとはっきり言えばいじめられてたんじゃ？って事件当初言われてたけど
あれって、もなみに優しく接して友人づきあいしてたことが仇になってたのかなと
「よくあんな気持ち悪い子と付き合えるね～」
「信じらんないよね～」
「あの子も同じようにおかしいんじゃない？」
みたいに誰かが言い出して、それをきっかけにクラス内や友人関係での被害者の立場が
おかしくなっていったんじゃないかと思うんだよ
もしこの通りだとしたら、本当にやり切れない
優しいいい子が犠牲になったり、割を食うなんておかしい
815:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 18:33:24.51 4t1vp9Nn0
給食事件後のカウンセリング、両親とも拒否しておいて
ＮＰＯで一生懸命かかわり方を学ぶなんてありえない。
あの時に、せめて母親だけでもカウンセリングを受けていたら
少しは違った結果になったんじゃないかな
816:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 18:35:19.05 c8aUp23b0
>>808
あなたは多分そんな風に一生懸命されてる方なのかもしれないけど、もな母がそうであったかは疑問です
障害があろとなかろうと、どこの母親だって大変なのは同じで、そんな中で普通にやさしく育った女の子が
殺されてしまう不条理さを考えると
離婚できなくたって逃げたってよかったのに、惰性で子供をその環境に置くことを選んだ罪はあると思う
817:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 18:35:37.73 1p6CUxRN0
>>814
あるいは
被害者女児もはじめからクラスでちょっと浮いていて
孤立しまくりモナミンに共感持ってたのかもと思った
葬式でわんわん泣いてた子たちは心が痛かったと思う
818:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 18:38:00.78 PQEOE8sy0
>>816
全文同意
>>817
事件当初から、優しくて明るくて友達が多い、中心的な子って評判が出てたよ
もともとはそういう子だったのに、徐々に周囲の空気がおかしくなっていったんじゃないかと思った
819:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 18:41:20.76 rckI5tUE0
もともとあのハゲズラを選んで全く離婚もしないあたり共依存的な感じもするしね
NPOだのボランティアだの自分だけが気持ちよさげな役職にいつまでもへばりつき
子供が小さいうちから問題を起こしてるのにロクに見もしない
「ボランティアに励む奥様」と「東大出の子供達の頭もいい奥様」
という気持ちのいい立ち位置に全力で投資してるとしか思えん
820:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 18:43:36.53 cR+tD3pA0
養育過程で、自尊心に拮抗する自制心を育てることなく、
父親と母親とが過大な自尊心を子供に植えつけたのだね。
だから、自尊心が傷つけられると脊髄反射して、下品な手段で相手に応酬する。
他人を差別化出来るお勉強を期待し、叱らない教育だから、増長すること天井知らずということだね。
821:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 18:45:02.40 y42Z7qxAi
被害者の子もクラスで浮いてたってどこかで見たよ
公開された映像を見る限り明るくて中心的な子って感じじゃ全くないし
もなみに抱きついてたあたりこの子も変わった子でしょ
822:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 18:45:17.26 GGMNs/TvO
被害者の女の子は明るくて友達が多い、というより
クラスの優等生だったんじゃないかと思う、Twitter見たら
823:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 18:45:38.60 Etllg7j30
知り合い、知人
内情知る人ほど口が固いと思う。
知り合い=顔見知り程度
824:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 18:46:52.10 K0eyb2010
中心的な子って、加害者の小学生低学年時代の話じゃなかった？
被害者についてそう触れていた記事ってあったっけ？
間違ってたら訂正宜しくお願いします。
825:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 18:51:46.29 Gw4crri60
もう10回くらい書いてる気がするけど、文春のソースだと、被害者は明るくて友達がたくさんいたってさ
826:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 18:53:21.51 lDrJ/ljL0
>>740
悩みながら育児に努力→家事は家政婦まかせ
途中で倒れ→倒れたのは事件の半年前、途中じゃない。もう仕上がってる
ほかの人は手を差し伸べられなかった→そうか？生前ちゃんと実母にアドバイスするなりして
動かして、娘にしかるべく対処をしたらもっと違ったのでは
亡くなった方を悪くは言えないだろうし自分の身も守りたいだろうが
このコメントもきれいごとって感じがしてしまう
827:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 18:54:04.59 4TMyWgani
なんかさ、最初からここ見てたからズラの気持ち悪さなど知ってるけど、
友人と話すとこの事件のこと全く知らないことに驚くわ。
新聞やテレビではあまりニュースになってないのかしらね。家庭の内情は特集しないか…
828:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 18:55:57.83 Gw4crri60
実母が悩みながら育児に努力してたと仮定して、
最後に旦那に言い残すことが「早く再婚して」は変じゃない？
「大変だけど娘をよろしく」だと思うんだけど
829:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 18:56:17.75 PQEOE8sy0
探してきた。これは比較的最近のだけど
文学部を志望し、中高一貫校でまじめに勉強していた女子生徒は、歴史上の人物が好きで、
戦国大名の本をよく読んでいた。
話し始めるとにぎやかで明るく、所属していた写真部では後輩の面倒もよくみる優しい性格だったという。
産経ニュースｗｅｓｔ 2014.8.12 07:00
830:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 18:56:47.79 G81xbBz+0
加害者が「相手は誰でもよかった」と言っている。
被害者のことをアレコレとセカンドレイプするな。
831:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 18:56:52.36 y42Z7qxAi
くれぐれもリアルでここでやってるような話すんなよ
痛すぎるから
832:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 18:58:51.31 lDrJ/ljL0
>>761
弁護士父の問題があれこれ取りざたされたり責任を問われる→法曹界が泥をかぶる
って思考なのではないかと思ってしまうね
今までこの手の少年犯罪でこんな動きあったっけ？
833:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 19:05:55.61 Skn1waZA0
>>832
日弁連は基本的に少年犯罪の厳罰化に反対じゃなかったかな。
834:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 19:05:57.29 cR+tD3pA0
父親の立ち振舞が明らかにつれて、
弁護士という職責についてた人の呆れた姿が晒された
面汚しだよ、弁護士のイメージを台無しにした
実質がそうだと仕方がないことだけどねぇ
それを何とか糊塗しようと画策したいのだろう
835:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 19:08:16.95 f58XTGsx0
実母はモナーに育てにくさを感じていたので対策を考えた
１．モナーに発達障害があるかもしれないので診断をうけて病名をつけ、支援を受ける
→これだけは絶対に嫌 精神疾患や発達障害があるなんて認めたくない
→何とかして隠そうと思う
２．モナーを何とか健常児として育てるため、学校やPTAを自分の監視下に置く
３．モナーの周辺の人間をモナーに都合のいいように教育する
４．モナーの得意分野を伸ばし、弱い部分に周囲の目が行かないように目くらましをする
836:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 19:14:10.64 K0eyb2010
>>835
ほぼ同意だわ。
ただ、そこまで邪悪な考えじゃなくて、
自分の子はおかしくない、本当は悪い子じゃない、
いつかは立ち返る、っていう、
親の欲目や盲目や逃げからだろうと思うけど。
同じ欲目や盲目や逃げでも、
もう少し馬鹿な母親なら、
ここまで立ち回れずほころびが出て、
もっと早くに、子の異常性に周囲が対策を取れたかも。
837:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 19:16:26.58 myJLMkn/0
>>827
うちの姉も加害者の親は最大の努力をしてたっていう認識だった…
838:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 19:19:10.21 5aFRdnHj0
加害者、4月から本当にマンションで一人暮らしだったの？
15歳で料理洗濯家事全般こなすの？
家政婦さんか誰か来てやってくれた？
839:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 19:19:43.68 cR+tD3pA0
2～4に力を入れると、自尊心は肥大するけど自制心は弱々しいままだ。
2を目論むと、自尊心は肥大するけど、プライドが高いと卑劣と感じて傷つく子もいるだろう。
だが、この娘の場合はそれみたことか、自分はそう扱われることが当然と思い込んでしまうかも。
840:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 19:24:03.33 57TwrVO+0
あの、自分の家庭このうちに似てるので、つい思い入れしてしまう。
うちの父親はこれほどクズじゃなくてまじめな人だし、私はこのお母さんほど行動的じゃないし、
子供は情緒不安定起こしたけど、人を傷つけるとかとは全然違うんですが。
このお父さんは人間として欠けている部分があって、それを変えようとしても無理だと思う
子供のためには、母親が父親をきって（離婚して）しまうのが一番だっただろう
こういう父親は母親がなにかしようとしても、いちいち台無しにしてしまう。
それを全部押さえつけてよせつけない力が母親になかったのかなと思う
お母さんもどうしていいのかわからないし、混乱し苦労しただろう
こういう子は、こうすればどうなるという簡単なものではない。
カウンセリングはそれほど力のあるものでないし、子供が拒否すればどうしようもない。
それと東大出に関する偏見ちょっと強いんじゃないか、と思う。
841:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 19:27:06.68 5w68iHqv0
姉が問題児で母親がすごく苦労してたのを見てきたから
この件でも元妻を責めるのはどうかと思ってしまう
842:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 19:37:52.03 f58XTGsx0
ズラパパはモナー実母の権力により、モナーの問題行動を封じ込めていたことを
それほど理解していなかった
学業成績や様々な活動の入賞履歴があり、進学校に進学したので
「知的に優秀」の看板をぶら下げているから、父親的に満足
実際は一触即発の危険物だったのだが、母親なりに彼女をサポートし、
「賢い私」という自己肯定のイメージを植えつけていた
しかし、母親死亡後、モナーのサポートはなくなり、モナーは本来の実力のみで
世の中を渡っていかないといけなくなる 「賢い私、特別な私」の維持は困難になる
たとえば、学業面など、亡き母は賢かったので効率よく短時間で試験対策などしていた可能性もあるが、
そういったサポートはなくなる
更に高校の学習は難易度、量、スピードがアップするので、小説読むなどの趣味の片手間では暗礁に乗り上げる
服装を整えたりするサポートも一切なくなり、オシャレする余裕もなく、同世代の少女としてはかなり構っていない状態になったのではないか
生活面の困難はそのまま「心の乱れ」になり、
生活の疲れがストレスとして蓄積していったかもしれない
そこへ脳天気な父親の女漁りだ
一発、お見舞いしてやりたいと思ってしまったかもしれない
843:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 19:45:54.17 6B1YRfAn0
age
844:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 19:46:20.21 lmk04QvEi
また学歴コンプの奥様が慶応否定してるのね
将来の政界進出を見据えているヅラが
そこらへんの身辺調査してないわけないのに
845:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 19:52:33.98 AhAUnRr4O
出てきたら親父確実に仕留めて自害して欲しい
846:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 19:53:24.34 57TwrVO+0
動物や他人を害したりしなくても、問題を起こした子と暮らすのは想像を絶する大変さです。
心労で病気になったり、自分も心を病んでしまうお母さんもたくさんいると思う。
毎日が吹雪の峰でふんばっているようなものです。
この子は素質の部分がかなり強いと思うのですが、それも親のどちらから、というだけでなく、
両親の資質の組み合わせの悪さ、とかそういうのもあるような気がする。
うちはなんとか大きくなりましたが、親も子もよく生きてたと思う
847:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 19:56:33.08 PQEOE8sy0
>>846
> この子は素質の部分がかなり強いと思うのですが、それも親のどちらから、というだけでなく、
> 両親の資質の組み合わせの悪さ、とかそういうのもあるような気がする。
それすごい感じるわ
巡り会わせが悪かったって言い方だと、表現としてかなり軽くなっちゃうけど
なんていうのかな…この両親の組み合わせは、かなり悪い
848:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 20:02:48.86 myJLMkn/0
>>845
理想的
849:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 20:03:25.19 f58XTGsx0
モナーは運動、知的領域には困難な部分はない
一番、問題なのは社会性の発達困難と相手の意思をくみ取れないコミュニケーション障害も抱えていると思う
で、父親は黒を白と言いくるめる事を生業としていて、
世の中の絶対的善悪の判断基準をぶっ壊せる自分の弁護士の手腕に酔っている
母親は、子どもにとって本来、善悪の基準となるべき学校の教師を震え上がらせるような存在
モナーは何が善、何が悪なのか、客観的に見ることができない混乱に陥る
850:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 20:11:29.99 57TwrVO+0
>>849
こういうタイプの子は物事をアバウトにとらえられないで、黒か白かつけたがる傾向があるからね
それと、親の言う事を信じ込み、なかなかそれを変えられない傾向もある
851:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 20:11:44.51 cR+tD3pA0
アクセルがあって、ブレーキがないクルマがどれだけ危険か誰でも分かることなのに。
両親はその機構を娘にきちんと実装しなかった。
パワーだけに注目して強化してしまった。
おバカ過ぎる。
852:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 20:13:03.11 ITWbisDi0
どーも佐世保奥です。今日現場近くに行ったんだけど献花はなかったね。午後２時前に現場前の国道通ったらば紺のベンツが路駐してたわ。
たぶん、ヅライニのだろうね。一番交通量の激しいところでハザードだして路駐て普通はしないよ。取締が目につきやすいとこなのに。
人の迷惑考えない神経の持ち主だし、弁護士なのに法律を遵守しないなんて許せんわ
そりゃ娘も猫や人を殺してもなんとも感じないだろうね。どこまでも魂の腐った最低な人間だわ
853:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 20:13:40.74 1FSXtTQ90
今思えば実母は間違った選択が多かったけど、それはあくまで結果論。
後で周りがあーすべきだったと言うのは簡単だけどもし自分がモナー親の立場なら絶対に殺人者にしないように導けるなんて自信ないわ。
育児ほどどれが正解なんてわからないものはない。試行錯誤しながら育児するのはどの親も同じだよ。
実母は娘がヤバイと言う問題意識は凄く持っていて色々悩んでどうにかしようとはしてたのはエピソードからも伝わって来るし、実母の娘へのその想いがモナーの殺人欲求を思いとどまらせる最後の砦だったんじゃないかな。
ヅラは娘の面倒くさい部分は妻へ丸投げで美味しいとこだけつまみ食い。
モナーみたいなアタマイイ子なら親父のこういう卑怯な性格は見抜いてただろうし、ヅラが一番ダメージ喰らう方法で復讐したようにも思えてくる。
854:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 20:14:41.73 K0eyb2010
>>850
加害者はそういうタイプじゃないと思うよ。
そういうタイプは、たとえ小学校低学年にしろ、
中心的存在にはなれないから。
855:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 20:15:02.36 gGajMsLj0
>>745
＞前妻が亡くなった後の父親の行いが酷過ぎて、前妻霞んでしまってるよね
ああそれだ
前妻はモナだけじゃなくヅラのストッパーにもなってた様に思う
モナの件は勿論前妻にも責任はある
しかしモナ、と何もかもを台無しにするヅラの間であまりにも非力過ぎた
ヅラは離婚は何としても避けたかっただろう
財産分与で半分持って行かれてしまうんだからね
856:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 20:18:29.01 Ga209Nzh0
母親は東大を出たって言うんだから幼い時から人に負けた事がなかったんでしょ
私が子育てを失敗するわけがないと必死にもがいてたんじゃないかな
私の子供が人様に後ろ指をさされるなんて
もなみがどれだけ優秀て良い子なのか私がどれだけ立派な母親なのか
世間に知らしめるために教育委員をしたり、母子仲良く犬の散歩をして見せたり
ろくでもない夫だけど離婚なんてしたら
私が妻として夫をうまく操れないなんて思われて見下げられるのは絶対嫌だとか
思うように行かない悔しさともなみの異常行動を制御出来ない自分に疲れて
ストレスが膵臓に行っちゃったのかもしれないなと思う
857:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 20:19:51.19 1p6CUxRN0
>>852
レポありがとう
また気がついたことあったら書いてください
858:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 20:20:40.62 f58XTGsx0
モナー実母の死は
ズラパパをエロ暴走させて、家庭環境を破壊に導いた
自分を守ってくれる実母や豪邸を失ったモナーは
父親を見習って自分の欲望のままにやりたいことをしようと思った
859:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 20:22:16.03 PaByaYar0
はぁ～
860:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 20:23:25.26 hWTSQCcU0
だから、昔の慶應とここ二十年くらいの慶應とはまったくの別物だと
何度言ったらｒｙ
861:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 20:23:31.39 cR+tD3pA0
ビジネスではどのような方向に進むかと、どの程度のスピードと力の入れ加減の判断をするかが重要。
力のある限り突き進むでは好ましい結果は期待できない。
従って、能力を鍛えても、リソース配分の冷静な判断と決断力は重要。
抑制を教えないと目的を達成できない。
叱らない教育、自尊心を増長させる躾だけではどうにもならないはずなのに。
ビジネス感覚の豊かなはずの父親はどうかしている。
862:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 20:26:48.30 4AAfCiCr0
>>849
>社会性の発達困難と相手の意思をくみ取れないコミュニケーション障害
少なくとも小学校低学年までは明るいクラスの中心的存在だったていうじゃないか。
発達障害ならありえないよ。
そこがこの子は発達障害じゃないという見解の精神科医もいるんだろうな。
でも医者に相談して『あなたのお子さんはサイコパスです。」と言われたら
どうあつかえばいいの？
863:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 20:29:13.18 PQEOE8sy0
>>856
プライドや世間体や見栄よりも、子どもを優先して上げられなかったのかね
ヅラにそれらを期待するのが到底無理だとわかった時点で、もなみと兄を連れてヅラから逃げてくれてたらと
思わずにいられないわ
864:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 20:31:16.80 FOHVyymZ0
ベンツ2台持ってるのかな？白と紺
865:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 20:33:27.05 57TwrVO+0
>>862
発達障害にもいろいろあるよ
「クラスの中心的存在」というのがどれほどのことを指しているかわからないけれど、
低学年の頃のことなら発達障害でもあり得ると思う
866:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 20:33:51.20 pdExY2AE0
>>862
もう想像をはるかに超えているわ
超越してる
ただ前妻はそれでも自分で産んだ我が子だから、
ああだこうだと言われながらも、間違いながらも、最後の最後まで
不器用ながら愛情は感じるのよね
それがもう哀れでたまらなくってね
867:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 20:34:37.75 PQEOE8sy0
積極奇異型で、一見中心的存在に見えてただけかと思われ
868:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 20:37:03.48 K0eyb2010
>>862
そこなのよね。
カウンセラーも精神科医も、
頼りになる人のほうが少ないし。
サイコとなったら、
頼れる人がいるのか、
どうしたら良いか、正直わからない。
私を含め、
この両親を批判するのは、
この両親の間違いを通じて、
何とか正解を探したい、って気持ちもあるからだろうけど、
批判では正解にたどり着きそうもないとも思うわ。
869:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 20:37:44.11 f58XTGsx0
>>862
小学校低学年の段階では周囲も未発達なので、多少の遅れは目立たない
また、年齢が増すにしたがって、快、不快、愛着から弱い者への労わりや畏敬の念など
様々な感情が分化していくが、そこが阻害されているように思う
高学年になるにつれて、周囲の発達が加速していくのに
正しい方向への発達が遅れて、捩れた方向への嗜好が増大していったと思う
870:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 20:38:22.19 lmk04QvEi
>>864
家やマンションも複数あるくらいだから
車も何台もありそうだよね
宏子さん用の車もあっただろうし
871:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 20:38:25.47 rckI5tUE0
学歴うんぬんと言うよりも、学歴がないと最終的に子供を認めてないから良くないんじゃないかって話
自分が高学歴でも、そこが生まれてからの目的みたいな指針や方針はおかしいと思う
子供が改めて何か目指すものができて、そこに学歴も必要ならわかるけど
必要もないうちからここをここを目指せと言わんばかりなのがおかしいと思うけどね
872:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 20:38:37.58 ITWbisDi0
>>864
Cクラスとかだと二台もてるでしょ？
873:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 20:38:42.11 pdExY2AE0
被害者が犠牲になったのは本当にもう言葉がないんだけど、
なんでこうなってしまったのかなってもう保護者の立場からすると
そう思うね
もう少し父親が頑張ってあげていたら、思春期を乗り越えたら
なんとかなっていたんじゃないかと思ったりするし、
本当に悪い時に母親が亡くなったんだなとか、義母が来て辛かっただろうなとか、
だけど動物虐待してていずれは起こっていた事なのかとか、もうわからない事だらけよね
874:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 20:42:23.47 1jGRZtHc0
実母は早くから娘の異常性を判ってたと思うけど、生前の言動から。
875:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 20:42:49.30 lmk04QvEi
ヅラ勝さんや実母さんの子育てにもいろいろ問題はあっただろうけど
それを許容してきた学校や周囲の人達にも責任の一端はあるんじゃないのかしら
地元の名士様だから、と一家を特別扱いする空気
これがもなみに与えた影響も大きいと思う
876:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 20:42:59.56 57TwrVO+0
ID:f58XTGsx0
の分析はかなりいい線いってると思う
877:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 20:43:17.71 pdExY2AE0
>>874
どうすれば良かったんだろうね？
本当にそう思うよ
878:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 20:44:49.03 1p6CUxRN0
低学年だとお金持ち御嬢でちょっと勉強ができるとリーダー的存在になれたりする
男子もまだ幼いしね
879:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 20:46:21.47 pdExY2AE0
あんなに若くして被害者の子もお亡くなりになられて、
今後ご遺族がずっと色々と苦しんで行くんだろうなって事を考えると
本当に何とか出来なかったのかってみんな考えているだろうと思う
被害者の子も、加害者の子も両方小さい時から今まで
本当に寝る間も惜しんで母親が頑張って育てて来られて
こんな事件があったらたまらないね
880:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 20:49:10.41 lmk04QvEi
今って教師の暴力にやたらとうるさいけど
すごく悪いことをした生徒に平手打ちくらいしたって全然いいと思うのよね
給食に異物を混ぜるなんて可愛いいたずらで済むレベルじゃないもの
もなみって誰からもガチで怒られた事がないんじゃないのかしら
881:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 20:51:25.85 pdExY2AE0
>>880
そうね。私の時代も体罰があったんだけど、
その先生にもよるわよね。だから難しいんだろうと思う
今はモンペもいる事だし、先生も先生でちょっと怪しい人もいらっしゃるみたいだし
何とも言えないわ。やっぱり親の教育だと思うし、体罰は必要であれば
そう悪いと思わないんだけど、子供が死ぬまで殴るとかとんでもないのもいるし
一体どうしちゃったんだろうって思うね
882:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 20:52:51.73 1jGRZtHc0
>>877
そこが日本の青少年に対する今の現状ループって感じだよね
保護法とかで情報出てこないし
883:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 20:54:51.55 pdExY2AE0
家族間だけで対処しようってなるのに無理があるんだろうとは思うけど、
問題が大きければ大きい程、そう簡単に相談は出来ないだろうとは思うんだよね
小学生の子供が動物を殺すとか無縁で出来たけど、
そういう子供を持ったらもう言葉には言い表せないわ
884:Age＠転載は禁止
14/08/14 20:55:07.04 /Qn2kIqD0
日本語の不自由な方が貼りついているように思うのは私だけ？
885:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 20:55:54.07 f58XTGsx0
実母は自分の責任でなんとかモナーの悪を封じ込め、
疾風怒濤の思春期を潜り抜ければ落ち着くと期待していたことだろう
しかし、最悪のタイミングで病に倒れた
先を誰かに託さないといけない段階なのにすでに秘密にしないといけない問題行動が出ているし、
夫はモナーの困難さに本質的な理解がない（頭が悪い）
自分自身、次のアクションを起こすだけの体力も残されていなかったのではないか
886:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 20:56:00.34 K0eyb2010
親も被害者って視点には、やっぱり同意できないわ。
887:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 20:56:14.27 PaByaYar0
というか文章表現がやけに助長な方が（ｒｙ
888:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 20:57:20.47 gGajMsLj0
>>779
ジジイどもどういうつもりで？
背景解明してもなみ逆送せず、その代わりヅラに何らか加刑させるとか？
>元裁判官や犯罪被害者らでつくるグループが１４日、
>殺人容疑で逮捕された同級生の少女（１６）が家裁へ送致された後に、
>徹底した背景解明をするよう 求める要望書を最高裁に提出した。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
889:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 20:57:32.50 pdExY2AE0
>>886
被害者の事を考えると何とも言えないけどね
でも加害者の親だったら本当に何とか出来ていたんだろうかって思ったら
ただただ不安しかない
890:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 20:58:26.11 PQEOE8sy0
>>886
真の被害者は殺された女子だけ
親の間違った養育の被害者という意味なら、もなみも『ある意味』そうだとは思うけど
親は意識の有無に関わらず、完全に加害者だわ
891:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 21:01:48.15 1p6CUxRN0
加害者家族が今後のんびり暮らせるなんてありえないわ
892:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 21:02:52.51 pdExY2AE0
普通であれば今後のんびりとはいかないとは思うけどね
人が亡くなってしまったのだしね
893:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 21:05:05.21 rckI5tUE0
秋葉の加藤容疑者がコメント出した
要約すると、「自分のような事件を起こすのは、社会との接点や繋がりが欲しいから」らしい
その接点の為に人の命を犠牲にしたのを忘れてやしないか？
894:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 21:06:22.37 SKGj1SXU0
世俗から離れたからこそ見えてきたんじゃない？
895:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 21:06:59.65 K0eyb2010
>>893
ひとりよがりで気持ち悪くて最後まで読めなかったわ、それ。
896:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 21:07:33.86 pdExY2AE0
>>893
確かに不登校で今後も心配だったんだろうね
父親は若い女とパーティだし、まだ若いのに心配してくれる人がいなさそうだしね
自暴自棄になってもおかしくはないね
897:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 21:08:08.84 j8rqIozy0
思ってばかりのババアいるよね
898:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 21:09:06.80 gGajMsLj0
>>889
自分が加害者の親だとして、我が子に何ができたのか？
被害者やご遺族の方に対して、どうしたら良いのか？
と普通は考えるよね
ヅラはそれがないでしょう、その時点で人として親としておかしいんだよ
スレでモナミは生まれつきの障害だからという意見があるでしょ？
だけどもし発達障害じゃないとしても、まともな子供になったとも思えない
899:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 21:09:25.52 4PP0qPzI0
>>870
小学校時代、宏子さんは「ポルテ」だったよ。
中学以降は分からない・・・。
900:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 21:10:05.37 pdExY2AE0
だけどあまりこれと言ったスキルがないのに
母親が亡くなって放置とかスゴイ世界だわって思うの
前妻が生きていたら不登校になったら留学に一緒に行ったり、
それなりの学校に通わせたり、きっと色々としていたんじゃないかな？
901:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 21:16:04.49 lmk04QvEi
>>900
ヅラ勝さんはもう匙を投げてた感じよね
ガレージに猫や魚や虫の死体ばら撒かれて
金属バットで襲撃されて
元々子育ては宏子さん任せだったから
父子二人暮らしで上手にコミュニケーションも取れなかったんでしょうね
902:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 21:16:18.48 f58XTGsx0
自分が加害者の親だったら・・・
多分、児童相談所に相談したり、医療機関に相談するってのはあるだろう
でも、それ以外の日常生活は多分、わが子を育てたスタンスと変わらない
それしかできないから
ただ、「上には上がいる」ってことは教えたわ
903:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 21:18:23.50 lmk04QvEi
>>899
あら近所の奥様かしら
ヅラと宏子さんってどんなご夫婦だったのか
奥様視点でいいので教えてくれたら嬉しいわ
904:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 21:20:12.12 pdExY2AE0
>>901
なんか男の人で多いんだけど、会話が取れたつもりでも
一方的過ぎて無理って人は結構いるわよね
何となく内心、奥さんが１人でやっているんだろうなーと感じるけど
今の時代はどちらかというと珍しいタイプだよね
905:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 21:23:46.79 pdExY2AE0
団塊の世代のタイプって感じがした
今は色々と人間関係とか、子供も大人も難しい世の中だから、
もう幼稚園から夫婦同伴がほとんどだし、子育ての方針も夫婦で話し合ってって
家庭が多いような気がするんだけど
906:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 21:26:04.62 gGajMsLj0
団塊はもう少し上なのでは？
出遅れたバブルデビューな感じ
907:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 21:26:31.67 by/p0hFv0
落ち着いた頃に加害者実母側からの本がでそうなことはわかった
908:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 21:26:36.26 pdExY2AE0
連打スマソ
なかなか思春期からバトンタッチっていうのは
かなり大変なんじゃないかと思うわ
普通の問題のないお子さんでも思春期からというのは
難易度がかなり高い気がする
909:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 21:27:33.64 0wjKM3xN0
>>902
前半、たとえ無駄でも私もそれしかないと思うんだけど、
優秀な親には難しくてなんたらかんたらで、実母が一人で抱え込んだのは仕方ないんだってさ。
亡くなってるし、実際の実母が加害者の事をどんな風に育ててたのかとかもう分からないけど、
実母は一生懸命だった必死だったと想像して、だから悪く言うのはおかしい、
みたいな一部の流れはものすごく気持ちが悪い。
910:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 21:29:02.17 gGajMsLj0
>>905
ああごめん、タイプね
最近の30代頃のご夫婦は見ていて感じいいよね
頑張って話し合う時間作ってるんだろうなと思うよ
奥様達の話の持って行き方も上手なんだろうな
911:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 21:34:23.96 8ODEGQBu0
>>905
団塊ジュニアが44歳くらい。
あの両親はそれよりは少し上ね。
912:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 21:34:36.56 lmk04QvEi
>>909
んでも宏子さんが家のことを一人で一所懸命やってたから
ヅラ勝さんは悠々自適に大学受験の勉強したり
九大通ってサークル掛け持ちしたり
好き勝手な事が出来たんじゃないかしら
トライアスロンもピアノもトレーニングの時間をそれなりに取ってたでしょうし
本業のお仕事もあるでしょう
弁護士以外にもいろんな肩書きをお持ちのようだからお付き合いで飲みに行ったりも多かったはず
子供とコミュニケーションする時間があったようには見えないわ
913:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 21:34:55.46 by/p0hFv0
>>761
>>776
>>779
>>805
>>888
>>832
モナが好きな芸能人？であげていたグレアム・ヤング>>484を知らなかったので軽くwikiを読んできた
今まで「母を殺してみたいと～」発言は
ダウンタウン松本の「死ねばいいのに」的なニュアンスのコトバを
大げさにとりあげた(今回の事件につなげた)だけでは？と思ってたんだけど
「すい臓癌の原因の1つに薬品の摂取」説をかかげてた奥様たちの発言も
つなげてるつなげてると流してきたんだけど
つながっているのかもと思い直してしまったよ
モナの更正は無理だと思う
914:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 21:35:53.96 gGajMsLj0
>>908
被害者の方、ご遺族の方のお気持ちが最優先だよね？
その上で
モナミ、宏子さん、ヅラ、もとさん
それぞれの立場だったり思いはあるのでしょうけど
全部に同調するのはちょっと危険かもよ
やっぱりバランスというものがあるしね
915:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 21:36:20.89 4dhzPqbl0
>>907
ん？ 誰が書くの？
916:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 21:40:22.95 by/p0hFv0
>>915
まずは連投してる人の1人
宏子さんは最後の瞬間までモナのために生きた
的な
917:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 21:41:17.02 c8aUp23b0
>>908
何らかの障害がある子供相手に、この年になってバトンタッチというの自体がおかしいし、無理があると思うんだ
そもそもズラ父はバトンを受け取る気もなければ、子供の手をひいて信頼できる人物に教えを乞う気も委ねる気もない
数々の予兆を目にして居ながら自分の視界に入らない場所に追いやっただけでしょう
ちゃんと向き合ったなら大変ね、ともいえるけど
918:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 21:41:21.03 gGajMsLj0
>>916
あなた凄いこと言うのね～
919:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 21:45:42.24 gGajMsLj0
ID:pdExY2AE0さん
あなたもしかして、この前も少し休憩する様に促されてた方？
違ったらごめんなさいね
920:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 21:47:05.89 GGMNs/TvO
宏子逃げ得
921:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 21:47:51.73 Ga209Nzh0
宮崎勤父は家を売って全財産８００万を被害者四人に分配して賠償して
自殺したんだよね
上の妹は婚約破棄して下の妹は看護学校を辞めたんだって
父親の兄弟も仕事をやめて従兄弟も警察官を辞めたって話よ
徳勝家はどうなるのかしら
今まで通りに暮らせるわけがないもの
922:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 21:48:45.32 gGajMsLj0
逃げ得かねぇ
普通の感覚したお母さんなら、仰天して草葉の影から蘇るレベルだと思うけどね
923:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 21:51:09.62 f58XTGsx0
モナーの一族に共通する人生の目標に「人を支配したい」ってのがあるような気がする
「人に生かされている」とか「お陰様」とか、そういう思想はないね
924:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 21:51:53.47 3DUqxp540
★50
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
925:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 21:52:54.50 gGajMsLj0
>>921
今のとこ、兄が一番辛い立場なんだろうと思う
ヅラの兄だか弟だかは既に亡くなってるし、ヅラは厚顔無恥だし
養子縁組は遠からず事件が起きた時、兄の進路の弊害にならない様、先手打ったんじゃないかな
兄の為じゃなく、政治家の父になる為にね
926:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 21:53:41.79 GGMNs/TvO
>>922
リアルで殺人犯の母親なんて、あのプライドの高い人には耐えられない
927:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 21:54:54.43 gGajMsLj0
>>924 乙です
928:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 21:55:32.03 4dhzPqbl0
>>921
辞めざるを得なかったというのもあるだろうけど、
そんな律儀な家族からなんでツトムみたいな鬼畜が・・・。
となると、モナも親がどうであったとしてもキチはキチってこと？
929:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 21:56:20.27 8sE74S+j0
小学校の中学年くらいまでって
多少自分勝手だろうが頭が良くて行動力のある子って中心人物だったよ
変わった毛色の子がはじかれ出すのって高学年になってからかな
自分の子がモナーみたいなタイプだったら
徹底的に管理するしか方法がないんだろうな
空白の時間を作らないとか、持ち物には目を光らせるとか
930:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 21:59:09.40 gGajMsLj0
>>928
キチはキチなんだろうとしか…
だけど加速させたのも事実でしょ
幼少の頃から蟻の巣に手突っ込んで、出てきた所を
踏んづけて皆殺しにしてたとか…キチでしょうね
スレ上では、虫やらカエルやらを子供が殺すのはよくあるとか
書かれてるけど、よくは無いでしょう、それも女の子で
931:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 22:01:29.29 +cnLldxF0
>>852
紺のベンツってだけで個人を特定できるほど、ベンツって珍しいの？
932:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 22:03:42.24 K0eyb2010
父親とその両親が、サイコを犯罪者にせず育てた例なのかも。
父親の両親とその子育てを見れば、ヒントがあるのかな。
サイコが犯罪を犯せば生育歴が詳らかにされるけど、
サイコが問題なく社会に適合してる場合、生育歴が調べられる事がほとんどないのが残念。
933:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 22:07:50.50 gGajMsLj0
>>932
＞父親とその両親が、サイコを犯罪者にせず育てた例なのかも。
ああそうかもね
＞父親の両親とその子育てを見れば、ヒントがあるのかな。
ヅラは問題無く社会に適応してるとは考えにくいし、
娘を犯罪者にしてしまったので、参考にするのも考え物
ヅラの多趣味な部分が善し悪し両面に働いたのかなーと
934:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 22:09:21.84 PaByaYar0
ったく
age
935:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 22:10:13.36 Gw4crri60
>>841
友達思いの女の子が惨殺されたっていう圧倒的な事実のまえには、あなたの妄想なんてどうでもいいや
被害者のお母さんとどちらが気の毒かくらべものにならないしね
936:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 22:12:11.50 cR+tD3pA0
子供は残酷で直裁的なところがあるから、
好むと好まざるとにかかわらず、社会生活ができるような人間に育て上げなくてならない。
残酷と直裁的なことを助長したら、普通に考えて生育失敗だろう。
ただでさえ幼少からアクセル踏みっぱなしのような子供に、その傾向を加速させることは必要ない。
叱らない教育とか、悪いのは周囲だと親が社会的にもみ消すとか最悪すぎるわ。
937:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 22:13:17.80 f58XTGsx0
ズラは多動、積極奇異、記憶力はいいアスペだろうね
人の感情を読み取るのは下手だろう
九大の学生たちが嫌がってるのにサークルに闖入してるし
文章作成の時に不用意な言葉を選択するから、
バランスの取れた成熟した人格だとは思えない
しばしば法律の間隙をついて、自分の利益につなげようとする
反社会性人格障害的な傾向も見え隠れする
938:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 22:14:14.79 /WYirES00
>>841
ていうか
あなたのお母さんとここの親を一緒にしたらお母さんに悪いかもしれないよ
939:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 22:14:26.76 g780sdvs0
>>414
じょ、じょーだんですよーw
940:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 22:14:46.72 gGajMsLj0
>>937
全てに同意できる
941:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 22:14:57.80 9jN3US7gO
普通の子ならば、父親の早い再婚は傷つく。
でもモナがそんな事で傷つくかな。
傷ついてたならその部分はマトモだったんだよね。
ネコ解体したり友人殺すんだから、傷つくという感情が分からないというか、経験した事がないんじゃない。
傷つく事を知っているなら、友達殺す事に可哀想とか申し訳ないとか思うはずだし。
普通の感覚と違う気がするな
942:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 22:17:18.60 gGajMsLj0
傷つくとか悲しいだとかは希薄なんじゃないの
せいぜい不快とか不便とか
後妻が来て不快、こんな感じ
943:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 22:20:17.11 lmk04QvEi
傷付くってよりは生理的嫌悪がものすごいでしょうね
実母の死とあいまって金属バットでの殴打に繋がったんでしょう
汚物は消毒だーのノリよね
944:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 22:22:49.54 c8aUp23b0
>>924
乙です
945:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 22:23:47.68 f58XTGsx0
父親の再婚は、母親の記憶を抹殺するって行為とも受け取れる
まだ、亡くなった母親に対する感情の整理がついていないし、
記憶が生々しいのに強制終了を言い渡された状態
悲しみの感情は後からジワジワ来る場合もあるし、
自分の中で荒れ狂ってる感情が何物かもわからないで
とにかく不安定になってて、時間経過とともにそれが思慕であったり、
死者を悼む感情であると分かってくるかもしれない
とにかく、早すぎる
946:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 22:25:36.43 v4YZ2pwY0
>>943
僕っ娘だし、自分の父親がエロ欲を感じさせることには
ものすごく嫌悪感をもちそうだね
947:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 22:26:46.37 ITWbisDi0
>>931
珍しいよ。
948:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 22:27:35.20 f58XTGsx0
父親もまた、極端だったんだろうな
実母の葬式で野々村みたいだったんだろうなー
で、再婚しまーーーす じゃ、ボコッてやりたい気持ちもなんとなくわかるような
949:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 22:27:51.09 9jN3US7gO
家庭環境が悪くてグレるのって、まともな感情があるからだよね。
親に不満あったり愛されたいとか。
でもこの子にはそんな感情なさそうだし。
たまたま父親が変人のスケベだったけど、家庭環境が影響してネコ殺したとかいうのはなさそう。
でも裁判では、家庭環境が悪いから減刑されたりするのかね
950:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 22:27:53.08 gGajMsLj0
>>947
佐世保奥様おつです
ヅラはまだ地元ウロウロしてそうだね
951:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 22:28:21.46 XIg2O6VsO
この事件でふと思い出したのですが････
小学5年生の時なんですが、
自分の家の前の道にチョークで絵を描いてたところ
近所の少し年下の男の子に煉瓦くらいの大きな石でいきなり頭を殴られたんです
2発目がくる前に慌てて家へ逃げ込んで痛さにひとしきり泣いたあと
親に叱ってもらいたいから母にあの子の家に行ってくれと頼むと
母はその子がかわいそうだから私に我慢しろと言うのです
聞くとその子の父親が非常に厳しくてしょっちゅう体罰受けていて
あまりにひどいと近所でも評判になっており
私にしたことを父親が知ったらどんな目に会うかわからないかわいそうだと
私は知らなかっんですけどそうなんだとなんか納得して忘れてしまい
いつの間にかあちらも引っ越してそのままです
親の虐待が子にどんな影響与えるか目の当たりにしたのにこの事件まで忘れてました
もなみちゃんもなにかの形で虐待されてたと思います
多分もなみちゃんは長じると人間関係にぎくしゃくするような障害を持って生まれたと思います
人一倍育てるのに注意の必要な子を気づかずなんらかの虐待して危険な方向に歪めてしまったのです
952:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 22:30:14.64 gGajMsLj0
>>949
未成年で家庭環境悪くて減刑なら、その分は親をぶち込んで欲しいです
953:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 22:31:44.62 cR+tD3pA0
常習の小動物の殺傷と解剖慣れているから、そういう現場では普通の人が感じるような忌避感はなく冷静でいられるのだろう。
殺傷と解剖の欲求が高じる性癖が急速に成長していった。
欲求がある閾値を超えて、そこにやることの出来る条件が成立すると殺傷と解剖を動揺することなく実行してしまう。
蛇が蛙を飲み込んでしまうように。 恐ろしや。
だが、窓から父親の部屋に忍び込んで金属バットで連打するにはアドレナリンの分泌は半端無いだろうから、
相当逼迫した感情の高揚はあったろう。
蜜室で友達をハンマーで殴った時も、金属バット連打の気迫の経験は役立ったろう。
リードで首締めるのもその勢いがないと無理だね。
経験の賜物じゃね。
何もかもが長い時を経て準備されていた。
954:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 22:32:18.26 UCiuC8fV0
>>852
レポ乙です
ヅラベンツレッカーされちゃえばよかったのに。
955:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 22:32:19.09 gGajMsLj0
読むの大変だったけどどんな顔したらいいの
956:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 22:32:20.64 r0LqPxcc0
>>919
休憩するよう促されるってｗｗｗｗｗ
そんな方がいらっしゃったのですね。
957:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 22:33:51.41 r0LqPxcc0
あ、すみません。ageちゃった。
958:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 22:34:29.36 gGajMsLj0
>>955は>>953にじゃないです
タイミング悪かったわ、ごめんなさい
959:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 22:36:13.03 c8aUp23b0
>>939
了解しましたw
960:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 22:36:24.59 +xaHlxdk0
>>852
憶測すぎる
961:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 22:36:26.54 PaByaYar0
>>957
ageで進行していいんですよ
なんかsage進行してますけど
962:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 22:37:25.67 by/p0hFv0
「被害者と司法を考える会」の代表の方には申し訳ないんだけど
交通事故被害者遺族と今回のような事件の被害者遺族の思いは全く違うんじゃないかと
書きながらチノパンを思い出したわ
963:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 22:39:22.19 r0LqPxcc0
>>961
あ、いいんですか？
じゃぁageて行きます！
次スレもageで大丈夫ですよね？
いろいろ紛らわしい類似スレ乱立してるから。
964:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 22:39:34.48 Gw4crri60
交通事故で次男を亡くした人がなんででしゃばってくるんだろう？
965:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 22:39:58.81 PaByaYar0
>>963
いいんです。
966:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 22:43:26.52 R4wwi0Y20
しかしズラの体力がうらやましい
967:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 22:43:41.41 Gw4crri60
URLﾘﾝｸ(www2.tky.3web.ne.jp)
>ひき逃げ事故で息子を亡くして
>被害者の立場に立った司法を
>片山隼君の両親●片山徒有さん、章代さん
この人だよね？
自分の息子が殺された時には大騒ぎしたのに…
968:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 22:44:19.57 g780sdvs0
加害者の父親って「躁うつ病」患ってないかい？
震災後のメールとか妻の葬式で長時間のスピーチとか
最近では犯行後の声明文の内容等見てみるとオカシイもん。
969:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 22:45:11.64 K0eyb2010
>>933
そうね、問題なく社会に適応してるというのは間違いだったわ。
経済基盤を作り、自立して社会生活を営み、犯罪は犯してない、という程度か。
970:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 22:48:09.78 PaByaYar0
>>968
いや元々おかしいでしょ
971:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 22:48:49.23 f58XTGsx0
>>969
＞犯罪は犯してない
犯罪を犯す代償行為として、犯罪者の弁護してるんじゃないかな
972:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 22:49:21.78 g780sdvs0
>>970
あっ。
973:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 22:50:10.01 cR+tD3pA0
弁護士で得た悪知恵で、交通違反で取り調べの警官の調書に署名せず、違反切符食らわないとか。
かなり反社会的な玉だけど。
974:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 22:51:40.84 Ga209Nzh0
ズラが弁護士仲間に頼んだのかしら
975:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 22:51:58.21 4AAfCiCr0
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
↑
脳科学者が典型的なサイコパス脳の画像があって名前を調べたら自分の脳の画像だった
というコントみたいなお話。
自分の子供がサイコパスですよと診断されても育て方でかなり違うようだ。
976:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 22:52:45.55 ITWbisDi0
>>961
あなた佐世保民じゃないでしょ？過去スレでも事件前にベンツ停まってたのを見たという書き込みあったよ
977:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 22:52:49.17 gGajMsLj0
>>969
>>973
それでも人を殺さないで生きてきただけマトモってことなのかな…
>>971
そんな立派な考えだとも思えないしねぇ
978:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 22:53:31.74 J5S11M+U0
>>849
＞相手の意思をくみ取れないコミュニケーション障害
じゃないと思うよ
意地悪な事をいって相手の反応をたのしむをやってしまうので母親が困っていたってでてたし
そういった類のやりとりが結構でてる
相手がどう反応するかどうしたら嫌がるかちゃんとわかってるし
いい子ぶる時もちゃんとどうすればいいかもわかってるエピがいくつかあるし
どっちかというとヅラオヤジだけが周りの反応を考えられない障害なんだか馬鹿なんだかって感じ
979:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 22:55:10.41 PaByaYar0
>>976
アンカーくらいまともにつけてください
あと何でもかんでもsageで書けばいいってもんじゃないんで
980:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 22:56:23.64 Gw4crri60
URLﾘﾝｸ(shimomuraken1.com)
>片山： たまたま最初に少年院に行ったときに出会った少年達っていうのが、よくよく話を聞くと、
>犯罪の被害に遭ってる子供が凄く多いんです。いじめの被害もありますし、明らかに暴行の被害もありますし、
>物を盗られたり、交通事故の被害もある。非常に目立つのは親からの虐待行為ですね。
>これは、周りの社会が許せないと、大人として思いました。今はこれが、一番の私のテーマになっています。
お子さんを交通事故でなくされたのは気の毒だけど、
犯罪被害者の代表みたいな顔して発言するのは疑問
あと少年の更生について思い込みが激しすぎると思う
自分の子が徳勝家長女に惨殺されて解剖されたらこんな主張できないと思う
981:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 22:59:49.70 f58XTGsx0
>>978
＞地悪な事をいって相手の反応をたのしむをやってしまうので母親が困っていたってでてたし
＞そういった類のやりとりが結構でてる
＞相手がどう反応するかどうしたら嫌がるかちゃんとわかってるし
＞いい子ぶる時もちゃんとどうすればいいかもわかってるエピがいくつかあるし
誰もマトモに相手してくれないから捻くれてるだけじゃないかなぁ
982:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 23:00:49.07 4AAfCiCr0
アルツハイマー病の研究を行っていた脳神経学者ファロン氏は、
家族・親類の脳スキャンから、共感、モラルおよび自制に関係のある前頭葉
および側頭葉のあるエリアで低い活性を示すという、精神病質(サイコパス)の
構造的特徴を持つ1枚の脳スキャンを発見。脳スキャンは基本的に誰のものであるかは
明かされないのですが、ファロン氏が脳スキャンに記されたコードから
脳の持ち主を調べあげたところ、
自分の脳だったことが判明。
983:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 23:02:08.81 PQEOE8sy0
>>975>>982
すごく面白い（と言ったら語弊があるかな。興味深い）ね
984:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 23:03:52.69 cR+tD3pA0
ヅラが本当の事なら、周りのことが気になって仕方がないタイプだろう。
弁護士だって相手あっての仕事だもの。
だが、自分の意志をねじ込もうと気力だけは半端ない。
自分が無能であることには耐えられなくて、空白の時間が無いように何かをしていたいという活動要求が苛まされている模様。
でも、そのような忙しさを作って本来解決しなくてはならない問題から遠ざかり逃げている。
小学校に怒鳴りこんで自分の思うようにしたが、それで解決したと思い込んでしまうマヌケ。
そして、無能さよならしたい活動に勤しむ。
985:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 23:03:59.61 f58XTGsx0
>>975>>982
サイコパスだからサイコパスに魅かれたんだろうなぁ
986:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 23:05:55.47 4AAfCiCr0
>>978
私もそう思う。広汎性発達障害の積極奇異型にはあてはまらない。
987:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 23:07:13.10 gGajMsLj0
>>978
＞意地悪な事をいって相手の反応をたのしむ
＞相手がどう反応するかどうしたら嫌がるかちゃんとわかってるし
知っている、分かっているだけだとコミュニケーション能力として
不十分なんじゃないかな
知った上で相手の立場に立って行動出来ないとさ
ヅラが汲み取れないのは賛成だけど
988:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 23:08:37.97 0wjKM3xN0
>>913
グレアム・ヤングはタリウム少女が好きだと言っていただけで、
この加害者には関係ないよ。
989:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 23:10:59.96 0wjKM3xN0
>>928
宮崎の家庭環境も色々と酷いし歪んでるよ。
990:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 23:12:00.18 f58XTGsx0
>>987
そうだね コミュニケーションはやり取りできて成立だもんね
一方的に嫌がらせ言ったりしたら、相手はサヨウナラだわ
991:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 23:13:46.20 PQEOE8sy0
意地悪な事をいって相手の反応をたのしむ
相手がどう反応するかどうしたら嫌がるか
どちらも、目的達成されたら勝ちというゲームの感覚なのかもね
うまく言えないけど、一般的な楽しいという感覚とは別の「たのしむ」なんじゃないかと思う
992:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 23:15:18.19 g780sdvs0
>>970
でも何らかの病気？障害？を持っとるっさね。
993:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 23:16:42.60 UBBlN70r0
495 ：以下、転載禁止でVIPがお送りします：2014/08/14(木) 21:48:17.19 ID:veyTmTP10
舛添がソウルで署名した合意書
平昌五輪支援 ・地下鉄技術提供 ・都市安全支援 ・環境支援 ・保健福祉支援 ・
スポーツ・文化交流 ・水害対策 ・地震対策 ・PM2.5対策 ・少子高齢化対策
舛添は韓国に送金するのが仕事のようですね。
東京都民はなんとかしなさいよ。
【日韓】花田紀凱氏「『在日韓国人へヘイトスピーチなら東京五輪返上』と言う舛添知事、反日ヘイトアクションも止めさせよ」［8/10］ ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
＞朴大統領との会談で、舛添知事、ヘイトスピーチに言及
＞「ヘイトスピーチがなく成らなければ、東京オリンピックを返上する」とまで言ったという。
＞それをいうなら、韓国のヘイトアクション、安倍総理の写真にバッテンを書いたり、
＞日の丸を燃やしたりする、あのへイトアクションもやめさせろというべきだろう。
994:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 23:17:54.85 XtRISxwK0
>>991
まんまM子さまじゃないか
995:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 23:21:34.14 e0BUIHb50
>>975
これ興味深い。自分は幼少期はかなり反社会的で、暴力的だった。
「馬鹿な大人達の言う事なんて絶対に聞かない」とか
「何で周りの子達ってこんなに不細工で変な奴ばかりなんだよ。こんな奴らと仲良くなんて出来るかばーか」
ってガチで思ってた。
3歳くらいからの記憶残ってるけど、その頃から既にそう思ってたもん。
ずっと変わらなかったら今頃殺人犯かなぁ
996:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 23:24:57.30 K0eyb2010
>>995
何かキッカケがあって変わったの？
それともだんだんに？
良かったら新スレにでもお答え下さい。
997:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 23:26:54.83 6PYXdzlu0
>>995
単純に子供の頃は我が儘だったってだけでは
998:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 23:28:51.98 GGWAdQ15O
主婦でも、外に外にと出掛ける人いる。
習い事だサークルだ、何とかの集まりとかって。
それは私のまわりだけかもしれないけど、家にいたくない家事をなるべく短く済ませたい
そんな人がほとんど。
ヅラは家事はしないにしても、家、家族、育児からは離れていたかったのだと思ってる。
999:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 23:29:10.83 by/p0hFv0
>>988
そうなんだ
訂正ありがとう
1000:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 23:29:49.42 g780sdvs0
ソーケンってあの団体の系列？
1001:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。