14/08/25 23:01:19.79 E9GPiuXy0
>>786
利権の錬金術にどれだけの数の「おこぼれあずかり隊」が喰らいついてるんだろ?
笹井宅はさぞかし貢ぎ物の山だったことでしょうね?
貢ぎ物って、確かに麻薬なんだよね…高橋女史が言ってたのは、こういう意味なのかな?
799:可愛い奥様@転載は禁止
14/08/25 23:08:23.26 hWcMCS430
>>798
再生医療はカネのなる木として有象無象が群がる余地があったんだろう。
老舗の分野なら些細があんなに偉くなることも小保方が入り込む余地もなかった。
20数年前、これからは再生医療で一山当てられるからどうだ、と言われたことがある。
勿論断ったが、新興分野にはそういう山師的な輩が跋扈できる隙がある。
セルシードやヘリオス?とかいう会社の利権のために日本の科学が冒涜された事件。
800:可愛い奥様@転載は禁止
14/08/25 23:16:37.99 DkSrSdtm0
>>799
まあ薬品の世界でも抗がん剤や降圧剤でぼろもうけしてるんだから仕方ないけど
科学者が医学関連で一山当てようと山師的なセンスを持つって品性が下劣だよね
一山当てた陰でどれだけの人が犠牲になってるか考えたらろくな死に方出来ないと思うよ
801:可愛い奥様@転載は禁止
14/08/25 23:23:14.38 HTF6/358O
小保方がアチコチの研究室を渡り歩いててみたいな事を得意気に吹かしてたけど、結局厄介者扱いされてたのかもね。
まぁ自業自得で同情する必要無しだけどw
802:可愛い奥様@転載は禁止
14/08/25 23:23:52.23 9QwpDNkn0
真正な現象で正当な対価、相応の報酬を貰うのは否定しないけど、
インチキで、株価で、税金の注入で、私腹を肥やすというのが日本の再生医療の現実
803:可愛い奥様@転載は禁止
14/08/25 23:29:50.51 E9GPiuXy0
>>799
笹井氏は山師に踊らされただけってことですかね…自分じゃ策士のつもりがアンタ道化だよって、鏡を見せられたみたいな。
804:可愛い奥様@転載は禁止
14/08/25 23:36:39.15 hWcMCS430
>>803
この事件から見える些細氏の脇の甘さとか偏差値秀才特有の思い上がりとかを
勘案すると、山師のターゲットになるのは必然でしょう。功名心が人一倍の医師など
赤子の手を捻るより楽。小保方を見抜くこともできず浮かれた会見やってるなんて目出度い限り。
自死したので同情や美化がなされてるが、些細は日本の科学を貶めた重罪人だと思う。
805:可愛い奥様@転載は禁止
14/08/25 23:39:47.07 qF2S+S5B0
__( ̄ ̄ ̄ ̄\
ハフッ / / ̄ ̄\ ヽ
❤ | 丿 \_ | フニャァァァァァ
,-'"ヽ ハムハム | | /二ヽ /二ヽ | |
/ i、 (V-[/゚八 ゚ヾ]-V) ニャォォォォォォン
{ ノ "'";; | #⌒ (_)⌒# | 3 ❤
/ "'"'"'"ヽ lーー-ー--/ ノミ 3
/ ❤ 彡\\,,‐‐、//ミ 3 _/\/\/\/|_
i \`ー'/ \ /
/  ̄ } < ニャーン! >
i' /、 ❤ ,i / \
い _/ `-、.,, 、_ i  ̄|/\/\/\/ ̄
/' / _/ \`i " /゙ ./
(,,/ , ' _,,-'" i ヾi__,,,...--t'" ,|
,/ / \ ヽ、 i | ぬこまっしぐら!
(、,,/ 〉、 、,} | .i
`` ` ! 、、\
!、_n_,〉>
806:可愛い奥様@転載は禁止
14/08/25 23:44:28.93 4yOr3fEw0
>>795
笹井さんはホント気の毒だね
最後にババ引いただけ
その間のプロセスに噛んでた連中は今何を思う・・・
807:可愛い奥様@転載は禁止
14/08/25 23:48:14.53 hWcMCS430
>>806
些細は気の毒ではない。この人がきちんと指導監督していれば世紀の
不正事件が世界で笑いものになることは避けられた。最後にババを引いただけ
なんてとんでもない。彼は野心に駆られて悪魔に身を売っただけだ。
808:可愛い奥様@転載は禁止
14/08/25 23:56:01.64 E9GPiuXy0
>>804
そういえば知り合いのMRが山師臭プンプンでした!
本能的に「うわっ、この人には敵わないな」と感じた記憶が有ります。
ありがとうございます、とても解りやすい解説でした。!
809:可愛い奥様@転載は禁止
14/08/26 00:02:43.96 SuZyCWjw0
悪魔に魂を売るとき
絶世の美女を手に入れる
ファウストはトロイのヘレン 笹井はオボ?
で永遠の若さを手に入れる・STSPで若返りできまあす
でメフィストフェレスは誰?
岡野なの?
810:可愛い奥様@転載は禁止
14/08/26 00:03:33.89 8sY8xWOG0
STSP間違いSTSPですた
811:可愛い奥様@転載は禁止
14/08/26 00:04:58.22 8sY8xWOG0
STAPでした
うちのキーボードおかしい
812:可愛い奥様@転載は禁止
14/08/26 00:14:02.08 ZHqe39dE0
機内で文藝春秋読んで来た。内容は既出?
まあ、新しい事実はほぼ無しなんだけど、ハーバードでは小保方は真剣に研究するグループの催す懇親会には一度も呼ばれなかった、馬鹿ん亭一味はやはり「奇矯な研究するちょっとアレな集団」とみられてる、などなど。
813:可愛い奥様@転載は禁止
14/08/26 00:18:09.90 YL9QBLvm0
URLリンク(ganref.jp)
814:可愛い奥様@転載は禁止
14/08/26 00:18:43.69 ZHqe39dE0
>>812
あと最後に三木ともう一人の小保方サイド弁護士へのインタビューで「小保方さんは聡明で朗らかで~」「小保方さんは科学的な状況に置かれたほうが体調にもよい。実験は自信あり。見ていてください(キリッ」
とか。いいのか?w言い切って。
815:可愛い奥様@転載は禁止
14/08/26 00:20:28.71 LczI0DBA0
>>807
指導監督責任は、第一に大和、第二に若山、でしょ
大和は、知らんぷりで、のうのうと生き残ってるし
若山は、被害者的な善者ぶってるし
笹井は、最後のババ引き
他の誰でも成りえた立場と思うわ
816:可愛い奥様@転載は禁止
14/08/26 00:22:09.60 k7MKBc+h0
小保方晴子さんを語る奥様 61
スレリンク(ms板:812番)
812 名前:可愛い奥様@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/08/26(火) 00:14:02.08 ID:ZHqe39dE0
機内で文藝春秋読んで来た。内容は既出?
まあ、新しい事実はほぼ無しなんだけど、ハーバードでは小保方は真剣に研究するグループの催す懇親会には
一度も呼ばれなかった、馬鹿ん亭一味はやはり「奇矯な研究するちょっとアレな集団」とみられてる、などなど。
小保方晴子さんを語る奥様 61
スレリンク(ms板:814番)
814 名前:可愛い奥様@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/08/26(火) 00:18:43.69 ID:ZHqe39dE0
>>812
あと最後に三木ともう一人の小保方サイド弁護士へのインタビューで「小保方さんは聡明で朗らかで~」
「小保方さんは科学的な状況に置かれたほうが体調にもよい。実験は自信あり。見ていてください(キリッ」
とか。いいのか?w言い切って。
817:816@転載は禁止
14/08/26 00:22:47.32 k7MKBc+h0
誤爆しました
818:可愛い奥様@転載は禁止
14/08/26 00:23:41.08 Bmq1pt++0
.| l| l :| ,へ/
YY | l| l :.|.//||
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| l| l :|../ / ̄ ̄\ ヽ
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819:可愛い奥様@転載は禁止
14/08/26 00:28:27.59 KHbHdmbg0
>>815
えっ、今回の騒動はどう見ても笹井氏のプロデュースが原因でしょ?
ノーベル賞でもないのに御披露目会見(公演だったかも)しないでしょ!
820:可愛い奥様@転載は禁止
14/08/26 00:43:35.16 LczI0DBA0
>>819
今回の騒動はの原因は、小保方だよ小保方
一に小保方、二に小保方、全て小保方の捏造からですよ
小保方擁護派は、笹井に全責任押し付けようとしてるのかあ
最低だな、死人に口なしだもんなあ、最低だわ小保方
821:可愛い奥様@転載は禁止
14/08/26 00:54:13.05 1Yo8qMFl0
記者会見の200回成功は本人がまともな実験ノートとか記録とってないから、
証明しようが無いのは分かるけど、他の人が成功したっていう話は
謝礼払うなりして名乗り出てもらえばいいのにね。
成功した時の実験資料もあれば、論文の不備とは別にSTAP自体はありました!って
話になるわけで。何で理研関係者やマスコミもそこを突き止めようとしないのかしら?
822:可愛い奥様@転載は禁止
14/08/26 00:56:39.92 YL9QBLvm0
URLリンク(ganref.jp)
823:可愛い奥様@転載は禁止
14/08/26 01:04:12.03 KHbHdmbg0
>>820
小保方氏が最大の原因なのは、日本中が承知してますよ。
指導監督責任の話しですから、落ち着いて下さいな。
824:可愛い奥様@転載は禁止
14/08/26 01:09:50.44 W0m2BFAwO
実験は自信有り見ていて下さいが本当なら、些細は現段階で絶対自殺なんかしない。万が一些細が自殺じゃなくて何らかの口封じで殺されたとしても、わざわざ殺す必要も無い。
実験は絶対に成功しないしするわけ無い。
825:可愛い奥様@転載は禁止
14/08/26 01:13:45.38 LczI0DBA0
>>823
指導監督責任なら、なおさら、大和・若山でしょ、特に若山
若山がちゃんと仕事してれば、理研は巻き込まれず、笹井は死ななくて済んだのに
ま、ここで、若山に厳しい意見言うと、反感食らうんだけどね
それでも敢えて言っとくわw
826:可愛い奥様@転載は禁止
14/08/26 01:17:02.73 KHbHdmbg0
>>814
まだ弁護士センセつけてたんだ?
今さらSTAPが出来たとしても、誰も驚かないと思う…何故なら、撤回した論文の物とは別物だから。
827:可愛い奥様@転載は禁止
14/08/26 01:26:07.18 KHbHdmbg0
>>825
実質的な指導監督の立場に居たのは笹井氏じゃないですか?
権威大好きの小保方さんが、若山センセなんかアウトオブ眼中だったのは明白だったじゃない?
828:可愛い奥様@転載は禁止
14/08/26 01:32:10.41 9yliG8vP0
【小保方AV最新作】
「万能性欲ERO細胞はあります…」理系女子リケジョの性欲は激ヤバイらしい…
研究ユニットリーダー小●方さんが媚薬研究しているうちに…「研究に不正はありません!私自身が臨床実験に成功、性交し効果を体感しています」
URLリンク(www.dmm.co.jp)
829:可愛い奥様@転載は禁止
14/08/26 01:32:33.10 LczI0DBA0
>>827
実質的、指導監督の立場にいたのは、若山さん
若山研での研究成果が、STAPの根幹であり全て
若山さんが、キメラマウス作っちゃったのが、全てであり、全ての大元であり、発端
それで、理研がその気になって、笹井まで投入しただけ
はあ~、若山さんのこと厳しく言うとこれだもんなあ、ココ
830:可愛い奥様@転載は禁止
14/08/26 01:40:30.63 Bmq1pt++0
お… 小保方さん、ここにあった \
ES細胞知りませんか? \ ,,;;;;;;;~~~~~~~~~;;;,,,
/ ̄ ̄ ̄\ ── ;;;;;;;;; ;;;;;;;
/ノ / ̄ ̄ ̄\ ;;;;"´ `ヾ;;
/ノ / / ヽ ;; ||||||||| ||||||||| ;;
| / | __ /| | |__ | {l ━ .} { ━ U l.};
| | LL/ |__LハL | / ES細胞なんて {| u ノ ゙、 |j
\L/ 癶 癶 V / 知りませんよ ウフフ ! (__) u l
/(リ ⌒ 。。 ⌒ )  ̄ ヽ ______ /
| 0| __ ノ ヽ. ー /
| \ ヽ_ノ /ノ > __ <
ノ /\__ノ | /Λ ..〉.:〈 7///\
831:可愛い奥様@転載は禁止
14/08/26 01:49:44.52 n+5qbXTp0
誰が止められる立場にいたかというと確かに若山さんもその一人ではある。
ただ、キックアウトしていれば問題にならなかった基地害を、
一人前の極悪なモンスターに育て上げて保証書をつけたのは早稲田の常田、女子医大の岡野と大和、
愛欲に溺れて合理的判断を出すべき理性が本能に負けてモンスターに割烹着を着せたのが些細。
若山もスルーしてしまったという責任を認めているから他著者と同等の処分を、という
発言をしているのだとは思う。ただ、故意と過失ではやはり線引きは必要。
832:可愛い奥様@転載は禁止
14/08/26 01:56:26.67 KHbHdmbg0
>>829
あの会見を見た人の多くは、笹井氏&小保方氏と若山氏の力関係を理解してますよ。
論文の仕上げが、何故笹井氏だったのか?
若山氏には荷が重かったから、より優秀な笹井氏にチェンジしただけですよね?
833:可愛い奥様@転載は禁止
14/08/26 02:06:29.42 frqDLOaYO
>>819
ノーベル賞とか有り得ないのに、疑惑発生前に「STAPでノーベル賞も夢じゃない」とテレビで語ってた大和雅之先生はお元気かな?
STAP論文共著者で、博士論文査読者なのに、なんで雲隠れしてるのかな?
てっきり「小保方さんノーベル賞!」はマスコミの先走り過ぎだと思ってたら、
ξ;´ з`)ξ大和「STAPでノーベル賞も夢ではない」の言い出しっぺだもんなあ…
897 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/15(木) 02:27 ■恩師が語る「世紀の大発見」STAP細胞■
大和氏テレビ出演のキャプチャー画像 URLリンク(1.bp.blogspot.com)
898 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/15(木) 03:04
>897 小保方を大学院時代に指導した東京女子大学・大和雅之教授がスタジオで話す。
STAP細胞の可能性には「生体内での臓器再生」「ガンの抑制」「夢の若返り?」などが期待されている。
小保方の論文は若いマウスの細胞での成功。 年取った人間の細胞でも作れるようになると私は信じる」
「今年iPS細胞から作った網膜の細胞での網膜の治療が始まる。STAP細胞での研究も10年ぐらいでできるのでは」
「アルツハイマー型認知症などの治療薬の研究に寄与する可能性も」
「英国・BBCのニュースでこの分野の研究者が“革命的”という表現を使い報じていた。ノーベル賞も夢ではない」と大和雅之教授のスタジオコメント。
URLリンク(jcc.jp)
899 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/15(木) 03:33 -- 夢の若返りとかなんとかできもしないことを言うまえに、 まず、自分のその悪夢のような肥満をどうにかしようよ、 せっかく脳梗塞が軽くてすんだんだろうからさ。
834:可愛い奥様@転載は禁止
14/08/26 02:10:05.10 jpCGZ2IH0
>>829
作っちゃったと言うけれど、まさかESを使っているとは見抜けないとしても仕方ないと思う
普通は、誰かが不正をするに違いない!という目で見ていないだろうから
研究者の世界は性善説らしいから、余計に
しかも、相手がハーバードから来た客員研究員だし、籍はバカンティ研にあったはずだしね
835:可愛い奥様@転載は禁止
14/08/26 02:11:08.64 frqDLOaYO
>>829
×若山さんが、キメラマウス作っちゃったのが、全てであり、全ての大元であり、発端
〇小保方が若山にESを渡したのが途中経過。バカンティのアイデアが発端。そして再生医療詐欺の全てを仕切る全ての元凶が、岡野光夫with文科・経産・厚労省。
836:可愛い奥様@転載は禁止
14/08/26 02:15:55.24 V0A7heOe0
(ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
((ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
((l ( i'))))) i彡 )) 「小保方は、私が育てた!」
(((( .| 」 /' '\ |)))) URLリンク(www.rikejo.jp)
(((,r-/)━【 -・=-】【-・=】━| )))
(( l )) ノ( 、_, )ヽ |)))) 「セルシードの看板娘を理研に送り込んだなう」
)))))ー' ノ、__!!_,.、 |)))))
)))))∧ ヽニニソ l )))
ノ((((/ミヽ //
/ ヽ. `ー--一' ノ/ヽ ノ7_,,, 、 ______
/ (⌒、"⌒ソ⌒ヽY '" `、 ( ィ⌒ -'"",う/株 / /券:/|
~''(_)(_)(_)(_)ソ1 ヽノ ,イ^_.|≡≡|__|≡≡|彡|_____
ヽ/`、_, ィ/ ヽ─/ ̄//|≡≡|__|≡≡|/株//券 :/|
/ / ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
/ i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
\ ノ |≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
\__ / ノ|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|/
837:可愛い奥様@転載は禁止
14/08/26 02:18:25.75 frqDLOaYO
>>798
高橋政代もあなたが言うところの麻薬に侵食されてるね。
838:可愛い奥様@転載は禁止
14/08/26 02:25:44.56 frqDLOaYO
>>761
はい。
839:可愛い奥様@転載は禁止
14/08/26 02:29:36.94 KHbHdmbg0
>>837
例の迷走ツィッター以来、高橋女史の変な語録や噂がチラホラと…科学の道だけ歩いて欲しいですよね、だって笹井さんは、ねぇ。
840:可愛い奥様@転載は禁止
14/08/26 02:38:04.34 3aRMOxDO0
>>839 政代ももう無理でしょ。本性バレてる。
URLリンク(www.jst.go.jp)
高橋:治験を日本で行うとしたら、(中略)30年後、私は犯罪者になっているかもしれません。
聞き手:どういうことでしょうか?
高橋:新しい治療法ができたと華々しく言われて、はじめの10例程度を進めているうちは問題が起こらないと思います。
(中略)でも、徐々に広まってきたときに予想しない色々なことが起きるかもしれません。そうしたときに訴えられることもあるのではないだろうかということです。
聞き手:自分にリスクが降りかかったとたんにベネフィットは眼中になくなる。患者さんの期待が膨らみすぎるせいもあります。
高橋:期待と結果のギャップですね。結果から「ああ、やるんじゃなかった」と思う可能性があるなら、はじめからそういう治療を選択すべきではないと思います。
(だったら最初から患者に期待持たすような事言うなよ)
聞き手:その網膜が幹細胞と結びついたのは、いつどこで、でしたか。
高橋:それは米国のソーク研究所に留学したのがきっかけです。(中略)眼科医の私は、神経幹細胞を見たとたんに、これで網膜の治療ができると思ったのです。
周囲は脳研究者ばかりで、網膜にはまったく興味がない。私にとってはまさしく濡れ手に粟の状態でした。
(※【意味】 濡れ手で粟とは、苦労せずに多くの利益を得ること。
なんでいちいち「ルイ・ヴィトン病院」とか、言う事が下品なの高橋さん。)
高橋:京都に戻ってから神経幹細胞で網膜を治療することを考えて研究していましたが、体性幹細胞ですからたくさん増やすことが難しい。
体性幹細胞では少し難しいかと考えて、素直に分化してくれるES細胞に行き着いたわけです。ES細胞の分野ではかつての同級生である理化学研究所の笹井芳樹先生が非常によい研究をされていて、
(中略)そこで色々教えてもらって、共同でヒトES細胞から世界ではじめて網膜の細胞を作ることに成功しました。
ソーク研究所で学んだのは、「研究を一緒にやるなら一流の人とやれ」ということです。
(まさか小保方だけじゃなく、笹井さんは高橋にも利用された?それとも共犯だった?)
841:可愛い奥様@転載は禁止
14/08/26 03:09:05.43 TpKQitST0
指導監督責任がどうのと言われてもなあ。
実力をはるかに越えたポストを不当に与えられて、形だけでも成果を出すためには
捏造・不正するしかない人をどう指導監督すればいいんだろうw
こういう人を通さないように、そもそもAO入試をやめてほしい。
そうじゃないと一般入試で学生を選別する意味がなくなる。
842:可愛い奥様@転載は禁止
14/08/26 05:07:23.88 0np03G6ri
精神的に参ってしまった若山先生はその後どうなさったのでしょうか
843:可愛い奥様@転載は禁止
14/08/26 05:33:01.84 VIoOcN0j0
科学界の八墓村
汚墓方村のたたりじゃ~
丹羽の哭く夜は恐ろしい。
中間発表時に身の毛もよだつことが起こる。
844:可愛い奥様@転載は禁止
14/08/26 06:40:12.38 9v43BsOP0
実験自信あるのかよ本当かよ、さっさとやれよ半年間も仕事してないで年収1000万円とかいい加減にしろ
845:可愛い奥様@転載は禁止
14/08/26 09:09:28.33 EhQocqzP0
皆が忘れるのを待ってる気がする
日本人って忘れっぽいというか、なんでも水に流してそれでよしとする気性だから
846:可愛い奥様@転載は禁止
14/08/26 09:12:15.97 CGnamwzc0
おぼは雪隠詰め状態w
847:可愛い奥様@転載は禁止
14/08/26 09:27:05.62 THguc59q0
理研、ユニットリーダー廃止
「理研の若き女性ユニットリーダー」が大きな心の拠り所だっただろうからショックだろうね
ユニットリーダー自体廃止だから、オボ一人が肩書きとりあげられるわけじゃないので
ゴネることもできないw
848:可愛い奥様@転載は禁止
14/08/26 09:29:36.58 Vyrh2L6z0
>>847
想像通り、小保方が歩いた跡にはぺんぺん草も生えないw
色んな研究室を渡り歩いたと自慢気に言ってたが、恩知らずな奴だ