14/07/21 16:22:24.47 vhQb3el/0
■トリップの付け方■
名前記入欄に名前の後ろに続けて半角で「#」、それに続けて貴方だけにわかるパスワードを記入します。
パスワードは漢字でもひらがなでもアルファベットでも、それらが混在していても大丈夫です。
（成り済まし防止の為自分にしか分からない複雑な文字列推奨）
＜記入例＞
固定ハンドル名が「花子」、パスワードが「toritori」の場合、
名前記入欄に「花子#toritori」と記入する。
パスワード部分が自動で変換され、このように表示されます。
「花子 ◆RWwEbHEhig」
■トリップテスター■
試しにトリップを作ってみたいときに
URLﾘﾝｸ(clicri.takenaka.com)
3:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/21 16:24:04.22 vhQb3el/0
■関連スレ・板■
育児板
URLﾘﾝｸ(peace.2ch.net)
【聞きたい】奥様アンケート84【知りたい】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
スレ立てるまでもないささやかな疑問･質問290
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【他力本願】奥様のお勧め教えて66品目【優柔不断】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【疑問】今さら聞けない家事・料理【質問】127
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
既婚女性以外のかたはこちらへ
【ｷｼﾞｮ板】既婚女性への相談・質問【出島】44 （生活全般板）
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
4:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/21 16:39:56.86 Q3CBGjFG0
乙～
5:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/21 19:23:21.51 wNAk0d/t0
主人との関係について悩んでいます。
50歳前の夫婦（小学生子供二人）です。
主人は会社員なのですが、やたらと取り仕切るのが好きなタイプです。
家庭内のことはもちろん、先日子供たちの学校への片付け支援に際しても
役員でもないのに、手と口を出してきています。
主人曰く
「直接ではなく、先生にお願いしてきているだけ」
「あんな危ない作業をしていたら、死人が出る」
（抜けましたが、主人は工場の管理職（部下三十数人）です）
育児や教育も、自ら行うだけではなく、私にも注文をつけてきています。
その指示内容が「一から十まで」という内容で、ストレスの元です。
その上子供がぐずったりしようとしたら、怒鳴ります。
しまいには、私にも「ちゃんとさせろ」と怒りが向きます。
何度か、そのような指示を行わないで欲しい、怒鳴らないで欲しいと
お願いしているのですが
「ほかに方法があるなら、示して実行して」
「結果出さずに終わった後に文句だけ言うのは卑怯だ」
と受け入れません。
このような夫とやっていける自信がないです。
一方で私は実家との折り合いも悪く、職も無い（主人はパートに反対しています）
離婚することもできず、本当に困っています。
6:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/22 01:12:40.17 9K8Bsq1fi
上下関係厳しいタイプなら、旦那さんの尊敬する人(上司とか？)、旦那父や旦那伯父や旦那祖父などに相談して指摘してもらうのはどうかな？
頼れそうな人いる？
指示は必要な時もあるけど、「人に任せる」ということのできないあなたの旦那は上に立つ人間と本人が思ってるなら失格だよ
7:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/22 06:07:11.15 xccYnKh90
>>1乙です
>>5
前スレも終わってないのに新スレに書き込むルール無視
相談で頭いっぱいなのも分かるがスレ立てしてくれた人にねぎらいもなし
ご主人の性格もあるだろうが配慮の足りない貴女の性格が助長させてるってことはない？
8:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/22 08:06:54.37 or5miE8h0
>>5
周囲からどう見られてるか教えようか？
ＰＴＡとか町内会とかやってるけどさ
日頃の、イベントの段取りを決める会議に出てないのに
イベントの時だけやって来て、仕切りたがるオッサンって本当に邪魔
責任者の指示に従って「手伝って」くれる人なら大歓迎なんだけどさ
周囲からは、どうせコイツ職場でも無能晒してるから、こんなところで威張り散らしてるんだぜｐｇｒ
と見られてるよ
ちなみに、あなたは私は被害者ですって思ってるんだろうけど
周囲からは家族単位で見られてるからね
あなたは、周囲にとって邪魔でしかない迷惑オッサンを放牧してる使えないヘタレ奥で
子供達は、頭おかしい親のいる子
あなた自身が軽蔑されてるのは、夫の手綱を握らない怠慢の自業自得だけど
子供達までｷﾁ親付だからなるべく関わらないでねって言われてるのは可哀想だね
9:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/22 08:13:49.73 QhigCp620
夫についてです。
私(妻)に対して言葉では愛のあることを言ってくれるのですが行動として理解に苦しみます。
家でも外食先でもスマホばかり、子ども(低学年)に対して冷静に叱ることができず怒鳴る(時には近所から苦情がくるぐらい)。全て自分のために周りをコントロールしようとしているように思います。
親にも私にも怒鳴る時はあり、職場ではパワハラで訴えられたことも。
子どもは自分の悪いことをしたことについて直接反省するより父親はすぐに怒鳴るというふうに、当然ながら感じています。
私はいつも感情的にならないで冷静に話して、と言っても「感情的という使い方が間違っている」と言われてしまいます。
怒鳴ってる夫を見ると気分も最悪ですし反射でビクッとしてしまいます。
夫は集団行動のようなこともできません。地域のラジオ体操へ子どもと行っても一人ベンチに座りスマホです。
理由は仕事前だから汗かきたくないそうです。汗かきたくない理由は分かりますが、子どもがラジオ体操やる15分の間にスマホをやっていることは近所の視線は気にならないのか不思議です。
私は、妻として夫を愛しています。夫の評判を悪くしたくありません。子どもから尊敬してもらえるような父親であってほしいです。
焦ったり怒鳴ったりする大人の心理は何なのでしょう。改善させるためにどうすればいいでしょうか。
冷静になってるときに話そうと狙ってもキレられて終了します。
夫の両親も昔は夫みたいだったそうです
10:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/22 11:16:11.22 oa0cCZdV0
>>9
親もそうで、夫もそうなら、そういう性格だと割り切るしかないと思う。
家族にだけそういう態度ならともかく、パワハラで訴えられたって事は全方位に攻撃的なんだろうし。
大事なのは、あなたが旦那さんの元々の性格を改善する事は無理と悟ること。
悟った上でどうするか考えることだと思う。
11:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/22 12:30:21.78 yQhvVywt0
怒ってる時を隠し撮りするとか
12:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/22 12:43:51.83 QhigCp620
>>10
そうですね。私が理解できないぐらい、夫も理解できないのだと思います。
夫の仕事柄、信用される立場であるのに最終的に誰も着いてこなくなるのでは…と不安になります。
13:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/22 20:36:43.66 mnM/BRiR0
>>12
現時点で信用されてないと思うよ…
５０代信頼されてない上司なんて結構な割合でいるし。
その年齢だと大した仕事してなくても出世できた年代だし
口だけで動かない奴って軽蔑の対象だよ。
まず自分で役員やればどうなの？実情わかってないくせに理想語るなっての。
言ったら悪いけど、貴方の旦那超迷惑な人だよ。
14:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/22 21:03:14.82 oa0cCZdV0
>>12
まあ信用されてないだろうけどしょうがないじゃん。
あなたが心配してもしょうがないよ。
15:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/22 21:04:34.77 yg9ODrf70
>>5と>>10って同じ人なの？
微妙に違うような同じような…
ラジオ体操でスマホは別に気にならないけどなー。
付き添いで行ってる大人まで強制参加のラジオ体操なら別だけど、
ついてった大人は一緒にやる人もいれば見てるだけでやらない人もいるし、
スマホいじってても今どき誰も気にしないと思うわ。
16:9＠転載は禁止
14/07/22 23:29:31.19 QhigCp620
育った環境で身に付いた性格を帰るのは、出会って10年の他人では変えられないですよね
本当毎日、怒鳴られるようなことは私も子どももしていないので悲しいというか疲れるというか…
怒鳴られている子どもを私がフォローすると夫は「そんなんだから父親のことを尊敬しなくなる」と言ってきます
それは、それ以前の話で自分が疲れているからと子どもがうるさかったり、何かに理由つけて八つ当たりしている夫に子どもは尊敬なんてしないと思います。
今日も俺の味方なんて誰もいないんだと怒鳴り散らしていましたが、何とかしてあげようと思っても限界があります。
夫の機嫌のすむようにすれば、環境は悪くないかもしれないですが、その代わり家族も巻き込まれることを考えるとあまりにも代償は大きい気がします
17:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/22 23:35:57.45 zYznoXfD0
なんでそんな男と結婚したんだ？
しかも子どもまで作って
18:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/22 23:55:11.52 eoEuKJ6n0
>>16
モラハラだよそれ
精神的DV
19:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/23 00:01:17.31 IGqb85vX0
>>9は>>5なんだよね？
①家庭での旦那さんは何をきっかけに、何と言って怒鳴ってるの？
ラジオ体操のエピソードなんかは具体的なのに、家庭での八つ当たりや不機嫌、支配的な様子は伝わるものの、抽象的というかイマイチ分からない。
例えば、子供が何にぐずったり（食事とか？）、あなたにどんな指示をして、どう旦那さんの思い通りにならなくて怒鳴られるの？
何について「俺の味方はいない」と言い出したの？
ラジオ体操の「汗をかくから」みたいに、具体的な言動を知りたいな。
対外的な信用問題はあるだろうけど、今一番>>9さんがまいってるのは怒鳴られることに対してのようだけど。
それと・・・>>7はキツかったかもしれないけど、当たらずともというか、ご実家とも折り合いが悪いという>>9の性格も気になる。
レスを全部読んでるようでありながら心でレスしてるのか、大事なところをスルーしてる。
全レスしろということじゃないよ。
お子さんのことはフォローしたり話合いを試みてるようだけど、
②怒鳴られたらたまには怒りかえしてる？何も言えなくなっちゃうタイプ？
何だか他のスレを見てほしい気がしてきた。
20:9＠転載は禁止
14/07/23 00:32:43.77 oRpvfqvZ0
ありがとうございます。
>>5の方とは別人です
>>9は>>5なんだよね？
①家庭での旦那さんは何をきっかけに、何と言って怒鳴ってるの？
これはきっかけはありませんが、私が見るに疲れているときが多いです。子どもも疲れて、グダグタしているときや叱らなくてはいけないときに感情任せに怒鳴っています。
小さいことだと、物を自分で落としたときに「頭にくる。このやろー」と一人で怒鳴っています
>>何について「俺の味方はいない」と言い出したの？
些細なことなのですが、もうすぐ引っ越しなのですが、夫は必要性のない物が捨てられません。私は逆なので捨てたいのですが、これは思い出がある(例えば子どもが赤ちゃんの時に気に入ってたお菓子の空き箱や、ぐちゃぐちゃの折り紙などなど)と言って部屋はごみだらけです。
これに+で、今日職場の上司から呼び出されたそう(先日、職場でもめてイスを蹴ったり壁に穴あけたりorz)で、しかもバックレたみたいです。
これについて、やはり私はなぜそうなったか理由を上司に話して、謝るとこは謝るべきと言ったのですが聞く耳持たず…
私自身の性格はとにかく、周りの評判を気にしてしまうので常に誰かに気を使っています。家族にも。私は小さい頃からこの性格なので、夫と違いすぎるかもです
②怒鳴られたらたまには怒りかえしてる？何も言えなくなっちゃうタイプ？
これは、恥ずかしいのですが怒鳴られると泣いてしまいその場で思っていることを言えず、自分が冷静になった時に、あー言えばよかった。となります。
モラハラ、パワハラ、DVなのは自覚しています。共依存もあるのかと思ったこともありますが、とにかく夫自身の性格を立て直してあげたくて。
他のレスちゃんと見てます。
21:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/23 00:39:08.79 8SIeYRDH0
子供はいくつなの？
22:5＠転載は禁止
14/07/23 00:44:52.03 +eVqn0Uc0
5です。
大変申し訳ないです。
色々と不始末をしていたようで、出てこれませんでした。
遅ればせながら皆様方には謝罪いたします。
まず>>9の方は私とは異なります。
主人は「口だけ」ということではなく、動きも判断も早い。
それだけに、定型にはまっていないとイラつくタイプです。
そのイライラが、私にとってのストレスなのです。
物事が予定通りに進まないことも何度か言っているのですが
「予定は修正していくもの」
と突き放されてしまうと、こちらとしては会話にならず、困るのです。
この時点で夫の性格や態度を変えることは難しいと思います。
結局私は、このような難しい夫と、折り合う方法を探しているのです。
23:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/23 00:50:18.87 KeG3TqiBO
旦那の性格を立て直す？
随分おこがましいこと考えてるんだね。
本人が好きでその性格なのに上から目線で
変えようなんて必要ないんだよ。
愛してるだなんだ言っておいて、
結局自分の都合のいいように変えようとしてるだけじゃん。
24:9＠転載は禁止
14/07/23 01:10:46.90 oRpvfqvZ0
>>21
10歳と6歳です
>>23
自分の都合のいいようにとは思っていませんが、夫も私たち家族も周りから信用されなくなることが増えるのでは…と不安です
25:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/23 01:28:46.66 LPX9OoIc0
>>9
>>19です。まずは勘違いしてごめんなさい。状況がよく分かりました。
物心両面で整理が苦手、逃避、（責任）転嫁傾向があるんだね。
他のスレみてもいいのではないかな？と思ったのは、「旦那が発達障害かも!?な奥様」とか「アダルトチルドレン（ＡＣ）」「ＡＤＨＤ」関係のスレ。
２ちゃん以外では、「人生脚本 親子 禁止令」あたりでググってみるとヒントがあるように思います。
共依存の深刻度は分からないけれど、ある意味相性が合っているのかな。
何か精神疾患だと言ってるのではなくて、ストレスかかるとそういう傾向（怒り）が出ちゃうたちということもあるし。
性格を立て直すというか、>>9と旦那さんが今より少しでも、気持ちが楽な生活を送れたらということだよね。
お子さんへの影響も心配だし、＞怒鳴られると泣いてしまい、ならまずは>>9が自分を見つめて変わる方が早いかも。
えらそうに長く失礼しました。私にも少し心あたりがあったのでレスしちゃいました。
26:9＠転載は禁止
14/07/23 01:58:27.58 oRpvfqvZ0
>>25
ありがとうございます。何だかとっても心に滲みました。
>>物心両面で整理が苦手、逃避、（責任）転嫁傾向があるんだね。
この通りです。
お互い相性は悪くないのですが、やることが不器用なので効率よく生活できないのが、イライラするのだと思います。
子どもに影響が出ているかですが、出てます。その度にじっくり話し合うのですが、子ども自身は夫を見て成長をしているので私が叱っても、そのまま夫みたいな態度になります。
母親として、それは間違っていると言えば子どもにとっては父親を否定しているように捉えられるのでは？といつも悩みます。
自分の思いを人に伝えるやり方は他にもあると言っていますが。
夫は自分の両親の育て方のことを尊敬しているので、怒鳴って教えるということは威圧的に相手を脅迫しているということに理解をしてもらえるのは難しいかもですね
他スレ見てきます
皆様ありがとうございました
27:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/23 09:24:01.70 VuyH+9AK0
相談いいでしょうか？
前提として、30代前半夫婦二人で公団に住んでいます。
マンションの2階で真下は駐輪場、上は空き家、そして角部屋です
今朝、怪文書（といってもいいのかわかりませんが）が
家のドアのポストのところにはさまっていました。
ポラロイドカメラらしき写真が一枚で
マンションを下から撮ったもので、ゴキブリらしきものも中央に一匹映っています
（これも下からなのではっきりとはよくわかりません）
そして裏にボールペンらしきもので
「カメラで確認、バレてるぞ 逮捕」と殴り書きで書かれてありました
夫婦共に、心当たりはまったくありません。
カメラで撮られて困るどころか、犯罪になるような心当たりもまったくありません。
そして、写真はおそらくうちのマンションですが、
うちの部屋じゃないところが映っているのが不思議です。
（たとえばうちが東端なら、西端が映っていると思うんです）
対策として、公団、警察へ相談にいっておけばいいのでしょうか…。
ちょっと怖くなっています。
28:27＠転載は禁止
14/07/23 09:27:07.73 VuyH+9AK0
補足します
唯一の隣には30代ぐらいの男性がひとりで住んでいますが
二年前の引っ越しの挨拶以来特に交流はなく、
お互いに生活音以外の騒音は特にたてていないと思います
29:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/23 09:42:43.39 Oc+GAUdr0
警察と管理人に相談実績作っておくしかないね。 あと、過去に忘れてたけどいじめしてましたとかない？
30:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/23 09:44:31.42 zm+urPBr0
私なら現時点で住宅の管理部署と警察に一報入れますね
あとでもし大きなトラブルに発展しそうになった時に
「なんで最初にその写真が届いた時点で通報しなかったの！」と
自己責任を問われないようにするためと
封筒や写真からもしかしたら指紋等を取れるかもしれないからです
ともかく、自分に一切後ろめたいところがない、
全てオープンにしても構わないというのなら、
なるべく警察などに対しては話を広めておくべきだと思いますね
31:27＠転載は禁止
14/07/23 09:53:54.62 VuyH+9AK0
お返事ありがとうございます。
いじめ関係で思い当たることはありません。
旦那も県をまたいでいるし、いじめ被害者を庇う側だったって聞いたことがあります。
封筒はなしに写真一枚がきただけなので
今はこれ以上指紋つけちゃいけないかな？とクリアファイルに挟んでいます。
夕方にでも旦那と一緒に警察に行こうと思います。
これだけで行っていいものかな？と思うところもあったので
背中おしていただけてありがたいです。
32:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/23 09:54:32.23 xZWghqV50
>>27
うん、管理会社と警察に一報。できれば旦那さんと一緒に。
怪文書的なものは警察で回収しなかった場合ジップロックに入れて日付を書いて保管かな。
33:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/23 11:14:10.60 134gqdiA0
>>26
もう〆たのかな？
＞「感情的という使い方が間違っている」
怒鳴ったりイスを蹴ったり壁に穴あけたりが感情的じゃなければなんなの？って
聞いてみたら？
自分の思い通りにするために冷静でいながらわざと「相手を威嚇し脅し」ているのか？
もしそうなら誰からも信頼や尊敬、愛情は得られないということを教えたらいい
34:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/23 11:48:04.39 LPX9OoIc0
>>5
遅いですが・・・こちら様にも混同ごめんなさい。
混同してたくらいだから、>>9に聞いてみたかったことやレスしたことと重複するんだけど。
>>5の旦那さんみたいな人は、自分がイラつき脅かしておいて、相手が焦ってさらに失敗するとヒートアップしない？
折り合う一つの方法としては、「あなたの考えはそうなのね」と返事や大げさにメモとって（る姿を見せて）みたりして認める姿勢を視覚的見せつつ。
・余裕がないときは黙ってただ目をじっと見たり、「私混乱したから落ち着いてくる」と可能なら物理的に少しでも距離をとる。
・つけ上がったり褒められても逆切れタイプでなければ、「臨機応変さは尊敬できるけど、私は私のペースでやるのがベストでなくてもベター」と伝える。
本当は旦那さんの方がやるべきことだけど、とにかく旦那さんの感情とペースに巻き込まれないことではないかな？
あくまで主語は「私」、が困ってる状況を伝える。
それでも逃げるなとか努力しろとか言ってくるような人には、通じないだろうけどね。。
また長くなってしまった、反省。
>>５さん、がんばれー。愚痴スレでもいいからまた吐き出したらいいよー。
35:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/23 12:13:22.61 S151n/Fj0
自覚ないかもしれないけど、旦那も自分の怒りを抑えられなくて困ってるんじゃないの。
逃げ出してるってことはまずいと思ったんだろうし、カッと来る性格が仕事や日常に支障が出てる状態じゃん。
カウンセラとか毛嫌いしそうだけど、怒りを抑えられなくて困ってないかどうか聞くことによって
どうにかアンガーコントロールとか身につけてもらえるよう誘導できないだろうか。
36:9＠転載は禁止
14/07/23 12:57:07.87 oRpvfqvZ0
締めたあとですが、ありがとうございます。
夫も周りでついてくる人がいない(当然ながら)から怒りのぶつけ場所は我が家しかないと思います。
ただ、私にはそれを全て包み込む余裕がありません。
プライドがかなり高いので病院は元よりカウンセラーなんて本人にとって論外だと思います。
昔、私個人で夫の相談に精神科へ行きましたが本人が来ないからには何も始まらないとのことで八方塞がりです。
上からきつく、言ってくれる人がいないので常に自分が一番上だ！！とおもっているのでしょう。
もちろん、優しいときはあるし夜寝る前には自分に反省しているのですが、このバランスがうまくいかないのだと思います
長々すみませんでした。ありがとうございます
37:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/23 14:39:57.44 0+VwAlR90
>>17
夫のこと愛してるって書いてるじゃん。
夫の親もそうなんだし夫に似た子がほしいからでしょうに。
>>16
なんかそのセリフって発達障害傾向有り？
既婚女性板内に発達障害スレがあるから読んでみたら？
あてはまると思ったらそれは治るとか治らないとかじゃなくてもうしょうがない。
脳みそがそういう風に出来ている。
38:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/23 16:47:09.82 x1gTJcpT0
緊急です。
相談に乗ってください。
臨月の20代後半、旦那親同居です。
要約すると、義父の姉Aをたった今怒らせてしまいました。
Aは毎回来ては価値観の押し付けをするタイプです。
最近は「子供を3人生みなさい」で、
今回も延々と言われ、変なことも言うし矛盾を付いたら
「そんな理論的に話されたら、話なんかできない！！」
とブチ切れて震えながら帰って行きました。
Aの娘さんBに相談した方がいいでしょうか？
Bさんは信頼があります。
39:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/23 16:48:33.14 u9gLRg0I0
>>38
義父母の様子は？
40:38＠転載は禁止
14/07/23 16:53:00.96 x1gTJcpT0
今出かけており、現場には私しかおりませんでした。
41:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/23 17:01:30.09 FPI1j/Aw0
>>40
だったら誰も見てないんだね。
向こうから言って来るまで黙ってる。
何かいってきたら、誤解させてしまったのかも？と
すっとぼける。あくまでこっちには悪意は無いしーと。
そこで始めて、旦那と義父母にどうしましょうーと泣きつく。
Ｂの事は今は考えない方がいい。
巻き込む相手は最小限にするのが勝利の道。
42:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/23 17:09:44.50 0LW2Ij2z0
>>40
>>41さんに賛成
臨月だし赤ちゃんが生まれちゃえば忙しくてそんなの忘れちゃうよ
すっとぼけなされ
43:38＠転載は禁止
14/07/23 17:13:26.69 WKTmet+d0
>>41
ありがとうございます！
そうすれば良かった、、
今Bだけに、焦って怒らせてしまったことを連絡してしまいました。
先に悪者にされるんじゃないかと思い変な行動をしてしまいました。
夜に相談に乗ってくださるというのでもうBにだけこっそり秘密の話として話して
あとは41さんの言うとおりに待ちの姿勢でいきます。
44:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/23 17:22:35.15 FPI1j/Aw0
>>43
Bにこれ以上言わない方がいいよ
昼間はちょっと気が動転して、変な電話してごめんね
大丈夫、叔母さま大人だもの私の幼稚なとこ
笑ってるわよね。臨月で気が落ち着かないのかも、またねー。
ぐらいにしておく。
もういいでしょ、これ以上話し広げる意味ない。
おばさんから怒りの電話がかかって来ても
大事にしないようにするのが今の仕事。
45:38＠転載は禁止
14/07/23 17:27:29.65 pmAmRuNC0
>>44
わかりました。
自分は対人スキルが低く、こういう時は正直に周りに相談って考えだったので、
先にこちらで相談してよかったです。大事にしないようにします。
矛盾を着いた時、Aがちょっと野々村議員みたいになってしまったので、
心臓バクバクで私も少しパニックになってしまいました。
冷静なアドバイスを本当にありがとうございます。
46:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/23 17:41:05.53 yc3LcCfA0
>>45
ちょっとー 大きなオチを持ってくるなよｗｗ
野々村議員てｗ 即頭の中で再生されて笑っちゃったよー ｗ
47:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/23 17:41:22.47 mVXs7c670
誰がﾃﾞｰ！ﾀﾞﾃﾞﾆ投票しても！ｵﾝﾅｼﾞﾔｵﾝﾅｼﾞﾔｵﾓﾃｰ！
ﾝｧｯ↑ﾊｯﾊｯﾊｯﾊｰｗｗｗｗｗｗｱ゛ﾝ！！
このﾆこのにほんﾝﾝﾝｯﾊｱｱｱｱｱｱｱｱｱ↑↑↑ｱｧﾝ！！！！！！ｱｩｯｱｩｵｩ
ｳｱ゛ｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱーーー！！！ｱｳｱｳ！ｺﾉﾋﾎﾝｧｩｧｩ……
ｱ゛ー！世の中を…ｳｯ…ｶﾞｴﾀﾞｲ！
高齢者問題はぁ…ｸﾞｽﾞｯ…
我が県のみﾝﾄﾞｩｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｱｱｱｱｧｧ↑
我が県のみﾝｩｯﾊｰ↑
我が県のみならずぅー！
ﾆｼﾉﾐﾔ…日本人の問題やないですかぁ…
命がけでｯﾍｯﾍｴｴｪｴｪｴｴｲ↑↑↑↑ｱ゛ｧｱﾝ！！！
ｱﾀﾞﾀﾞﾆﾊﾜｶﾗﾅｲﾃﾞｼｮｳﾈｴ…
48:38＠転載は禁止
14/07/23 17:53:37.82 jWITiWKH0
>>46
すみませんw
何だか私も思い出したら少し元気になってきましたw
Aさんもコドモガー、シャカイガー、ココハ私ノジッカァァ！！！
と言いながら帰って行ったので、、
49:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/23 18:03:48.02 K6QI84G30
>>47
梅雨明けして暑いんだから、暑苦しい顔を思い出させないでよぉ…プンっ。
50:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/23 20:35:09.07 omxMVc2m0
>>48
ひえー、そりゃ鬱陶しいわｗｗｗ今度会うことがあったら
録音しとくといいよ！できればYouTubeにうｐ！( ﾟ∀ﾟ)o彡°
51:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/23 20:57:25.05 dmq8dVHfi
>>48
目の前で野々村号泣やられちゃ心臓バクバクもするね
私なら吹き出しちゃうかもww
52:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/23 21:16:14.67 1sg5Ox8H0
>>41の神回答に感動した
私も何かあったら相談に乗って下さい
53:5＠転載は禁止
14/07/23 21:48:56.23 +eVqn0Uc0
>>34
ご返事ありがとうございます。
「距離を置く」というのは、実施しています。
ただ、その後何事も無かったかのように接せられることで、
言いようのない気持ちになります。
あと、夫の方針が効率がよいことは理解できているのです。
しかし、そのことを実践できないんです、不思議と。
ただ書き込ませていただいて楽にはなりました。
ありがとうございました。
54:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/24 16:20:02.28 hb7oh+Tx0
お願いします
どうも夏風邪らしいのですが、病院へ行ったほうがいいと思いますか？
症状
・軽い目のかゆみ、充血
・喉の腫れ、痛み
・咳
・熱38､8℃
家にある薬など
・抗菌剤やヒアルロン酸目薬(目から来たので、眼科に行って処方された)
・のどぬーるスプレー
・大根はちみつや喉飴
・エスタック総合
行きたい内科がバスで数駅先なことと
夏風邪は、薬を服用しても治りづらいと言われていること
もう歩くのや考えるのも億劫
夕飯は作らなくてよい、明日の仕事も休む(夫や職場に連絡済み)
このような理由から、病院へ行くのを迷っています
55:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/24 16:21:15.71 zjWiRW7S0
>>54
そんだけ書けりゃ大丈夫
56:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/24 16:31:30.65 l10qVf0w0
では、家にいることにします
ありがとうございます
57:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/24 16:33:00.38 ALNWA7j70
＞病院へ行ったほうがいいと思いますか？
ならアンケじゃないのかい？
まあ行ってもPL顆粒とカロナールあたりだされて終わりな気がする
>>55に同意
58:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/24 16:40:34.79 4PpSOZXP0
>>54
ノンカフェインのユンケル飲んで寝てたらいいと思います
59:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/24 16:42:06.11 CQ4S6XrEO
風邪というよりはアレルギー反応な気もするけど。
明日一日しか休みがないなら、受診してしっかり治すのを考えるべきでは？
60:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/24 16:45:29.96 WcEQ2bec0
明後日、どようびの午前中に旦那に病院に連れてってもらえば良くない？
自分だったらそんなに高熱出てたらとてもじゃないけど
こんな風に文字打てないわ。
余裕あるんだな
61:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/24 17:30:13.83 Via2s/DV0
熱に関しては人によるんじゃない？
38度5分出てても、ちょっとふらくつな～程度で電車10分徒歩20分で病院まで平気で行けた。
>>54
バスで数駅ならタクシー使って行った方がいいと思うよ。少ないとはいえインフルエンザもまだあるし。
62:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/24 17:56:52.92 Q8TcOPX70
URLﾘﾝｸ(plus.google.com)
63:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/24 19:20:55.43 X6Fn48+N0
>>54
とりあえずコンビニで栄養ドリンク、ポカリでも買って水分よくとって、足の付け根とか首冷やして熱下げる
それからよく寝る
熱出すことによって菌を殺したりするから、熱さましは体力の消耗がひどくない限り飲まない方がいいかも
落ち着いてから行けばいいよ
お大事に
64:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/24 21:34:47.07 VLdsYmnU0
>>63
いや、落ち着いてから病院行ったってしょうがないでしょw
65:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/24 22:30:54.17 bcSd4CWn0
アデノウィルスっぽい気がするなあ。
66:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/24 23:21:48.82 LkjED5NP0
アデノぽいね だとするとやっかい
67:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/24 23:42:40.02 ++aSQdly0
今日、自分の車に『しね×』と傷をつけられているのを発見しました
石や何か硬いもので書かれたような傷です
塗装が剥がれてはいませんが、くすんだように色が変わっており、すぐ読めるような感じです
1か月位前に、駐車場でボール遊びをしていた近所の小学生たちに
ボールをあてられミラーが曲がったりしていたので
遊んでいる時に何度かきつめに注意したこともあり
直感的にその子供なのではと思っています
(しね、が平仮名で子供の字っぽい。書かれた位置も子供がしゃがんだような低い位置です)
はらわたが煮えくり返るほど悔しいですが、いかんせん証拠がありません
何か私にできることはありますでしょうか？
やっぱり泣き寝入りでしょうか
68:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/25 00:39:33.46 Dy5slWe90
>>67
警察に相談して、被害届出せるようなら出せばいい
うまいとこ調べにきてくれればびびった犯人が尻尾出すかもよ
あとは近隣の幼稚園保育園小学校に
「そちらに通っているかも知れない子供さんにこういう悪戯をされたようなんですが」と訴えてみる
69:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/25 01:35:10.35 R/5Lgmqy0
>>67
泣き寝入りすると面白がってまたやったりする可能性があるから
68の言う通り、警察に相談するのと近隣の小学校に連絡した方がいいと思うよ
積極的に対策をするなら
駐車場に監視カメラをつける、せめてダミーカメラを設置する
もしくは、駐車場でボール遊びをしてる現場を見たら
注意するのではなく黙って写真を撮って学校に持ち込む
何年生くらいの子か知らんけど
高学年になってもそういう事をしてる子だと、かなりの確率で親がｷﾁ
直接対決しても疲れるだけだから、なるべく証拠を取って警察と学校を通した方がいい
70:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/25 02:47:56.17 p5SED08Ji
相談させてください。
旦那は5歳年上なのですが、とにかく様々な方面にだらしないんです。
物を片付けないゴミを捨てないなどは勿論ですが、お祝いで頂いたお金はポッケないない。
バレるとその場しのぎのウソ(これは言いながらウソだとバレてまた怒られる)
トイレ後手を洗わずに子供触りまくり。
子供を妊娠中、ロリアニメDVD購入。
しかも女の子だとわかった直後…
とにかく引っ掛けれる女は全部ヤラシテー状態。
今のところ浮気はありませんが、最近様子がおかしいので浮気を疑って泳がしています。
何を言っても響きません。
これは直らないですかね？
どう折り合いをつけたらいいのか悩んでいます。
71:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/25 02:53:58.56 TCyoF+dW0
>>70
来世以降に期待じゃない？
72:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/25 04:47:09.13 0PMLuKC50
>>70
嫁＝ママンだと思ってるから、3歳児だと思って躾け治す勢いで
構って叱ればいいと思う。それでグレるようなら捨てる。
73:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/25 06:37:56.20 ugZ74MqV0
>>70
性格や性癖はいい歳になった今さら、もう治らないと思いますよ。
私ならそんな夫いらない。
子どもの養育に悪影響しかなさそうだもの。
74:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/25 07:04:39.18 7W51g/O90
>>70
なんでそんな男と結婚したんだろう
何より娘がいるのにロリってのが危ないと思う
子供が何歳かわかんないけど、これから大きくなると幼稚園とか学校とか
対象がいっぱいいるところに子供が通うことになるじゃない
性癖は治らないかもしれないけど、子供たちに被害が及んだり
保護者の間で「あのお父さんは・・・」と陰口叩かれないうちに躾けなおしたほうがいいかと
75:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/25 08:33:51.96 Xi1FvgHK0
>>74
大人をしつけ直すのは不可能だよ。
本人が何か衝撃的に改心する他に、変わる道はないよ。
こうして旦那を変えましたぁ～って人、こうすればいいよーって
自慢げに書いてくる人が出てくると思うけど、それ、これでガンが無くなりましたと同じぐらいの話だからな。
大人の精神構造を都合良く改変するなんて、精神科医でもできることじゃない
軽く言うなよ
76:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/25 10:07:57.17 R/5Lgmqy0
>>70
なんか既視感
子供の？お祝い金を盗む屑
娘がいるのにロリアニメＤＶＤ購入
→前に見たのはロリレイプ物だったかな
夏休みでヒマ持て余して、真性クズ集めた釣りですか？
77:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/25 12:01:32.06 uul8M+oP0
>>76
私も既視感
お金を「ないない」するって表現も同じじゃない？
私はこども相手にしか「ないない」するって言葉使ったことないから、前回見た時に違和感があって、よく覚えてるよ！
78:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/25 14:20:20.05 Rttph+Fe0
ご近所付き合いのことで相談はこちらでいいですか？
79:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/25 14:44:59.08 g28BDo9X0
どうぞどうぞ
80:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/25 15:29:32.10 Rttph+Fe0
ありがとうございます。
先日引っ越しをしました。
周辺のお宅はお金に困っていなさそうで、みなさん仲がよくお幸せそうです。
うちは人畜無害の対人関係苦手夫婦で、子供だけはなぜか、人が寄ってくるような明るい子です。
近所のお子さんたちがうちに来て、楽しく遊んではいるのですが、正直苦痛で仕方ありません。
みんなお利口だし、かわいくないとかじゃないんですが、立ち話もできないような人間の家に遊びに
行かせるのは不安だろうし、かえって申し訳なく感じてしまい、余計に会いたくないと思ってしまっています。
以前友人がうちのご近所さんに「お宅、うちの外壁真似したの？」と突然言われてアワアワした、
という話を聞いたことがあって、そういうのも含めてハゲそうです。
でも一生ここにいるつもりだし、いつか殻を破らなくてはいけないとは思っています。
結局うちだけが毛色がまったく違うんです。
無理しても今は子供たちを受け入れたほうがよいのでしょうか。
81:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/25 15:31:43.61 beDX43V+0
子どもをキッカケに付き合いの輪に入っていけばいいと思うけど
82:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/25 15:36:34.65 iSbJqgIh0
毛色が違うって思ってるのは自分だけだと思うよ。
よその子が毎日来るんだったら
それは体の良い託児所扱いされてるかもしれないから
○曜日と●曜日の何時から何時までは遊びに来ていいとかルール決めたらいい。
遊びに来るからって毎回受け入れる必要ない。
83:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/25 15:39:22.86 Rttph+Fe0
今更感満載なのです。子供は中1と小5で、散々ぱら学校行事とかで見掛けてはいましたが、
とにかくまったく毛色が異なるため、すれ違う場面では黙って目を伏せ道を譲る的な、
つまり、気配を消す忍者のような生き方でしたので、今更って感じなんです。
前に役員が回ってきた時、ご近所さんのお仲間に「大人しい人はそんなにしゃしゃんなくていいですよ～」って
言われたことがあって、卑屈に微笑むしかできないようなヘタレなんです。
84:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/25 15:45:23.53 Rttph+Fe0
託児所扱いって言っても、変わった人間の家に自分の子供が遊びに行ってると知ったら…
病んでますね、私。
85:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/25 15:52:04.29 zMyHaRNNO
問題を切り分けようよ。
・80夫婦がご近所付き合いが苦手
・80の子供たちが友達を沢山呼んで遊んでいる
下の件は、>>82の言うとおり。
引っ越したばかりで、呼びたい時期かもしれないし。
｢お母さん調子悪いから、呼ぶのは○●曜日だけにして｣とかさ。
てか、｢しゃしゃんな｣って、ホントにそう言われたの？
86:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/25 15:54:57.11 v2AMUBCj0
気にしすぎじゃない？
卑屈に考えすぎというか
だって嫌な家に遊びには行かせないでしょ
他の方の言うように、何曜日と何曜日はOKといえばいいよ
そのうち子供をきっかけにしてご近所さんと少しずつ仲良くなれるんじゃない？
87:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/25 16:06:43.12 Xi1FvgHK0
対人関係苦手の意識持ってるひとは被害妄想も凄まじいし
他人の一言一言が気になってしょうがないんだし、
無理してわに入るとすぐに病むよね。
別に挨拶だけで良くない？
子どももそれだけ大きいなら、言えばわかるよね。
88:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/25 16:12:55.49 beDX43V+0
小学5年ならともかく、中学１年でも連日友だちが家に遊びに来るって
なんかすごいな。
部活はやってないのかな？
89:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/25 16:26:51.94 Rttph+Fe0
考えすぎなのかな。
対人関係が苦手だからこそ、相手に言われたことはすべてポジティブに受け取ろうと心にとめてきました。
だから誰かを憎んだり恨んだりはしていませんが、やっぱり「しゃしゃんないでいいですよ～」が
忘れられないでいますｗ
ご近所さんではないにしても、お仲間だったので、正直怖いんですね。
旦那はよそ者ですし、田舎の怖さをよく知らないんですよ。
私は子供は好きなんで、毎日来ても全然問題ないですし、宿題を持っておいでと言って、
わからないところは教えたりしていますが、親御さんがなんて言ってるのかな？って。
明日子供たちが来たら聞いてみますが、急に来なくなっちゃうのもこれまたショックだし、
いかんともしがたい。
遊びに来るのは近所の小学生とその下の兄弟とかです。
90:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/25 16:31:21.88 Xi1FvgHK0
>>89
最初に書いてる内容とすでに食い違いが出てるけど
91:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/25 16:41:25.56 R/5Lgmqy0
>>80
子供は外で遊べー！でいいんじゃない？
人が寄って来るような明るい子なら、家を遊び場に提供しなくても友達付き合いできるでしょ
中１と小５なら、母親が精神的に辛いとか察して思いやるくらい出来てもいい年頃だと思うけど
あと、例えばよく遊ぶ「ご近所のお子さんたち」が、例えば５人くらいいて
平日は持ち回りで各家で遊んでいて、80家は週１回ペースだったら週１くらいは頑張って我慢しようよ
でも、毎回80家とか、家に上がって遊ぶのは80家だけで80家で遊ばない時は外で遊ぶとかだったら
それは子供にも、あんた利用されてるからって諭す必要があると思うよ
それと出来上がってるコミュニティに後から加わるのって大変だけどさ
すれ違う場面で、黙って目を伏せ道を譲るとか、小学生じゃないんだからさー
黙って目を伏せるってのは挨拶じゃないから
ちゃんと相手に笑顔で挨拶するとか大人ならしたら？
92:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/25 16:45:01.65 B6XumHub0
至急教えてください
夫が先程、駐車場に止まっていた車にぶつけてしまい双方傷がつくぐらいの事故を起こしました
相手は60代ぐらいで、連絡先交換をした瞬間に立ち去ってしまったそうです。
夫も保険を使うなら警察に届けないといけないので1時間ぐらい、もらった連絡先にかけた後、繋がると「どうしても警察には言わないでほしい。事故はなかったことにしてほしい(こちらが悪いのに)」と拒んでいるそう。
こちらの保険担当にも相談したのですが「相手がそう言ってるなら仕方ない」との対応みたいですが、なんだか不安です。
後々のことを考えて届けをしたほうがいいですか？また後々めんどうになるとしたら何がありますか？
相手はお酒の匂いがしたみたいですが定かではありません。
93:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/25 16:47:26.21 Xi1FvgHK0
>>92
警察に届けなよ。
94:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/25 17:09:11.81 WxLwKz830
>>92
事故発生時に警察は行ったほうがいいか、行かないほうがいいか、という問題ではなく
必ず届け出るべき事なので、相手方に協力する気持ちで届け出ないでいると
最悪の場合、あなたが事故を隠したと後々疑われかねません
それに、事故の届けをしないでいると
「どういった内容の事故が起きたか」という公的な証明書が無いことになるので
例えば後から相手方が用意したチンピラまがいの人から
「あの時の事故は実は車が全損して三本骨折した！証拠はないだろ！全部保障してもらうぞ！」
とか因縁付けられる可能性も無いとも言い切れません
警察署には双方一緒に行くのが原則ですが
連絡先聞いたらどっか行っちゃいましたと正直に説明して
旦那さん一人で警察に行っても全然構いません
あとは警察がその相手方に連絡をとって出頭要請してくれるはずです
しかし、相手が駐車場に停めていた車にこっちが一方的にぶつけたのなら
相手がいくら酔っ払っていようが運転中のことではないので何の問題もないはずですけどね
まあ、警察には必ず行ったほうがいいと思います
95:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/25 17:23:22.78 B6XumHub0
ありがとうございます
必ず警察に報告するように夫に伝えます。
すぐに110番はしたそうなのですが、相手が立ち会わないとどうにもできないと言われたみたいです
96:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/25 17:32:37.89 TL+5uKnP0
>>92
後で揉めたら面倒だよ。
警察に届ける義務があるんだから、絶対に届けなきゃダメ。
ほとぼりが冷めた頃に恐喝されたりしたらどうするの？
97:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/25 17:37:08.49 ub46jy310
うちの実家で似たようなことがあったよ
駐車場で、おたくの車がぶつけてきて傷がついたと言われた
こっちはそのおぼえはなかったけど、保険がおりたのでそれで済ませようとしたら
慰謝料として更に50万よこせと言ってきた
だったら裁判でもなんでもどうぞと突っぱねたら、「じゃあいらない」だってさ
Ｋ札も保険屋も呆れてたよ
98:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/25 17:40:01.00 C4gj30+U0
母のことで相談です
母は実家で私の弟と２人で暮らしています。先日まで、私は病気で入院していたんですが、
母は毎日お見舞いに来てくれました。「毎日大変だから来なくていいよ」と言ったら
「お母さんが病気になったら助けてもらわないといけないから・・・」と言ってました。
私は３０歳で、母は５０代後半なんですが、数年前からやたらと「あなたはお母さんを助ける
ために生まれて来たんだよ、助けてね」と言います。そう言われるのは辛いです・・・
私は子供のころ、父に風呂を覗かれたり、朝起きたら父が隣で寝ていたりと、嫌なことを
されてきました。タバコを買って来いと脅されたり、友達と撮った写真を破られたりしました。
母の髪をライターで燃やそうとしたり、食器をテレビに投げて壊したりしました。
いつもいつもびくびくしていました。母に、「お父さんと離婚して」と泣いて
頼んだこともあったのですが、世間体やお金を理由に断られました。
父の死後、「離婚して欲しかった。私も弟も毎日怖い思いしていたのに、かわいそうと
思わなかったの？」と聞くと「なんでそんなことお母さんが思わないといけないの？
逃げようと思えばあんただけでも逃げられたはず」と言われました・・・
しかし、母には良いところもあるし、母も苦しんだ・昔は今ほど離婚は簡単にはできなかったのかなと
考えると、母を助けたいという思いもあります。
助けたい・助けたくないという両方の気持ちがあります。どうしたらいいのか
分からず苦しいです。
99:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/25 17:47:37.31 Xi1FvgHK0
毒親スレって無かったっけ。
毒母のスレあったはずだけどな
生活いただったか
100:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/25 17:55:04.32 Kb5p6/SaO
>>98
｢逃げようと思えばあんただけでも逃げられたはず｣って言われてるじゃん。
逃げちゃえ！
今すぐ毒親見捨てて逃げちゃいなよ！
自分の人生は自分で守らなきゃ。
101:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/25 18:58:50.21 g28BDo9X0
毒親。
お金・夫＞＞＞＞＞＞＞＞子供だった人。
助ける必要なし。
キリギリスが何を言おうと完全無視でいい。何を今更。
102:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/25 19:39:44.31 tBjeU4900
もしかして弟はニート？
103:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/25 19:43:34.25 TL+5uKnP0
>>98
＞逃げようと思えばあんただけでも逃げられたはず
お母さんがこう言ってるんだし、あなただけでも逃げちゃえばいいよ。
今がその時でしょ。
104:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/25 20:12:26.33 PDf/cOUC0
毒親って呪いだよなーとつくづく思う
呪縛から逃れられるかどうかは、本人次第なんだよね
でも渦中にいるとそれが分からない
自分も逃げ切れたか確信ないものなー
105:70＠転載は禁止
14/07/25 21:56:40.72 CGkd+w0Oi
皆様お返事遅くなってすみません。
ひとつひとつ読ませて頂きました。
>>72
年上という事もあり黙っていました。
ある時プツンと切れて思いっきり叱り飛ばしました。
それ以後も2回目まではほっといて、3回目はこうしたら？
4.5回目注意、6回目怒るという感じです。
治りません。
何でこんなのと結婚したのか‥
付き合ってた頃も同棲を始めた頃も本当に普通でした。
強いて言えば外では出来る男風なのに、一人っ子気質という感じかな？
既視感と言われている方が見えましたが、こんな人他にも沢山いるんでしょうか？
私も私の親もこんな人見たことないわという感じで、対処法が見つかりません。
子供は9ヶ月です。
オムツ替えやお風呂は完全にシャットアウトしています。
興味がないように見えて、オムツ替えなどの時だけに走って寄ってくるので。
106:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/25 22:00:02.70 Xi1FvgHK0
>>105
しつこい
107:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/25 22:00:35.90 MclTXOdD0
>>105
それ、マジで危険物件
お子さんのためを思うなら、手遅れにならにうちに返品推奨
躾とかの問題じゃない
108:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/25 22:02:27.50 0zdklE1q0
>>100>>103
横だけど、納得した
109:70＠転載は禁止
14/07/25 22:22:01.36 CGkd+w0Oi
>>107
状況を変えたいと思い、仕事を探しております。
まだ結婚してから浅いので、離婚するのはと考えていましたが子供のためにもしっかりします。
しつこくてすみません。
一歩踏み出せそうです。
ありがとうございました。
110:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/26 05:48:05.88 IyeMCNYY0
>>98
はっきり言うわ。今の日本は子供が毒親を捨てても、毒親は国に
守られるので、よっぽど非常識な生き方をしていない限りはなん
とかしてくれる。毒親に洗脳されすぎ。
実際、私はメンヘラ暴力親を15歳で警察公認のもとで切った。
今、80歳を越えた毒親は要介護度4で精神病院に入院中。
こちらに援助要請が一度来たけど育った状況を説明したところ、
二度と連絡が来なくなった。あの野島伸司ですら考えつかない
ひどいシナリオの泥沼の中で産まれて育った。
捨てても大丈夫よ！私が保証する。
111:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/26 07:22:47.68 hsoGU8Rh0
>>110
……苦労したのね
ここの毎日作り話してるバカを殴っていいと思う
全然苦労なんかしたこと無いやつだと思うよ、ネタ話からリアリティ
伝わってきた試しが無いもん。
112:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/26 08:31:57.54 DXsNzSM10
９８です
レス下さった方、ありがとうございました
弟はニートではありません、正社員として働いてるし、母とも割と仲良いです。
前に弟に「両親のことをうらんでないの？」と聞いたら「父のことは恨んでいるが、
母は苦しんだんだろうし、恨んでない」と言ってました。
ただ、弟だといずれ母の介護が必要になった時、どこまでできるか・・・
母もそれが不安だから私に「助けてね」というのだと思います。
母とは良い思い出もあるので、逃げようとか、捨てようとか、きっぱりと考えることができません。
今は離婚って別に珍しくないですが、当時は簡単にできるのものではなかったのでしょうか？
母と同年代（６０歳前後）の方や、当時に詳しい方の意見を聞いてみたいです。
113:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/26 08:38:49.57 ch2DsA330
トゥインクル使ってるのですが
「もうずっと人xx」
というスレが立ったせいで鬼女板一覧が見れなくなってしまいました
一覧みれるかた、上のスレタイが乱立してるか教えていただけますか？
乱立してたら諦めて別の専ブラにしようと思いますので。
よろしくお願いします。
114:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/26 08:39:24.81 WHMWH9gi0
>>112
今年亡くなった私の祖母は夫(私の祖父)から暴力を受けていて、当時7歳の息子(私の父)を連れて離婚したよ。
そりゃあ簡単じゃなかったかもしれないけど、子供を守るためなら離婚するって人は当時でもいたよ。
子供とか時代を言い訳にするのはやっちゃいけないことだと思う。
115:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/26 08:51:31.73 Jpk7afS90
>>112
たしかに時代的に周りから後ろ指指される可能性は今よりははるかに高かったよね。
でも江戸時代より縁切り寺があるくらいだから、女性だって本人の決断しだいでしょ。
弟さんと考えが違うのはしょうがないと思うよ。家にも息子いるけど夫婦喧嘩したとき
無条件で味方してくれるのは息子のほうだからね。
弟さんが介護しきれないなら、今から姉弟できちんと話し合ってお母さんの行く先相談しておけば。
どこかホームに入ってもらうにしても家でヘルパーさん頼むにしてもお金の問題が生じることだから
ある程度具体的にどうしたらいいのかを。
116:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/26 09:00:06.39 uw9eFdRe0
>>113
そのスレタイのものは１つしかないよ
117:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/26 11:05:06.63 OEKoBzru0
>>112
自分は現在30代後半で母は60歳
7歳の時に両親は離婚したけど、当時は今ほど離婚は多くなかったし
地域にもよるだろうけど専業主婦も多くて、なんの取り柄もない主婦が働こうにも
職もなく碌に稼げない感じだったかな
兄と共に一度は母に引き取られたけど、結局なんだかんだで父に引き取られた
頑張って離婚に踏み切った人もいるだろうけど、生活の為に耐えてた人も多いんじゃないかな
助けるか助けない、0か100で決める必要はないし「できる範囲で助けてやってもいいかな」くらいに考えておけば？
介護は可能であれば自分でやらずに外部に頼んでもいいわけだし
弟さんも今後結婚とかあるだろうし、これから先のこととか家の経済状態とか話し合って
介護が必要になったときどうするか話し合っておけばいいんじゃない？
逃げたら弟さんに全負担がいくことになるし、お金も出さない手も出さない
ってわけにはいかないだろうから今から介護費用貯めておけば？
＞「あなたはお母さんを助けるために生まれて来たんだよ、助けてね」
については「寝言は寝て言え」とでも思って聞き流すか「冗談やめてよ～」でよし
お見舞いもむこうが勝手にやってたことだから気にしなくていいよ
118:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/26 11:45:27.31 ch2DsA330
>>116ありがとうございます。
そのスレが落ちるかアプリの対策をまちます。
119:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/26 13:09:29.36 HoBETnDA0
ふうん
120:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/26 13:10:13.19 HoBETnDA0
途中で送信しかも誤爆スマソ
121:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/26 15:46:09.01 2spm2oQj0
９８
レスくれた方、ありがとうございました。
今でも毎日のように「お母さん、助けて」と心の中で叫んでいます。別に
助けが必要でない時でも、無意識にそう叫んでいます。頭の中では私は子供のころの
姿をしています・・・
２０代後半まで彼氏がいなかった元喪なんですが「いつになったら彼氏できるの？
え、お父さんのことで男が信用できない？そんなの言い訳！お父さんのことは
関係ないでしょう！」と母に怒られました。
夫とはうまくいってるんですが、夫だけでなく、関わるすべての人にたいして
顔色を伺ってしまう癖があります。
せめて母には一言でも謝って欲しいと思ってしまいます。
今までに何回も自殺を考えたし、今でも考えるときがあります
122:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/26 15:54:29.02 sOwjGKnF0
謝って欲しいと考える時点で、囚われちゃってるからね
謝ってもらうには何らかの接触をしなきゃいけないわけだから
毒親スレでも読んで、まずは自分がどうしたらいいのか
そして自分自身が毒親になっていないかよく考えて
そしてここは相談スレだよ
皆が答えてくれたことに対して、自分がどうしたいのかもはっきりせずに
デモデモダッテがしたいだけならスレ違い
123:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/26 17:37:20.86 uw9eFdRe0
>>121
口先だけの謝罪に何の意味がある？
あなたのお母さんは心から謝罪することはないよ。
自分が間違ってると思わないからね。
もし謝ってなんて言おうものなら
「何で娘にこんなこと言われないといけないの」
「何で夫のDVに耐えた私が責められないといけないの」
「みんな私を悪くいう。誰も私の辛い気持ちはわからない」
とか言い出すよ。
「親にそんな事を言わなきゃならない娘の気持ち」なんかわかるわけがない。
じぶんだけが可哀想で大変な人生だと思ってるからね。
割り切りなよ。関わるだけムダだから。
124:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/26 18:36:23.47 OEKoBzru0
レスした私が馬鹿だった…
125:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/26 19:54:51.55 O2/qwPft0
>>124
まあまあ、時間がたってから理解できたりすることもある…。ムダじゃないって。
126:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/27 01:14:06.15 aRDWpvqY0
離婚してと言われても昔は確かに離婚は少なかったし情報もなく法律相談も難しかった。
子どもは渡さない、お金は払わない、お前だけ出ていけも通用した。
それでも離婚する人はいたけど実家の協力があるかとか、ド貧乏でヨレヨレでもいいからって
思えたかとか昔でも共働きはいたので収入はなんとかなったとか事情が色々だからね。
結婚退職した中年おばさんの職も今ほどないよ。
お母さんはそういう人だと割り切って生きていった方がいい。他人はあなたが望むような行動をする義理もない。
お父さんの配偶者を長年やってたんだからそのくらいの歪みも異常も出るでしょう。
127:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/30 01:57:05.90 aH4YEJDx0
次の方どうぞ～
128:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/30 08:54:31.65 NUmnCzoT0
先日夫が仕事で外回りをしていた際、出先で交通事故を起こしました。
夫が取引先の敷地内にて夫社用車を停めようとしましたが、取引先の車を移動させないと夫の社用車が入れなかったため、
取引先に了解を得て夫が取引先の車を敷地内で移動させましたが、
駐車してあった取引先のもう一台の車にぶつけて前部が破損したそうです。
警察に届けることはしてもらえず、弁償しろとなったそうです。
今は車屋へ修理に出していて金額はまだわからないそうです。
このような場合以下の点についてどうすればいいでしょうか。
①私は今日聞いたので、警察に今からでも届けるよう言いましたが夫は今更ムダ、どうせ保険も使わないし私有地内で起きたことだし、と言います。
事故直後でないと届けても無意味、事故証明は発行してもらえないのでしょうか？
取引先なのでそうそう変なことにはならないとは思いますが、後々慰謝料、修理代をふっかけられたりしないか心配です。
②取引先には非は無いのでその車に掛けられている自動車保険は使わないというのが正しいでしょうか？
③勤務中の出来事なので会社に報告はしましたが、社用車で起こしたことではなく、夫の判断でよその車を運転して起こしたことなので会社は関知しないという対応のようです。
弁償は全額夫個人がする責任がありますか？
③自家用車で自動車保険に入ってますが、車両が違うのでその保険を使えないでしょうか？
(もし使える場合は証明が必要になりますが…)
上手く書けずわかりにくいかもしれませんが宜しくお願いします。
129:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/30 09:14:49.59 aqMvM7ul0
>>128
基本的にこの場合は勤務中の事故なのだから、雇用者の責任がある。
ここで聞いても、各会社の対応まで答えられないから聞いても無駄だよ。
会社との話し合いと、もし心配なら弁護士は用意しておいてもいいかも
でも、社用車のグレードと物損の程度を考えても数十万でしょ。
自腹切らされるにしても、まだ諦めつくかも。
少しでも良い方向に行くように会社にかけあって
130:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/30 09:19:59.17 4IC/a5Go0
>>128
旦那さんがちょっと軽はずみだったね
1．私有地内なので事故証明の発行はされない
だけど警察には連絡した方がいい
ちゃんと第三者を立ち会わせるのが一番良い
2．保険を使うかどうかはあなた方が決めること
使えば次回の保険料は高くなる・・・と思ったけど
あなた方が加入してる保険によっては使えない場合もあるんじゃないかな
車両の損害の場合は使えないとかあるみたいだから
3．これはわからんw
4．2でも書いたけど自動車保険は入った時点で他人の車に乗って事故を起こしても
自分の車と同じ扱いになるので使えるけど、車両の物損に関してはどういう契約になってるかなので
保険会社に確認してみるのがいい
ちょっとウロだけどこんな感じだったと思う
131:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/30 09:45:55.61 ioKzTuTY0
>>128
1.とりあえず何でも警察に届けては？
ただ、修理に入ってしまってると確認作業が大変になるのかな。
2.基本は、ぶつけた人が弁償するもの。
相手の保険が使えるのは、懇意や相手が自身を守るため。
保険を使っても、保険会社から請求される可能性もある。
会社によっては、役所や運輸業のように保険未加入のこともある。
これは全ての車に保険を掛けると金額が大変なので、
事故の都度弁償した方が、結果的に安価に済むことがあるので。
3.取引先との上下関係や、
財務状況によって、大人の事情があるのかもしれませんね。
相手方が了承しての運転だから…と強く言って良いものかどうかとかね。
4.自身の保険を確認するしかないですね。
保険料を安価にしようと車両保険未加入や、
条件を限定していることがあるので。
仕事上での事故なので、もしレジャー限定の場合はどうなんだろう？
132:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/30 10:41:42.07 A7+uTw3e0
>>128
私有地だから警察を呼ぶことはあまり意味がない。
こういう場合は会社間で折衝するものだけど、
取引先とのトラブルなのに会社が感知しないってブラックなの？
２ 今回の場合取引先の自動車保険を使うかどうかを申し出る立場にないと思う
３ それは勤めている会社に聞きましょう
４ 無理 使えるとしたら個人で加入している賠償系の保険。障害保険の特約についてない？
夫がかわいそう、仕事中の事なのに自腹切るのが嫌！って感じなんだろうけど
原因は軽率に他社の車を動かして傷つけた旦那さん。
間に入ることをせず、個人に保障をさせようとする勤めている会社の対応が問題だと思う。
交渉するなら勤めている会社とするべきだけど、
それで旦那さんの立場が悪くのが嫌なら諦めるしかないと思うよ。
133:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/30 13:35:32.59 NVLC/g3o0
取引先から「悪いけど自分で移動して貰っていい？」と言われたワケではなく、
ご主人自ら「自分で移動させていいですか？」という感じなんだね。
そりゃ、取引先もまさかぶつけられるとも思ってないし非はないから
弁償してくれって言うよ。
>>132さんに同意で交渉する相手はご主人の会社だと思う。
だけど、ご主人自ら移動を申し出ての物損事故だし、相手から頼まれてどうしても
断れる立場にない状態での物損事故とは話が違うし、難しそう。
134:128＠転載は禁止
14/07/30 15:47:24.08 NUmnCzoT0
たくさんレス下さってありがとうございます。
自家用車の自動車保険に他車を借りた際の事故時の補償があるようなので、午前中に夫に連絡してみましたが使わないって言ってるだろと怒られました。
夫に会社へ再度交渉するよう今夜話します。
夫の軽率な行動のために起こしてしまったことなので夫がかわいそうとは思ってません。
本人は数日私に話さず、特に反省したり相手方に申し訳ないと思ってる風では全くないので腹が立ってます。
弁償するのも夫に支払える経済能力がないため私が支払うのがわかってるのでいくらかかろうが、保険使う使わないも関係ないって感じです。
132さんのおっしゃる通り、私が支払わないといけないので自腹を切るのが嫌というのは確かにそうです。
色々と参考になりました。ありがとうございました。
135:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/30 16:24:25.94 /E7lkO6F0
いったい時速何キロでぶつけたのだろう
136:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/30 16:36:10.94 NVLC/g3o0
>>134
まぁまぁ、確かにご主人の不注意からの事故だけども取引先を気遣って、
忙しいのに手を煩わせるのも、という気遣いからの行動だからあまり責めるのも気の毒だよ。
今後はそういった軽率な行動もなくなると思うからもう放っておいた方がいいよ。
起きてしまった事はしょうがないし、ご主人なりに反省して次に活かせるといいね。
人身事故じゃなくて良かったと思いましょう。
137:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/30 16:59:33.93 A7+uTw3e0
>>134
旦那さんに反省の色がなさそうなら、一時的にあなたか家計から出して、
小遣い等々から細々とでも取り返さないと駄目かもね。
でも緊急でもないのに仕事中に電話したりはよくないよ、かえって意固地になられても困るしね。
138:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/30 18:17:21.48 jeRQt9Na0
子供絡みですが、仕事の事なのでこちらで相続させて下さい。
現在、週に数回夕方から夜にかけて教える活動をしています。
場所は公民館の集会室のため営利目的では使用出来ず、月謝ではなく都度払いという形で活動費という名目で集金しています。一回500円です。
活動は、自分が忘れないためでもあり10年以上続けています。
ほとんどが子供と母親で、サークルのような雰囲気で親しい人やその紹介であまりメンバーを増やさずにお互いに協力しあいながら無理なく、悪く言えばナアナアでやっています。
そこに、うちの息子の同級生が入会を希望してきました。
落ち着きがなく乱暴で苦手なタイプなのでお母様にやんわりと
今は空きがないから
と、お断りしたのですが
毎回毎回500円を握り締め「今日は空いていますか？」とやってきます。
会員制である事、年会費を集めている事、募集はしていない事を毎回毎回説明するのですが毎回来ます。
空いたら入れますか？どうなったら卒業なんですか？と食い下がってきます。
先日は、「こうすれば、会員を増やせますよ」と時間割を作って提案してきました。
今すぐには変更は出来ない。と話したところ
いつからなら出来るのかと聞かれ、困っています。
会館の人にも、私達の教室の改善？を訴えているらしく、私が対応するようにと注意を受けました。
住宅街の中にある会館で、駐車場の出入りや子供達が騒いだり、親が道路で談笑するなどに関してはとても厳しく言われています。
使用する部屋も空き状況では和室になる事もあります。
施設の破損にも厳しく
最初は子供が大勢出入りする事には良い顔をされませんでした。
ここで、暴れん坊を入れるのは嫌なのですがどうしたら良いでしょう？
学校での噂では発達障害だと言われている子なので障害差別だと言われてしまうと何も言えません。
139:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/30 18:26:05.13 fBV1ivCl0
>>138
会則を作って守れなければ退会してもらうシステムにしたら？
事前にお母さんともよく話し合って。
140:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/30 18:26:48.98 e53EEbgO0
>>138
ナアナアとは言え経営としてやっているならばどんな人でも受け入れる体制が必要では？
本来ならば人数制限等の問題がなければ入会させるべき
その時に「ほかのお子様にも同じように伝えていますが」と前提を入れて
親子共に会場内外で迷惑行為を行った場合退会してもらう場合もあると説明を入れる
そこでやっとその暴れん坊君の処遇が決められるんじゃないかな
141:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/30 18:28:31.74 jeRQt9Na0
書き忘れました
しつこい理由の一つに、
夫が
「１人くらい増えても大丈夫だと思います」と言ったせいもあります。
142:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/30 18:41:34.79 ETNdh2k00
思いっきり感情論だけど
毎回５００円握りしめて入りたいって通ってくる子に
しつこい、苦手だから入れたくないなんて言うなら
子供相手の仕事しない方がいいよ。
少しでも愛情持って、その子も楽しく通えるようにルールを作るならいいし、
それでもダメなら辞めてもらうのは仕方ないけど、
最初から辞めさせたい、排除したいって気持ちでルール作って入会させても
お互い傷つくだけなんじゃないの？
143:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/30 18:48:53.17 GTrt3Et30
>>138
発達障害がどうのということは抜きにして
他の方が言ってるようにちゃんと親とその子に説明して受け入れてみる
その上で何か問題があれば退会（被害があればその弁償など）という形にするしかない
勝手にそういうことを言うということは旦那も関係してるの？
その辺はきっちり意見は合わせておかないとねぇ
144:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/30 18:49:35.44 1cc4T0NW0
>>142
同意。感じていたモヤモヤはそれだ。
145:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/30 19:05:46.91 A7+uTw3e0
>>138
公民館を使って子供相手に活動している以上、気に入らない子だからって逃げ回るのはよくない。
それって責任者としての活動を怠っているのと一緒だよ。
もし発達障害系で迷惑をかけられる必要があるなら、
事前に会のルールを作って厳守してもらうこと、出来ない人はお断りすることを明言すればいい。
今回問題になっている子は知人だから事前にわかるだけで、
今後そういう子が入ってくる可能性もあるんだからそういう備えはあった方がいいし。
悪いけど、旦那さんがどうの相手の子の状況がどうのと言う前に
あなた自身の覚悟が足りないんじゃないかな。
たとえ１回500円でも、自分が忘れないためであっても会を運営する以上
逃れられない責任ってあるよ。
嫌なら自宅で仲の良い人だけ集まってお友達感覚でやればいい。
146:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/30 19:25:52.32 D2/Qy6nb0
>>138
年会費も払ってもらうことや、教室ではおとなしく話を聞くなど、ルール作って、それ守れなければ辞めてもらうっていうのを最初に説明した上で入れたら？
はじめから排除せずに、入るならこれ守ってねって
きまり破ったらそれ口実に辞めてもらえるし
他の人にも再確認という意味で同じきまりをコピーしたの配れば公平
147:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/30 19:30:23.45 ioKzTuTY0
>>138
みんな、厳しいなぁ…
役所など公的なものではないのだから、
受け入れる、入れないの選択権はあっても良いのでは？
「会場をお借りしていることからも、限られた時間の中で活動しており、
毎回このようなやり取りを繰り返すのは、
他の皆さんの時間を奪うことになり、こちらも困ります。」
「受け入れられる体制が整いましたら、こちらからご連絡します。
ただ、いつになるかは今はお答えできません。」
「会の運営にご興味があるなら、ご自身で立ち上げられてはいかがでしょう？」
あまりにしつこいようなら、このくらい言っても良いのでは？
148:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/30 19:37:17.09 ioKzTuTY0
空きがでたら…と期待を持たすよりも、
キッパリと、ご紹介が無いと受け入れられないと言った方が良いのかな。
ところで、公民館のルールってどうなってるんだろう？
ウチウチで借りるのが可能なのか、
借りる以上、誰でも受け入れないとならないのか…
149:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/30 19:52:35.50 3AF9hYku0
>>147
大人相手の趣味のお教室なら好きにすりゃいいけど
子供相手なら例え小規模の習い事だろうと
教育者という意識はあるべきなんじゃないかと思う。
150:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/30 20:09:14.79 qhSYEtmkO
10年以上もやってるのに、この程度のことを自分で判断できない時点で、経営の資質はないんだろうなぁと思った。
公民館でのお教室はやめて、他の施設での講師になったら？
151:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/30 20:29:29.35 2XpG8i6D0
全ての発達の家族がそうとは言わないが、約束が守れないときはやめてね的な話は突然通じなくなる事が多いと思う。
152:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/30 20:42:34.15 eAO/UeR20
「一度入ってしまえば、こっちのもの」
153:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/30 20:54:01.95 XNlqgWQQ0
発達障害なら入るまでが目標になってるので
入って2～3回で飽きて辞めることも
154:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/30 21:00:36.13 ve4ub+qK0
営利目的では使用できない→月謝ではなく都度払い＆年会費あり
基本的にこれがよくわからないけどｗ
お金が絡む以上、向こうは「お客様」だよね。
客を選ぶことを他の人に知られて、経営者としてどうなの？と思われたり、
その親に恨み買って悪評を振りまかれるリスクもある。
断る一択しか考えてないみたいだけど、代償は大きいかもよ。
155:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/30 21:17:40.18 eBNUW7iX0
してはいけないルールを提示して体験入学をさせてみたら？
その時に様子を見て結論を出したらお母さんも納得するんじゃないかな
新たにとってつけたようなルールを提示するのは今いる生徒さんの手前不自然だから
一般常識的なことだけを箇条書きにしてみるとか
教室の時間中は集中するとか大声で騒がないとか公民館の備品をむやみにさらわないとか
最低限の守ってもらいたいルールだけ提示して
そして守れなかったらやめていただきますの書面にサインしてもらう
156:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/30 21:28:06.04 rT3mLXQZ0
なんの教室なんだろうとずっと考えているけど
足りない頭だからなんだかさっぱり思い付かないやw
旦那さんの一言でなんとか入れてもらえないか
躍起になってそうだよね、その親子
157:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/30 21:30:11.31 zjYwKj3T0
>>138
どうしても断りきれないようなら
・様子見で、最初の２か月は、体験入部という形で仮入会
・体験入部の期間は、毎回親御さんの付き添い必須（教室の時間中ずっと見学しててください）
・部活動なので、入会後も、何度か親御さんにお手伝いしてもらう事もあります
みたいな規約を作ったら？
普通の子なら、仮入会期間を短縮したっていいんだしｗ
そういう問題のある子を、月謝の安い習い事に押し込もうとする動機って
親が自分の子の面倒見るのが嫌だから厄介払いしたいって事が多いからさ
スポ少とかに、たまーに変な親が入会させてくれって来るけど
子供の放牧をさせる気はないよ、親にも運営手伝わせて働かせるよ
って説明すると、すーっとＦＯするよ
158:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/30 21:48:45.06 a2TQYKlvI
これから新しい生徒さんを一切受け入れない、歯の抜けるように生徒がやめてゼロになったら教室を畳む
というなら受け入れ態勢が整ったら、飽きが出たらお知らせしますで逃げるのもありなのかなと思うけど
そうでないなら嘘であって教育者というか人として誠意がないと思う。
わたしも>>148の言ってる公民館のルールが気になる。
自分の利用してる公民館では定期的な教室利用とクローズな目的でのスペースレンタルでは規約違ってて
教室利用では代表の連絡先を事務所に預けて教室の内容を告知し
参加人数興味のある一般に問われれば連絡先を知らされて応対することは条件の内だった。
159:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/31 00:11:16.22 zZEnBtqUi
>>138
断りたいなら147のようにきっぱり断った方がいいと思うよ
障害気味なら余計に執着が強くてずーっと通ってくるかもしれないし
というか皆経営側に厳しいね…
最近格差が激しいけど本当は客にも店を選ぶ権利があるし店にも客を選ぶ権利があるんだよ
できる限り客の意向を聞くのは店の評判のためであって義務じゃないし受けて苦労するもの断って悪い噂を流されるリスクを負うのも店側の自由
138さんも無理に受ける必要は無いと思うよ
160:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/31 00:46:38.41 7E8YchP/0
客を選ぶ権利ってのは好き嫌いで選り好みしていいって事じゃないけどね
161:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/31 00:52:02.12 8WIqP7LN0
うちのピアノの先生は、レッスンが子どものみで1時間なので
最初に１回お預かりして、大丈夫なら入会許可って事だったよ。
やっぱり、仮入会とか体験授業の回を作って、
予想通りダメなら断る、意外と大丈夫なら受け入れるしか
無いんじゃない無いのかな？
162:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/31 01:01:09.98 z0vcWB3E0
この相談者の場合、最初から受け入れる気なんて無いし、
退会させる為に仮入会させても傷つけるだけになりそう。
163:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/31 01:04:56.93 2GvYcfso0
>>151
規約を文書にして渡しておけばいいんじゃない?
164:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/31 01:11:47.87 FRIBUeMq0
>>162
でも500円握りしめて
「教えて！先生！」って来たら
普通は断れない
165:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/31 01:15:46.23 kRehQH6F0
断るにしても何度も来て時間割考えてまで
習い事したくて楽しみにしてた気持ち、
習い事に入れなくてガッカリして帰る気持ちは汲んであげて欲しいな。
受け入れるかどうかよりもそっちが重要だと思う。
166:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/31 01:18:51.08 RXNLqR5hi
今回は実体験からの前情報があるから店の価値観で客を選べるけど、
今後一切新規会員を受け入れないのでなければ
>>145の指摘するように未知の相手を選ぶ機会も出てくるでしょ。
馴れ合える友達だけでやってるお教室でなく、これからも新しく人を受け入れるつもりがあるなら
その子を断ったら解決！じゃなくて新規入会やルールについて今しっかり考えて告知する時なんじゃないかな。
167:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/31 01:21:55.99 76fn6Yrg0
経営側に厳しいというより･･･なんだかなー
公民館を借りてやってる、毎回、今日は空いてるか？とやってくる
って辺り、ピアノみたいに教師と生徒の１：１のレッスンじゃないんでしょ？
生徒が複数いる場合の習い事だと、１人どうしようもないのがいると、他の生徒に迷惑掛かるんだよ
変な生徒を入れないってのは、経営側の好き嫌いとかじゃなくて
既にいる、他の生徒さんの不利益にならないようにするって意味もあると思うよ
168:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/31 01:25:50.77 76fn6Yrg0
>>166
＞親しい人やその紹介で
って書いてあるよ
だから、知らずに変な子を入会させちゃうことはないんじゃないの？
169:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/31 01:51:13.03 pH8FdXKX0
>>167に同意。
公立の教育機関じゃあるまいし、
誰でも彼でも受け入れるのが義務なわけじゃないんだから、断っていいと思う。
公民館を利用する条件が「全ての市民を無条件で受け入れろ」と
なっているなら仕方ないけど、そんなのはありえないし。
塾や私立校だって規律を乱したり迷惑になる可能性のある生徒は入学拒否する権利がある。
たかが習い事で「教育者としての覚悟がぁ～」「差別がぁ～」と批判するのはおかしいと思うよ。
170:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/31 02:02:23.28 kRehQH6F0
>>167
その子が授業妨害して辞めてくれって言ってるのに
辞めずにゴネてるとかならその理屈もわかるけど、
まだ何もしてないじゃん。
171:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/31 02:12:35.71 AMdQCtI8O
難しいね、ここで色々言ってる人も
何かあった時に責任とるわけじゃないからね
ピアノに決定？
172:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/31 02:13:04.59 KBPhyALl0
>>169
体験入学なり試験なり一定の規律を設けて拒否する事はあっても
いちいち素行調査する訳じゃないし、
たまたま知ってる子で問題起こしそうだから拒否なんて事も無いでしょう。
173:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/31 02:17:20.53 GLdseCSz0
誰も問題起こしても受け入れろ、絶対断るなとは言ってないのにね
174:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/31 02:29:31.85 pH8FdXKX0
つーか既に母親が迷惑行動で問題起こしてるのに、そこを無視するのは何故？
自分の都合だけをゴリ押しして公民館にも迷惑かけてるし、相談者も被害を被ってるじゃん。
会員を増やすか否かも時間割も、部外者や受講者が口出しする事じゃないし
主催者（指導者）の力量やキャパシティーによって決める物なのに
まだ会員でもない部外者がそんなことにまで口出しするなんて非常識。
時間割や会員を増やしたところで指導できる余裕があるかどうかもわからないのに言ってるんだと。
ましてや自分達親子のために「教室の改善」を求めるなんてありえないよ。
営利目的でも公営でも義務教育でもないのに。
今後受け入れたら更に様々なトラブルに巻き込まれるんだろうな、ご愁傷様。
175:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/31 02:50:12.11 1yK2ggsP0
別に無視なんてしてないし何でそんなにカッカしてるの？
176:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/31 02:51:53.17 /dn5CRYti
>>174
同意
すでに問題起こってるよね
それに事前情報や対面の印象で「問題が起こりそうだから」で拒むのも別におかしいことじゃなくない？
好き嫌いって言ってる人もいるけど138の基準は好き嫌いではないでしょ
ただ規約は作っておいた方がいいと思った
今後問題ある人が入ってくる可能性はあるわけだし
177:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/31 02:58:15.04 GLdseCSz0
だから規則を作ってみてダメなら退会
体験入学させて無理そうなら断ればってアドバイスされてるのにね
178:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/31 03:10:45.77 ErBradFh0
この後、相談者がこんな非常識な親子なんですよエピソードを披露すると予言しておく
179:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/31 03:11:44.26 pH8FdXKX0
>>176
今現在のメンバーに問題が無くてこれ以上会員を受け入れるつもりが無いなら
規約もいらないんじゃないかな。
あくまでも親しい人達だけの趣味の集まりであって「教室」ではなく
したがって新しい「生徒さん」を受け入れることはない、
趣味で教えているだけなのでこれ以上新規に受け入れる余裕は無いと
キッパリ断ったほうが良いと思う。
建前上とはいえ、お金を徴収しているのは単なる必要経費なんだし、
500円を払えば誰でも受けられるという「習い事」では無いんだし。
>>177
これだけしつこく食い下がる問題母があっさり引き下がるわけ無いじゃん。
たとえ体験でも一旦入会させたら、どんなことがあっても居座ると思うよ。
180:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/31 04:00:41.79 rw6BCleO0
そうだよ。
問題行動をする親子のたたりっぷりは怖い。
すでに無駄な行動力で方向違いな攻撃をしかけてきているんだから
一度受け入れる様子を見せると全力で侵入して居座るよ。
500円握りしめてwktkだって、おそらくもう居づらくしてしまった環境ではなく
イヤな顔をされない新天地を求めているのだろうし。
上に出ていたように規模縮小で…と一考の余地ない断りがベストだと思う。
181:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/31 06:46:07.08 8WIqP7LN0
>>171
英語かな？と思ってる。
自分が忘れないためって書いてたし、わりとそういう素人教室ある。
182:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/31 07:46:42.05 mN84KPSC0
>>138です。
皆さん色々なご意見ありがとうございます。
元々は、幼稚園のプレの仲間から始まりママ達の趣味でやりましょう。
子連れOK休みたい時は休みましょう
と、会場費頭割りのつもりで１人500
円で始めました。
初期メンバーの子とその兄弟
幼稚園で親しくなったママ友親子と兄弟
たまに、メンバーが同じ小学校のお友達を誘いますが
お家が近所で付き合いが長いとか
他の人とも何らかのつながりがある人に限り
今のメンバーに確認を取ってから入ってもらうようにしています。
会場は、個人、団体特に制限なく借りる事が出来ます。
一般は会場予約が取りにくく定期的な開催は無理なので月に4回の時もあれば２回の時もあり
夏休みは昼間にやったりと時間もバラバラです。
会場予約は２ヶ月前に並んで早い者勝ちで取るシステムなので取れたり取れなかったりです。
以前はブログで開催の有無を連絡していましたが色々な人の目に触れるため
今はメールで連絡を流しています。
その辺りを理解して頂くとなると広く会員を募る事はできません。
183:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/31 07:47:20.18 mN84KPSC0
今回入りたがっているAくんですが、やはり今いる長く通っているお子さん達は嫌がっています。
おしゃべりも止まらない子なのでうるさいのは困ります。
ルールや常識をあまり理解出来ない子なので準備の時に勝手に部屋に入ってきます。
今まで二回は許可してやってもらいましたが、やはりルールを守れず、はじめてなので勝手がわからないために飽きてしまい
そのうちみんなの邪魔をし始めていました。
一度目の時からお断りしているのに毎回来るのです。
会場の近くには数年前に出来たきちんとしたお教室もありますし
自宅で看板を出して生徒募集しているお教室もあります。
A君母にそちらを勧めても、一回500円というのが気に入ったらしく月謝の教室にはちょっと無理なので…と粘られています。
内容としては素人がやっているものなので
きちんとした方なら、500円と言ってもこれでお金を取るの？
と眉をひそめる方もいそうなレベルで、本当に育児サークルの延長でしかありません。
184:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/31 08:28:40.85 3ZSpeic10
>>183
誰にでも門戸を開いているべき慈善事業でもないし、断るのは全然いいと思う
ただ、その子を断った後に誰か他の子を紹介で入れることになった際、「うちの子はダメなのになんであの子はいいの？」と言われる可能性があるから、
入会に関する規約というものだけでも簡単に作っておくと揉めないと思う
「周りに迷惑をかけて会の進行を妨げる子はダメ」とかでもいいと思うけどね
無事に断れますように
185:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/31 08:29:50.24 xgLakQK70
自宅でピアノ教えてるけど、ごく稀に変わった人来るよ
何度断っても時間通り帰らないし、他の生徒のレッスン見たいとかごねだす
挙げ句に発表会の運営とかにも口出ししてきた
大抵飛び込みなので、体験したあと様子を見てお断りしてる
常識をはるかに越えるレベルでおかしな事言ってくるし、相手にするのも疲れる
結局他の生徒に迷惑をかけることになって、教室の存続にも関わりかねない
断ったとしても、おかしな人が言いふらすクレームより
習っていた生徒のクレームのほうがはるかにダメージが大きい
子供が500円握りしめて来るのに断るなんてとか言ってる奥様もいるけど、そういう問題じゃないんです
指導者として失格だと言われようが、結局はずっと真面目に続けてくれている生徒の為だと思ってます
186:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/31 08:31:53.67 oyzCFvN50
後出しの細かい説明いらない
ともかく断ること前提にしか考えてないのだから
どうやったら上手く断れるかについてストレートに相談した方がいいんじゃないｗ
187:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/31 08:34:23.50 3I0u13Z+0
>>182
2回は参加させてるのですね。
A君母はA君がみんなを妨害してるところを目撃してるのですか?
正直に、他の子に迷惑がかかるから無理だときっぱり告げないと諦めないのでは。
差別ではなく、あくまで素人の指導だと限界ということで。
あとは、「A君もつまらなそうだったし、無理矢理参加させても本人が可哀想。
きちんとプロの人に教わらないと500円でもお金の無駄です」という方向での説得もどうでしょう。
188:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/31 08:39:27.90 8Y4H4AhTO
>>138の最後に、｢暴れん坊を入れるのは嫌なのですが、どうしたら良いでしょう？｣
って、断る方法を聞いてるじゃない。
>>183
おしゃべりが止まらない
ルールを守れない
飽きて皆の邪魔をする
断る理由は充分じゃないか。
189:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/31 08:45:14.33 mN84KPSC0
集まりの規定としては、今は会館の決まりを守るという内容のみです。
Aくんを受け入れるためだけに新たに規定を作ってしまうと
今まで気楽に参加していた方達への締めつけにならないか心配です。
きちんとした方に限って、出来たきまりを必要以上に意識してしまい
Aくんに向けてきまりを作ってもAくんは気にしないような気がします。
教えているのは、最初は私１人でしたが
今は他のママ達も分担してグループ分けして活動しています。
会場を借りられるのは三時間。夕方から閉館まで１コマですが、子供が多いので帰宅時間を考えて二時間で終わりにしています。
それを一時間半ずつ子供と大人の時間に分けて二回やれば会員を増やせると言われました。提案書を持って来ました。
親子、きょうだいで一緒に来て一緒に帰宅するので無理だと話しましたが
「ご検討下さい！」と押しつけられました。
勝手に入った二回についてはお金はいただきませんでした。
しつこい話しかけや勝手なおしゃべり、歩き回りについては障害を指摘するみたいで可哀想かなと思いましたが、その行為は活動の中では困る事なのだと伝えてみようと思います。
ここで、皆さんのレスから
私を教育者と考える人、教室を開催している以上は選別せずに希望者を受け入れるべきだと考える人がいる事
入りたがっている子がいる以上受け入れる努力をするべきだと考える人がいる事にはっとしました。
私達はそのような意識がなく、気の合う人達で場所を借りてやっているだけのつもりでも
多くの人が集まっていれば看板を掲げたお教室と同じに見えてしまうのだという事がわかりました。
そうではない事から説明して理解して頂こうと思います
ありがとうございました
190:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/31 09:00:43.59 hY60Fub20
>>189
趣味の会だって席にちゃんと座れない、勝手にしゃべって邪魔をするのは
迷惑だし、相手や一部の人が言うように習い事扱いなら
なおさら迷惑さ。話の通じない相手に真摯に説明するのは
大変だと思うけど負けないで頑張ってね！
191:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/31 09:13:30.48 YkUJqlKnI
既に二度体験入会させてるなら大義名分あるじゃない。
その時の所業や他の子供に迷惑をかけたことを印籠にして
オウムのように能面でキッパリお断りを繰り返すしかなさそうだね。
粘り勝ちの勝負しかけられたと思って。
既に中にいる人に改めてハッキリしたガイドラインを告知するのは悪いことじゃないと思う。
親しい人の紹介だからって後から問題が出て来ないとは限らないし、
私なら自分が守れてるきちんとしたガイドラインがあれば
それで生徒を選んでるって安心できる。
公民館の事務所にうちの子が障碍者だから入れてもらえないんですとか言われないうちに
念のため経緯と内規を説明しておいた方がいいと思う。
ねばれ！
192:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/31 09:39:43.02 mN84KPSC0
ありがとうございます。
最近、下のお子さんのお友達、というようなやや遠い関係のメンバーもぽつぽつ入ってきているので
一度みんなで話し合ってルールを明文化してみようと思います。
A君の様子はお母さんも見ていたのですが言い訳が上手いというか
勝手なおしゃべり→いつもは静かだけど嬉しいみたい。
歩き回り→今日は学校のプールで疲れてしまったみたいいつもはしない
飽きて退出→近くにいた子にちょっと意地悪を言われたみたい
今は空きがないので、他の教室も見学してみて合う所を探した方が…→ここが合っているみたいです
お母様達にもお手伝いしていただいていて素人の集まりなので…→私も手伝います！何でもやります
皆さん紹介で入っているので…→（学校の同じクラスのママに）紹介してもらえますか？
あ、いえ、親しい人や子供の仲のいい子同士でやっているので…→同じ学校の子がたくさんいるので大丈夫です！
色々きまりが…→全部守ります！
と、断りの理由を全部潰されて負けそうです。
そして、会館の人にはA君が集団行動が苦手な事等を泣いて話したらしく
「そういうお子さんこそ、受け入れてあげてはどうなんですか？
冷たくあしらわれたとお母さんが泣いておられましたよ。
そちらでちゃんと話をしてあげて下さい」と言われました。
193:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/31 09:46:21.12 mN84KPSC0
今度来たら、はっきり断るつもりですが
今まで平和にやってきたのに、冷たくA君を排除しようとする私に対して周りがどう思うのか
そんな様子を見て今までの関係が壊れないかと不安もあります
多分、中にはA君が可哀想だから入れてあげてもいいのにと思う人もいるでしょうし
あの子を入れるなら私はもう来ないという人もいると思います。
いずれにしても後々モヤモヤが残りそうで、この事について考えると不安でいっぱいになります
194:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/31 09:55:21.21 3ZSpeic10
>>193
がんばって！！
優しくなぁなぁに断ってるとA君の親みたいなタイプには伝わりにくいし、ごり押しすれば入れるっぽいと思われてしまうし、キッパリ断るのが必要そうだね
規約と言っても難しいものではなく、
「母親は順番に手伝いをすること、周りに迷惑をかけないこと、具体的には迷惑をかけられて困っていると感じる人が8割に達した場合、会の存続に関わるので出席を遠慮してもらうことになります」とか、
いま現在の参加者が普通に守れてることを規約にすればいいと思うよ
がんばれ！！
195:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/31 10:41:10.98 2j29uAsr0
そういうタイプの母親に会則で対抗するのは愚策だよ。粗探しや曲解されるだけ。
あなたの会なんだから、あなたがルールでよいと思う。
「会の運営に支障が出るのでお断りします」とはっきり言うのが一番。
但し、1対1で対峙しないで、必ず2・3人で対応して。「総会屋対策」で検索すると、ゴネる人への対応ノウハウが出てくるはず。
会館の人は会の運営に口出しする権利も義務もないのだから、無視。
196:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/31 15:07:42.22 s+nZjavY0
わたしも子ども相手のある教室を運営しているのでご苦労がしのばれます
過去に1人Ａ君のようなお子さんがいてそれはそれは大変でした
飽きてくれて辞めてくれた時は心底ホッとしましたよ
「またやる気が出たらその時にはお願いします」とお母さんには言われましたが
絶対お断りするつもりです。講師にだって生徒を選ぶ権利・他の生徒さんを守る権利はあると思います
197:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/31 19:57:07.32 ztf6NENL0
＞今まで二回は許可してやってもらいましたが
いきなりの後だしで何かもやっとはするけど
教室のルールを作れば貴方だけが背負い込む事柄にならないだろうから
良い関係が続くといいですね
198:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/31 19:58:39.88 rw6BCleO0
ご自身の会だからだろうけれど、あなたひとりで対応するのは限界だと思います。
もう代表補佐やら代行やら適当に役員っぽく名乗らせて、複数で当たらないと。
あなたひとり押し切ればイケるわと思われてそう。
他の方に協力してもらってね。
199:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/31 20:37:59.26 1GoiivOs0
>>193
会を運営するってことはそういう事だよ。
多かれ少なかれ人間関係に巻き込まれるし、常にいい人ではいられない。
のらりくらりでかわす前に、「２回入ってもらったけど、進行に支障がでるから無理」と
きっぱり断ったほうがお互いのために良かったんじゃないかな。
体験入会？で２回参加させていて、結論が出ていることを最初に書いていれば
もっと別のレスがもらえたんだろうけど、自分で後出ししたから仕方ないね。
200:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/31 22:19:41.45 t1mBwDQ00
本当に。
体験で一応２回入会させてるという一番大事なことを書かないで後出しは
全然レスする方の状況が変わる
201:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/31 23:15:16.69 mJtWyQIX0
最初から断ることしか考えてなかったのに
本人にとって不本意なレスがそこそこあったから
後出し＆軽く嫌味かまして逃げたようにしか見えない
202:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/01 03:02:51.01 O249p5U20
まあいいじゃないの
次の相談どうぞー
203:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/01 11:19:07.90 RRZk5umF0
助けてください
妊娠8wです
旦那が、前回の生理を妊娠0dと数えるのを何度説明しても理解してくれません
ネットに載ってる数え方のページも見せたけど理解してくれません
不倫を疑われているようです
本当に頭が悪いのか、不倫疑惑で精神的におかしくなってるのかいくら説明してもわかってもらえないんです
どういう説明したら理解してくれるでしょうか？
204:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/01 11:19:44.14 bmfOqxVk0
>>203
病院に一緒に行く
205:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/01 11:22:53.31 RRZk5umF0
>>204
旦那が行きたがらない上に土曜日取りずらくてかなり先になっちゃいそうだけど
もう第三者に説明してもらうしかないかもしれませんね
ありがとうございます
206:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/01 11:48:16.79 bmfOqxVk0
>>205
もうひとつ思いついた
「はじめての妊娠・出産安心マタニティブック」という本があるんだけど
これ「2週0日 着床」 みたいに妊娠してから毎日赤ちゃんが
お腹の中でどんな風に成長していくか1日ずつ教えてくれる
これを見せればイメージしやすいかも？
人気の本だからネットでレビューとかいっぱいあるので見てみて
207:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/01 12:24:43.11 Y5s9EFfu0
>>203
病院に一緒に行く。
旦那が信じると思われる目上の人に相談して説明してもらう。
必死に説得すると怪しむ性格と思われるので、
あえてﾌﾟｹﾞﾗしながら説明する。
208:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/01 12:32:11.64 FCyqWHhx0
>>203
出産予定日から、Hした日を出せるサイトあるよね。
それで証明にならないかしら？
209:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/01 16:05:25.78 oOZlkUtA0
そこまでかたくなに理解しようとしないのは、旦那自身が浮気してたりして・・・
210:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/01 16:51:36.77 nDKuwQdH0
作った日を証明してみせても、夫と同日に浮気してたんでしょ！って反論されたら終了じゃないのかな
完全にシロと証明するには鑑定しかない気がする
211:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/01 17:17:45.18 hL2FzTJs0
>>203
不倫を疑うような夫婦関係って…子供産んで大丈夫？
普通の夫婦って、10月10日みたいな、間違った知識に基づいて
あれ？週数違わなくね？と思ったって
妻の不倫を疑う前に、医者が間違ってるんじゃない？って方に行くと思うけど
全く事実無根かつ、誤解されるような覚えもないのに疑われたなら
本による解説、医者の説明、出産後のＤＮＡ鑑定をして、相手の無知を指摘すればいいと思うけど
男友達と頻繁に遊びに行ってます～とかだったら、まず行いを正すところから
もしくは、興信所に依頼して、旦那の身辺調査するところか
取りあえず、週数がおかしい＝不倫って結論になる夫婦は、どこか異常だよ
212:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/01 20:17:59.69 zDLqF6vf0
前に嫁を疑って出生後DNA鑑定したら自分の子だったﾊﾞﾝｻﾞｰｲ→しかし嫁は実家から帰ってこず離婚騒動
っていう相談者がどっかにいたな。
自分の子だったんだから問題ないじゃん、家族三人で暮らそうｗｗっていう夫に対し
最初からずっと信じてもらえず舅姑と一緒になって鑑定鑑定の大合唱で
結果シロならと掌返してくる義実家一味とやってけるはずがないという妻側。
夫側は「何故？WHY？？」って本当に何がいけなかったのかわかってなかったよ。
旦那さん、今流行りの託卵系まとめ読みすぎたんじゃないの。
213:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/01 22:49:21.64 nWlZ8H/P0
よろしくお願いします。
４年前、同居していた義父母が相次いで亡くなりました。
夫は一人っ子なので、するっと相続を終え、保険金も受け取りました。
我が家は某保険会社で義父母も私たち夫婦もお世話になっていて
ずっと同じ女性の担当さんで懇意にしていたのですが
保険金の受け取り手続き等が終わった頃に、
その担当さんが家庭の都合で退職することになったと
新しい担当さんを連れて引き継ぎの挨拶に来ました。
受け取った保険金は特に使う予定もなかったので
３つに分けて新しい保険に入り、一括で支払いました。
私達にとっては老後資金の貯蓄であり、新しい担当さんに対しても
成績にプラスになればいいな＝今後もよろしく、の意味合いでした。
それ以降、新しい担当さん（Ａさんとします）とは
お得なキャンペーンを知らせて下さったりして
前の担当さんの時と同様にいい関係でいたつもりでした。
で、今年になって今住んでいる築60年の古い家を建て直すことにしたんですが
我が家は小梨なので、ふたりで暮らすには広すぎるし
今後は家庭菜園なんかもしたいので庭を広く取りたいと思い、
費用の一部として、３つ入った保険のうちのひとつを解約することにしました。
214:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/01 22:50:09.52 nWlZ8H/P0
「まだ業者も決まってないのですぐに解約ということではないんだけど
たぶん年内には解約することになると思います」
と言うふうに前以て伝えたのですが、その頃から言葉の端々に皮肉を感じてしまいます。
例えば「ご両親が沢山残してくれたから楽に建てられて良かったですね」
「資産家に嫁いで良かったですね」「ご両親のおかげで勝ち組になれましたね」
（"ご両親"は義父母のことです）
覚えている限り、このままの言葉です。
資産と言っても義父はサラリーマンで、義母は専業主婦だったので
資産家というような家ではないです。
義母が身体が弱かったので、夫の希望で結婚当初から同居してきましたが
それなりに確執もあり、長い介護生活もあり、
離婚を考えるほどに大変だった時期もありました。
なので、こういう言い方をされるのは心外で
あまりにも失礼な物言いだと感じてしまいます。
殆ど愚痴になってしまいましたが、ご相談したいのは
こう言った個人的な感情で担当を変えてもらうというのはアリでしょうか。
仕事はきちんとしてくれますが、余計なひと言が多いというのが
担当替えを望む理由ですが、
理由はやはり言わなければなりませんか？
また、替えてもらうにはそこの担当営業所の所長でいいんでしょうか？
215: ◆Fm7OsfdY3s ＠転載は禁止
14/08/01 23:20:10.84 nWlZ8H/P0
すみません、相談しておいて申し訳ありませんが
夫が帰ってきたので今日は落ちます。
一応トリップつけておきます。
216:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/01 23:28:03.62 Y5s9EFfu0
>>215
保険会社の担当者変更については、その保険会社によってやり方が異なり
また担当者と保険会社の関係性にもよってくるのでここで相談しても答えは出ないと思う。
担当営業所でもいいけど、事務的できちんとした対応を望むなら
顧客向けのサポートセンターのような所に相談してみたらどうかな。
理由については、詳しく言う気がないなら「対応に納得がいかないので」位に留めておけば。
217:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/01 23:28:05.69 iqtikhqE0
>>214
理由を言わずに解決したいなら（言いたくない気持ちは凄くわかる）
一番良い方法は担当ではなく保険会社を変えてしまう事なんだけど
それは避けたいのかな？
218:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/01 23:30:15.32 6fNStxdy0
「個人的な感情で生保の担当を変えてもらうというのはアリでしょうか」
この一行で済むと思うｗ
答えは、基本的にはアリです。
所長でもいいし、言いにくいなら生保のHPで担当の箇所ないかな。
理由は聞かれたら答える程度でいいし、別に言う必要もない。
219:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/01 23:34:00.86 B48qm6ou0
>>215
前の人と比べてしまうのはわかるけど、
世の中いろんな人がいるよ…残念だけど。
今回担当を変えても、次が良い人とは限らないので、
個人的には、あまり深く（資産や家族状況など）営業の人とは関わりたくないので、
また新たな人に内情を明かすのは嫌かも。
お得なキャンペーンを望まず、
もっとドライに付き合えないのかしら？
嫌だな、と思う言動には、その場で嫌だと意思表示をするか、
いろいろあったんですよ～と適当に流すかする術も持たないと。
220:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/01 23:39:02.81 62t2ZpAX0
担当の営業所より本社に連絡するのが一番いいかもしれない
だた、相手の担当者が悪気があるのかないのかわからないから
その後どうしてですか～なんて食い下がってくるなんて事もなくはない
向こうにしてみたら引き継いでよくしたと思ってるのかもしれないし
保険員との話なんてそんなに毎回あるわけじゃないし
自分なら面倒だからその程度の話なら聞き流しておくかな
あとたまに嫌な顔するぐらいw
保険を解約しないのはおそらくいい保険なのかな？
とりあえず旦那にちゃんといきさつを話してみて
電話するなら旦那がするとかにしてもいいかもしれないよ
221:可愛い奥様＠転載は禁止
14/08/01 23:49:33.67 hL2FzTJs0
>>214
個人的な感情で変えてもらうのはアリ
そもそも、保険ってのは、その家庭の資産とか相続とかに関わる話で
そういうところの担当が言っていい事と悪い事の区別がつけられないバカってのは良くないと思うよ
「余計なひと言が多い」ってのは、214を妬んで？214にチクチクあてこすり言ってる分にはいいけど
他の場所で、「義両親からの遺産で楽してて羨ましい～」
なんて214家の事を言いふらしてたら困るでしょ？
個人的な感情というより、職業意識のないバカを外して貰うのは当然の自衛だよ
営業所に電話して、責任者の人を出してもらって
自分の担当者が合わないので、別の人に変えてくれと頼めばいいと思う
それでぐずぐず言うようだったら、残り二つも解約するからって言えばいいと思うよ