14/07/15 12:13:54.75 NbS7knAh0
マンション関連の話題のスレッドです。
※以下の話は荒れる元なので***厳禁***
×風水・家相
×親からの援助金（援助あり、なし、金額含め)
×戸建てｖｓマンション
※明らかにタブーネタを増やしたいだけの荒しちゃんはスルーでひとつ。
※次スレは>>970を踏んだ方よろしくお願いします。
前スレ
◆◆マンションに住む奥様や買う奥様◆◆ 16部屋目
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
2:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/15 12:16:25.23 NbS7knAh0
ガラケーの構ってちゃんはスルーでお願いします。
3:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/15 12:29:40.02 ohvZYwOji
前スレ
ウオッシュレット付属の脱臭機能はなかなかやると思う。
しかしトイレは気にしないけど、風呂の窓は私は個人的に絶対欲しい派。
新築も中古も窓付きで探すよ。
4:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/15 12:35:42.08 ayBXsyBF0
商品名忘れちゃったんだけど、小林製薬かなんかで
トイレの後に１滴垂らすだけで臭いがほぼなくなる
商品があったよ！スプレーよりピンポイントで
尚且つトイレ内の空気に香りが充満しないから良いよ
5:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/15 13:33:32.74 m4W93zAN0
本日のNGID: Ygmdk2rxO
携帯さんはスルー推奨です
6:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/15 21:58:34.99 VOo9/AOK0
>>1(｡ゝ∀・)bおつ
7:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/15 22:30:36.28 s2nB8JJY0
前スレ最後あたりのIKEAの話、結構面白かった。
頑丈なのは一番だけど、やっぱり見た目もある程度こだわりたいよね。
でも予算も限りあるしなあ。
全部を満たす工務店かリフォーム業者がみつかったらいいけど、なかなかね・・・。
今度寝室の壁紙だけ張り替えるんだけど、それだけなら理事会に申請しなくてもいいかな？
別に音を出すような作業もないし、DIYで貼っちゃう人も多いよね？
8:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/15 22:39:55.77 Wj0ze/EI0
>>7
私なら一応聞くけどなあ。
9:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/15 23:51:24.27 dcJcl0DU0
>>7
住民が自ら行うのと違って、
業者さんが出入りするなら、私も確認すると思う。
10:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/16 02:47:24.74 t81hYhIK0
うちのマンションの規約だと「原状回復又は木部造作の軽微な変更」の場合は特に届け出は要らないみたい。
それ以外の専用部分の改修作業は、届け出出して隣８部屋に連絡する必要がある。
11:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/16 09:40:39.07 Re4UowPC0
昨日エレベーターに乗ろうとしたら、4人くらい待ってるのが見えた
たまには歩いてみるか、と12階から歩いて降りてみた
本日見事に筋肉痛
でもいい運動だから毎日やろうかな、非常時は歩いて上り下りしないといけないし
12:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/16 09:54:44.03 pOVPn/v30
>>11
うちは10階だけど、下りだけはいつも歩いてる。
旦那と子どもは、エレベーター待つのが嫌で登りも階段。
震災の時１週間エレベーター壊れてたけど、10階はきつかった～
これが登れなくなったら、低層階に越そうと思った。
13:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/16 10:07:00.29 m6hJwBV30
15階、震災時は4日間エレベーターが使えなかった
でも普段とても体力的に無理無理と思ってた階段も、非常時の
精神状態だと一気にいけちゃった（かなり虚弱体質）
しかも両手に2リットル入りペットボトルを持って
根性と精神状態でどうにもならない年齢になったら、そのときは
そのときで考える
14:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/16 10:50:06.16 X2GnFoCD0
>>11
続けるなら登りから始めた方がいいよ。
下りのほうが楽そうだけど、実は膝にものすごい負担がかかって痛めやすい。
15:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/16 10:52:55.41 XR8vN7kC0
箱根駅伝も、山登りより山下りの方が選手の膝壊すらしいね…って的外れかw
16:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/16 11:07:09.24 UAZ7Vyim0
そういや目黒雅叙園の近くで働いてたとき
朝猛ダッシュで坂を駆け下りて膝痛めたのを思い出した
あれさえなければ今もこの膝は元気だっただろうに
階段降りる時は体重のかかり方には注意したほうが良いね
17:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/16 11:35:55.83 7UsOS71ei
>>15
いやいやその通りよ。下りは本当に膝にくる。
(駅のエスカレーターも一本のみなら本来は下りにすべき)
18:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/16 11:43:06.06 Rm4kkXIU0
足元見ながら降りたらめまいがした
19:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/16 13:22:38.11 HxrdEgQf0
非常階段ぐるぐる降りると、確かに目が回る
20:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/16 13:39:40.96 IVe1UJfqO
健康トピじゃありません
スレチです
21:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/16 13:44:45.43 Pw+QaVVM0
震災でこりたので、今は２F住み。
眺めはいまいちだけど、EV関係ないし楽だわ～
22:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/16 14:03:38.70 HxrdEgQf0
地震で高層は嫌になった
高層は地震が怖い
ねーねーねー
飽きた
23:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/16 14:06:56.49 pwvE1ez30
自分は割と高層階だけど、窓もカーテンも全開で誰にものぞかれる心配が無い今の生活は捨てられない。
地震停電になったらどこかに間借りするか停電中安ホテル暮らしをするつもり。
24:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/16 14:37:41.74 CJIMFSea0
高層階だと大気汚染物質がダイレクトに来る
窓から排ガス臭とかする日は締め切るよ
25:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/16 15:15:25.09 IVe1UJfqO
低層・低所得者が高層・高所得者に嫉妬するスレ
26:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/16 15:45:55.30 ru20qclP0
この流れ、何度見たことか
27:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/16 15:59:54.79 QD61DvKY0
好きなとこ住もうぜ！
28:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/16 18:23:24.59 iWpDBSKP0
住んでるぜ～
29:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/16 18:40:30.68 kjAxYW0N0
最近のマンションはスロップシンクが付いていないのが多いのかな？
10年ほど前のマンションは割と付いていたような気がするんだけど。
30:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/16 18:48:02.32 cDsexIPV0
ペット可だが、敷地内では抱きかかえなくてはいけないルールなのに、堂々と犬をリード着けてロビー歩かせてエレベーター待ちしてるBBAを目撃。このBBA、自分に甘く他人がルール乱すと烈火のごとく責めたてるので有名。早く引っ越すかタヒんで欲しい。
31:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/16 18:58:22.39 hAU0NYBS0
>>29
うちは今年竣工したマンションに住んでるけどスロップシンク付いてないよ
過去にスロップシンクでトラブルが起きてから無くしたとか営業さんが言ってたな
別のモデルルーム何件か見学したときは全部付いてたけどね
32:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/16 19:00:28.88 Zm7dK82I0
>>29
うちはあるけど、マンション探しをした時に
水洗だけであってホースはつなげるみたいなところもあったなあ
33:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/16 19:05:32.04 Hp5O0jML0
>>30
うちはこの前の総会で犬猫は二匹→三匹まで飼って良いことになった。
その前から三匹堂々と連れてるおばさんがいたんだけどね。
この次の総会では敷地内では抱きかかえること→可能な限り抱きかかえることとエレベーターから裏口通って外に連れ出すルートのみ→正面エントランスからも連れ出しOK追加の変更の決議があるらしい。
誰も反対しないので言ったもん勝ちのような流れになってる。
34:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/16 19:10:32.75 kjAxYW0N0
そうなんですね～。あればあったで便利ですよね。
35:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/16 19:16:35.60 IVe1UJfqO
団地妻が紛れ込んでるから荒れる
36:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/16 19:24:03.28 1AVhlTpa0
実はマンションの定義が良くわからない
うちは分譲でマンションって書いてあったからマンションなんだなと認識はしてるけど
コーポ、アパート、マンション、団地、○○荘
これらの違いを明確に言える人って、どれぐらいいるんだろ
37:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/16 19:28:38.70 GQ2Ffwf00
明確な違いなんかないっしょ
38:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/16 20:44:08.91 aQoX1JAq0
2002年築、総戸数25戸の小規模マンションの修繕費についてなんだけど
まだ一度も大規模修繕はしていないくて、今現在の修繕費は月に2万弱。
今後、20～30年後にどの程度値上がりしていくかな？
（修繕費だけで４～５万とかいってしまうかな？）
駅近で環境も良く、間取りも気に入ったけど、上記のことと
管理が日勤でなく巡回なので管理がどうなのかな？などと気になってます。
39:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/16 22:11:55.79 IVe1UJfqO
>>36
Wikiで調べれば？
マンションは万単位で購入出来る
億ションは億単位
アパートはアパートメントだ
コーポはアパートより質が上
荘は風呂無し
団地は市や区が貸してる
40:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/16 22:16:32.24 gQVoRbqD0
ちょっとワロタけど氏ね
41:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/16 22:17:33.34 cHeeFGjj0
>>38
長期修繕計画表もらわなかった？
それと一緒に修繕費もどれくらいになるだろうという予定も渡されたよ
あくまでも予定だからそれ以上はとられるんだろうなと思ってるけど
42:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/16 22:26:12.61 IVe1UJfqO
>>38
巡回と日勤じゃなく、日勤と常駐
日勤は週何回出勤で常駐は常に管理人がいる状態
常駐は管理人室に宿泊したりする所もある
43:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/16 22:47:31.62 IVe1UJfqO
>>38
小規模マンションは修繕に莫大な金が掛かるよ。
そのままでは将来的に運営が上手くいかなくなる
修繕費は勝手には上がらないよ
総会で決めたりしなきゃ
マンション購入で小規模マンションを避ける人もいるから
25戸は少な過ぎる
大規模マンションだと割安で大規模修繕が出来るから。
そのまま行くと、修繕費の値上げは避けられないし
最悪の場合は総会で修繕費の値上げの反対が多いと
荒れ果てて行き管理が行き届かない廃墟になる
25年経つと大規模修繕とエレベーターの交換が一気に来る
40戸だって少ないぐらいで運営が回らなくなる
25戸はヤバいな…
44:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/16 23:22:02.00 h/8DSIxT0
ガラケーの構ってちゃんはスルーでお願いします。
45:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/16 23:31:48.08 LGliRiSX0
うちのマンション、先々月エレベーターリニューアルしたよ
エレベーターの工事もあったし、大規模修繕も数年後だから
昨年末に修繕費値上げしました。
前の大規模修繕前に１度、その前にも１度値上げしてるらしいので、今度で3度目。
昨年末の値上げは１世帯あたり7000円～9000円てとこだった。
それでも次の大規模修繕は一時金を徴収しないと賄えないとかなんとか言われたな
ちなみに44戸
46:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/17 00:22:19.53 YgsE1uRR0
修繕費が上がりにくいのは、１００戸あるようなファミリー向けマンション。鉄板。
47:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/17 00:43:14.73 Ad8sslQS0
ディスポーザーってあれ長期的に見てコストって
かかるのかな？
立体駐車場やエレベーターの情報は割とあるけど
48:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/17 01:15:57.01 ktEvjghd0
ディスポーザーの耐久年数は焼く10年、交換費用は10万と言われてる
基本、専有部分になるので組合での交換ではなく自分で交換する個とになる
あまり利用しないし高いからと交換しないで使い続ける人もいるとは聞くね
49:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/17 01:23:24.04 ktEvjghd0
よく見たら修繕費からの流れだったから、マンション全体的な問題を聞いてるのかな
それだと、ディスポーザーのコストには、定期点検、配水管の清掃、維持、浄化槽の管理点検費になるのかな
修理は個人対応だと思うので除外
年数が経っていけば専用配管の交換が必要になるだろうから、その分も設備がないマンションより費用がかかるかも
存分に使いこなしてメリットが勝ってる人は良いけど、いらないけど設備としてついてたって人は思わぬ出費になるね
50:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/17 01:23:44.00 tTozcU+I0
築１３年。
給湯器交換のお知らせが管理会社からきた。
保証年数もそこそこ、５割引き近い値段で出来る。
が、いまだ不具合は起きたことは無い。
同時に浴室乾燥機ももうちょっと威力が強いのが欲しいとか要望はあるものの
不具合もないし、いつ替えるか迷ってる。
冬場に壊れても困るし、かといってまだ問題無く使えてるし
とはいっても年数はそれなりだし。迷う。
51:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/17 01:45:06.20 XiUyHRpj0
それなりの年数なんだから換えたほうがいいでしょ
52:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/17 01:47:32.81 2qj7X+JE0
>>50
給湯器や乾燥機など設備系はまとまった発注になればもちろん安くはなるものです。
ですが元値になる価格はあってないようなもの、半値にまでならなくとも７掛けは個人でも当たり前の値引きです。
さらに前年度型などカタオチなら個人でも半値の余地は十分あると思います。
微妙な年数ですがあと何年使えれば個人での値引率と重なるか調べてみたらどうでしょうか。
「カタオチでいいので安く交換したいのですが目安は？」という感じで。
53:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/17 02:11:03.27 g7tiSvfZ0
小規模マンションの修繕費の値上がりについて質問した者ですが
やっぱり小規模過ぎると危ないんですね…
小規模のこじんまりとした雰囲気が好きなんですが（以前住んでいた所も
44戸だった）修繕の事考えたら100戸以上あった方がいいんでしょうね。
レスありがとうございました。
54:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/17 02:42:10.63 Rz8EWLgq0
38さんと同じように小規模マンションの購入について考えていたので勉強になりました。
私が探している地域の候補のひとつはマンションの戸数制限があるので30戸前後のものばかり。
老後に修繕費と管理費だけで5万円以上かかると思うと踏ん切りがつきません。
立地や建物は魅力的なんですけどね。
ピンと来る物件に出会って買う方から住む奥様への仲間入りしたいなー。
55:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/17 05:51:26.62 Ston+5pzO
まぁ小規模のマンションも人が少なくて
近所付き合いも少なくて良さそうなんだけど、後々問題が起きるね
70戸ぐらいがベストかもね。
100戸以上あるのにエレベーター1基とかだとキツいから
欲を言えば大規模マンションはエレベーター2基ないとね
56:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/17 08:44:31.16 XBzcGUSAi
築17年の25戸ワンフロア2戸ペンシルマンション。
一昨年大規模修繕済み。持ち出し、値上げ無し。
今は管理費と修繕費で2万円。
これから修繕費は上がるのかな…。
買い替えも検討してるけど、今のマンションはとても気に入ってる。
スーパーやドラッグストアが入ってるような大規模マンションは良いなーと思うけど、うちの地方では殆どないわ。
57:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/17 09:05:06.47 PvKOTygs0
物件探し中にいろいろ見たけど、30戸以下のマンションはちょっと怖くて避けてしまったな…
不動産屋がおすすめ、というかもう売り払ってスッキリしたい、という感じの小規模マンションに連れて行ってもらったけど、
築10年未満、20数戸中4軒空室、そして勧められたのは任売物件
裏には機械式駐車場、しかし停められているのは数台
管理費、修繕費は3万5千円くらいだった
理事会の役員なんてすぐ回ってくるんだろうな、しかし修繕費足りてるのか、といろいろ心配になる物件だった
58:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/17 09:13:24.98 j6qIam8O0
理事会か‥‥
確かに面倒な事だけど、理事になってみないと分からない事も多かったなあ
うちは駐輪場の利用料が近隣のマンションの相場の倍以上だったのでまずはそれを見直したり
理事の仕事自体はなんとでもなるんだけど、ご意見番の爺様たちさえいなければ
もっと円滑に進められた、と思う案件は多かったw
「面倒な事が起きないうちにやってしまえ！」と理事長引き受けたら震災に遭うしorz
59:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/17 09:16:02.53 eGkplcKZ0
>>50
給湯器の交換って年数じゃないんだって。
その給湯器で使えるお湯の量っていうのがあって、節水とかで目安より少なければまだまだ使える。
不具合があっての修理も、基盤が壊れるか、部品がなくなるまでは使える、とのこと。
うちは17年使ってて交換を検討したけど、上記が当てはまるのでもったいないですよーと言われた。
リモコン操作で、今まで使ったお湯の量が見られるなんて知らなかった。
60:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/17 09:20:43.30 a0tWGKd50
うちは小規模低層。20戸未満だけど、大規模は１回終わって
修繕積立+管理費で2万弱～3万弱（広さによる）。
機械式駐車もないし、エレベーターの交換や何かと細かな部分まで
修繕計画を毎年施工ゼネコンの担当者とじっくり見直しをしているので
あまり心配はしてない。
管理会社もゼネコンも、ここは手を抜けないと思うほど、
住民全員が当事者意識を持ってるからだと思う。
建築関係に詳しい住民の方がいるおかげでもあるかも。
61:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/17 09:28:51.26 Ston+5pzO
小規模マンションは豪華などっしりな造りにしようとしたわけではなく
建平率の関係で高く建てられなかっただけって理由がほとんど
戸建てで売るより儲かるから
デベは売ったらその後どうなろうが関係無いからね
以上がデベの知り合いから聞いた話し
だから有名な住宅サイトでは検索項目に小規模・大規模が選べるようになってる
62:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/17 09:47:26.72 /qOf+3jQ0
今日のNGは ID:Ston+5pzOか
63:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/17 10:12:15.62 evqlzl6K0
戸数が多いほうが修繕費が割安って、
例えば40戸１棟（ＥＶ1台）のマンションと、
２棟をＬ字型でつないである40+40=80戸（ＥＶそれぞれ1台）のマンションでも
やっぱり80戸のほうが良しとされるのかな？それとも実質２棟だから同じ？
検討中のマンションが後者なので気になってます。
64:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/17 10:18:58.54 Ad8sslQS0
それでも2桁なら心強いけど8戸とか5戸とか
どうなるんだろう
何十年とか経って他の住人ギブアップして
出て行って買い手いなかったら
安く買い叩いて全戸自分の物に出来ないだろうかw
65:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/17 10:30:56.45 xNIFC9Xb0
>>64
全部自分のものにしたら全部自分のお金で修繕しなくっちゃ
66:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/17 10:46:52.19 eGkplcKZ0
上のベランダ干しのすそがヒラヒラ見えてイラっとする。
干したときにうちのベランダにほこりが入ってくるのが見えるのもイラッとする。
67:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/17 10:50:23.09 xpma3tIB0
機械式駐車場は借り手が減れば外部の人に貸したりできないのかな。
うちは築1年60戸だけど駅近なので機械式駐車場に空きがある。我が家は車なし。
一応マンションの外から出し入れできるようになってるので外部に貸せるように作ってるのかなと思った。
68:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/17 10:56:45.26 Ston+5pzO
>>66
最上階を買ってれば解決する
69:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/17 10:57:50.98 Ston+5pzO
>>67
防犯面が悪くなるよ
70:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/17 10:58:55.28 doXZQDfh0
>>63
経費はわからないけど、EV２台が良いと思う。
今40戸で１台のところに住んでるんだけど、点検や修理で半日でも止まると
１日の行動を考えてしまうｗ
今後老朽化したら、ワイヤー交換で数日…みたいな話も出ていたので
ちょっとブルー。
71:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/17 10:59:04.36 BeyKuvGd0
>>67
ちょっと前のスレで外部の人に貸すと
税金？が高くなってどーこーってレスがあった
72:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/17 11:29:33.11 anINNrxb0
修繕のお話中、すごく些細な事でごめんなさい。
1階庭付きのマンションに結婚してからずっと住んでいて
シーツなどの大物は庭に物干し台を置き、そこに干して
衣類などハンガーを使って干すものは軒下に干していましたが
今度はベランダしかなくあまり広くありません。
そういうマンションにお住いの奥様、シーツ類はどうやって
干しておられますか？ 何か便利な方法あったら教えてください。
シーツを干す日はシーツのみで衣類を部屋干しとかにされてる
んでしょうか。
73:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/17 11:32:01.14 anINNrxb0
>>72
自己レス
今度引っ越すマンションがベランダしかない物件です。
文章が抜けていました。
74:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/17 11:39:32.43 u23hCP5S0
>>72
室内用のバスタオルなんかを干す折り畳みのできるタイプを使ってます
（広げては干せないので畳んで）
物干し金具の足元部分を使えて、納戸にしまっておけるので便利
75:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/17 11:40:51.10 zTCeF2U20
>>66
何度、水鉄砲を使いたい衝動を抑えたことかw
耐え難いですよね
76:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/17 11:42:33.43 Ston+5pzO
そんなのはベランダの手すりに干せば良い
布団挟みで固定
77:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/17 11:45:54.56 /byu1PM30
>>76
今、それが耐えがたい人祭り中では？
78:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/17 11:53:20.19 Ston+5pzO
長く下に垂らさなきゃ良いんだよ
長く下に垂らす奴がいるから嫌なんだろ
79:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/17 11:55:18.04 I1am0cZg0
浴室乾燥使えばよくない？
80:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/17 11:57:43.66 Ston+5pzO
室内物干し 脱着式タイプでも付けりゃー良いじゃん
81:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/17 12:03:23.25 eGkplcKZ0
>>75
水鉄砲！
ありがとう、脳内で水鉄砲発射するわｗ
82:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/17 12:06:16.09 iWlbP2IT0
ID:Ston+5pzO にレスしないようにね
83:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/17 12:34:51.70 /byu1PM30
ごめんなさい
84:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/17 12:47:05.43 anINNrxb0
>>74
なるほど、折りたたみで干すタイプを使用されているんですね。
それは場所をとらないのでよさそうです。
他のみなさんもありがとうございます。残念ながら浴室乾燥ついて
いないので通販でもう一度探しなおしてみますね。
85:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/17 13:14:04.23 YwnooYGa0
>>84
ホスクリーンお薦め
86:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/17 13:55:43.56 XBzcGUSAi
>>84
うちは、ベランダに付いてる物干し竿二本、
ダブル布団も干せる布団干しを使って布団やシーツを干し、
通販生活で買ったイタリア製の折りたたみのやつに服やタオルを干してる。
通販生活のは高いけどたくさん干せるし20年近く使ってるから買ってよかった。
台風の日以外は出しっ放しです。
87:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/17 14:21:49.62 eoYN8mtl0
>>86
フォッパペドレッティだよね？
うちも使っててすごく満足してるんだけど、あれ樹脂のとこからガラス繊維出て来ない？
たまにちくちくする。拭くと気にならなくなるけど。
あと、洗濯ばさみは純正を買い足しですか？
88:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/17 14:49:28.89 XBzcGUSAi
>>87
多分それ。カタカナ弱い方じゃないけど覚えられねぇ。
チクチクはわからないなー。拭かないしw。
洗濯ハサミは純正は使い辛いので、一度も使わず、ごく普通の洗濯ばさみです。
洗濯ばさみ収納スペースは使ってません。
そういえば、数年前にぶつけたかなんかで、折りたためなくなりました。
両翼はたためるし、出しっ放し使用には問題ないです。
89:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/17 16:12:59.78 Ston+5pzO
最近のオートロックは留守録機能が付いてるけど
わざわざ不在ですと告げてるようなもんだから、防犯としてはいかがなもんかと
90:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/17 16:18:20.32 BNFHPu3a0
ID:Ston+5pzO にレスしないようにね
91:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/17 16:33:29.69 lCsH+xd10
ライオンズおじさんは携帯＆単発ID注意でワンセット自演なの？
92:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/17 16:37:03.70 Ston+5pzO
注:団地妻が内容も書かずに荒らしている
団地妻って団地内でイジメとかあるらしいから
鬱憤晴らしに来てるのかもｗ
高所得者に嫉妬する団地妻
93:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/17 16:46:04.27 BNFHPu3a0
>>91
ID:Ston+5pzO にレスしないようにね
って言っとろうが！！！
94:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/17 18:11:03.76 2ZJrzq3d0
>>72
ベランダには物干し竿４本と扇子状の布団干しを置いてます。
物干し竿をシーツが占領する時は、布団干しの方にハンガー物を吊るしたり
結構便利に使ってます
95:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/17 20:59:12.66 anINNrxb0
おおーー！ 72です。またまたみなさんたくさんのアドバイス
ありがとうございます。
暑い中庭の草むしりしてどっと疲れて休んでおりました。
もう二度と庭付きはごめんだ・・・。
早速あとで色々検索してみますね！
96:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/17 21:21:49.63 3E0/ZBH70
>>88
ありがとう、うちは買って3年くらいなんだけど、腕とかがプラ部分に当たるとなんかちくちくが付くんです。
FRPなんだろうなーって思いながら拭いて使ってます。
純正は使っておられないとの事、うちもある程度割れたら次は買わないことにしますｗ
97:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/17 21:57:31.22 H2da51V60
フォッパペドレッティ
検索してみて欲しいと思ったけど、いいお値段ですねぇ。
鳩対策ってどうしてます？時々つがいでやってくるんだけど
よくやってくる所にはホームセンターで買った釣り糸を張って対策してますが
あやつらも頭がいいのか、ベランダの手すりの下にとまっていた。
今日もやってきていて追い払ったんですが、糞をしていた。。
98:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/17 22:23:37.05 uMR0bZ+S0
>72
うちも１階庭付きに結婚以来住んでて、１年前に高層階に引っ越してきた。
ベランダだけになることが心配だったけど、ぜーーーんぜん問題なし。
風がよく通るから、すぐに洗濯物が乾くよ。
虫も減った。快適。ベランダの植木鉢には雑草はほとんど生えないw
もう引っ越さないと思うけど、もし引っ越すとしても１階は選ばない。
72さんも引っ越しを楽しみにしてていいと思う。
99:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/18 00:00:41.26 wJXidKt50
>>97
鳩は早めに手を打たないとヤバいと聞くよ。
巣じゃないけど、一度糞をすると毎日同じ場所でするようになるとか
そんな話を２ちゃんのどこかで見た。
100:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/18 00:16:43.34 q5kRIjus0
>>97
最初鳩がとまるとこに鳩よけのトゲトゲを置いたんだけど
トゲトゲの間に枝持ってきたりしていなくなるどころか巣作りはじめたから
ベランダに天井から下げた網をぐるっと囲ってる
最初は業者に頼んだけど雨で延期続きでしびれきらしてキャンセルして
ホムセンで材料買ってやった
101:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/18 00:25:53.81 5vO9ra/N0
鳩はバラの花の匂いが苦手なので、鳩よけにローズ系の
アロマオイルとか（100均で十分）を染み込ませた布を
手すりに下げておいた
ほとんど来なくなったよ
102:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/18 00:52:22.79 RAwkSS+H0
>>97
鳩って厚かましいんだよね。
ブリブリふんをしたのでハイター撒いてから水で流した。
クレゾールの薄め液を撒いたら最近は来ない。
一羽じゃなくてつがいで来るんだよね。
103:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/18 02:58:37.77 wJXidKt50
申し込み後に理由あってキャンセルした物件（中古）があるのですが
昨日、以前一度だけ訪ねた事のある他所の仲介業者から
「○○（キャンセルした物件）を扱うようになりました。
実はここの売り主さんから、一度うちから正式な申し込みがあったが
銀行ローンが通らなかった為にキャンセルになったという経緯を聞いた。
もしまだ購入の気持ちがあれば、是非他行で審査をさせてもらいたい。」
というような内容のメールが届きました。
（実際は違う理由でキャンセルしたのですが、多分当時担当していた
仲介業者さんの方でそういう話にしたんだと思います。）
こういう情報が流れてしまうことって良くある話なんでしょうか？
夫は放っておけばと言うのですが、よりによってなんであの業者に…と
今回メールが来たのが、個人情報ダダ漏れな業者さんなので
何だか気になってしまいます。
104:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/18 06:26:19.39 u0Bod4ls0
ちょっとグロテスクかもしれないので予めお断りしておきますね。
鳩で思い出したけど、今年の春に腰窓の外壁枠？におびただしい結婚と羽根、そして肉片が。
時々糞害には悩まされてはいたものの、初めての経験。
今のマンション買ってから5年余り、その前の賃貸でも経験がなかったのでかなり驚愕した。
結局のところは、カラスが捕食した（都市部では結構あるらしい）みたいなのだけど、
自然のこととはいえ、勘弁してよねって感じ。
仕方なく拭き掃除したけど、やっぱいい気持はしなかったわ。
管理人さんに訊いたら、屋上はもっと凄惨な状態だったらしく、首だけ残ってたとかなんとか。
管理人さんの仕事も大変だなと。
105:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/18 06:54:46.70 /lyTBDZZO
>>104
結婚おめでとうございます
106:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/18 07:07:59.92 vstr9SnD0
>>104
うちのマンション当初は鳩が偵察にうろうろしてたけど
偵察に丁度いい正面の止まれるところにカラスがいすわるようになったせいか
鳩をほとんどみかけなくなった
カラス見るのも嫌だけど、鳩にベランダに住みつかれた方がやっかいだから
よかったのかな？
107:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/18 07:16:55.64 qrdeT7WK0
カラスの糞もごっついよ
108:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/18 07:18:10.12 u0kglGbx0
この流れを読んでググってみたんだけど鳩よけのカラス人形って売ってるみたいよ。
効果があるかはわからないけど置いてみる価値はあるかも。
109:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/18 07:26:21.09 vstr9SnD0
>>107
今の所、向いにいるだけでマンションの方までカラスはこないんだ
カラスってベランダまで入ってきたりするのか
110:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/18 07:35:12.93 6WIO3JBQ0
ベランダには来ないけど、人が入らないとこでは
たまにカラスがくつろいでる
あと、外階段の手摺にとまってるのは見たことある
111:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/18 07:43:20.63 qrdeT7WK0
>>109
110さんの言うとおり、ベランダには入らないけど（多分）、外階段には滞在して大きな落し物してく。
鳩は追い払うけど、カラスは顔覚えられて復讐されそうで怖い
112:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/18 07:50:32.21 vstr9SnD0
外階段はないわー
屋上はわからないわね
今度よく見てみるわ
113:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/18 08:32:34.61 O7ebmyWV0
鳩糞と声に悩まされて、鳥が嫌いになったわ。
公園とかで餌ばらまいている人見たら殺意を抱く
114:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/18 08:58:01.95 /lyTBDZZO
いくら追い払うためとはいえ
カラスの置物なんてベランダに置いたら他人から見たら
頭おかしい人だと思われちゃう
115:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/18 09:05:39.55 OX5AtBtri
>>109
隣にお住まいの方がベランダでプランター菜園をやっているせいか
時々隣家のベランダにはカラスが来ているみたい
朝、洗濯を干しているとバサバサッという羽の音や鳴き声が聞こえてビックリする
うちはベランダ何も置いてないから寄ってこないけどあんまりいい気持ちはしないな…
正直カラス除けネットとか対策してほしいわ…言えないけどね
116:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/18 09:19:42.42 9Uj0zilI0
本日のNGID:/lyTBDZZO
この人はただの構ってちゃんなのでレスなさらないようご注意ください
117:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/18 09:49:19.76 IsHLas4N0
>>108
近所の柿の木にぶらさがってたけど結構シュールよ
118:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/18 11:22:04.42 oPyAIBu20
よく行くガソリンスタンドにもぶら下がってるよ
聞いたら鳩避けだって言ってた
119:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/18 16:41:21.80 NkaVc2FD0
うちも、鳩がときどきエアコン置場につがいで来るのよね。
鳩は空飛ぶネズミって言われるぐらい黴菌だらけだって言うし
なにより巣を作られると、こわい鳩ダニが繁殖するって聞くから
来るたびに追い払ってるんだけど……
住みつかれたらと思うと気が気じゃなくて、
カラスの巡回ルートに入れてもらいたいぐらいだわ。
でもカラスの鳴き声もけっこううるさいのよねー。
120:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/18 16:49:00.01 O+W/Rwop0
「鳩除け ベランダ」でググったら、いろんなアイテムが出たよ
121:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/18 17:09:18.11 LtG69EyE0
マンション住人に近くなる者ですが、
鳩って崖が好きだから高い建物が好きなんだそうですね
角部屋で見晴らしのいい我が家はヤバいでしょうか？
122:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/18 17:11:55.20 TZ2D+KhV0
うちのマンションにツバメが巣を作ったけどいつの間にか取り除かれてた
ヒナがいたけどどうなったんだろう。しかたないといｗばそれまでだけどちょっと悲しい
123:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/18 17:38:24.38 u0kglGbx0
前住んでたマンションで小鳥が来たら猫が喜ぶだろうとみかんを切ってバルコニーの手摺に置いてみたらたった一日でものすごい種類の鳥がやってきた。
翌朝カーテン開けた時糞まみれになってて叫んだわ。
124:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/18 18:06:09.18 GLncLRWH0
昔住んでた近所の家なんだけど、半年近く空き家だったせいか屋根の上が
カラスのたまり場になってた所に外人さんが引っ越してきて、追い払おうと
自ら色々試してたみたいだけどうまくいかず、結局仲介した不動産屋が
金属の棒に突き刺したモップ状の黒い布のかたまりを屋根の上に立てたら
その日以来カラスは寄り付かなくなった。
仲間の死体にはカラスだってちかずきたくないわよねー。なんて皆で話してたわ。
125:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/18 18:08:32.28 lqLvWHYv0
鳩が好む外壁の色があるよ
コンクリ打ちっ放しみたいな鼠色
基本的に自然の岩場みたいな色が好きなのよ
126:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/18 18:57:58.05 nEXXrMxti
見晴らしの良い高台のマンション。
角部屋、コンクリート打ちっぱなしのベランダに鳩来ました…ポッポ～
127:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/18 19:52:20.42 5s2Ga8vs0
前にも、ここで書いた覚えがあるけど
鳩害に悩む人のスレで検索してみるといいよ
２ちゃんねるの過去スレが見れる
効果的と言われてる方法を試してもだめだったって人の報告もあるし、どうやって撃退したか参考になる
128:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/18 20:52:41.27 H3n/16Qd0
てす
129:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/18 21:00:51.63 H3n/16Qd0
鳩で鬱になりかけた者です。
本当に鳩はやばいです！あいつらはストーカーなので、狙われたら最後と思って早めの対策をおすすめします。
朝の4時から寝室の窓の外で大声で泣き安眠妨害。追い払っても5分後には来る。
巣を作りかけられ、撤去しても撤去しても毎朝作られる。
糞でベランダには出られないくらい汚される。
対策としてはやはりトゲトゲ、ベランダ下の隙間の新入経路にはテグスをピンと張る。
忌避剤(錠剤)をところ狭しと吊るす。
糞をされたらすぐ掃除し、来たらすぐに追い払う。
巣を作られて卵を産まれたら終わりだそうですよ。
130:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/18 21:02:53.11 PjuTLD880
鳩がベランダを休憩所とか巣作りする場所に決定してしまうとなかなか追い出せないらしいから、初動が大事だよね。
来たと思ったら追い払う、糞は完璧に除去。
うちは鷺（たぶん）の休憩所にされそうになった事があったんだけど、鷺がベランダの隅っこに来た時にエアコン入れたら、
室外機の爆音にビックリしてドスドスバタバタと逃げて行った。
131:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/18 21:13:02.98 R/fn9Xe/0
鷺？
すごいなw
結構大きいでしょ
鷺って住宅地じゃなくて川べりにいるもんだと思ってた
132:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/18 21:22:17.62 Lwzpd0aN0
フンを置いていくようになったところで、もう次の段階に入ってるんだよ。
それまでに遠くから眺めるだけ、
徐々に近づきながら往復飛び、
手すりスレスレに止まりそうで止まらない飛び、
手すりに止まり始め、
一日に来る回数も増え、
（フンはこのあたり）
手すりの内側に降り、
（このあたりから追っ払ってもすぐに舞い戻るようになる）
ベランダ内部に降り、
という段階踏んでる。
一度手すりの内側に止まり始めると、もう手すりにつけるテグスの効果はかなり弱まってる。
効かなくはないんだけど、内側に止まれるの分かっちゃってるから
テグス付き手すりをスルーして直接ベランダ内部に降りるようになってしまう。
というのは経験談。
133:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/18 21:22:42.84 4roA90sB0
悪の教典でカラスを撃退する場面あった。感電死させてたっけ
134:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/18 21:39:53.46 TFl1t99s0
>>132
ほんと、徐々に来るんだよね
手すりに近づいた時点で追い払ってたらこなくなった
135:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/18 22:21:26.09 O7ebmyWV0
角部屋なのでベランダが多い我が家は、広いベランダにはあまり来なくて
室外機とエコキューしか置けず、人が出にくいベランダに来やがる。
だから糞をされても見えにくいし、掃除もやりにくい。
テグスも手すりの上には張り巡らしだんだけど、下で休憩してるし・・
鳩の季節っていつまでなんだよ。
うちの近所では、ムクドリの被害もすごいよ。
鳴き声も酷いが、道路が凄いことになってる。
136:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/18 22:41:56.53 /lyTBDZZO
もう鳩話し終わった？ つまらん話しで退屈｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
137:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/18 22:52:26.07 0UV7PiUS0
兵■県神■市ｿ-ﾌﾟ街近辺 西Ｔ公園付近在住のｻｲｺﾊﾟｽ『Ko松』
.(::(:::(::::／￣￣￣￣＼::::::):::)::)
(::(:::(:::)／・▼ ▼・＼(:::):::)::)
.(::(:::(:::) ￣￣ ￣￣ (:::):::)
(::(:::(:::) （||||人||||） .(:::):::) ＮeeとＵ子とCheeに逆らう奴は
(:::(;;;) ＼ | .(;;;):::) ＜ ぜったい許さんで～
(:::(:::＼ ＼＿| ／::::):::)
／￣|Ｋ|＼ ||||||| ／|松|￣＼ 内妻Ｎ山が不■受給?のMr.高級車『Ko松』
138:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/18 22:53:24.19 0UV7PiUS0
兵■区 福原そば西■聞通 西Ｔ公園で有名なDQN『Ko松』と母子内妻『Ｎ山Y子』
◎『Ko松』と長年同居(事実婚)の内妻「Ｎ山」は【母○手当】を今だ不■受■？
●「Ｎ山」は高級車持ちの内縁夫『Ko松』がEXILEっぽい顔立だと自慢しまくる男惚けﾈｸﾞ●ｸﾄ
●『Ko松』は軟弱な現代っ子を憐れむ熱血教育マンを演じ保護者(母親)達を巧みな話術で洗脳
◎要注：『Ko松』の趣味＆特技は男のくせに他人の噂話や情報を他所で【吹聴】しまくる事!!
●内妻の息子(小額④念)の学校行事(運動会・発表会など)でも二人は人目憚らずイチャつくﾊﾞｶｯﾌﾟﾙｗ
※マンション下の駐車場を優雅に２台分保有？(高級車含め所有車２台？)
139:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/18 22:53:30.37 mr0Atmhv0
本気で撃つつもりでエアガン持ってベランダに飛び出したら
以来来なくなった、と、同じマンションの人が話してた。
あと、卵を産まれたので、叩き割って放置したら
来なくなった、って話も聞いた。
140:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/18 23:00:18.91 KfwIvbtj0
鳥害には精巧な偽フクロウがお勧め
ベランダの果樹を狙いにくるヒヨドリ対策に試しにおいた翌日、キーキーと偽フクロウをさんざん威嚇してどっか行ったっきり野鳥系は2年以上きてない
あ、少し前にセキレイがびっくりしてるのを見たわ
※ドバトの飛来は未確認なので効果は不明
うちはこの茶色と白のフクロウ2体をベランダのにらみがきく位置に配置してる
これの仲間でインコとかいるけど可愛いだけでむしろ寄ってくるからやめたほうがいいwホークもあるけど鳩っぽいので同じくNG
URLﾘﾝｸ(www.fiveandten.jp)
141:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/19 00:14:31.78 omyZQdLd0
居座るとしつこいから初動が肝心だと思う。
私はどうにもならなくて引っ越したけど。
142:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/19 00:15:07.06 bCgMXBUy0
>>140
見てきた。フクロウいいね。
143:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/19 00:21:24.99 mMewwAf80
鳩はほんと困るね
今賃貸最上階にすんでて凄く困ってたら大家さんが鳩対策の網かけてくれたマンション全体の通路側に
3匹ぐらい住み着いててフンがものすごかったんだ。これが0になってほんと助かった
ベランダ側もちょいちょい来るけど住み着いてるってほどではない。
しばらくしたら買ったマンションに引っ越す予定だけど
こっちも見た目は悪くなっても全部に鳩よけ網掛けてほしいよ・・・。
144:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/19 01:02:56.51 cgODli0o0
8月2日に東京・代々木公園で安倍の暴走止める目的ためのデモがあります。
２ちゃん反安倍派移民反対派の方はこの機会に参加して10万人規模にしましょう。
今までにない史上空前のデモにするため皆様のご協力が絶対不可欠です。
私も必ず参加します。
時間的猶予がありますので、ぜひご検討下さい。
宜しくお願い致します。
【イベント名】8.2 ファシスト潰せ！安倍政権打倒 怒りのブルドーザーデモ＠代々木公園
【日時】2014年8月2日(土)16:00出発(予定)
【場所】代々木公園ケヤキ並木
【主催】TOKYO DEMOCRACY CREW
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
145:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/19 01:16:32.29 ii8kf+qK0
>>143
網うらやましい
うちは管理組合に相談したけど、外観を損ねる、網が落ちたら危ないとかで却下されたよ…
室外機置きのみの、外に出れないような狭い窓だから掃除もなかなかできない
どうしようもないから、そこの窓は開けない事にして報知してる
146:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/19 02:13:19.60 zoWpRkOB0
>>144
民主と共産と社会党は許さない
147:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/19 02:34:31.54 hJ2Hv8MM0
そうそう、まだ自民のがマシ
148:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/19 03:34:32.59 njTiT5UM0
下の階の人が、この２カ月半、週４～５日、ひどい時は日曜以外毎日、電動工具を
朝９時、１０時台から使っていて騒音で起こされ、睡眠不足で参っています。
うちは朝から昼、休んでいる生活形態です。
匿名で手紙を送りましたが、管理人経由で張り紙があり、騒音は出していないと
トボケています。
何回もその部屋のドアの前で音を確認していてその部屋であることは確かです。
下の階は、会社が事務所に使っていて何か作業をしているようです。
午後の遅めの時間帯にして頂くなど配慮してほしいと書いたのですが、
相変わらず午前中から電動ドリルやってます。
どうすればいいでしょうか？
改善して頂けないならなんらかの措置を検討せざるを得ないと書いたのですが。
149:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/19 03:36:18.53 njTiT5UM0
もう一度名前を書いて、提訴するぞとでも書いた方がいいのでしょうか？
電動工具は、すご響き、生活音の範疇ではありません。
居住空間で日常的にそういう騒音はだすべきではないと思うのですが。
管理人は住人間のトラブルの間には入らないと以前言っていたので
期待できません。
150:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/19 04:49:09.87 yEu4Muto0
あまり酷いなら騒音計で音はかりつつそれを映像で記録する方がいいかと
騒音計は多分市役所で借りられるよ
151:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/19 10:25:11.11 RpnpATBp0
朝から、どっかから電動ドリルの音が響いて目が覚めたのに
起きたらやんだ・・・
152:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/19 10:37:09.44 Q97URie30
自分の屁じゃないのか
153:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/19 10:41:02.50 puQ8MKrw0
今の時期ならエアコンの取り付けとか修理とか…朝から業者さん乙です
って思ってまたお布団へ
154:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/19 10:45:46.78 YQ0FWGnP0
外にでたらセミの声がものすごかった
音遮断されてるからドア開けるまで気づかなかったりする
155:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/19 11:38:22.09 004rGQyM0
>>148
提訴するぞって書くと逆に恐喝と訴えられるかもしれないのでやめた方が･･･
156:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/19 12:12:24.48 qNui6Jy10
>>148
管理組合の人達や管理人さんに音を聞いてもらったら？
157:可愛い奥様＠転載は禁止
14/07/19 12:59:13.47 LCtJrzTa0
毒男スレみたいな流れなんですけど・・・・