14/08/14 12:58:45.53 guEnR3z00
>>571
殺したかった位だから悲しくなかったんじゃない？
575:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 12:59:46.80 r8BjGenT0
>>547
慶応じゃなかったのかよ
576:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 13:00:31.62 O8arB1Av0
>>568
「嬉々として」という空気がもしあったのなら実験室におけるモラルの低下を疑ってしまうけど、
少なくとも「医療の進歩のための犠牲」という枠組みはあったわけでしょう
あなたはその頃の体験を時々思い出してまた動物を殺したくなったりしますか
577:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 13:02:48.40 EjQqHXvj0
素は学歴ロンダｗ
話を盛るズラと素はお似合いだｗ
578:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 13:03:48.65 K0eyb2010
>>568
実験という社会的に通用する大儀名分・目的がハッキリしている。
実験に適さないものは殺さず切らず、
実験に適するものは殺し切る。
実にハッキリしてるように見える。
579:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 13:19:17.15 4AAfCiCr0
>>573
「社会違反」て主に法律のことでしょ。
「法律は最低の道徳だ」という言葉もあるが
この子の父親は法律家だったんでしょ。社会規範を知り守り実践し悪を摘発する検事
になりたいと言っていた。
580:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 13:23:49.13 pdExY2AE0
何でも話を盛る癖でもあるんだろうか？
581:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 13:25:49.12 pdExY2AE0
お互いにあまり素性をわからずに再婚をしたって事なのかな？
あまりにも早すぎる印象を受けるものね
一体どうしたんだろうね？
お子さんは再婚も、死別も普通はショックだろうに
普通ならって事だけど
582:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 13:29:36.47 4AAfCiCr0
>>576供養コンパと称して皆で飲んで騒いでました。しんみりすることなく
そういう実験してると皆麻痺してるんでしょね。コーヒー飲みながら雑談しながら
やってました。ある日ある程度大きくなったペットの猫が内臓丸出しの猫の
内臓を食ってしまって「こいつう！同類食って自分の体で弁償してもらうぞ。」って気持ち
になりましたね。
猫を殺したいとは思いませんがそういう職業ならやるでしょう。
583:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 13:31:50.99 K0eyb2010
普通の男女は、すぐバレるような＆バレて困るような嘘で騙して結婚に持ち込もうなんて思わない。
普通でない男女が出会って、バレないうちに結婚に持ち込もうと結婚を焦った
＝男女の利害が一致してたのが不幸の始まりだったのでは。
584:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 13:33:06.65 pdExY2AE0
>>583
誰かの紹介というのであればともかくとして、
そうでなければ慎重に進めるものであるものね。子供がいたりする事だし
色々と信じられないような事だらけだわ
585:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 13:38:44.73 lDrJ/ljL0
>>574
なんとなく、そっちな気がする
母親が亡くなったことに何かしらの喪失感はあっただろうけど
（例えばいつも○○してくれる人がいなくなったみたいなのとか）
それはたぶん母が寝込んだ時点で思ってたことだろうし
むしろ亡くなる過程を冷静に観察していたような気さえする
想像だけど
とにかく普通の子供が母親を亡くすのと同じ感情だったとは思えない
母の死や再婚がきっかけって説が主流だけど、母の生前でも
もし一人暮らしするようなチャンスができたらやってしまったんじゃないかとも思えるんだよね
586:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 13:40:36.21 ADgGAkkV0
>>584
私もそう思いますが
それは普通の人の考えで
競技人数ズラ家族だけのスポーツに国体で家族で出てしまうくらいのズラですから
一般的な常識なんかぶっ飛ばして
結婚したい事情があったのか
前妻存命中からの不倫かどちらかではないのかと
みんな妄想してしまいますよね
587:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 13:41:43.04 pdExY2AE0
>>585
そうなのかな？
良くわからないけど母親がいた間はまだ何とかなっていて
分岐点じゃなかったのかなって思う
身勝手な大人たちだけになってしまって、放置されて、行動がエスカレートしたのかなって
思ったりした
588:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 13:42:51.41 Gw4crri60
母が生きていたら15歳で一人暮らしさせることはあり得ないでしょ
1人で留学に出したとしてもホームステイか寮生活
誰にも監視されずに猫殺しまくりの生活はできなかっただろう
特に異常のない子でも危機が訪れる思春期に、異常ありまくりの子を
自分が危険だからそばに置きたくないっていう理由で追い出して一人暮らしさせた父親の罪は大きい
589:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 13:42:57.84 pdExY2AE0
>>586
お子様がいらっしゃるのに何気に色々と常識を疑ってしまうわ
590:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 13:44:10.06 K0eyb2010
加害者も、
父親が母親の死の直後といっていい時期に、
女性と交際したり結婚したりする事に、違和感は感じてたのよね？
記事になってたのが本当だとすれば。
実感とは別だとしても、
「死んだ人をすぐ忘れて次の人とはしゃぐ」のは変だという、
人としての当然の感情がどういうものかは理解してた模様だけど、
そんなもん屁でもない、自分さえ良けりゃ良い、と見せつけてくれたのは父親だわね…
今まで彼女の衝動を押さえてた掛けがねをはずしたのは、
やっぱり父親だったような気がするわ。
591:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 13:45:40.68 guEnR3z00
>>587
何とかなっていて？
給食に異物混入したり猫の目を取ったり何匹も殺したりって行為はもう普通じゃないじゃん
母親だけは身勝手じゃなかったとでも？
592:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 13:45:48.07 lDrJ/ljL0
>>587
母親も身勝手な大人の一人だったと思うんだよね
593:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 13:48:18.59 QZjudDww0
加害者は幼馴染の子に「お父さんはもう亡くなったお母さんのことはどうでもいいのか」とこぼしてたから
母親の死は悲しかったと思うよ
悲しすぎて涙でないこともあるし
594:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 13:48:58.83 Gw4crri60
検索すると2014年の東北学院大学[経済]の偏差値は47
学歴コンプが強そうな父親が結婚相手に選ぶかなあ
それなら水商売の30代美人になびきそうな気がするけど
595:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 13:50:01.19 pdExY2AE0
>>597
まあ今までの色々な問題行動もあったんだろうけども、
普通はそう思うものよね。非常にお気の毒だと思ったわ
その時はまだ加害者でもなかったんだもの
596:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 13:50:50.02 guEnR3z00
>>593
そんなに大事に思うならその母親が嫌がる事悲しむ事はしないでしょｗ
数々の奇行や猫惨殺は何なの？
597:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 13:52:32.30 pdExY2AE0
>>594
あまりにも距離が離れすぎているような気がするけれども、
普通は婚活って近場でないとなかなか時間がとれなかったり、
費用がいって難しいというけれども、母親を亡くしたばかりの
お子さんがいて一体どうしていたのかしらね
598:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 13:54:30.94 K0eyb2010
>>594
継母が正直に申告してたかどうかは知る由もなく。
東北学院大卒（慶応と関わりがあるとすれば通信のみ）ってのは確定なの？
599:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 13:54:51.80 Gw4crri60
父親に偏差値50切る人を認める懐の深さがあれば
加害者は中受直前に毒物混入なんて起こさなかったと思うんだけどな
600:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 13:57:48.49 1uKPlMMu0
動物プロダクションにはいつからいたんだろう
ライオンの赤ちゃんは去年の5月に生まれた子かな
601:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 14:01:06.37 Gw4crri60
>>598
ソースつけてくれなかったからわからない
ただ、慶応経済出の才媛が犬の世話係になるより東北学院大学出身の人のほうがしっくりくるかなと
東北学院大学と慶応でぐぐると
東北学院大学は「東北地方の私立ナンバーワン」「東北の慶応」
みたいな文がヒットする
602:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 14:02:00.07 PQEOE8sy0
>>579
漏れてくる情報を総合すると、父親ヅライニは、
法律を逆手にとったり悪用したりの方が多い「専門家」なんじゃないかな
紺屋の白袴どころか、非常に性質が悪いよ
弁護士の資格を剥奪してもいいと思う
603:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 14:03:25.33 QG70bKEZ0
素が学歴ロンダをしていたとしたら
素がズラを騙してたってことになるよね？
素ってピアノ弾けるかどうかも怪しいけど
ピアノ弾けるっていうのも嘘っぽいような気がしてきた。
604:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 14:04:13.27 NCbnSccQ0
>>596
横だけど、そこはすんなりリンクしない部分だと思う
・お母さんのことは大好き
・（嫌がられても）解剖はしてみたい
この二つが同時にあるのは珍しい事じゃないよ
この子みたいにちょっと特殊な人格なら特に
605:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 14:05:24.95 KVh5h6Xvi
鈴木京香も東北学院大学経済学部出身だって
606:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 14:13:35.58 PQEOE8sy0
>>604
この子の場合、一般的な子どもの「お母さん大好き」って感覚と違ってたって気がするんだよね
自分から思慕する、愛着という情緒があまり感じられない
「母親は自分を絶対的に庇護してくれる存在」って認識だけが強かったように思う
607:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 14:13:59.78 GC05HLCm0
好きだった母、好きだった友達、どんなに大事な存在であっても
「好き」だから「大事にしたい」「傷つけたくない」とはならないのが、加害者なのよね
給食異物混入に関してもも、賢い子だから、この先、親が困る立場になることが
わかっていてやり続けているところに、異常性が感じられると言われてるわ
好きで慕ってる相手を、罪悪感も後悔もなく殺したり解体できるんだから困るわよね
608:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 14:14:21.89 DDwNe8Tn0
>>604
だよね
親を大事に思うから一貫して迷惑をかけないようにするだろうって
人格の完成した大人の発想だよね
こういう子でこういう家庭でましてや思春期なら
なおさら反発やら挑戦やら甘えやらいろいろな感情がごった返してると思う
衝動的に何が飛び出すかはわからない
609:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 14:15:53.78 6B1YRfAn0
まぁた評論家気取りの連投かよ
610:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 14:16:17.82 QG70bKEZ0
素って木嶋佳苗の臭いがするｗ
611:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 14:19:46.89 Etllg7j30
>>610
私も思ってた
612:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 14:20:33.73 4dhzPqbl0
>>163
>じゃあ、あなたに聞くけど、一番最強の謝罪は何だと思いますか？
「目には目で」方式で手打ち。 一番フェアーじゃないか？
613:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 14:21:25.71 3JGFK7Tb0
いや、わかるよ
○○なら△△のはず、って単純にはいかないわよ人の心と行動は
矛盾だらけよ
デブるとわかってて食う
臓器汚染とわかってて煙草吸う
ヤバいとわかってても勉強しない
614:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 14:22:34.00 TJU416cR0
>>611
ほっといたらステキ生活のセレブブログを残してくれただろうに…
615:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 14:22:53.56 PQEOE8sy0
この子にとっての「好き」な相手＝庇護してくれる、許してくれる、優しくしてくれる
「好きな相手」は、一方的に与えてくれる、守ってくれる、許してくれる
だから、母親も殺した友人も、「この子にとっての『好き』の対象だった」ってのは
この子の中では矛盾がないんだと思う
ヅライニは自分の都合で、この子より自分の欲求をとってこの子を切り捨てた
それがはっきりしたから金属バットで殴り殺したくなった
ってことかと
母親を殺したかったという発言の時期はわからないけど
その時期に、母親からなにかしら
思いがけず厳しい対応をされたのかな？それが理由？と思う
616:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 14:24:14.94 E1CuH9Ji0
お盆過疎
617:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 14:24:55.20 Yuwz6b5g0
>>601
ほぉ～、
つまり、素女史は東北の慶應、東北学院大経済卒っていうのを売りしていたのを
低学歴BBAが早とちりして慶應卒としたて上げた訳だな。
618:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 14:26:47.46 NCbnSccQ0
>>617
チラシには慶應卒と
619:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 14:27:46.96 Gw4crri60
>>617
わからない
父親は慶応未満の学歴と結婚するタイプに見えないので、慶応っていうなら慶応かも
620:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 14:28:13.23 rckI5tUE0
秋葉の母親もかなり酷いしつけらしいから、この加害者もその上をゆくしつけかも
自身の過去の受験の失敗から、子供には有名学校に行くよう厳しく躾する
幼少期は先生ウケする作文や答えを出さないと殴る・泣くと正しい答えを出しても殴る
女性とは付き合い禁止と制裁に女の子から来た年賀はがきを冷蔵庫前に張り付ける
食べ方が遅いと新聞紙の上に夕ご飯をまき散らし食べるように要求
気に入らないと真冬の青森の雪の中を何時間でも立たせて家に入れない
ほとんど基地外
トラウマとマスゴミの追いかけで加害者の弟も自殺
これに勝る支配かもな この家庭も
621:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 14:29:14.62 E1CuH9Ji0
過疎過疎
超原則厨
622:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 14:29:23.83 K0eyb2010
継母慶応は文春ソース。
623:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 14:31:46.12 Gw4crri60
>>620
加害者母は東大だから、すくなくとも学業においては失敗も挫折もしてないのでは
624:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 14:31:46.58 GC05HLCm0
>>615
>母親を殺したかったという発言の時期はわからないけど
>その時期に、母親からなにかしら
>思いがけず厳しい対応をされたのかな？それが理由？と思う
それは見当外れだと思うわ
そういった感情の積み重ねで起きることじゃない、というのが問題になってるんじゃないかしら
被害者が被害者になったのは、自分と一緒にいることを嫌がらない人、疑わない人だったからよ
優しさや信頼関係につけ込むの
母の場合は動けずに寝ているのが二重に都合が良かったんでしょうね
625:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 14:33:27.04 DDwNe8Tn0
>>615
> ヅライニは自分の都合で、この子より自分の欲求をとってこの子を切り捨てた
> それがはっきりしたから金属バットで殴り殺したくなった
加害者少女は、愛和さんより自分の欲求をとって愛和さんを切り捨てた
同じことしてるのよね親子で
626:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 14:34:19.55 SLLpNMPb0
絶対慶応じゃないと思う。九州は佐世保だからばれないとふんだんじゃないか？
興味ある話だからいずれ週刊誌に出そう。
627:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 14:35:07.92 PQEOE8sy0
>>624
> 母の場合は動けずに寝ているのが二重に都合が良かったんでしょうね
この子は、母親ががん闘病中に「殺したいと思った」と言ってるの？
628:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 14:35:28.45 fq77z+KHO
病気で動けず寝てる母親を殺そうとかﾏｼﾞｷﾁだな
いっそその時に母親殺してたら被害者は犠牲にならなかったのに
629:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 14:35:52.35 Kt0PBDiK0
素さんは通信か～？
通学ならクラスで捜せるけど、通信の連中はわからないわ。
630:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 14:35:57.67 zG3wfw6+0
仙台に帰省中。
お紅茶、買いに行こうかしら
631:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 14:37:44.24 lDrJ/ljL0
>>588
あり得なくないよ
家庭内暴力がひどくて両親が逃げてしまうケースはままあるし
この先、母までもが暴力対象になったてらそれもあり得た
そうじゃなくても例えば母が入院生活、父は家によりつかず、だったとしたら実質一人暮らし
632:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 14:39:08.78 6B1YRfAn0
継母慶応卒じゃない厨、いい加減uza杉
633:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 14:39:34.61 O8arB1Av0
>>627
「生前、実母に殺意」と知人に 女子生徒、高１殺害事件（08/05 12:32）
URLﾘﾝｸ(www.nagasaki-np.co.jp)
> 関係者らによると、女子生徒は今年春、知人女性に対し、昨年寝ている実母を殺そうと寝室まで
> 行ったが、思いとどまったと打ち明けたという。母親は当時、がんと診断されて自宅で療養していた。
634:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 14:40:34.66 QG70bKEZ0
学歴ロンダの話は週刊誌の記者宛にメールすると
どこかの記者さんが調べて記事書いてくれそうｗ
635:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 14:40:53.61 rckI5tUE0
失敗したか失敗しないかの問題ではなく母親は新聞社祖父の家柄のおめがねに叶う事を
目的に既に「子供の教育と人生」シナリオができている
ヅラも自分の親の褒め言葉が貰える子供を作る事が一つの目標になってる
だから（自分の養育が原因で問題行動）の多い娘を捨てて新しい（銘柄の良い）子供を制作しようと必死になってる
それだけでも秋葉親と同じ要因が働いてるかも・・と私は思ってしまう
636:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 14:41:24.72 PQEOE8sy0
>>625
まさしく同じだよね
人にされたら許せないことを、人に対して平気でできるという
小学校低学年のころの、当時すでに暴力的だったこの子が
足を踏まれただけで激怒して危害を加えたってエピソードがそれを象徴してる
今思ったけど、もしがん病床にある時期の母親を殺したいと思ったのなら
母親が自分を残して死ぬ＝絶対的に庇護してくれる存在でなくなる
＝『好き』の対象から外れる
って認識だったのかも？
637:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 14:41:36.20 TJU416cR0
学歴よりも、司法試験３振してからの「国家資格」はどうなったんだ？
資格が本当なら、自慢タラタラでプロフに書き込むだろ？
638:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 14:41:40.48 KVh5h6Xvi
塾員奥がロンダリングは見逃がさんと見張ってる
639:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 14:42:33.77 PQEOE8sy0
>>633
記事リンクありがとう
640:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 14:43:56.55 4AAfCiCr0
「あなたに私の自由を奪う権利があるの？
お父さんに頼んで死刑にしてもらうから」
モナーもお父さん子っだじゃないの？悪い意味で、母親にもこう言ったのかな？
逆説的に言えば
お父さんは私の自由を奪う権利がある。だってお父さんは誰でも死刑にできるんだもの。
自由がなかったんだね。
641:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 14:44:42.74 GC05HLCm0
>>497
昨日のID:Z/kRonpm0 です
>家畜と愛玩する小動物ってちがうわよね
>一般的に愛玩する小動物それも猫を
>あの年でいたぶりつづけられるのは
>治療無理なんじゃと思うわ
そうね
ゆうべも家畜を食べることと小動物の虐待の違いとは、と考えた人が多かったけど
大きな動物はいる場所も限られている上に物理的に難しいので
わかりやすい「反社会性のサイン」と成り得ていないだけで
家畜だとしても本来の「食べる」目的から逸れて、楽しみを得る為に繰り返し危害を加えるのは
虐待にあたると思うわ
治療に関してはなんともいえないわね
即時に有効な治療がなければ、「動物を近づけない」「監視する」といったことが現実的にできるラインじゃないかと思うわね
642:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 14:47:01.32 PQEOE8sy0
>>640
愛着があればお父さんっ子なんだろうけど
この子にとっては、「お父さん＝権力振りかざして勝ちたいときの切り札」程度の認識だったんじゃないかな
そのエピソードから、父親に対する愛着は感じられない
643:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 14:49:42.61 DDwNe8Tn0
>>642
愛着ではないよね確かに
物事の解決に親を持ち出すのは
家庭で親が強大な権力をふるっていたかと、
自分の意志や判断力で何かを達成したことがなかったこと
を示しているような気がする
親の存在がこの子の行動規範になっているような
644:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 14:50:01.30 QG70bKEZ0
仙台白百合から慶應へ行くのも難しいようだし
仙台二女から慶應へ行くのも難しいようだし
学歴ロンダの可能性はあるかもしれないわ。
通信で一時期、慶應に在籍してたのかもしれないけどｗ
645:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 14:51:23.25 QG70bKEZ0
仙台白百合から慶應へ行くのも難しいようだし
仙台二女から慶應へ行くのも難しいようだし
学歴ロンダの可能性はあるかもしれないわ。
通信で一時期、慶應に在籍してたのかもしれないけどｗ
646:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 14:51:35.59 Gw4crri60
>>631
徳勝家の場合はありえないでしょ
母が生きていれば家政婦さんや家庭教師やホームステイを考えてあげてたはず
647:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 14:52:25.14 GC05HLCm0
>>497
>ズラの入院はほんとに2日なら脳震盪程度で経過をみただけですよね
これは診断した医師じゃないのでわからないわ
包帯姿を見た人が何人も話していることから考えれば、外傷はあったんでしょう
>モナも大変だけどズラ父も保護者責任遺棄でさばかれて貰わないと被害者とその後遺族の怒りはおさまらないと思うわ
被害者家族の思いも、今の私にはわからないわね
まだ起訴もされず、罪状も争点も見えていないわけで、断片的な情報で罪状や責任をどう望んでいるかしら
もし私が被害者家族だったら、まずは加害者の断罪、反省、謝罪を望むわ
そのためにもまず警察・検察がやるべきことは、父親がどうしたってことより
加害者が犯した犯行の全容を詳らかに明かすことじゃないかしら
648:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 14:52:53.36 PQEOE8sy0
>>643
うん。この子を通して見えてくるのは、親の権力志向と情緒面での育児放棄
悉く子どもの性向をひん曲げることをしてたんだろうってことばかりなんだよ
649:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 14:54:08.56 GvOHSMfq0
ゆうべ、ハロウィンのリメイク版みてた。
幼少時のマイケルへの家族の仕打ちが、この件とかぶるとこ多くて唸ったわ。
小動物の虐待死、ママの彼氏をバットでフルスイング、姉と姉の彼氏を刺殺などなど
650:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 14:54:49.06 lDrJ/ljL0
>>646
さあね
母親も金属バットで殴られてたらとしたらどうかな？
家政婦もいつかないでしょ、そんな子供が一人で住んでる家なんて
家庭教師なんて四六時中いるわけでもなし
651:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 14:56:47.42 8Dc9E2oA0
母を殺そうと思った発言聞いた知人は父親と繋がってないのかな
子供から殺されかけたのは自分だけじゃないよってアピールだったりして
652:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 14:57:32.58 GC05HLCm0
>>627
>> 母の場合は動けずに寝ているのが二重に都合が良かったんでしょうね
>
>この子は、母親ががん闘病中に「殺したいと思った」と言ってるの？
そうよ
＞女子生徒は今年春、知人女性に対し、
＞昨年寝ている実母を殺そうと寝室まで行ったが、思いとどまったと打ち明けたという。
＞母親は当時、がんと診断されて自宅で療養していた。
娘の狂気に気がついていなかった母は
娘が末期癌の自分を毎日のように見舞ってくれた日々を
「いちばん幸せな時間だった」と知人に話していたそうよ
653:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 14:57:45.98 1p6CUxRN0
>>631
住み慣れた豪邸に一人暮らしと
無機質なワンルームマンソンに一人で住むのとは違うわ
654:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 14:58:05.95 Gw4crri60
>>650
それでも一人暮らしさせなかったと思うよ
母親は子供を気にかけてたと思うけどそれ以外の理由でも世間体悪すぎるもの
655:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 14:58:53.46 1p6CUxRN0
>>651
素の慶応が嘘だったら
ますますイニの発言信じられない
656:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 14:59:36.50 PQEOE8sy0
>>652
>>636後半に書いたことは、可能性としたらあり得ると思うよ
657:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 14:59:53.29 r0LqPxcc0
>>594
素が学歴盛ってたってことはないの？
ヅラも知らなかったとか？！・・・ないよねｗ
658:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 15:00:17.50 4AAfCiCr0
[母を殺そうと思った発言]はすい臓がんで苦しんでるお母さんがかわいそう。
早く楽にしてあげたい。って一見まともなW理由がついてるからね。
659:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 15:00:54.87 lDrJ/ljL0
>>652
> 娘の狂気に気がついていなかった母は
> 娘が末期癌の自分を毎日のように見舞ってくれた日々を
> 「いちばん幸せな時間だった」と知人に話していたそうよ
これってどこソース？
自宅療養じゃなかったのかしら？
660:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 15:01:15.03 QG70bKEZ0
ブスだけど慶應の学歴にズラは惹かれたのだと思う。
慶應卒の学歴が嘘だったらズラは騙された事になるねｗ
661:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 15:01:53.25 K0eyb2010
>>652
知人女性って誰なんだろう？
そんなに親しい成人女性がいたのかな。
662:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 15:02:08.68 rMG1w8Dy0
>>560
ゆうしんだってチラシにも書いていないし本人がパーリーではしゃいで話した時にも通信なんて一言も言ってないからねぇｗ
663:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 15:02:49.45 nXP22X0k0
>>652
＞娘の狂気に気がついていなかった母
気が付いてたと思うわ。知らないフリを最後まで通しただけで。
664:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 15:02:51.11 PQEOE8sy0
>>661
横だけど、母親のことを「マリア様みたいな人だった」とか言ってたあの人かなと思った
665:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 15:04:37.09 GC05HLCm0
>>656
>>>652
>>>636後半に書いたことは、可能性としたらあり得ると思うよ
どうかしらね
加害者がお母さんを好きだった、という推察の根拠としてよくあがる
「お父さんはお母さんのこと、どうでもいいのかな」という幼なじみとの会話や
「天国のお母さんは泣いている。お父さんは汚い。」というLINEは
母の死後のことなのよね
666:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 15:06:19.81 nXP22X0k0
>>647
加害者は犯行当日15歳だから、検察・警察が取り調べを行うに当って
保護監督責任のある実父を門外漢にはしないはず。
もっとも父親は娘の異常性に気づいていていつかくるその日のために
娘を自分の籍から抜いて祖母の養子にするという手を打ってるから
一筋縄じゃいかないでしょうけどね。
667:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 15:07:48.49 GGWAdQ15O
>>663気付いていないわけないよね。
小動物やってたのは実母がいるときからだったんでしょ。
小さい頃から奇声をあげて来た我が子を、そうは思いたくなかった。
それも数少ない親しい人には口に出来なかっただけだと思うわ。
口にしてしまうとさ、自身も再認識してしまうでしょ。
人って見たくないものの事を再認識するのは嫌な事だもん。
668:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 15:10:04.41 GC05HLCm0
>>659
>これってどこソース？
>自宅療養じゃなかったのかしら？
いま発売中のAERAよ
加害者は頻繁に病質へ通い、母に本を読んでやったり、献身的に寄り添っていたそうよ
最初は入院していたんでしょうね
自宅療養に切り替わったのは、様々な手を尽くしてからじゃないかしら
これはニッカンスポーツ7月29日だけど
＞女子生徒の母親を知る近所の女性は
＞「昨年秋ごろ『今度入院するんです』と聞いて、すぐに亡くなられた。
＞あまりに急で、中３で大事な時期だった娘さんが本当にかわいそうだった」と話した。
669:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 15:10:32.65 nXP22X0k0
>>665
好きだから離れられると寂しい、とかの感情はないでしょ。
殺したいから殺す、解剖したいから解剖する。異常者よ。
加害者は被害者のことを「仲のいい友達 好きだった」それでも殺して解体してるじゃない。
少年法の本を読み、人体解剖図を読んで知識をいれて殺害道具は事前に準備して
「ＴＶを見てたら我慢できなくなった」ので犯行に及んだ。
670:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 15:12:29.41 PQEOE8sy0
>>665
この子にとっての『好き』という認識や情緒は
ほかの子どもたちのそれとはかなりかけ離れたものだって仮定で書いてるよ
幼馴染との会話やLINEに書かれた言葉が
ほかの子どもたちと同じ意味合いを持つものとは思えない
この子は、「言葉を巧みに使う」効果や意味を悪い意味で知ってる
ヅライニが法律をそう使うのと同じように
671:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 15:14:02.75 nXP22X0k0
>>667
コンクリ殺人主犯の親は、自宅で被害者が拷問されているのに「家出少女を匿ってると思った」
新潟の少女監禁事件の犯人の実母も、広くもない一軒家で被害者が長期監禁されていたのに「知らなかった」
サカキバラの母は自宅の縁の下から猫の手足が大量に出てきたのに息子の異常性を「知らなかった」
町田の女子高生を殺害した同級生の親は息子が返り血浴びて帰宅しても「知らなかった」
「知ってました」って言うと、有責になるからなんだろうけど酷いわ。
672:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 15:18:51.64 GC05HLCm0
>>661
>知人女性って誰なんだろう？
>そんなに親しい成人女性がいたのかな。
成人とは限らないと思うの
この日、長崎新聞をうｐしてくれた方がいて、記事には続きがあって
その女性も「殺されてください」と言われたことがあると語ってるのね
こんなことを冗談めかして言える相手なら、友人や幼なじみかなと、その時は思ったわ
673:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 15:19:00.63 QZjudDww0
>>668
乙です
AERA情報は初です
674:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 15:20:28.49 0wjKM3xN0
>>491
通常の場合の精神科医だって、家族に強要して話を聞く事は出来ないよね。
あくまでも家族が協力的だったらの話。
鑑定でも義務じゃないなら、あなたみたいに加害者兄だからって、
鑑定や研究(って例えば医療少年院の育てなおしとかの事？)でまで真実を語るべきとは思わない。
本人が犠牲になった被害者の為や、今後の妹の為になるのならと協力する気持ちになったなら別だけど、
そういう事は周囲が強要するものじゃない。
加害者兄にそういう義務があるとは思わないな。
兄が拒否したらなんていって説得するの？猟奇殺人犯の兄だから当然とか言っちゃうの？
675:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 15:23:25.28 J5S11M+U0
>>657
♂弁護士?♀早慶卒とか婚活パーティがそういう括りで盛って入りこんだのかなとおもった
結局、盛った嘘同士が多いってニュースでみたばっかりでｗ
676:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 15:24:23.78 GC05HLCm0
>>669
>好きだから離れられると寂しい、とかの感情はないでしょ。
そうね、私もそう思ってるわ
だから「母親からなにかしら思いがけず厳しい対応をされた」から殺そうとしたとか
「母親が自分を残して死ぬ＝絶対的に庇護してくれる存在でなくなる
＝『好き』の対象から外れる」から殺そうとした
はちょっと違うんじゃないかしらと思ってるの
>>670
>この子にとっての『好き』という認識や情緒は
>ほかの子どもたちのそれとはかなりかけ離れたものだって仮定で書いてるよ
ごめんなさい、そうなるとさっきの
>今思ったけど、もしがん病床にある時期の母親を殺したいと思ったのなら
>母親が自分を残して死ぬ＝絶対的に庇護してくれる存在でなくなる
>＝『好き』の対象から外れる
>って認識だったのかも？
>可能性としたらあり得ると思うよ
これとのつながりがよくわからないわ
677:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 15:25:56.18 nXP22X0k0
>>674
491じゃないけど、加害者兄に法的に義務はないのは理解できるけど
道義的にはどうよ、って思うわ。
兄に罪はない、は100も承知だけど、実の妹がここまでの凶悪事件を起したのに
その実兄が妹の事件なんざシラネ、捜査協力強要すんなの態度だと
「あ～、やっぱり あ の 加害者 の実兄だけのことあるわ」と態度に出すかな。
お父さんが、妹を祖母の養子にしてくれたおかげで、妹は祖母の子＝叔母＝第三親等になったから
兄は官僚にも警察にも裁判官にもなれるわね、オメデトウ。
678:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 15:26:02.49 K0eyb2010
>>672
なるほど、ありがとう。
＞その女性も「殺されてください」と言われたことがあると語ってる
寺恐ろしす。
679:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 15:27:13.99 4AAfCiCr0
母親が不勉強で間違った養育ばかりしていたというのはどうかな？
普通の子供ならもっとおざなりな不勉強な母親でもまともに育つんだよ。
娘の奇声，奇行、問題行動、とにかく不安で心配だったと思う。心配のあまり
何かあった時の対処ために教育委員会まで上り詰めようとした。
実際、毒物事件で鑑別所、自相入りを阻んだし娘の経歴にできるだけ
傷がつかないように土下座までした。同時に発達障害などの知識を勉強し事件を起こした児童の
記事を集め分析し(ここら辺は東大卒っぽいが)できるだけみんなに勉強して頂戴と記事にしている。
モナが発達障害かどうかは判らないが(ある精神科医は否定してるが)これ以上
母親としてどう努力すればよかったの？父親に相談しても対面ばかり気にして無関心なわけだし。
680:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 15:28:28.45 nXP22X0k0
>>672
＞殺されてください」と言われたことがあると語ってるのね
こんなことを冗談めかして言える相手
被害者の食事を作ってたお手伝いさんかもね。
681:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 15:29:33.25 PQEOE8sy0
>>676
この子にとっての『好き』の対象＝自分の望むもの（庇護）を与えてくれる相手、役に立ってくれる相手
身も蓋もない言い方をすると
母親が病気で臥せっている、その後亡くなる
→今まで通りの庇護や利用は期待できない＝『好き』の対象から外れる
ってこと
682:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 15:29:54.08 GC05HLCm0
>>673
>AERA情報は初です
そうなのね
発売日以降のまとめコピペには、全部じゃないけどAERA情報も加えてます
（入院のことは前から出てたので入れてなかったけど）
コピペうざかったらNＧで全然いいんだけどｗ時々見てもらえたら雑誌新情報を入れてるので見てみてね
683:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 15:30:16.56 afwvAgMO0
>>672
>殺されて下さい。
その女性にモナーが言い放ったの？
冗談だとかでも普通言葉として言うもんじゃないわね。
成人女性とは限らない。なるほどね。
684:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 15:30:38.08 fq77z+KHO
人を殺してみたい→父親金属バット襲撃するも殺せず→やっぱり殺してみたい→母親狙うも躊躇
今度人を殺す時は絶対失敗したくない→ハンマー購入→実行
きっかけもなーんにもないだろ単に人殺して解体したかっただけ
685:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 15:32:27.00 GC05HLCm0
>>681
なるほどね
その「庇護してもらえるから好き」と
「（お父さんがすぐ再婚して）お母さんがかわいそう」と思う気持ちは
同じ母を慕う気持ちでも別モノということねって理解しました
686:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 15:32:41.18 PQEOE8sy0
>>679
不勉強とは思わないけど、思い込み強すぎて見当違いの努力を暴走させていたと思う
個人的には、それってただの不勉強よりたちが悪いと思う
687:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 15:33:30.38 nXP22X0k0
>>679
＞発達障害などの知識を勉強し事件を起こした児童の
記事を集め分析し(ここら辺は東大卒っぽいが)できるだけみんなに勉強して頂戴と記事にしている。
面の皮厚いね。障害児を普通学級にねじこむ親にこういうタイプ多い。
普通じゃない自分の子への「理解」を他人に求めることを当たり前だと思ってる。
娘が給食に異物混入した時にこの母親がすべきだったのは、カウンセリングの継続だったのに
実際は2回でカウンセリングを中断させて、教育委員活動を続けてしまった。
子どもが良く言っても「普通じゃない」状況を直視せず、逃げ回った。
688:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 15:34:44.98 GC05HLCm0
>>679
>母親が不勉強で間違った養育ばかりしていたというのはどうかな？
そうね、「間違った」は結果論ね
子供はひとりひとり違うから、間違いかになるか成功するかは、やってみないとわからないものね
689:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 15:36:40.80 GC05HLCm0
>>680
>こんなことを冗談めかして言える相手
>
>被害者の食事を作ってたお手伝いさんかもね。
>>683
>その女性にモナーが言い放ったの？
>冗談だとかでも普通言葉として言うもんじゃないわね。
「冗談めかして」は私の想像なので、
実際はシリアスに言い放ったのかもしれないし、活字だけなのでわからないわね
690:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 15:36:49.74 PQEOE8sy0
>>685
> 「（お父さんがすぐ再婚して）お母さんがかわいそう」と思う気持ち
私は、この子には親に対する思慕の気持ちはなかったと思う
ではなぜ、「お父さんがすぐ再婚してお母さんがかわいそう」とこの子が友人に言ったか？ってことになるけど
>>670で書いたけど
「この子は、「言葉を巧みに使う」効果や意味を悪い意味で知ってる
ヅライニが法律をそう使うのと同じように」と思ってるんだよね
691:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 15:39:16.68 K0eyb2010
>>679
＞これ以上母親としてどう努力すればよかったの？
わからないわ、正直。
母親が正しいって意味じゃなくて、
ここで、こうしたら良かった、こうすれば良かったのに、
と言われているのは、岡目八目、しかも結果がわかった後の後知恵が多いし。
この母親を責めるというよりは、
こういう子にはどう対処するのが正しいか、
をこの事件から掬い取れば有意義になるかな、と思う。
692:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 15:40:05.16 GC05HLCm0
>>690
>> 「（お父さんがすぐ再婚して）お母さんがかわいそう」と思う気持ち
>
>私は、この子には親に対する思慕の気持ちはなかったと思う
そうね「思慕」って言葉は要らなかったわね
ただの父親批判かもしれないし、素朴な疑問かもしれないし、モラルが低くて恥ずかしいのかもしれないしね
それらに関しては、材料が少なすぎて推察するのも難しいわね
鑑定結果が気になるとことね
693:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 15:42:07.53 PJ/jUXPg0
お前らのうちのどれだけがデマで訴えられるのかな？
694:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 15:42:45.69 0wjKM3xN0
どうすれば良かったに正解はないけど、
一般家庭のほとんどは、異物混入事件を示談ですませる慰謝料払うの難しいし、
娘の為？にと、教育委員を続ける事も、それ以前に教育委員の親が珍しいし、
こんな経歴なのに、地元で一番の中高一貫校に問題なく進学出来るかも分からないので、
あまりここの家がやってきた事を普通と思わなくてもいいと思う。
695:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 15:43:05.20 nXP22X0k0
>>690
＞私は、この子には親に対する思慕の気持ちはなかったと思う
同意。父親が再婚して傷ついたっぽいエピソードも、本音ではないと思う。
中３で実母死亡直後父親再婚が、他人の視点から見たらどう写るかを知ってて
他人が思うような反応を言葉にしただけに思える。
696:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 15:45:18.26 4AAfCiCr0
>>687
>面の皮厚いね。障害児を普通学級にねじこむ親にこういうタイプ多い。
>普通じゃない自分の子への「理解」を他人に求めることを当たり前だと思ってる
違う、この母親の記事の趣旨は自分の子供に発達の問題がある場合は早期に
発見し療育注意深く見守るべき、と主張している。皆それぞれ自分の子供の
問題に向き合いましょうときじにしてるんだよ。
この時点ではぼんやりとした不安っだったんだろな。
697:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 15:46:18.61 afwvAgMO0
>>691そうよね。
そういう子供なら母親として、周りとして。
又児相や病院等の対応は、変えていかないと同じ事件がまた起こる可能性があるわ。
だからと言って、１番は勿論親の責任だよね。
小動物をやっている事は周りの人も知っていたから通報したりはあったのかしら？
それも揉み消していたの？
他所でそういうのあった時は、捕まったかは知らないけれど警察が動いていたのに。
698:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 15:46:32.87 PQEOE8sy0
両親たち自身の、複数の奇異なエピソードを考えると
遺伝的要因としての発達障害がベース、さらに生育環境で重度の愛着障害抱えた結果だと思う
699:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 15:48:17.11 nXP22X0k0
>>696
＞母親の記事の趣旨は自分の子供に発達の問題がある場合は早期に
発見し療育注意深く見守るべき
これを主張した母親は学校のカウンセリングを2回で中断させた。
世間を啓蒙しようとするけど、自分は実践しない。
原発反対しながら、空調の効いた部屋に住む生活を続けるプロ市民みたい。
700:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 15:50:03.12 vAvWVRSZO
スレ46にあったこの話は本当だったの？
436: 可愛い奥様＠転載は禁止 [sage] 2014/08/11(月) 14:01:42.36 ID:c0BTqXVnI
亡くなった前妻は、ヅラ勝の再婚相手で素とは再々婚。
初婚の相手は熊本の医者のお嬢様だって。しかし、こんなクズハゲでも引っかかる女の人がいるのが不思議。
モナーの出所後は、ヅラ勝はちゃんと面倒見る気あるのかしら。
701:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 15:50:17.72 j7pFofPo0
実母に手を下さなかったのって、実はその隙がなかったからとか？
病院だったら看護師さんなどのスタッフの目や、他の患者の目もあるだろうし、
自宅で療養していた時もお手伝いさん等の目があって、殺害はできても解剖できる
ほどの時間的余裕が確保できないと判断し、実行しなかっただけなのかも。
702:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 15:50:45.54 fq77z+KHO
注意深く見守りつつ叱らない教育をしました
703:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 15:52:29.00 4AAfCiCr0
>>687
>娘が給食に異物混入した時にこの母親がすべきだったのは、カウンセリングの継続だったのに
>実際は2回でカウンセリングを中断させて
中断させたのは学校に乗り込んできたクレーマーの父親。
「あなたに私の自由を奪う権利があるの？お父さんに死刑にしてもらうから」
とか脅されたんじゃないの。
ここら辺はっきりカウンセリング希望の母親とクレーマーの父親と教育方針で決裂している。
離婚問題が持ち上がってきてるのもこれからだし。
704:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 15:53:49.18 O8arB1Av0
>>679
不勉強じゃなくて勉強しすぎなんじゃないかな
背負いこみ過ぎず思い切って専門家に委ねる道もあったと思う
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
遺物混入事件を受けて、女子生徒の母は「しっかり教育します」と謝罪したという。
「教育」か……。その後、女子生徒はカウンセリングを受けたというが。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
問題行動に対する「教育」によって、問題はさらに悪化した、と見る。
心の問題性に対して、教育と心理ケアはかなり違っているのだから。
705:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 15:54:01.25 nXP22X0k0
私の住んでる自治体は小動物の死体はお役所に通報して回収してもらうシステム。
民間のペットの葬儀屋だと、火葬料金取っておいて、遺体を不法投棄があったから
お役所はできるだけ役所任せにしてくれって広報にも書いてあるんだよね。
佐世保は違うのかしら。
706:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 15:54:15.88 lDrJ/ljL0
>>674
真実を語ることが、妹のため社会のためになるからに決まってるでしょう
兄だって自分の精神（というか魂）が救われるための行動をしたいと思うのではないの？
兄からそのチャンスを奪って逃げていいと言うことのほうが残酷だと思う
この両親が娘にしてきたことと一緒
707:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 15:56:09.13 4AAfCiCr0
>>6872回で中断。
実際本人がカウンセリング拒否したらできないんだよ。
708:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 15:56:43.14 pdExY2AE0
>>703
母親であればカウンセリングでもしようと思うと思う
でも正直夫婦の足並みが揃わなければかなり難しいんだろうなって思うわ
だって子供がつまはじきにされちゃうし、今後が心配過ぎるものね
母親であればとにかく普通になって欲しいと願うものであると思うわ
709:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 15:56:46.93 GC05HLCm0
給食異物混入のカウンセリングを母が希望してたというのはどこのソースなのかしら？
710:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 15:58:26.03 PQEOE8sy0
>>706
> 兄だって自分の精神（というか魂）が救われるための行動をしたいと思うのではないの？
注目されにくいところだけど、実はここすごい大事だよね
兄自身の精神が救済されるためのチャンス
711:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 16:01:10.78 pdExY2AE0
>>704
本当に色々とあったんだろうけど不幸ね。きっと最善を考えていらっしゃったんじゃないかな？
母親が土下座までしたという内容があったから
もう相当苦しかっただろうと思った
712:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 16:07:10.87 rckI5tUE0
再婚に対しての加害者の思いは「とうとう捨てられた」
に尽きると思う
今までやりたくもないスピードスケートや絵画、ピアノなど続けさらに勉強もしてきた
しかし、その後の仕打ちは母親が亡くなってからの再婚と籍の削除
また、癌の母親が家寝込んでいて、常に傍にいて自分のする事を退いてまでも気にかけなければならない
その責務でも疲れ果ててた気がする
713:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 16:07:57.96 0wjKM3xN0
>>708
カウンセリングを全部終了させても、加害者はクラスからは浮いてたと思ってる。
つまはじきも何も、そんな子怖いし関わりたくなくて私だったら距離とる。
中学でも浮いてたとかも、当たり前。
むしろ、親しく接していた被害者達の方が優し過ぎる。
714:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 16:08:46.79 fq77z+KHO
>>711
教育委員会の委員だしポーズじゃね？
そんなもんさっさと退任して家政婦辞めさせて娘との時間をたっぷりとって話きいてやりゃ
猫殺すより楽しい事が見つかっただろうさ
715:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 16:10:44.65 zTOGJbdF0
>>547
そういえばロースクールって、国立私立関係なくすごく学費高いよね
716:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 16:11:09.95 guEnR3z00
>>712
>今までやりたくもないスピードスケートや絵画、ピアノなど続けさらに勉強もしてきた
これは本人の口から出た言葉？
717:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 16:13:14.05 Rprb7ZNb0
>>715
予備試験制度が残っているから、ロースクがなくなるのは時間の問題よ
718:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 16:15:48.09 rckI5tUE0
スピードスケートの表彰ではニコリともせず
絵画教室では「乱暴」で他の子が避ける
勉強ばかりしていると言われ毒を盛る
これが「好き」で何かやってる人の行動だとは思えないけどね
719:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 16:15:51.01 O8arB1Av0
>>696
その記事って、本当は父親に読んでほしかったのかもね
720:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 16:16:39.10 PQEOE8sy0
愛着障害に特徴的な「見捨てられ不安」ってのがあって、
この子自身、理屈の上では、
「母親の死は、母親自身が望んだことではない」と理解できていても、
心情的には自分への裏切りであると判断してる可能性もある
母親の死による見捨てられ感
その後まもなく父親からも、もっとわかりやすい形での見捨てられ行為
凶行に至る狂気の始まりは、でかい見捨てられ感が半年以内にダブルで来ちゃったことからだと思う
721:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 16:16:57.78 K0eyb2010
>>714
下２行、それはどうだろう…
普通の？非行少女とは異なるし。
722:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 16:20:35.71 7W4xYgfV0
>>709
文春か新潮どちらかに載ってたよ。
事件後、モナをクラスに戻していくための学校側の条件を母親が受け入れ、二人で保健室登校してたって。
それをやめさせたのが父親。
723:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 16:22:02.82 O8arB1Av0
>>718
親子だけの閉鎖的な競技環境だったらしいスケートじゃなくて、
サッカーとかバスケとか敵とも味方とも体がぶつかりあって痛い思いもしながら
チームプレイを学べるスポーツをしてたらもしかして、と思わずにいられない
724:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 16:22:30.87 qSTAp08GI
>>718
そうね
自分が好きで続けて良い成績とれたら嬉しいだけ
家庭が嫌でも家族が嫌いでもスケートやピアノが逃げ場になってたはず
好きでやってた感じではないね
725:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 16:23:04.38 0wjKM3xN0
>>722
実母って、そういう夫の横暴を子供の為に押し切ろう、無視しようって部分が無いよね。
結局それって外部から見たら、夫婦で同じ意見なんだなと受け取っていいと思う。
726:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 16:23:36.82 guEnR3z00
>>722
私が読んだのはつい最近の新聞記事だけど学校側から提案されたカウンセリングを2回受けて
両親が「必要ない」と申し出たって内容だったな
ちょっと探してくるわ
727:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 16:24:56.21 blXjxaFdO
>>721
凡人の考えでしかないけど、猫殺しは果てしなく荒涼としてるよね。
結局満足感はない。
何が出来たのか、専門家に研究して欲しいわ。
728:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 16:26:31.67 lDrJ/ljL0
>>668
ありがとう
秋に入院話があって10月に亡くなってるとしたらほんとにすぐだったのね
だとしたら入院もほんの1ヶ月ぐらいだろうから頻繁に献身的に、と言われるニュアンスとは
ちょっと違うなという穿った見方をしてしまうけど、でも何かの感情は動いていたんだろうな
と思わせるエピソードだね
>>725
そうなんだよね
教育に関しては自分が専門って押しきれなかったのだろうか
家を空けて勝手な生活してるわりには、いざというときには夫に負かされてたんだろうか
あの男じゃ仕方ない気もするが、どこか釈然としない
729:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 16:29:17.68 GC05HLCm0
>>722
>文春か新潮どちらかに載ってたよ。
>事件後、モナをクラスに戻していくための学校側の条件を母親が受け入れ、二人で保健室登校してたって。
>それをやめさせたのが父親。
そうね、保健室登校に父がクレームを入れた件は出ているけれど
カウンセリング中止の件はどこに出ていたのかしらね？
自分でも探しているのだけれど、カウンセリングを２回で終了したのは「両親の希望」「保護者の希望」としか
見つけられなくて
「父が中止」「母は継続希望」が見つからないわ
730:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 16:30:56.86 K0eyb2010
>>725
外から見たらそうなんだろうね…
母親も一般と比べれば、
強烈な個性の持ち主だったとは思う。
でもサイコ親父の前では、ひとたまりもなかったんじゃ？
あのサイコ親父は、
自分自身で「やばい」と思わない限り、
どれほど説得されようと、やりたい事を止める事はないと思う。
サイコ系って、それは強烈なものだから。
離婚も同じで、母親がしようと思っても、
させてくれなかったと思う。
悪い事にサイコ親父は弁護士だったから尚更、
離婚は難しかったかと。
731:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 16:35:31.87 0wjKM3xN0
>>730
そこまで実母側に立つ意味は無いと思う。
父親のキャラが強烈だから、あの夫で大変だったみたいな気持ちになりがちなんだろうけど、
732:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 16:36:27.69 GC05HLCm0
父は「妻は俺より上、勝てない」「俺も妻の子供ようなもの」みたいなことを周囲に言ってたのよね
夫婦の力関係はよくわからないわね
733:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 16:36:48.78 pdExY2AE0
最近出てた前妻の写真って何となくものすごく痩せすぎって感じがして
痛々しかったね。まだお若いのに
離婚って双方が合意しないとなかなか難しいものであるし、
お子さんがいたりして、もう年齢も年齢だから事実どうだったんだろうね？
とにかく本当に日々苦しかったんだろうなとしか思えない
734:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 16:36:50.40 fq77z+KHO
サイコ親父と離婚出来ない腹いせに更に娘に無理難題を押しつけたかな母親は
両親に押さえつけられてその鬱憤ばらしが猫惨殺
一体何匹殺したんだろうなこの基地外娘は
735:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 16:38:19.00 pdExY2AE0
前妻さんの悪口はやめましょうよ
本当にすごく苦しんだんだろうって思うわ
736:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 16:40:21.93 8LC+LUqc0
「百舌谷さん逆上する」
とはまた違うのかな
初回しか読んでないけど
737:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 16:41:15.54 1p6CUxRN0
サイコオボコが現れたばっかで
すぐ次が世間をさわがすとは
738:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 16:41:58.62 K0eyb2010
>>731
ちがうちがう、
サイコの前じゃ、世の中でちょっとアレな人といわれるレベルの人であっても、
太刀打ちできない、って話。
母親がアレじゃないとは言ってないよ。
739:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 16:42:25.32 0wjKM3xN0
>>735
悪口って……何言ってるの？
740:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 16:42:27.59 4AAfCiCr0
育児支援のＮＰＯ法人「インフィーニティー」（長崎市）の 野口美砂子
（のぐち・みさこ） 理事長は以前、女子生徒の実母と交流があったという。
「彼女は娘の性格を把握し、悩みながら育児に努力したが、途中で倒れ、結局、
ほかの人は手を差し伸べられなかった。ただ、こうした傾向のある子は
ほかにもいる。子どもが発するサインに周囲が気付くことが重要だ」
（共同通信）
↑
おいおい！まだぞろぞろいるそうですよ。
741:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 16:43:13.45 7W4xYgfV0
>>729
学校の条件を呑んだ＝カウンセリングも受け入れた、と受け取ったんだけど。
まあその後登自体を止めたって事は母親も従った訳で両親の意向で中止って事だよね。
742:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 16:44:08.45 pdExY2AE0
本当にご苦労されたのね
きっとマジメにあれこれ取り組まれて、
自分の娘だから仕方がないと覚悟されてたんじゃないかしら？
父親と違うところよね。本当にスゴイと思うわ
743:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 16:45:11.58 fq77z+KHO
>>735
は？この殺人鬼を生み育てたのは両親だろ
母親は死んだとはいえ14年間は娘のそばにいたんだろ誰よりも近く
殺人鬼と一番深く関わってる人物だろうが
744:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 16:46:09.09 pdExY2AE0
>>743
思春期と言えば一番難しい時期だから、
そんな時期に亡くなってしまったのが不幸だったと思うの
しかも父親はあんな感じだし
745:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 16:46:52.37 En7YvmLI0
前妻が亡くなった後の父親の行いが酷過ぎて、前妻霞んでしまってるよね
まあ既に故人だからってのもあるけど
746:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 16:47:07.68 PQEOE8sy0
なんかスレがおかしくなってきた気がするんだけど
747:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 16:47:19.13 /VO0PaXU0
>>732
以前、お世話になった士業の女ボスが
「家事全般が苦手なんですよ、母にいつも怒られてます」と言ってたわ
本当は仕事も家事もこなしているのに。
もなみの父親もどうかわからないわね
748:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 16:50:07.77 pdExY2AE0
>>745
前妻さんもお優しそうだから、どうぞ再婚してくらいはいったのかもしれないけど、
まさか子供の都合も考えず、あんなに早く再婚するとは夢にも思わなかったんじゃないかと思うわ
749:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 16:54:27.09 rckI5tUE0
真面目に毒盛った娘をほったらかして熱心にボランティア活動続けた結果がこれ
750:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 16:58:23.66 pdExY2AE0
>>749
ずっと付きっきりで特別授業をやっていたって書いてあったけど
ボランティアなどをして、なにか良い方法でもあるのか娘の代わりに
探っていたりしたのかもよ。実際にはどうなのかわからないけど
751:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 17:01:14.21 PQEOE8sy0
>>749
他人の救済よりまずわが子の救済をすべきだよね・・・
752:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 17:01:23.25 Xrz2abGqO
>>679
むしろ勉強や理論に逃げて実体の子供には向き合っていなかった印象があるわ
子供と一緒の時間や話す時間を増やすとかって一番最初に出てくるような対応なのに
753:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 17:02:43.00 7W4xYgfV0
>>748
離婚まで考えていた人が、あなたが心配的な意味で再婚してなんて言うかな？
あったとしたら、あなた一人ではあの扱いの難しい娘を面倒見きれる訳がない的な意味かも？
父親曲解極まれり
754:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 17:03:04.70 GC05HLCm0
>>741
>学校の条件を呑んだ＝カウンセリングも受け入れた、と受け取ったんだけど。
記事を読むとちょっと違うわね
学校が出した条件は「全員の前で謝罪すること」
カウンセリングを指導したのは市教委なので、
>>103
＞ 謝罪後、市教委はカウンセラーを配置し、加害者や関係した児童や親、
＞ 教職員らに計１５回（うち加害者2回）のカウンセリング
学校にカウンセリングに関するハンドリングは任されていなかったと思うわ
先々週新潮
＞両親が拒んだカウンセリング
＞市教委によると、加害者に対して臨床心理士が２回カウンセリングをしたというが
＞両親にそれ以上の継続を拒まれたという。当時、母親は市の教育委員だった。
文春
＞学校側が協議したクラス復帰の条件は、全員の前で謝罪すること。
＞実母はそれを受け入れ、加害者と共に登校して個別授業を受けていた。
＞年が明けて始まった小学校最後の三学期。
＞ここで事態は思わぬ展開を見せる。
以下、保健室登校への父のクレームの話
８月１日報道ステーション
市教委「異物を混入した子どもさんへのカウンセリングは２回行いました。」
「こちらとしては（回数の）期限を決めたわけではありませんので
必要であれば期間を設けず派遣を出来るようにしていました。」
「該当の（児童の）保護者が望まれないということもありましたので
２回で終了したということですね。」
755:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 17:04:34.38 K0eyb2010
>>747
同意。
家庭内でどういう立ち位置だったか、
本当のところはわからないけど、
東大出の妻にコンプレックスはあったと思う。
妻も「東大にあらずんば大学にあらず」みたいな人だったようだし。
だから、長男受験の時に、自分も旧帝受けたんだろうね。
それが東大じゃなかったのは、
位置的問題を押し出して実は実力不足だったんだろうけど
（それでも50親父が普通に受験勉強して九大に合格したのは、異能異才というべきだろう）。
756:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 17:05:37.60 PQEOE8sy0
>>753
> 離婚まで考えていた人が、あなたが心配的な意味で再婚してなんて言うかな？
再婚に関するヅライニの言い分でなんか違和感あると思ったら、そこだ
757:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 17:06:22.70 4t1vp9Nn0
たとえ脳に障害があっても、生まれつきの猟奇殺人者はいない
環境がそうさせるんだと思うよ。
最初の頃の地元民の書き込みでは
ID:pdExY2AE0の実母像とは真逆の感じだったけどね
758:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 17:08:38.61 zTOGJbdF0
>>754
全員の前での謝罪といってもこれは許されることではない気がするなぁ
普通に転校がスジかと
とはいっても残り２、３ヶ月だから保健室登校したのか
759:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 17:10:35.72 guEnR3z00
>>757
いつの間にかどんどん美化されていった感じ？
760:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 17:13:27.67 qSTAp08GI
>>674
加害者によって何の罪もない女の子が残虐殺害されてるんだけど？
加害者兄も今はこの状況をひとりで受け止めなくてはならなくて
被害者のひとりだとは思う
だけど事情を聞かれれば家庭の事情は話すべきと思う
761:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 17:13:30.37 jp6jnCFJO
たった今NHKニュース見てたら、
元裁判官で今は弁護士の老人達が、
今回の佐世保モナミ事件に関して、
慎重な審理と更正への道をお願いするため裁判所を訪れ、
記者会見も開いてた。
なんで法曹界の年寄り達がモナミをそんなにひいきする？
ヅラ勝のルート？
762:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 17:14:05.04 O8arB1Av0
>>759
最初の書き込みからそうでしょ>>527
お知り合いなんじゃないかと思って読んでたけど
763:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 17:15:38.89 Xrz2abGqO
>>723
父親からすれば親子揃ってのトロフィーがほしかっただけだろうし
多くの選手の中で埋もれるどころか補欠にもなれるかわからない
集団競技はさせなかったんじゃないかと思うわ
お花屋さんを否定した時みたいにね
764:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 17:16:18.80 0wjKM3xN0
>>759
多分同じ人がずっとレス続けてるんだと思うんだけど、
異様な実母信者がこのスレにいるだけだよ。
765:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 17:16:44.34 4AAfCiCr0
ボランティア活動(盲人の本の読み聞かせ)はまだ子供が小さくころだろ。
子育てNPO活動は自分の子供の問題への対応を意識してる。
友人に「子供の問題に向き合ってくれない」という理由で離婚したいと漏らしている。
だが、相手が弁護士で。。。)とか愚痴言ってる
離婚したくてできないと友人には漏らしている。
離婚して問題悪化したかよくなったか影響がないか判らんが。
この母親東大卒にしてはボヤボヤビクビクしてない？
そんなに弁護士の夫が怖かったんかね？
766:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 17:18:30.74 6B1YRfAn0
>>764
一緒に本を製作してた関係者かな？
767:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 17:19:20.61 GC05HLCm0
>>758
>全員の前での謝罪といってもこれは許されることではない気がするなぁ
>普通に転校がスジかと
そのあたりの報道を見ると、保護者の反応もいろいろだわね
「大袈裟にしないでほしい」という希望があったり
（私の想像 問題のある小学校と思われたくなかったのかしら？）
当事者同士でやってくれ的な空気があったり
当事者が和解したならいいとなたり…ということみたい
768:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 17:19:27.79 7W4xYgfV0
>>754
市教委の指導でしたか。
母親は当事者なので委員として協議には出席してはないだろうけど、その立場で中断させた事実は重いね。
家庭内ででどんなやり取りがあったんだろう。
769:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 17:20:58.09 PQEOE8sy0
>>766
スレ読んでて、出版記念取材の写真がちらついてたわ
770:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 17:22:54.16 4AAfCiCr0
>>768
その時期に母親が市教委だったの？
771:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 17:23:37.58 Gw4crri60
サッカーやバスケの少年チームに入ってたら、親子ともに新聞の取材も来ないし国体も無理だったろうね
でも加害者は友達ができたかもしれない
補欠だったとしてもわいわいやって楽しんだかもね
素人に毛の生えたような父親に指導されて、へっぴり腰で週一回スケートを強制されて
毎年大会予選でぶっちりぎのびりのびりになるより、ずっとずっと楽しかっただろうと断言できる
772:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 17:31:52.34 rckI5tUE0
花が好きだったんだから、その関係を伸ばしてやればいいのにさ
植物園で育て方見たり実際育てたり図鑑で学習したり
773:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 17:31:55.34 6B1YRfAn0
>>769
気のせいか少し静かになった？ｗ
774:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 17:32:34.75 PQEOE8sy0
>>773
私も同じように感じてた。気のせいかなあ？ｗ
775:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 17:38:29.32 JebIL6JZ0
兄ももなみに殺されかけたことがあるんじゃないかな
僕しか知らない事実があるってそういうことだと思ってた
776:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 17:39:35.80 O8arB1Av0
>>761
要約すると刑事事件にするなということ？
>>112の「３－２）医療少年院を含む少年院への送致」を要望する、と
同級生殺害事件「慎重な審理を」
8月14日 17時28分
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
777:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 17:39:55.59 6B1YRfAn0
44【向精神薬】をageてるヴァカがまだ出てきたのでage進行願います
778:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 17:40:16.51 pdExY2AE0
違うけど。なんでそんなに意地の悪い見方が出来るんだろうって思う
普通に母親とかそういうものだと思わない？
779:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 17:41:01.90 bLAJP3kz0
事件の背景を探れ 元判事らが徹底調査を要望
長崎県佐世保市の高１女子生徒殺害事件で、元裁判官や犯罪被害者らでつくるグループが１４日、
殺人容疑で逮捕された同級生の少女（１６）が家裁へ送致された後に、徹底した背景解明をするよう
求める要望書を最高裁に提出した。
要望書は元神戸家裁判事の井垣康弘弁護士や、漫画「家栽の人」の原作者毛利甚八さん、交通
事故で次男を亡くした「被害者と司法を考える会」代表の片山徒有さんらが作成。家裁調査官が
少女の成育環境や心の変遷を綿密に調査した上で、検察官送致（逆送）とせず、更生を優先させた
処分を検討すべきだ、と主張している。
少女は精神状態や刑事責任能力を調べるため１１日から３カ月間の予定で鑑定留置されている。
終了後、長崎地検佐世保支部が家裁に送致し、家裁が処分を決めるための少年審判を開くか
どうかを判断する。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
780:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 17:42:29.43 pdExY2AE0
関係者なら下手にここに書き込まないだろうと思うわ
守秘義務とかあるだろうし、なにがあるかわからないだろうからね
違う意見があっても良いものじゃない？
私は子供がこういう感じで、すぐに再婚してしまうような夫だと
かなり大変だったんじゃないかなと思った
781:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 17:42:49.28 ZDkGrGp+0
>>679
経歴に傷がつかないように土下座までした、
むしろそういう親の犯罪隠蔽脳が原因のひとつだと思う
親が殺人未遂や動物殺傷も隠蔽してて許してたようなもの
本来は殺人未遂だし犯罪をあなたはこういうことしてもいいのよ、と言い続けたのと同じこと
そしてエスカレートしていった
782:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 17:42:56.98 PQEOE8sy0
亡くなれば英雄視されるのってどうなんだろうね？と思っただけだよ
783:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 17:43:25.44 6B1YRfAn0
違うならそこまで必死に連投しなくてもいいでしょうにｗ
784:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 17:44:43.51 pdExY2AE0
>>782
一応、子供たちの母親でもあるからね
そういう配慮も必要なのかなと思った
自分ももし何かあったとして、亡き母親がこてんぱてんに言われたら
とても辛いだろうと思うんだわ
785:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 17:44:53.40 PQEOE8sy0
>>781
悪いことは悪い、と教えるのが親の責任だよね
age進行了解
786:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 17:45:39.34 XtRISxwK0
>>779
家栽の人はいい漫画だと思うけど
性善説に突っ走りすぎると
被害者が全く救われない場合が出てくると思うんだよね…
787:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 17:46:11.04 bGQbAQbr0
>>775
もなみんは兄をそんなふうに見てないと思う。
788:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 17:46:42.87 rckI5tUE0
まー実際に裁判が始まったり、家族の証言が得られないとわかんないけどね
秋葉の事件とかサカキバラの事件なんかも後々の両親以外の証言で
その躾の異様さとかわかってきた事だし
この事件はまだ何の証言も得られていない
789:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 17:47:07.56 pdExY2AE0
罪は罪で償う必要はあると思うんだけどね
だけど母親なら恐らくずっと子供に小さい時はかかりっきりだったんだろうし、
母親に罪があったかと言うとどうなんだろうね？って思う
またこの母親も母親で辛かったんだろうなって思う
790:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 17:47:09.61 K0eyb2010
>>778
多分「普通」のおかあさんじゃなかったと思うよ？
普通のおかあさんだったら、
自分の子供が事件起こしたら、教育委員会を辞めそう。
でも、辞めなかったし。
なんていうか、頼りになる人ではあったろうけど、
子供に寄り添う人ではなかったような。
791:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 17:47:24.82 PQEOE8sy0
>>784
自覚なしであろうが、取り返しのつかない失敗をしたら
ましてわが子が人を殺すような結果になった一因が自分の失敗にあるとしたら
死んだあと何を言われても仕方ないと思ってるよ。少なくとも私はね
792:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 17:49:17.58 PQEOE8sy0
ごめん、読み返してみて
「こてんぱてん」にちょっとクスッときてしまったｗ
793:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 17:49:46.41 pdExY2AE0
>>790
なんで辞めなかったのかというのが気になるけどね
色々な事情とかありそうだけど
私なら子供がああいう事件を起こしたら、もう表に出る事さえも
出来なくなりそう。でも色々と悩みながらも最善の道を探ったり、
なにかそう出来ないようなプレッシャーでもあったんじゃないかしら？
794:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 17:52:27.66 K0eyb2010
>>793
それはない。
教育委員なんて、代わりはいるんだから。
サイコの夫が地元に有力基盤を持つ妻を、
世間体も考えて離婚しない、って話とは全く違う。
多分、周囲は引き止めたろうけど、
それはお約束のようなもんで、
本人の意思が堅ければ辞められたと思う。
795:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 17:53:49.65 c8aUp23b0
>>789
あなた結局いつもそれねぇ
つらいつらいって言って手をこまねいている間に人を殺すような子になってしまう方が
子供にとっても自分にとってもよほどつらいと思うんだけど
頭のいい人ならその延長線上の可能性が思い浮かんだだろうに目をそむけたとしか思えない
796:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 17:54:44.56 PQEOE8sy0
形は違えども、もなみ両親夫婦って
わが子がなにを望んで求めているかよりも、親の自己実現の道具にしてるって部分で同じだと思う
そしてそれは、子どもの側からしてみたら立派な虐待なんだよ
797:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 17:55:10.94 pdExY2AE0
>>794
それはちょっと私の理解を超えてはいるけど、
色々となにか事情があったのかな？
続ける方が辛いような気もするんだけど
798:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 17:56:14.67 rckI5tUE0
今まであった猟奇事件とかよくよく見ると、やっぱ両親ともおかしいよ
ネットがあるからそういう背後関係もわかるようになってきたけど
最近の事件では「教育熱心な」ってニュースとかでは言うけど
先ほどの秋葉事件のように他人から見たらその家族の事情は普通じゃない事が多いと思う
799:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 17:59:11.67 CBI3e10mO
幼児にハイキックして虐待してた母親をかばってた人もいたわ
母親も辛いって
800:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 17:59:32.28 4AAfCiCr0
>>781全くの正論です。
しかし鑑別所送りとなると将来的に娘が失うものも多い。
私は愚かな母親ですから娘の将来のため穏便に何とか済ませる方法を考えるわ。
カウンセルや精神科医に見せるなどは積極的にやるけどね。
801:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 17:59:52.53 PQEOE8sy0
>>799
いたね。同類だから庇いたくなるんだと思うわ
802:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 18:00:25.37 cjm+hZSX0
加害者
猫の目玉コロコロはいつぐらいの話ですか
小学時代からもうすでにやばかったのでしょうか
803:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 18:03:20.67 K0eyb2010
>>797
母親というかその女性の視点ばっかりだね。
子供の視点がないわ…
「自分が学校でとんでもない事しました。
学校で問題視されて保健室登校になりました。
おかあさんは保健室に付き添ってくれます。
でもおかあさんは相変わらず教育委員会や子育てサークルで活躍しています。」
そして子供は何を思うだろう。
804:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 18:06:16.36 GGMNs/TvO
>>802
やばかったからクラスの皆から嫌われて母親が「いのちの教育」したんじゃないの？
小学生から小動物殺してたの母親は知っていたと思うわ
805:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 18:06:48.02 wRcnReKf0
更生する方向でとお願いに来ていた人達がかなりの高齢。
出来なくてまた被害者が増えたら責任取ってくれんの？？
日本てどうしてこう加害者に甘いんだろう？？
少年法も時代が変わって意味がない。
昔は貧しくて食べれなくてやむおえずて穏便に見てあげる法律だった。
今の時代にそぐわない！！
806:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 18:13:11.04 4AAfCiCr0
>>804
ここら辺は判らないなあ。東大卒なら知ってたら精神科医位相談すると思うよ。
807:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 18:13:37.99 K0eyb2010
>>797
ごめん、一つのスレに２つレスつけて。
母親は、間違いなく辛かったとは思うよ。
何とか自分の子がまともな、それこそ「普通」の子になるように、って祈りながら
（加えて人並み優れた優秀な子になるように願いながら）、
教育委員会に在籍して盾となって、子の不行跡を薄めようとしてた。
それこそ歯を食いしばって、表に出て笑顔を見せてただろう。
このお母さんの考え方や行動は、男性的かも。
でもそういう、盾となろうとする事自体、間違ってたと思うよ…
盾にならず、子と一緒に世間の非難の嵐を受ければ良かった。
808:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 18:16:57.14 pdExY2AE0
>>807
色々と甘える事が出来ない人だったのかなという印象は受けたけど
方向は間違っているんだけど、子供を引きずって母子でひたすら試行錯誤しているのが
なかなか痛々しいなと思った
確かに第三者から見ると違和感がありまくるんだけど、本人は必死だったのかなって思ったりした
809:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 18:22:11.12 XtRISxwK0
本人必死だっただろうけど小学生のときの事件で
我侭親父と戦うよりも娘に我慢を強いる方向で解決しようとしたのは
結論から言えば間違いだったと思う
後に母親が留学させようとしてたり離婚を考えたりしてたのは
親父から娘を逃がしてやる意味もあったんだろうから
病に倒れるのが早かったことは母親にも娘にも
被害者にとっても本当に運の悪かったことだと思う
810:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 18:22:49.04 SmvL57Y80
>>806
相談しても納得のいかない診断されたら聞く耳もたない。
こういう人は自信過剰だから自分の考えどおりの診断されるまで納得しない。
おなじ東大の雅子さんと同じ
811:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 18:24:10.49 6B1YRfAn0
age進行願います！
812:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 18:24:41.85 SKGj1SXU0
>>488
これどこ情報？
813:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 18:26:29.20 4AAfCiCr0
>>810ああそうかもしれないね。
障害児が生まれた時、両親の学歴が高いほど子供の障害を受容しないという
話を聞いたことがある。
814:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 18:27:02.62 PQEOE8sy0
亡くなるはずじゃなかった、殺される理由なんかなかった人が一人殺されてる以上
実母の一所懸命さ痛々しさだけを取り出して、さらっと共感するのは無理だよ
昨日つらつら考えてたこと
被害者の子、ひょっとしてクラスメイトからいじられてたというか
もっとはっきり言えばいじめられてたんじゃ？って事件当初言われてたけど
あれって、もなみに優しく接して友人づきあいしてたことが仇になってたのかなと
「よくあんな気持ち悪い子と付き合えるね～」
「信じらんないよね～」
「あの子も同じようにおかしいんじゃない？」
みたいに誰かが言い出して、それをきっかけにクラス内や友人関係での被害者の立場が
おかしくなっていったんじゃないかと思うんだよ
もしこの通りだとしたら、本当にやり切れない
優しいいい子が犠牲になったり、割を食うなんておかしい
815:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 18:33:24.51 4t1vp9Nn0
給食事件後のカウンセリング、両親とも拒否しておいて
ＮＰＯで一生懸命かかわり方を学ぶなんてありえない。
あの時に、せめて母親だけでもカウンセリングを受けていたら
少しは違った結果になったんじゃないかな
816:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 18:35:19.05 c8aUp23b0
>>808
あなたは多分そんな風に一生懸命されてる方なのかもしれないけど、もな母がそうであったかは疑問です
障害があろとなかろうと、どこの母親だって大変なのは同じで、そんな中で普通にやさしく育った女の子が
殺されてしまう不条理さを考えると
離婚できなくたって逃げたってよかったのに、惰性で子供をその環境に置くことを選んだ罪はあると思う
817:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 18:35:37.73 1p6CUxRN0
>>814
あるいは
被害者女児もはじめからクラスでちょっと浮いていて
孤立しまくりモナミンに共感持ってたのかもと思った
葬式でわんわん泣いてた子たちは心が痛かったと思う
818:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 18:38:00.78 PQEOE8sy0
>>816
全文同意
>>817
事件当初から、優しくて明るくて友達が多い、中心的な子って評判が出てたよ
もともとはそういう子だったのに、徐々に周囲の空気がおかしくなっていったんじゃないかと思った
819:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 18:41:20.76 rckI5tUE0
もともとあのハゲズラを選んで全く離婚もしないあたり共依存的な感じもするしね
NPOだのボランティアだの自分だけが気持ちよさげな役職にいつまでもへばりつき
子供が小さいうちから問題を起こしてるのにロクに見もしない
「ボランティアに励む奥様」と「東大出の子供達の頭もいい奥様」
という気持ちのいい立ち位置に全力で投資してるとしか思えん
820:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 18:43:36.53 cR+tD3pA0
養育過程で、自尊心に拮抗する自制心を育てることなく、
父親と母親とが過大な自尊心を子供に植えつけたのだね。
だから、自尊心が傷つけられると脊髄反射して、下品な手段で相手に応酬する。
他人を差別化出来るお勉強を期待し、叱らない教育だから、増長すること天井知らずということだね。
821:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 18:45:02.40 y42Z7qxAi
被害者の子もクラスで浮いてたってどこかで見たよ
公開された映像を見る限り明るくて中心的な子って感じじゃ全くないし
もなみに抱きついてたあたりこの子も変わった子でしょ
822:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 18:45:17.26 GGMNs/TvO
被害者の女の子は明るくて友達が多い、というより
クラスの優等生だったんじゃないかと思う、Twitter見たら
823:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 18:45:38.60 Etllg7j30
知り合い、知人
内情知る人ほど口が固いと思う。
知り合い=顔見知り程度
824:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 18:46:52.10 K0eyb2010
中心的な子って、加害者の小学生低学年時代の話じゃなかった？
被害者についてそう触れていた記事ってあったっけ？
間違ってたら訂正宜しくお願いします。
825:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 18:51:46.29 Gw4crri60
もう10回くらい書いてる気がするけど、文春のソースだと、被害者は明るくて友達がたくさんいたってさ
826:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 18:53:21.51 lDrJ/ljL0
>>740
悩みながら育児に努力→家事は家政婦まかせ
途中で倒れ→倒れたのは事件の半年前、途中じゃない。もう仕上がってる
ほかの人は手を差し伸べられなかった→そうか？生前ちゃんと実母にアドバイスするなりして
動かして、娘にしかるべく対処をしたらもっと違ったのでは
亡くなった方を悪くは言えないだろうし自分の身も守りたいだろうが
このコメントもきれいごとって感じがしてしまう
827:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 18:54:04.59 4TMyWgani
なんかさ、最初からここ見てたからズラの気持ち悪さなど知ってるけど、
友人と話すとこの事件のこと全く知らないことに驚くわ。
新聞やテレビではあまりニュースになってないのかしらね。家庭の内情は特集しないか…
828:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 18:55:57.83 Gw4crri60
実母が悩みながら育児に努力してたと仮定して、
最後に旦那に言い残すことが「早く再婚して」は変じゃない？
「大変だけど娘をよろしく」だと思うんだけど
829:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 18:56:17.75 PQEOE8sy0
探してきた。これは比較的最近のだけど
文学部を志望し、中高一貫校でまじめに勉強していた女子生徒は、歴史上の人物が好きで、
戦国大名の本をよく読んでいた。
話し始めるとにぎやかで明るく、所属していた写真部では後輩の面倒もよくみる優しい性格だったという。
産経ニュースｗｅｓｔ 2014.8.12 07:00
830:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 18:56:47.79 G81xbBz+0
加害者が「相手は誰でもよかった」と言っている。
被害者のことをアレコレとセカンドレイプするな。
831:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 18:56:52.36 y42Z7qxAi
くれぐれもリアルでここでやってるような話すんなよ
痛すぎるから
832:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 18:58:51.31 lDrJ/ljL0
>>761
弁護士父の問題があれこれ取りざたされたり責任を問われる→法曹界が泥をかぶる
って思考なのではないかと思ってしまうね
今までこの手の少年犯罪でこんな動きあったっけ？
833:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 19:05:55.61 Skn1waZA0
>>832
日弁連は基本的に少年犯罪の厳罰化に反対じゃなかったかな。
834:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 19:05:57.29 cR+tD3pA0
父親の立ち振舞が明らかにつれて、
弁護士という職責についてた人の呆れた姿が晒された
面汚しだよ、弁護士のイメージを台無しにした
実質がそうだと仕方がないことだけどねぇ
それを何とか糊塗しようと画策したいのだろう
835:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 19:08:16.95 f58XTGsx0
実母はモナーに育てにくさを感じていたので対策を考えた
１．モナーに発達障害があるかもしれないので診断をうけて病名をつけ、支援を受ける
→これだけは絶対に嫌 精神疾患や発達障害があるなんて認めたくない
→何とかして隠そうと思う
２．モナーを何とか健常児として育てるため、学校やPTAを自分の監視下に置く
３．モナーの周辺の人間をモナーに都合のいいように教育する
４．モナーの得意分野を伸ばし、弱い部分に周囲の目が行かないように目くらましをする
836:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 19:14:10.64 K0eyb2010
>>835
ほぼ同意だわ。
ただ、そこまで邪悪な考えじゃなくて、
自分の子はおかしくない、本当は悪い子じゃない、
いつかは立ち返る、っていう、
親の欲目や盲目や逃げからだろうと思うけど。
同じ欲目や盲目や逃げでも、
もう少し馬鹿な母親なら、
ここまで立ち回れずほころびが出て、
もっと早くに、子の異常性に周囲が対策を取れたかも。
837:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 19:16:26.58 myJLMkn/0
>>827
うちの姉も加害者の親は最大の努力をしてたっていう認識だった…
838:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 19:19:10.21 5aFRdnHj0
加害者、4月から本当にマンションで一人暮らしだったの？
15歳で料理洗濯家事全般こなすの？
家政婦さんか誰か来てやってくれた？
839:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 19:19:43.68 cR+tD3pA0
2～4に力を入れると、自尊心は肥大するけど自制心は弱々しいままだ。
2を目論むと、自尊心は肥大するけど、プライドが高いと卑劣と感じて傷つく子もいるだろう。
だが、この娘の場合はそれみたことか、自分はそう扱われることが当然と思い込んでしまうかも。
840:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 19:24:03.33 57TwrVO+0
あの、自分の家庭このうちに似てるので、つい思い入れしてしまう。
うちの父親はこれほどクズじゃなくてまじめな人だし、私はこのお母さんほど行動的じゃないし、
子供は情緒不安定起こしたけど、人を傷つけるとかとは全然違うんですが。
このお父さんは人間として欠けている部分があって、それを変えようとしても無理だと思う
子供のためには、母親が父親をきって（離婚して）しまうのが一番だっただろう
こういう父親は母親がなにかしようとしても、いちいち台無しにしてしまう。
それを全部押さえつけてよせつけない力が母親になかったのかなと思う
お母さんもどうしていいのかわからないし、混乱し苦労しただろう
こういう子は、こうすればどうなるという簡単なものではない。
カウンセリングはそれほど力のあるものでないし、子供が拒否すればどうしようもない。
それと東大出に関する偏見ちょっと強いんじゃないか、と思う。
841:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 19:27:06.68 5w68iHqv0
姉が問題児で母親がすごく苦労してたのを見てきたから
この件でも元妻を責めるのはどうかと思ってしまう
842:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 19:37:52.03 f58XTGsx0
ズラパパはモナー実母の権力により、モナーの問題行動を封じ込めていたことを
それほど理解していなかった
学業成績や様々な活動の入賞履歴があり、進学校に進学したので
「知的に優秀」の看板をぶら下げているから、父親的に満足
実際は一触即発の危険物だったのだが、母親なりに彼女をサポートし、
「賢い私」という自己肯定のイメージを植えつけていた
しかし、母親死亡後、モナーのサポートはなくなり、モナーは本来の実力のみで
世の中を渡っていかないといけなくなる 「賢い私、特別な私」の維持は困難になる
たとえば、学業面など、亡き母は賢かったので効率よく短時間で試験対策などしていた可能性もあるが、
そういったサポートはなくなる
更に高校の学習は難易度、量、スピードがアップするので、小説読むなどの趣味の片手間では暗礁に乗り上げる
服装を整えたりするサポートも一切なくなり、オシャレする余裕もなく、同世代の少女としてはかなり構っていない状態になったのではないか
生活面の困難はそのまま「心の乱れ」になり、
生活の疲れがストレスとして蓄積していったかもしれない
そこへ脳天気な父親の女漁りだ
一発、お見舞いしてやりたいと思ってしまったかもしれない
843:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 19:45:54.17 6B1YRfAn0
age
844:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 19:46:20.21 lmk04QvEi
また学歴コンプの奥様が慶応否定してるのね
将来の政界進出を見据えているヅラが
そこらへんの身辺調査してないわけないのに
845:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 19:52:33.98 AhAUnRr4O
出てきたら親父確実に仕留めて自害して欲しい
846:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 19:53:24.34 57TwrVO+0
動物や他人を害したりしなくても、問題を起こした子と暮らすのは想像を絶する大変さです。
心労で病気になったり、自分も心を病んでしまうお母さんもたくさんいると思う。
毎日が吹雪の峰でふんばっているようなものです。
この子は素質の部分がかなり強いと思うのですが、それも親のどちらから、というだけでなく、
両親の資質の組み合わせの悪さ、とかそういうのもあるような気がする。
うちはなんとか大きくなりましたが、親も子もよく生きてたと思う
847:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 19:56:33.08 PQEOE8sy0
>>846
> この子は素質の部分がかなり強いと思うのですが、それも親のどちらから、というだけでなく、
> 両親の資質の組み合わせの悪さ、とかそういうのもあるような気がする。
それすごい感じるわ
巡り会わせが悪かったって言い方だと、表現としてかなり軽くなっちゃうけど
なんていうのかな…この両親の組み合わせは、かなり悪い
848:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 20:02:48.86 myJLMkn/0
>>845
理想的
849:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 20:03:25.19 f58XTGsx0
モナーは運動、知的領域には困難な部分はない
一番、問題なのは社会性の発達困難と相手の意思をくみ取れないコミュニケーション障害も抱えていると思う
で、父親は黒を白と言いくるめる事を生業としていて、
世の中の絶対的善悪の判断基準をぶっ壊せる自分の弁護士の手腕に酔っている
母親は、子どもにとって本来、善悪の基準となるべき学校の教師を震え上がらせるような存在
モナーは何が善、何が悪なのか、客観的に見ることができない混乱に陥る
850:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 20:11:29.99 57TwrVO+0
>>849
こういうタイプの子は物事をアバウトにとらえられないで、黒か白かつけたがる傾向があるからね
それと、親の言う事を信じ込み、なかなかそれを変えられない傾向もある
851:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 20:11:44.51 cR+tD3pA0
アクセルがあって、ブレーキがないクルマがどれだけ危険か誰でも分かることなのに。
両親はその機構を娘にきちんと実装しなかった。
パワーだけに注目して強化してしまった。
おバカ過ぎる。
852:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 20:13:03.11 ITWbisDi0
どーも佐世保奥です。今日現場近くに行ったんだけど献花はなかったね。午後２時前に現場前の国道通ったらば紺のベンツが路駐してたわ。
たぶん、ヅライニのだろうね。一番交通量の激しいところでハザードだして路駐て普通はしないよ。取締が目につきやすいとこなのに。
人の迷惑考えない神経の持ち主だし、弁護士なのに法律を遵守しないなんて許せんわ
そりゃ娘も猫や人を殺してもなんとも感じないだろうね。どこまでも魂の腐った最低な人間だわ
853:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 20:13:40.74 1FSXtTQ90
今思えば実母は間違った選択が多かったけど、それはあくまで結果論。
後で周りがあーすべきだったと言うのは簡単だけどもし自分がモナー親の立場なら絶対に殺人者にしないように導けるなんて自信ないわ。
育児ほどどれが正解なんてわからないものはない。試行錯誤しながら育児するのはどの親も同じだよ。
実母は娘がヤバイと言う問題意識は凄く持っていて色々悩んでどうにかしようとはしてたのはエピソードからも伝わって来るし、実母の娘へのその想いがモナーの殺人欲求を思いとどまらせる最後の砦だったんじゃないかな。
ヅラは娘の面倒くさい部分は妻へ丸投げで美味しいとこだけつまみ食い。
モナーみたいなアタマイイ子なら親父のこういう卑怯な性格は見抜いてただろうし、ヅラが一番ダメージ喰らう方法で復讐したようにも思えてくる。
854:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 20:14:41.73 K0eyb2010
>>850
加害者はそういうタイプじゃないと思うよ。
そういうタイプは、たとえ小学校低学年にしろ、
中心的存在にはなれないから。
855:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 20:15:02.36 gGajMsLj0
>>745
＞前妻が亡くなった後の父親の行いが酷過ぎて、前妻霞んでしまってるよね
ああそれだ
前妻はモナだけじゃなくヅラのストッパーにもなってた様に思う
モナの件は勿論前妻にも責任はある
しかしモナ、と何もかもを台無しにするヅラの間であまりにも非力過ぎた
ヅラは離婚は何としても避けたかっただろう
財産分与で半分持って行かれてしまうんだからね
856:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 20:18:29.01 Ga209Nzh0
母親は東大を出たって言うんだから幼い時から人に負けた事がなかったんでしょ
私が子育てを失敗するわけがないと必死にもがいてたんじゃないかな
私の子供が人様に後ろ指をさされるなんて
もなみがどれだけ優秀て良い子なのか私がどれだけ立派な母親なのか
世間に知らしめるために教育委員をしたり、母子仲良く犬の散歩をして見せたり
ろくでもない夫だけど離婚なんてしたら
私が妻として夫をうまく操れないなんて思われて見下げられるのは絶対嫌だとか
思うように行かない悔しさともなみの異常行動を制御出来ない自分に疲れて
ストレスが膵臓に行っちゃったのかもしれないなと思う
857:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 20:19:51.19 1p6CUxRN0
>>852
レポありがとう
また気がついたことあったら書いてください
858:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 20:20:40.62 f58XTGsx0
モナー実母の死は
ズラパパをエロ暴走させて、家庭環境を破壊に導いた
自分を守ってくれる実母や豪邸を失ったモナーは
父親を見習って自分の欲望のままにやりたいことをしようと思った
859:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 20:22:16.03 PaByaYar0
はぁ～
860:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 20:23:25.26 hWTSQCcU0
だから、昔の慶應とここ二十年くらいの慶應とはまったくの別物だと
何度言ったらｒｙ
861:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 20:23:31.39 cR+tD3pA0
ビジネスではどのような方向に進むかと、どの程度のスピードと力の入れ加減の判断をするかが重要。
力のある限り突き進むでは好ましい結果は期待できない。
従って、能力を鍛えても、リソース配分の冷静な判断と決断力は重要。
抑制を教えないと目的を達成できない。
叱らない教育、自尊心を増長させる躾だけではどうにもならないはずなのに。
ビジネス感覚の豊かなはずの父親はどうかしている。
862:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 20:26:48.30 4AAfCiCr0
>>849
>社会性の発達困難と相手の意思をくみ取れないコミュニケーション障害
少なくとも小学校低学年までは明るいクラスの中心的存在だったていうじゃないか。
発達障害ならありえないよ。
そこがこの子は発達障害じゃないという見解の精神科医もいるんだろうな。
でも医者に相談して『あなたのお子さんはサイコパスです。」と言われたら
どうあつかえばいいの？
863:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 20:29:13.18 PQEOE8sy0
>>856
プライドや世間体や見栄よりも、子どもを優先して上げられなかったのかね
ヅラにそれらを期待するのが到底無理だとわかった時点で、もなみと兄を連れてヅラから逃げてくれてたらと
思わずにいられないわ
864:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 20:31:16.80 FOHVyymZ0
ベンツ2台持ってるのかな？白と紺
865:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 20:33:27.05 57TwrVO+0
>>862
発達障害にもいろいろあるよ
「クラスの中心的存在」というのがどれほどのことを指しているかわからないけれど、
低学年の頃のことなら発達障害でもあり得ると思う
866:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 20:33:51.20 pdExY2AE0
>>862
もう想像をはるかに超えているわ
超越してる
ただ前妻はそれでも自分で産んだ我が子だから、
ああだこうだと言われながらも、間違いながらも、最後の最後まで
不器用ながら愛情は感じるのよね
それがもう哀れでたまらなくってね
867:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 20:34:37.75 PQEOE8sy0
積極奇異型で、一見中心的存在に見えてただけかと思われ
868:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 20:37:03.48 K0eyb2010
>>862
そこなのよね。
カウンセラーも精神科医も、
頼りになる人のほうが少ないし。
サイコとなったら、
頼れる人がいるのか、
どうしたら良いか、正直わからない。
私を含め、
この両親を批判するのは、
この両親の間違いを通じて、
何とか正解を探したい、って気持ちもあるからだろうけど、
批判では正解にたどり着きそうもないとも思うわ。
869:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 20:37:44.11 f58XTGsx0
>>862
小学校低学年の段階では周囲も未発達なので、多少の遅れは目立たない
また、年齢が増すにしたがって、快、不快、愛着から弱い者への労わりや畏敬の念など
様々な感情が分化していくが、そこが阻害されているように思う
高学年になるにつれて、周囲の発達が加速していくのに
正しい方向への発達が遅れて、捩れた方向への嗜好が増大していったと思う
870:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 20:38:22.19 lmk04QvEi
>>864
家やマンションも複数あるくらいだから
車も何台もありそうだよね
宏子さん用の車もあっただろうし
871:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 20:38:25.47 rckI5tUE0
学歴うんぬんと言うよりも、学歴がないと最終的に子供を認めてないから良くないんじゃないかって話
自分が高学歴でも、そこが生まれてからの目的みたいな指針や方針はおかしいと思う
子供が改めて何か目指すものができて、そこに学歴も必要ならわかるけど
必要もないうちからここをここを目指せと言わんばかりなのがおかしいと思うけどね
872:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 20:38:37.58 ITWbisDi0
>>864
Cクラスとかだと二台もてるでしょ？
873:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 20:38:42.11 pdExY2AE0
被害者が犠牲になったのは本当にもう言葉がないんだけど、
なんでこうなってしまったのかなってもう保護者の立場からすると
そう思うね
もう少し父親が頑張ってあげていたら、思春期を乗り越えたら
なんとかなっていたんじゃないかと思ったりするし、
本当に悪い時に母親が亡くなったんだなとか、義母が来て辛かっただろうなとか、
だけど動物虐待してていずれは起こっていた事なのかとか、もうわからない事だらけよね
874:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 20:42:23.47 1jGRZtHc0
実母は早くから娘の異常性を判ってたと思うけど、生前の言動から。
875:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 20:42:49.30 lmk04QvEi
ヅラ勝さんや実母さんの子育てにもいろいろ問題はあっただろうけど
それを許容してきた学校や周囲の人達にも責任の一端はあるんじゃないのかしら
地元の名士様だから、と一家を特別扱いする空気
これがもなみに与えた影響も大きいと思う
876:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/14 20:42:59.56 57TwrVO+0
ID:f58XTGsx0
の分析はかなりいい線いってると思う