14/06/21 00:21:36.15 9DcwusyyO
素行調査、身辺調査するべきだったな。昔ヤンチャしてたとかは別にいいけど
身内が精神科にかかってたとしても重要視すべきはその理由と、それをきちんと説明しない発達本人の問題。
肩書だけだと発達家系ってそこそこの企業勤めだったりするからただのプロフィールじゃ役に立たんね。
きちんとした家の娘を選ばない発達ってそういう意味では己を知ってるんだな。
566:可愛い奥様＠転載は禁止
14/06/21 00:25:19.56 ngwOFA0w0
>>561
うちも全然区別つかないよ。羊肉と牛肉もわからない。
567:可愛い奥様＠転載は禁止
14/06/21 00:27:47.74 y4J41+cd0
>アスペルガーって言ってもやっぱり小さな差異があったり十人十色なんでしょうか？
奥様のほうが発達に思えます…
>>565
発達本人が大企業に勤めてたりするよ
社員教育もしっかりしたり、いろんな部署があったりして
それなりに勤められるケースもある
そういう場合は、自分が変だとかあまり感じないみたい
568:可愛い奥様＠転載は禁止
14/06/21 00:33:08.70 zP1k0qgD0
うちも肉の区別つかない！豚と牛全然違うのになんで分からないのか
あと味の表現も出来ない。どこそこで食べた物がおいしかったから作ってくれと言うけどどんな味？醤油？しょっぱいの？甘いの？
聞いても答えられない！そんなもん作れるか
569:可愛い奥様＠転載は禁止
14/06/21 01:00:44.20 9DcwusyyO
>>567
発達本人の勤め先なら調べなくても自分でわかるじゃん。
本人について調べるなら社内での評判、同級生や前職の同僚などの話、近所の声など。
異性関係、金銭感覚も見えてくる。
友人は、親が相手に調査かけた。ちゃんとした会社にお勤めなのはわかってたし仕事が出来るのもわかってた上でね。
そこから見えてくる人となりを知りたかったみたい。
570:可愛い奥様＠転載は禁止
14/06/21 01:48:04.43 yD1d7Bh/0
>>564
アスペは100人いたら100通りっていうくらい個人差があるよ
性格や育ってきた環境や職業なんかでも違ってくる
ただし基本の三つ組み（ｇｇってね）は同じだけどね
571:可愛い奥様＠転載は禁止
14/06/21 07:57:29.19 rq7paMJ40
発達旦那や発達義父母に人生の節目
結婚、妊娠、出産、手術入院、介護中、葬式
入れ替わり立ち替わり奴らに「悪気は無い～」「良かれと思って～」で
トンデモない目に遭わされた
今私が生きてるのは機転の利いた看護師さんのおかげかも
もういいと思う
むしり取れるだけ取って絶縁したい
後はタイミングだけだ
572:可愛い奥様＠転載は禁止
14/06/21 08:11:09.72 8+IlFaBB0
トイレとお風呂場を汚く使う夫が最近やっと綺麗に使うようになってきた 元に戻ったら困るので 綺麗に使ってくれてありがとう、これからもよろしくお願いします てメールした 褒めて伸ばしますw
外でじっとしているのが苦手で喫煙所や信号待ちの時に足をパタパタするのがイラつくからそれも みっともないからやめて、とお願いしました
573:可愛い奥様＠転載は禁止
14/06/21 08:19:28.43 8+IlFaBB0
連投すみません 自分のノートに日記とto do listを書いてるのですが夫に注意することも書くようにしました
574:可愛い奥様＠転載は禁止
14/06/21 08:30:32.52 TageHwnFO
>>524
もういい年なのにいつまでも子供扱いっていうか、癇癪起こした子供をあやすような扱い。
本人達はそれがおかしいとも思ってないらしい。
575:可愛い奥様＠転載は禁止
14/06/21 08:41:42.77 9DcwusyyO
親もそうだったからじゃない？
576:可愛い奥様＠転載は禁止
14/06/21 08:53:58.47 Y2A+ne2z0
>>572
褒めて伸ばすのは難しいよ
「褒められる」という概念が定型と発達の脳は異なるみたい。
定型→人間性が豊かになる。
発達→中身が空っぽのまま、自分の存在が偉い・優れているからだと思い込むだけ
って感じかなぁ
今は妻のワガママのせいで我慢させられてる、自分は必要性も感じてないのに、ってイライラを貯めてる状態。
習慣化することはないし、やらなくていいと言ったら即辞めるよ。
トイレやお風呂を汚く使っても、
汚いと思った人が綺麗にすればいいのに、
なんでこっちが我慢しなくちゃいけないんだよ！
って信じてるから、褒められてるなんて思ってないよ。
577:可愛い奥様＠転載は禁止
14/06/21 09:00:36.51 9DcwusyyO
褒めて伸びる改善するなんてないよ。調子こいて悪化してもっと重大な何かがおきる。
感謝される事に飢えてるから当たり前の事をしただけでも賛辞を求める。
トイレトレーニングじゃないっつーの。
大人ならやって当たり前の事ならば当たり前の事としておかないと欲求がエスカレートしてますます手に負えない事態を招く。
過剰な褒めは自分の首を絞める行為だね。
578:可愛い奥様＠転載は禁止
14/06/21 09:48:53.32 y4J41+cd0
褒めたら本気にして、「まぁ嫁子もこれぐらいやるべきだね」
って言われたことがある
579:可愛い奥様＠転載は禁止
14/06/21 10:36:12.85 9DcwusyyO
全く違う背景を無視して
「僕はこうやってちゃんとやってるのに君はしないよね」
『は？』
「あの時だって君はこうしなかった」
あれは事情が違うだろうがって説明するのも疲れたから今はもう放置。前後の脈もシチュエーションも頭にはないらしい。
同じパターンで
ゴメンと言えば
「僕はこうやってちゃんとゴメンて言うけど君は言わないね」
ありがとうと言えば
「僕はちゃんとありがとうって言うのに君は……
相手が場に応じたありがとうとゴメンを言ってるのはインプットされず
どうでもいい場面での因縁つけみたいな事を言い出す。
580:可愛い奥様＠転載は禁止
14/06/21 11:00:20.85 ipx88yxo0
反論できなくなると立場をひっくり返して全部お前がおかしいからじゃないかってされるわ
相手にしないけど
言葉を尽くして話せば話すほど奴が自力で集められない情報とテクニック提供してるようだわ
ホント話し合いのできない生き物だ
サイコパス気分で経過は不本意でも私に都合悪くなく収まるように誘導するのが丸く収まるけど心が荒むわ
581:可愛い奥様＠転載は禁止
14/06/21 11:41:54.08 AaZWRVD80
実績と信頼の関係が理解できない
約束破りまくりで家庭での実績ゼロなのに、俺を信頼しろとか言う
無理だよ、仕事で実績ない人に重要なこと任せられないでしょ？って言ったら、俺は職場の成績は良いとか言ってキレた
三年以上同じ職場にいたことないのに
582:可愛い奥様＠転載は禁止
14/06/21 11:50:45.39 JDtFsqJ/0
>>572
うちはまず「汚してるのは自分だ」という事実を認めさせるのが一苦労
下手に事後報告だと「オレだっていう証拠をみせろぉぉぉ！」と追い詰められた犯人みたいな反応になるから
絶対に言い逃れできない現場を押さえて指摘しないとダメ
褒めて伸びる旦那さんならいいですね。うちはあくまで「そんなことできて当たり前」の態度でいないと
妙な幼児万能感みたいなものが増長するから
>>579
全ては劣等感からくるつまらぬ優越感アピールでしょうね。うちもだわ
「（嫁子より）ボクはこんなに優れてるんだぞォ、どうだ！」って言ってみたいのはわかるけど
妻や子供相手に大の男が こんなつまらぬことで優位を必死に示そうとしてるその態度自体が
情けなくて涙出そうになる
583:可愛い奥様＠転載は禁止
14/06/21 12:09:39.28 XCEqLklu0
>>576
>>汚いと思った人が綺麗にすればいい
うちもこのパターンだ
「気が付いた人がやれ」だと
そんなことやってるから、職場で総スカン喰らって退社する羽目になったのに、
どうして分からないんだろう
大抵どんな職場でも、庇ってくれる人ってのは居るものだけど、
そういう人すら奴には居なかった
584:可愛い奥様＠転載は禁止
14/06/21 12:18:00.77 TageHwnFO
よかれと思って、そんなつもりじゃない、と言えば帳消しになると思ってるのかねえ。
人を怒らせるようなとんでもない失言しても、あいつは怒りっぽくて参るよニヤニヤ。って感じで全く反省してない。
585:可愛い奥様＠転載は禁止
14/06/21 12:18:22.47 ngwOFA0w0
ほめて変わるなら発達ではなくてただ単に何も気にしない人だろうね。
586:可愛い奥様＠転載は禁止
14/06/21 12:25:06.29 9WtMnQN50
褒められたらクエストクリアしたぜとばかりに気にせず汚すと思うわ
587:可愛い奥様＠転載は禁止
14/06/21 12:38:52.51 xPHTFFEz0
今日は朝から発達がキチ発揮してる
もう二人一緒にいてやった行動すら、直後に記憶を改ざんしてる
こういう時、現実を話すと怒り出すしどうしたらいいものか
588:可愛い奥様＠転載は禁止
14/06/21 13:46:04.34 6Czuewc90
黙ってれば、卑怯。
喋れば、馬鹿にしてる。
一緒に怒鳴れば更に発狂。
どうすることもできない。
589:可愛い奥様＠転載は禁止
14/06/21 13:50:39.02 FNwzSxWS0
人とのコミュニケーションの取り方に、『基地外のようにキレる』or『ネコかぶって良い人ぶる』の２パターンしか無い。
よく宇宙人みたいって表現するけど・・・・地球に来ることが出来るだけの知能をもった宇宙人のほうが、よっぽど人間らしく生きられるんだろうね・・・・
590:可愛い奥様＠転載は禁止
14/06/21 14:24:03.96 XCEqLklu0
>>588
いちゃもん付けの天才だよね
周りが病んで来る
591:可愛い奥様＠転載は禁止
14/06/21 14:46:54.90 GXp+6vEg0
>>527
＞○人任せなのに、従えない
従うのがほんとイヤだよね
こうしようと思うけどOK?といちいちお伺い立てないとダメ
自分のしたいことしかしたくないくせに、他人任せのまるでお姫さま
592:可愛い奥様＠転載は禁止
14/06/21 15:56:55.36 hKKDKbUD0
こういうのが一般的になったらブライダルチェックに加えたいわね
>自閉症の傾向、脳内の連携が鍵 福井大など解明
(2014年6月20日) 【中日新聞】【朝刊】
早期発見に期待
自閉症やアスペルガー障害、広汎性発達障害の患者は、脳の特定部分の連携が健常者に比べて弱いことを、福井大、金沢大などの合同チームが突き止めた。障害の早期発見につながると期待される。１１日発行の英国の自閉症に関する専門誌に論文が掲載された。
福井大医学部の小坂浩隆特命准教授によると、自閉症など三つの症状を総称した「自閉症スペクトラム傾向」にある患者と健常者の計４０人を対象に、安静状態での脳の働きを磁気共鳴画像装置（ＭＲＩ）を使って調査。
自閉症スペクトラム患者の脳では、相手の心を理解しようとする部分と、自身の考えや行動をつかさどる部分の活動が、ほとんど連携していなかった。
これまでアスペルガー障害や自閉性障害の病名を特定する場合、専門家がさまざまな質問を投げ掛けたり、長時間にわたってＭＲＩによる診断を受けたりする必要があった。
脳の部分間の連携の様子は、安静にした状態でＭＲＩを１０分間ほど受けるだけで分かる。このため幼児でも診断でき、早期の治療や対応が可能になるという。
小坂特命准教授は「自閉症スペクトラム傾向を判定する指標となる可能性がある。早期発見・早期治療の手掛かりとなるのではないか」と話している。
URLﾘﾝｸ(iryou.chunichi.co.jp)
593:可愛い奥様＠転載は禁止
14/06/21 17:47:38.33 H6kL91i70
旦那「こんな雨の中がんばってここまで帰ってきた僕えらい」とか言ってる
小学生か
594:可愛い奥様＠転載は禁止
14/06/21 20:15:51.53 dgMSaHHw0
>>593
定形旦那なら笑い話になるのに本気で偉いと思ってるから怖いよね
595:可愛い奥様＠転載は禁止
14/06/21 20:17:07.97 dgMSaHHw0
>>593
定形旦那なら笑い話になるのに本気で偉いと思ってるから怖いよね
596:可愛い奥様＠転載は禁止
14/06/22 00:36:25.86 KLSe3cdS0
自分の大好きな分野の話になるとノンストップで話し続ける
私はスマホ見ながら適当に相槌打ってるだけなのにお構いなし
凄い勢いで話し続けるから内容なんて頭に入ってこなくて、聞かされてるこっちはただただ疲れる
ホント勘弁して…
597:可愛い奥様＠転載は禁止
14/06/22 00:47:17.26 tIVnRO9hO
多弁な発達多いね。
うちのはバリアはってるように口数少ないよ。
電話とらないってカキコミよくあるけど
うちのは電話かけられない
本人曰く「かけない」「電話しない」だそうで
電話をかける行為がハードル高いものみたいね。
「かけない」「しない」って言葉を使うあたりこだわりを感じる。
598:可愛い奥様＠転載は禁止
14/06/22 06:41:49.94 6ta1Jx4o0
>>572
貧乏ゆすり
するする
599:可愛い奥様＠転載は禁止
14/06/22 07:07:38.84 Exc4JuiQ0
時間がなかったから、発達に必要なことをポンポン質問したら
発達が楽しそうに無駄話を始めた
空気が読めないどころか、逆にテンション上げてくるってどういうことよ
600:可愛い奥様＠転載は禁止
14/06/22 07:17:16.98 NCzRzdfY0
急がなきゃならん時に仕度を止めて関係ない話をワーワー始めるの何なんだろうね
601:可愛い奥様＠転載は禁止
14/06/22 08:53:49.41 kSjcUdWo0
>>600
姑が昼から来るって言うから「電車で来るのか車で来るのか。電車なら雨降ってるけど迎えはいるのか。なんて言ってた？」と旦那に聞いたら
自分で電話して呼んだくせに向こうから電話してきて僕は困ってるみたいな言い訳を長々されて
「今そんな話してない。もう私から電話するわ」と言ったら
「それは困る。こんな朝早くから電話するもんじゃない！」と言い出した。
なんかあるんだわ。なにがあんだろ。やだなぁ。
602:可愛い奥様＠転載は禁止
14/06/22 09:35:21.96 DM1tB3Nv0
気持ちが分かる
変に切れる時ってなんかあるよね～
嘘ついて後ろめたいのか知らないけど
603:可愛い奥様＠転載は禁止
14/06/22 09:46:43.30 9JpjV7Ou0
何で、こうも発達の行動は、同じような感じになるのか？
うちの旦那がいっぱいいるみたいで、カオスだわ・・・・・
604:可愛い奥様＠転載は禁止
14/06/22 11:02:06.50 o5TYBg2q0
嘘ついてる時はもちろん、ストレスが溜まってたり、自分が面白くないとキレまくり、一旦キレるともう歯止めが効かない。
私相手に当たり散らしてる分にはまだよかったけど、昨日はとうとうご近所さん相手にやらかしやがった。
一生ここで暮らしていかないといけないのに、今まで築いてきた関係が一瞬にしてパー。
完全に○チガイ家庭認定、要注意家庭認定されて、もう取り返しがつかない。
もう、限界だ。疲れた。死にたい。
605:可愛い奥様＠転載は禁止
14/06/22 11:06:04.61 Ea+iTXS30
>>571
＞発達旦那や発達義父母に人生の節目
結婚、妊娠、出産、手術入院、介護中、葬式
入れ替わり立ち替わり奴らに「悪気は無い～」「良かれと思って～」で
トンデモない目に遭わされた
分かる！
うちもよ。本当に人生掛かってるような大事な時にやらかすよね！
いつも私が機転を利かせたり尻拭いしたりしてきり抜けて来たけど、
良くやって来たと自分を褒めたいよ。
606:可愛い奥様＠転載は禁止
14/06/22 11:24:46.75 4qbPJKum0
>>604
(お気の毒すぎて、何と言葉を掛けて差し上げたらいいか分からないが…)
けっこうそういう家庭は合って、
わりと平気で何十年も住み続けて居たりもするから、
そんなに気を揉むことはないかもしれない
うちの近所見てると、結局開き直った者勝ちだなと思う昨今
奥様だけでも、きちんとした姿勢で付き合い続ければ、
きっとご近所も分かってくれるよ
607:可愛い奥様＠転載は禁止
14/06/22 11:27:40.66 tvVV84co0
>>606
そうそう旦那だけキチガイだからって目で
見てくれるよ。うちなんだけどね
608:可愛い奥様＠転載は禁止
14/06/22 12:02:16.38 o5TYBg2q0
>>606さん、>>607さん、ありがとうございます。涙が止まらない。
ここ数年、旦那の浮気・借金問題も発覚して、頼る実家もないから旦那にも義両親にも足元見られて、それだけでももうボロボロで…。
それでも、社会生活では人様には迷惑掛けないよう、私がしっかり舵取りしていかなきゃって必死だったんですけどね。
こんな優しい言葉掛けてもらえるなんて思ってなかったから、本当に感謝です。ありがとう。本当にありがとう。
609:可愛い奥様＠転載は禁止
14/06/22 16:01:14.23 fxxhtCu30
なんなんだろ。さっきからドスンバタンとやけにうるさい音が下からする。
見に行くと止んで、ちらっとこっち見てきてまた部屋に戻るとドスンバタン。
なんかドアを何度も勢い良く開け閉めしてる感じの音。ほんとうるさいけど、言うと怒るんだろうなぁ。
610:可愛い奥様＠転載は禁止
14/06/22 17:42:44.57 tIVnRO9hO
あまりご近所の社交的な表面を鵜呑みにしない方がいいよ。
裏表ってのがあるんだから。
611:可愛い奥様＠転載は禁止
14/06/22 20:25:16.39 y0iQRm/y0
うちのはキレたりってことはないけど、ひたすら黙り込む。
やっと口を開いたと思ったら「ごめん。改める」何百回そのセリフ！？って感じでますます腹立つわ。
このスレ見てたら、ごめん、というだけマシなのかもしれないけど。
いま単身赴任中なんだけど、用があって何度も電話しても出ないし、折り返してもこないし、LINEもメールも返事しないし。
「なんで電話でないの？」と言うと「この部屋、電波が入らない」とか「故障してた」とか見え透いたウソをつく。
給与明細も送ってこないので「会社に電話して送ってもらうから」というと慌てて送ってくる。
ホントに小学生並み。
612:可愛い奥様＠転載は禁止
14/06/22 21:24:47.78 dH5dGqkv0
>>609
わかるよー、うちもドスンドスンひどいよ。
特に玄関。夜中、寝てるときでもドアの音で飛び起きるくらいうるさい。
「ドアは静かに閉めて」って口酸っぱく言ってるけど、
玄関までは注意できても部屋やトイレのドアまでは気を付けられないらしい。
自分は気にならないから音をたてていいんだっていつも言う。
本当勘弁してほしいよね、イライラする。
613:可愛い奥様＠転載は禁止
14/06/22 21:35:06.20 XBMVcLk50
過去に付き合っていた彼を思い出す。
あちらが自滅してくれたから結婚しなくてすんだけど。
好きな食べ物を毎日脅迫されているかのように欲する。
食事をじゃがいもだけに節約してでもデリヘル週3呼んでいた。
それがばれたからお別れできてたまたまラッキーだっただけ。
普段真面目だから下手したら気付かず結婚していたかもと思うと怖い。
今となっては、3歳になるまでしゃべらなかったエピも自閉だったんだろうとわかるけど、付き合ってるときは何とも思わなかった…無知は怖い
614:可愛い奥様＠転載は禁止
14/06/22 22:39:03.34 SXwgu3e60
>>613
でてけよ
615:可愛い奥様＠転載禁止＠転載は禁止
14/06/22 22:46:59.60 b1grQsCd0
>>614
悔しいんだねぇwww。
616:可愛い奥様＠転載は禁止
14/06/22 23:11:22.08 qbMkjOzM0
>>613 にも問題があるね。空気読めない人でしょｗ
617:可愛い奥様＠転載は禁止
14/06/22 23:24:14.76 Zz8iKltW0
発達が悪化してる
いくら先天的な問題でも、数年前までとはあきらかに違う
618:可愛い奥様＠転載は禁止
14/06/22 23:36:03.00 DldvBdUs0
家庭板に旦那の愚痴をチラ裏したら、ここへ誘導された。
旦那はその傾向があるかもな…と思ってたし、以前相談した医師や心理士にも可能性を示された。
やっぱりそうなのかな。
特定の事象への過度な神経質さ、場の空気が読めない、相手の情動が理解できない等、対人関係でどうしても衝突しちゃう。
とにかく、私を攻撃対象にするのがしんどい。
発達なら発達で良いんだけど、怒鳴り付けたり、人の尊厳を傷付ける暴言をやめてほしいよ。
619:可愛い奥様＠転載は禁止
14/06/23 00:44:23.32 ZvOkapXF0
>>618
受動型のアスペだねぇ
URLﾘﾝｸ(blog.m3.com)
そしてあなたは「カサンドラ症候群」から目覚めつつある感じ？
発達にとって身近にいればいるほど攻撃対象になるよ。
妻をサンドバッグにしても収まらなければ子供に矛先が向く。
自分の見下した相手に対して暴力が起こるんだよ。
発達脳では対等な関係性はない。
上か下かで判断するし「自分は上である」以外の思考はない。
自分と他人の意見が対立した時、
他人の人格そのものを攻撃すれば自分は勝ちだと思ってる。
Objectの話をしているのにPersonの話に移動して攻撃、という無茶ぶり。
平気で暴言を吐くし、相手が呆れてるのを「俺に完敗して何も言えないんだｗ」って勝利したと確信している。
裏を返せば相手の意見に「負けてる」から、勝つために議論をすり替える。
普通の人はさ、
衝突をなるべく回避して双方の意見の落とし所を模索するし、
どんな人にだっていい面も悪い面もあるから、相手の嫌な面を見ても相手を尊重しようと思うもんだよ。
それは相手を一個の人間として扱ってるからであって、発達にとって奴隷だからでも「下」であるわけではない。
でも発達はそれを理解できない。
620:可愛い奥様＠転載は禁止
14/06/23 01:47:00.22 LCujsjvq0
本当にはらたつ
何で私が発達のご機嫌いつも伺っていなきゃいけないの
621:可愛い奥様＠転載は禁止
14/06/23 07:23:29.99 rUqSqwcm0
>>619
旦那そのもので驚いちゃった…
自信がないから攻撃(怒鳴る、人格否定)するんだろうな…と思っていたけど。
人間関係を上下で捉えてて、私を下と見てる。夫婦は対等…と言っても通じないんだよね。
義両親の夫婦関係の影響かと思ってたけど違うんだ…
義両親ですら、「あいつ(旦那)は難しい」と言ってた。
家事やなんやで、毎日やってる事をたま～に忘れると烈火の如く怒る。人間たまに忘れるし、しかも乳児を育てながらだから、どうしても抜けてしまう事もあるもんだと思うけど…
「毎日やってるんなら"やってる"とは言わない!!」「やってると言うお前は嘘をついてるんだ」「嘘つき!! 」と…話が人格否定になるんだよ。objectからpersonになる。本当にそう。
なんだか疲れちゃったなぁ
息子にもこういう夫婦関係見せたくないんだけど…
622:可愛い奥様＠転載は禁止
14/06/23 09:09:20.94 3+S45b8l0
どうして簡単なことを説明してるのにまったく覚えてくれないんだろう。
この前も車乗り込むなり「あづいーあづいー」とやかましい。
毎年毎回「まず窓開けて暑い空気逃がそう」て言ってるのに
乗り込むなり冷房を強にして送風口から暑い空気出して騒ぐ。
「そんなにすぐ冷風でないからいきなり強にしたら暑いだけだよ」て言ってるし
「エアコンはこのボタン押してね。押さないと送風しか来ないから」て言ってるのにことごとく出来ない。
そんなに難しいこと言ってるかな。
「それとそりゃそんな長袖のジャケット着てたら暑いよ。脱いだら」て言うと途端に不機嫌になる。
一人で暑い暑い言うならいいけど隣で家につくまで壊れたように言い続けられると気が狂いそうになるわ。
車のエアコンのとこに紙でも貼ってみようかな。
「僕の車に！！」て怒りそうだけど。
623:可愛い奥様＠転載は禁止
14/06/23 10:06:35.48 it+P3oVB0
>>611
うちも単身赴任中なんだけど、ストーカーまがいにうるさく電話してくるくせに
肝心のことはまるで「わざとのように」言わない
一昨日も、午後から「前世話になった人のところへ行って、海を見て 温泉入ってくる」とその日の予定を
ベラベラ喋ってたのはいいが、なんの前触れもなく 夜遅く「帰って」きた。
思わず「えっ？」って言ったら「えっ ってなんだよおおおお！」と準備してたかのように叫びだす
またかよ～（死んだ目） と思って「帰るなら一言帰るって言ってくれれば」と一応言うと
「そんなの おれの行動を見れば言わなくたってわかるだろおおお」ときた
まあ、自分が一言も連絡してない ということは知ってる？らしいが
そんなだからご飯も準備してないし、「漬物は？漬物」と騒いでるから
「帰るって知ってたら切っておいたけど今は無理だね」というと
無言になった。そろそろ「エスパーしろ」要求が、全く自分のためにならない ということを
わかっても良さそうなもんだが。キチガイ発作というのは同じ一連のシナリオが
ワンセットになってるらしく、スタートすると自分の意思ではストップできないらしい。あ～～～あ
624:可愛い奥様＠転載は禁止
14/06/23 10:23:33.25 eg1nK33u0
>>623
うちもそういう察して→キレ言動があまりに多くなって来たから、
いい加減離婚したわ
毎日「氏ね！」とか暴言吐かれてたし、生活費は入れないしで、
DVに移行するのも時間の問題だった
ほんと、身近な人を攻撃対象にするのは止めて欲しいよね…
奴も一人身に戻ってしばらくして、周りに誰も居ないことに気が付く日が来るのかなと、
遠巻きに応援している
625:可愛い奥様＠転載は禁止
14/06/23 10:29:59.65 DhY8Nkq10
>>623
うちもだよ。
先週月曜に「今日お袋の病気の件で帰りに実家行くから晩飯いらん」と言われた。
火曜日の夜、いつもの時間に帰ってこないから「今日遅いの？晩御飯いる？」てメールしたけど返事なし。
22時頃帰ってきて「遅かったね。晩御飯は？」て聞いただけで「はああああああ！？言っただろ！！帰りに実家行くって！」
「それは月曜だよね」
「お袋の病気が一日で治るのか！バカかお前は！」
「なら火曜日もって言ってくれたらいいのに」
「なにからなにまで言わないとダメなのか！臨機応変できないのか！」て。
なんで私が怒られなきゃなんなんだろ。
ほんとエスパー要求やめて。
一度点火したら自分でもコントロールできないみたいで参るわ。
626:可愛い奥様＠転載は禁止
14/06/23 10:59:17.47 B1i2+XuQ0
自閉は自他の区別がつかないからねえ…
627:可愛い奥様＠転載は禁止
14/06/23 12:23:53.94 DcerR2ub0
部屋に入って自分が閉め忘れたドアを
ダイニングにいる私に、「閉めてよ！」と怒ったんだけど
それが、私がミスをした時の言い方で怖かった
私がドアを開けっぱなしにしたり
私に甘えて言ってるとかなら、まだ意味はわかるけど…
ＤＶ的な怖さじゃなくて、キチ的な怖さを感じた
628:可愛い奥様＠転載は禁止
14/06/23 13:00:07.01 +ygFZHTcO
>>627
あるある。
自分がしたこと言ったことをすぐに忘れる。
自分でやったのに忘れて突然キレる。
脳のどっかの部分に原因があるのか。
629:可愛い奥様＠転載は禁止
14/06/23 13:47:38.68 vI7sbhrN0
ここは性格の問題とか老化によるボケとかただの無教養とか何でもかんでも発達呼ばわりして不平不満を書き立てるだけのスレですか？
630:可愛い奥様＠転載は禁止
14/06/23 13:59:00.46 jkR+McPb0
エアコン使うなとは言ってない。
窓開けて使うな。設定温度を24度はやりすぎ、離れるときは消せ。
こう言ってるだけなのに、「もう一生使わなきゃいいんだな！」になるのか。
そこまで難しいこと言ってるかな。
631:可愛い奥様＠転載は禁止
14/06/23 14:47:35.61 YfPDo5FC0
>>630
最近面倒くさいから「じゃあ一生～しない」と言われたときには
「そうそう。一生やらないでいいよ。絶対やらないでね。」て言ってあとは無視してる。
632:可愛い奥様＠転載は禁止
14/06/23 15:02:45.06 2iHLjOr40
>>631
うちでそれをやると姑に泣きつかれるからめんどくさいことになるんだよね。
いい年したおっさんが「お母さーん！！」て情けないわ。
633:可愛い奥様＠転載は禁止
14/06/23 16:49:57.08 it+P3oVB0
>>625
＞「はあああああっ？」「バカかお前は？」～
っていう類のセリフ 言ってみたくて言ってみたくてたまらないんだろうね
なぜなら、外社会でさんざん自分が言われてきた 怨念の セリフらしいから
だからそのセリフを言えるシチュエーションを無理矢理に作ろうとする 無意識にね
これまで言われてきた自分を省みるってことはないから、本来言った相手を直接攻撃すりゃあいいんだろうけど
（ジャイアンに立ち向かうのび太みたいに）それができないから、身近な相手に向かう
誰か言ってたけど「猫かぶるか、キレるかどちらかしかない」その中間がない
相手と対等って関係が築けないから、舐められた挙句に 怒りを溜め込んでドッカーン。
なぜ普通に伝える って簡単なことができないのだろう？もう誰か教えて
634:可愛い奥様＠転載は禁止
14/06/23 17:37:44.01 2iHLjOr40
会話が成立しなくて頭抱えたくなる。
「23日の火曜日歯医者だから」
「23日は月曜日だよ。火曜日は24日」
「あっそ。とにかく23日火曜日に歯医者だから」
「いやだからね。日付か曜日どっちかが間違ってるよ」
「23日の火曜日だって何回言わせんだよ！」
「えーと。カレンダー持ってくるね。こうなんだけど。聞き間違いか向こうの言い間違いかどっちかだと思う。診察券の裏とかに書いてくれてない？」
「もう話にならん！」
今日、歯医者行くと出掛けて帰ってきたらキレてる。
関わりたくないから無視してたら「お前のせいで恥かいたわ！お前がややこしいこと言うから間違えたわ！」
「なんで私のせいなの？」
ドヤ顔で診察券投げつけてきて裏見たら24日火曜日と書いてある。
「ほらやっぱり火曜日じゃない」
「そうだよ！お前が月曜月曜しつこいから行ってみたら恥かいたんだよ！」
「あなたが23日火曜日って言い続けたんじゃない」
「そうやってなんでも僕のせいにしてろ！」
仮にやりとりが
「23日火曜日歯医者だから」
「そうなんだ」
でも私のせいにするんだろうな。
635:可愛い奥様＠転載は禁止
14/06/23 18:00:23.21 7izshfMeI
発達帰ってきた～ゲッ！
うちのは「ただいま～」言わず「行って来たよー」
と言って帰って来る
？？？イラっとする
636:可愛い奥様＠転載は禁止
14/06/23 18:27:28.64 ReAwPgrm0
頭の回転がトロくて会話のレスが遅いうえに言葉足らずでめちゃくちゃ疲れるorzお弁当作ってる時だったから余計イライラしちゃったよ 頭使って、相手に伝わるように話してって何度もお願いしてるんだけどな
637:可愛い奥様＠転載は禁止
14/06/23 18:29:21.67 ReAwPgrm0
>>634
悪いけどワロタ 見栄っ張りだよね
638:可愛い奥様＠転載は禁止
14/06/23 18:46:12.67 +ygFZHTcO
間違いに気づいて教えてあげても頭が混乱してパニクるのか
いいがかりつけられるから放っておいたほうがいい。
639:可愛い奥様＠転載は禁止
14/06/23 21:22:06.84 6Qi66m140
じゃぶじゃぶ。どんどんいこう。
640:可愛い奥様＠転載は禁止
14/06/23 21:39:27.81 tjlqTsv/0
>>619
横だけど参考になった
サイトに書いてある通りだし、objectからpersonへのすり替え、まさにそうだ
うちの発達は自分の特性は少なからず自覚してるみたいだけど、改善するつもりはないと開き直ってる
自制心がなく、面倒や苦痛に感じることはやりたくない、やらないの一点張り
義両親は毒親ではないし良い人なんだけど、親としてちゃんと向き合って来なかった感じがある
それが影響してか、夫はACの兆候もある
本当になんでこんなのと結婚したんだろう…
641:可愛い奥様＠転載は禁止
14/06/23 22:10:12.04 rUqSqwcm0
発達に怒鳴られ攻撃され、人格否定されるのも疲れた…
何より子どもに見られたくない。
フォローすると決めてるけど、父親の影響は良くも悪くも必ずあるだろうし…
上手い対応の仕方や言い回し、自分や家族を守る具体的な方法論が知りたいなぁ
642:可愛い奥様＠転載は禁止
14/06/23 22:15:31.35 XaQ+3ylz0
離婚という選択肢はないの？
643:可愛い奥様＠転載は禁止
14/06/23 22:52:20.49 tjlqTsv/0
ここにいる奥様で離婚は考えていない人は、どんな理由なのだろう
煽りや嫌味ではなく、単に意見を聞きたいのだけど、禁止事項になるかな
夫には心底嫌気がさすこともあるし、お互いに恋人時代のような愛情はないけど、それでも1歳の子供のためを思って離婚は最も避けたいことだと思っている
子供の前では普通の両親でいるけど、大きくなって物事がわかるようになると感じとるのだろうか
育児にはあまり協力的ではないけど、子供の前ではそこまで害な父親ではないので、私が我慢すればそれで済むような気がしているけど、甘いかな
いっそまだ何もわからないうちに離婚してしまった方が、子供の健やかな成長には良いのだろうか
644:可愛い奥様＠転載は禁止
14/06/23 22:56:37.95 ReAwPgrm0
>>643
私は離婚しない。子どもいないし(たぶん作らない)理不尽に怒鳴られたり酷い被害被ることはないんだ ちゃんと働いてくれてるし理解不能な行動や言動はしょっちゅうあるけど前よりは良くなってきた
645:可愛い奥様＠転載は禁止
14/06/23 23:36:31.20 2Q4vjKx90
私は離婚準備中。
もう、同じ墓に入りたくないと思うほど気持ちは離れてしまって、修復不可能・・・・。
646:可愛い奥様＠転載は禁止
14/06/23 23:51:47.76 2rVZXGgaO
>>636-637
>>644
ID:ReAwPgrm0
発達ではないのでは…
647:可愛い奥様＠転載は禁止
14/06/23 23:56:17.02 2rVZXGgaO
>>643
子供がある程度大きくなると（小学校に入るくらい）、
発達が帰ってくるのが嫌だ。
発達と生活しているのが嫌だ。
発達と出かけるのが嫌だ。
発達いらないから離婚してお母さんだけと暮らしたい。
って言ってくれるようになります。
子供はちゃんと分かってくれますから、今だけの我慢です。
648:可愛い奥様＠転載は禁止
14/06/24 00:06:47.63 XaQ+3ylz0
>>647
子供にそこまで言われてるのに離婚しないの？
それとも子供のその後押しがあって離婚したの？
649:可愛い奥様＠転載は禁止
14/06/24 00:38:25.75 gTnWfXaz0
子供が発達染みてきたときの絶望感は異常
一見人畜無害型発達に対する憎悪が頂点に達する瞬間である
650:可愛い奥様＠転載は禁止
14/06/24 01:42:53.44 h5FtNWmWO
>>638
パニクるフリースするの後に頑固が発動するもんね。
わかったけど僕は変えないって言われる。
651:可愛い奥様＠転載は禁止
14/06/24 03:00:54.03 GTPifW150
ここの奥様に背中を押されて今年の春に離婚しました
モラハラ傾向が一番強かったので私が一番ダメージを受けるような条件を出しそれでもいいなら離婚してやるといわれ
子供を取り上げられ慰謝料財産分与なしで離婚しました
今はボロアパートに一人暮らしですが、とっても心が軽くてすこしワクワクする気分が蘇ってきました
はたからみれば最悪の離婚かも知れませんが発達から解放された事でこんな悪条件でも安らぎを手に入れる事ができました
子供も発達に洗脳されてお母さんなんかいらないと言ってるので
結婚も出産もすべて悪夢だったと思って忘れる事にします
652:可愛い奥様＠転載は禁止
14/06/24 04:13:22.22 h5FtNWmWO
>>651
お疲れ様でした。自分の心が健やかに穏やかに生きていけるのが一番だと思います。
子供に依存しないあなたの心持ちを尊敬します。
私もかなり距離を置き離れてみたところ。虚しいばかりだったのが安堵感に変わるのがわかりました。
653:可愛い奥様＠転載は禁止
14/06/24 07:21:08.41 KMr1b9fx0
>>642
>>643
今の段階ではしない。
子供も小さいし、経済的にもまだ…
何より息子に対する愛情は凄いし、落ち着いてる時は私とも良好な関係でいられるし…
ただ、コップに入ってる愛情が枯渇したら、もう無理だな。今はまだ十分のこってる。
息子がもう少し成長して親の事が分かるようになった時、息子の前でも暴言が出たり、息子に対して攻撃が出たら無理だな。
一応、言われたこと等は日記につけてる。
654:可愛い奥様＠転載は禁止
14/06/24 07:32:06.22 h5FtNWmWO
見捨てない女がいる限り発達は繁殖し続けるんだろうね
恐ろしい世の中だわ
655:可愛い奥様＠転載は禁止
14/06/24 07:54:31.63 2emh2f/00
>>654
そこは人それぞれでしょ
656:可愛い奥様＠転載は禁止
14/06/24 08:19:27.97 KMr1b9fx0
暴言にしろ理不尽な主張にしろ、本人は悪意はないんだよね。
だからこそ質が悪いんだけどw
普段見てて、本人もしんどいだろうな…と思うことも多々ある。
職場やその他社会生活を営むなかで、対人関係でのストレス等も多いと思うんだ。
また、これまで生きてきて、人間関係で躓いた事もたくさんあると思う。
本人が悪いんじゃないんだもん。
たくさんの要因が重なりあって、本人の課題を増幅させてしまったんだろうし。
彼なりに家族に対する愛情はある。それが分かるから、家族として機能していきたい。
私が彼の課題を解決させる!!なんて思ってない。無理だもの。
でも、息子が産まれてから穏やかな面が増えた。"こう育てていきたい"という思いも話すようになった。
だから息子の育ちを見ていくなかで、自分を客観的に振り返って"自分の対人関係における違和感"に気付きがあるといいなと思う。
彼が気付いたとき、通院やカウンセリングになるか分からないけど、フォローしたいと思ってる。
自分で彼を選んだ責任もあるしねw
657:可愛い奥様＠転載は禁止
14/06/24 08:44:36.99 147+Xlsa0
>>653
発達を父に持つ私からしてみれば、あなたの考えは至極まとも。
子供に害が及んだり、子供がそれを認知出来るようになったら、そんな環境は捨てて離婚を選んで欲しい。
>>646みたいな環境で、子供を巻き添えにして、子供を犠牲にしないで欲しい。
小さいうちは母を庇って、母の味方をするけど、大人になるに従って、本当に物事の本質が分かるようになると、所詮キチガイ男から離れられない憐れなバカ女って、母をも蔑むようになるから。
キチガイ父のみならず、母も毒親として反面教師にして育った私は、悲しいけど今どちらとも疎遠にしてる。
658:可愛い奥様＠転載は禁止
14/06/24 08:47:47.46 147+Xlsa0
訂正
>>646じゃなくて>>647でした
659:可愛い奥様＠転載は禁止
14/06/24 09:14:07.59 PmxsR6ay0
世の中、発達との結婚 という以外にも人生を狂わされるアクシデント（事故、事件
詐欺、不倫、DV、病気…）に遭う人ってごまんといると思う。
それって 時期や状況によっては後戻りできなかったり 自分だけの単独の意思だけで強引に決められない立場だったり
大体そんなに人生長くないよって？思う。
>>656みたいには達観（語弊があればゴメン）できないけど、このスレに不満を吐きながら とりあえず調整しつつ
先に進むしかないと思ってる。本音を言えば。
生まれ変わったらwもう二度とお会いしません とは思ってるけど。
普通以上の負荷を抱えててまあよくお金を稼ぎに働いてくれてるとは思う。それは感謝してる
発達じゃなくてもギャンブルとかに浸って家族を顧みない男とか、色々いるだろうけど
そうじゃなくて良かったとは思う。
上で「このスレに背中を押されて離婚」という表現あったけど、結果良しなら別にいいけど
ただいろんなことをいう他人は誰も責任とってくれない。状況は全員違う。
無責任な他人に振り回されずあくまで自身の判断で、人生決めてって欲しいとは思う。
660:可愛い奥様＠転載は禁止
14/06/24 09:31:06.19 0dEzurKt0
離婚になる時は、もう色んな面で「離婚するしか無いような状況」だから、
誰かに背中押されなくても離婚すると思うよ
661:可愛い奥様＠転載は禁止
14/06/24 10:05:47.06 XkrAfFdw0
毎年毎年夏になると「スポーツジム通いたい！」と言い出す。10年位言ってて近隣のスポーツジムは過去に全部入会して、一度も行かなかったり、1、2回行くだけで月会費払い続けて、解約してとお願いしても行ってないのに行ってると言い続けて、解約してくれず毎回苦労してた。
5年目からは必死にダメだダメだと言い続けてるのに毎年ほんとしつこい。
「大丈夫。今度は行く。前とは違う」って。
それが二回目ならまだ信じるけど同じこと四回やったらもう無理。
それがわかってくれなくて物凄い勢いで怒り出す。
「相手を信じることを覚えろ」だの「過去にとらわれるな」だのなんであんなに自己評価高いのか不思議。
662:可愛い奥様＠転載は禁止
14/06/24 10:08:08.09 WlccC65i0
私も離婚する気ないなー。でも定年後がこわいｗ
うちの旦那もブチキレないから。会話は噛み合わないけどねｗ
男＝仕事してないと外を歩けないってのが染み込んでるから仕事
勝手にやめたりとかないし。子どもは出来る前に作らないほうが良さそうって
思ったからいないし。まあ私の遺伝子もよくないので残さないのは正解だと思う。
私似だったらそれはそれで可哀想だし。私の父も空気読めない、母の下の弟が
発達臭いのも気になる。兄も気難しくて超石頭で幼少時に親戚から自閉症？って言われてたわ。
663:可愛い奥様＠転載は禁止
14/06/24 11:25:34.89 cKQ0t3q30
>>661
家で筋トレとかさせて、○ヶ月続いたら入会するっていう条件つけたら？
もちろん奥さんが見てる前で
664:可愛い奥様＠転載は禁止
14/06/24 11:59:42.60 HxbC7zu20
>>661
自己評価だけじゃなくて、
自分の家政婦兼奴隷兼YESマンの存在の661さんに「反抗」されてるのが腹が立ってしょうがないんだよね
しかも反抗してる側の意見が通ってる現状。
まるで発達がPCのEnterボタンを何度押してもEscの反応しないからキレてる様が目に浮かぶようだ
怒鳴って押し通そうとするタイプには譲歩はやめた方がいい
約束を破っても嘘の理由や責任転嫁で正当化するだけだ
665:可愛い奥様＠転載は禁止
14/06/24 12:05:55.28 0dEzurKt0
どうしても行くことになったら、
カレンダー渡して、ジムの2カ月先までの予定を書き込みさせて、
玄関の目立つところに貼ってみるとか
もちろん、カレンダーには月額をでかでかと書いておく
追い詰めるわけじゃないけど、予定立てられない人は、
これぐらいやらないと続かないよ
666:可愛い奥様＠転載は禁止
14/06/24 12:08:48.79 h5FtNWmWO
>>655
？人それぞれだから何？
繁殖するには異性が協力しないといけないのだから共犯になるじゃん。
667:可愛い奥様＠転載は禁止
14/06/24 12:27:36.02 P4c+jb2s0
>>661
家計費からは一切出さずに、全て旦那の小遣いでやらせれば？
それで行こうが行くまいが、後は一切ノータッチでいいじゃない。
668:可愛い奥様＠転載は禁止
14/06/24 12:56:12.24 3LwLi6NnO
エアコンとか冷蔵庫の設定温度に異様にこだわる。
誰かが設定温度変えるとすぐさまやってきて無言で設定温度を元に戻す。
設定温度変えられないようにチラチラ見て監視してる。
気味悪い。
669:可愛い奥様＠転載は禁止
14/06/24 13:39:36.30 5PY/qqx10
>>668
うちも
冷房は24度 暖房は33度
テレビの音量は20
とこだわりがあるみたい
汗かいてもくしゃみしてもその数値にこだわってる
寒いから消したり上げると気づいた時にじーっと睨まれる
670:可愛い奥様＠転載は禁止
14/06/24 16:46:35.28 AHtH8+Ky0
>>669
暖房は温度が高すぎない？
気持ち悪くなりそう
671:可愛い奥様＠転載は禁止
14/06/24 17:29:22.22 5PY/qqx10
>>670
気持ち悪くなるよ。
ストーブと併用してそこまで温度上げるからね。
暑い暑い言いながら氷山ほど入れたジュース飲むんだから馬鹿だよ
だからストーブの時期は常にくしゃみか鼻水すすってる。
672:可愛い奥様＠転載は禁止
14/06/24 21:35:09.56 C8Zx8EA70
旦那が金出した訳じゃなく名義書換料旦那ってだけで「この車は僕の物」って思い込みを取り払えなくて参ってる。
私が車使おうとすると「今使おうと思ったのに！車取られた！」と騷ぎだす。
だからボード買ってきて使う予定の日にちに印つけさせたら月～日まで全部押さえられる。
ここはどこ行くの？ここは？て聞くと「それは言えない」と答えないし結局使わないのに
急な用事で使おうとするとホワイトボードを狂ったように叩いて「今日は僕のもんだろ！」と怒鳴られる。
今コツコツとへそくりして中古の軽買うお金貯めてる。
673:可愛い奥様＠転載は禁止
14/06/24 21:35:52.84 C8Zx8EA70
変な変換になってる
名義が旦那ってだけで～。の間違い
674:可愛い奥様＠転載は禁止
14/06/24 22:22:13.20 ThSlnUMHO
>>672
完全に発達に言いくるめられて思う壺になってるじゃないですか…。
一歩も退かない覚悟で挑んで覚悟で黙らせないと、いつまでも発達の思う壺ですよ。
675:可愛い奥様＠転載は禁止
14/06/24 22:31:28.41 p8VHYYoD0
お金出してないのに名義持たせるなんて。発達じゃなくてもダメだよ。
つってもうちも私名義の貯金から旦那のバイク買ったりするけど。
うちは逆ですぐオレのじゃないしとか言うんだよね。今は私と旦那と1台ずつ
バイクがあるんだけどどっちも自分のじゃないし～って。
私名義のバイクで出かけるくせにぃ。
676:可愛い奥様＠転載は禁止
14/06/24 23:05:27.51 2JQYHfEl0
>>674
一歩もひかない覚悟でやったらうちは最後は殺し合いになるわ。
自分が不利になったらキチガイになってギャアギャアギャアてはじまるし、私が嫌がるのわかっててわざと窓開けて外に聞こえるようにやられる。
どれだけ噛み砕いて説明しても一ミリでも自分が不利だともう我慢ならないみたい
677:可愛い奥様＠転載は禁止
14/06/25 00:11:43.64 AOCIX+4i0
「ボクのボクの！」タイプ→「ボクは自分の車も自由に使えないのか～」を展開する
「オレのじゃないし」タイプ→事故やトラブル、保険税金など面倒ごとから逃げる
発達あるある劇場だねorz
678:可愛い奥様＠転載は禁止
14/06/25 01:07:16.19 BrcZD21D0
うちもやりあったら殺し合いになるかも。
同じく騒いでその場をぶち壊したら勝ちみたいなタイプ。
それを容認したのは姑と旦那の姉なんだよね。
子供の頃から気に食わないことがあるとギャー！！！！て喚いて
姑と姉が、わかったからやめて！と降参してたみたい。
怒ってくれる舅がいない家庭だったからかな。
679:可愛い奥様＠転載は禁止
14/06/25 01:26:08.03 rmzwEbDy0
だったらやりあわなきゃいいじゃん。
やりあわないで「あっそ」「ふーん」で全部流して相手にしなきゃいいじゃん。
どうせ困るのは自分なんだから、23日月曜日って言われても「ふーん」でいいじゃん。
680:可愛い奥様＠転載は禁止
14/06/25 02:11:54.89 CVqL8JpS0
>>679
シカトするともっと酷い目にあうからだよ
681:可愛い奥様＠転載は禁止
14/06/25 02:42:25.34 KfVPpqtXO
そうやって調子こかせていけば同類になるからね。
やばい状況ってのは世間に見せる為に必要な逃げるに値状況になるということだからそうすればいいのに。
発達劇場に付き合えるのは逃げる気がない人だよね。
682:可愛い奥様＠転載は禁止
14/06/25 03:21:14.88 CVqL8JpS0
いつもの発達かな？携帯自演お疲れ様
683:可愛い奥様＠転載は禁止
14/06/25 03:33:45.04 PWh8Kqmz0
【夫婦】「風邪をひいても夕飯をつくらせる」…本気で離婚を考えた妻は、結婚3年未満で4割も！夫が知りたくない妻のシビアすぎる本音★3
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