14/04/28 12:10:10.07 AdQEWSWb0
昔はよくデパートに連れて行って貰ったわ、お店の選択肢が今と違って少なかったからだろうけど。
レストラン（食堂だわねw）で食事するのも楽しかった。
ソフトクリームはスタンドみたいなのが付いてきて、色々な意味でお出掛け感があったわね。
51:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/28 12:20:15.32 4+6SB81o0
>>49
あるよ、札幌駅直結みたいなところにエスタに。
私が子供の頃にもあった（ビル名は変わったけど）し、２つあったけど今はひとつ。
キャンディ類がぐるぐる回ってるよ。
52:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/28 12:21:06.85 4+6SB81o0
すいません、言語障害みたいで。いま出かけるのに２ちゃんやってて
どこか慌ててるみたいなの。他のスレでも小学生みたいな文章で書いてた。
53:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/28 12:37:23.27 TO3QGOqs0
>>51
おおー、あるのですか。
札幌に遊びに行ったら（行く予定はないが）
ぜひ、寄ってみたいです。
54:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/28 12:59:25.41 3eqdrF410
>>50
家から一時間のデパートに月一で出掛けるのが我が家の贅沢だった。
一通り買い物したらてっぺんの階の大食堂で定食を食べて帰る。
エレベーターに乗るのが楽しみだった。
55:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/28 13:24:52.42 CRAxCxYN0
私は不二家レストランで
ペコちゃんサンデーを食べさせてもらったのが
いい思い出だわ
56:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/28 14:06:47.26 z0UgY+960
老眼のため、-5.75のコンタクトレンズが-4.25でOKみたい。
今は30個で1400円とか安過ぎる。この前、黒のカラコンが4個480円だったので
試しに買ったら、装着感が酷かった。こんなものなのかしら、カラコンて。それに
特に見た目に変化なかったし。
57:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/28 14:41:35.05 6rdV9Lj50
中学生のころ、合唱部が何かのコンクールの課題曲で歌ってた
「１０階建てのデパートの、そのてっぺんの、遊園地
１０円玉で汽車は動く １０円玉で汽笛を鳴らし… （中略）
人目がなければ母さんも乗ってみたいな～」って曲を思い出したわ
58:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/28 14:59:09.77 3eqdrF410
>>57
中学校の合唱コンクールの課題曲に「汽車に乗って」というのがあった。
それで遠い異国のアイルランドを身近に感じた。行きたい外国は？ というと
かなりの子供がアイルランドと答えていたｗ
59:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/28 16:04:13.02 YSr40HlQ0
アイルランドのようないーなーかへ行こう！
60:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/28 17:00:23.57 JTFEPJgc0
>>55
私はクリームソーダ！
61:可愛い奥様＠転載禁止＠転載禁止
14/04/28 17:31:52.42 4tYR/rEy0
まだ２層式洗濯機使ってます。脱水が、たまに動かない時もあるので、蹴飛ばしていうこときかせてる。
完全に動かなくなったら買い替えだけど、やはり２層式が便利なのではと思ってました。
すすぎながら脱水できるし。それでも１層式が便利でしょうか？
62:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/28 17:32:39.38 d0YAvaPj0
もう45年くらい前だと思うけど、新宿の京王デパートに「お子様食堂があった。
今は珍しくないけど、普通のお子様ランチの他に
お子様カレー、お子様スパゲッティ等、子供向けメニューがたくさんあった。
>>50
あの昔のソフトクリーム、またたべてみたい。美味しかったよね。
63:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/28 17:42:43.51 Dzq54Gfe0
幼稚園ぐらいのとき、初めてのソフトクリームのこと思い出すわ、
入れ物を持ってたべるのかとペロっとしようとしたら
横に逃げたのよねー
子供心にあせったけど
一番腹たつのはその格好を見てた隣の客が
大笑いしたのよ、
傷ついたわ・・・
母も食べ方知らなかったようで教えてくれなかったもんね。
64:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/28 18:04:48.85 YSr40HlQ0
視力が下がってきたなーと思ってたところ。
先日の健康診断で1両眼とも1.0。
もう人生終わりだと落ち込んでたら、看護師がこの年齢で
1.0って視力いいんですねと言われた。
そうなの？
65:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/28 19:16:45.82 2F4Krdc+0
京王デパートのお子様食堂懐かしいわ…
大食堂のお仕着せのお子様ランチじゃなくて、お子様食堂には子供向きメニューが
何種類もあったのよね。
私の記憶の中ではデパートも食堂もとても混んでたようなイメージ。
アコーディオン弾いてる傷痍軍人がいた位だから終戦はまだ遠くない過去だったと思うけど
世の中には活気が溢れてたな～
って言うかみんなが一斉にデパートに来てたのかなw
66:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/28 19:36:38.36 CRAxCxYN0
うちは下町のほうだったんで
デパートは日本橋だけど
庶民派の我が家は今はなき白木屋だった
中学になって同級生と新宿デビュー
鈴屋、三愛、高野をまわりました
67:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/28 20:01:54.20 chfAq4B00
>>66
鈴屋、高野、三愛！
羨ましいですー
セブンティーンのファッションページやJotomo付録のファッション小冊子に
出てる洋服のクレジットがそれらで憧れの的でした
あとは原宿ミルクやハニーハウスの洋服に憧れてじりじりしてました
関西住まいなので、当時の中学生には買えない憧れの洋服たちでした
80年代にはミルクとハニーハウスは大阪でも買えるようになりましたが
68:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/28 21:48:54.70 un0COdOF0
>>66
白木屋ってのちの東急だよね、もう無いけど。
昔はデパートにも定休日があって東急は木曜日が休みだった
自分も中学の頃に新宿デビューしました
駅を出てからsan-ai、TAKANO、鈴屋の順だったかな？
それで最後は伊勢丹に行きました。紙袋は変わっても伊勢丹の建物はそのままで嬉しい
69:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/28 22:06:58.58 3eqdrF410
白木屋と言えばその昔、火事になった時に着物の女性が
下着を付けてないことを気にして飛び降りれなかったという
エピソードを聞いた。それでパンツが普及したそうだ。
70:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/28 23:18:49.99 2F4Krdc+0
白木屋の火事の話しと、デパートでエレベーターが落ちた事故の話しは
祖母からよく聞いたわ。
あんなによく聞いたのに、どこのデパートだったか思い出せない。
高校生の時に新宿高野の前で浅野ゆう子に会ったけど
物凄く綺麗で背がすらっと高くて、あまりの美しさに唖然としたわ。
TV見て浅野ゆう子も年取ったな～なんて思う、人の事言えないけどさw
71:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/29 00:05:39.20 ZiRjfDjV0
>>69
そのエピソードは捏造で有名ですけど
72:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/29 00:22:45.08 GyExgB7F0
>>65
おー、京王お子様食堂を覚えている方に初めて遭遇しました。
前に、昭和の思い出スレに書いたのに、反応なしでした。
新宿コマ劇場で歌謡ショーを見たり、デパートで買い物したり
中村屋のカレー、高野フルーツパーラー、小田急ロマンスカー、思い出がいっぱい。
73:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/29 00:38:33.54 2gT6UmoX0
アルタの所にあった二幸覚えている人いますか？
大食堂で食べたエビフライがうっすら記憶に残ってる。
当時はご馳走だったなぁ。
74:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/29 01:10:50.69 A5T2pIkP0
小田急線といえば、向ケ丘遊園に行くのが好きだった
駅からモノレールに乗っていくのがワクワクを高めてくれました
今はもう無いけれど、薔薇の季節になると思い出します
75:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/29 01:12:06.02 S0vrIK590
>>72
65です、昭和の思い出スレは覗いた事がなかったので失礼しました。
お子様食堂は一緒に入る親用に、普通の食事も数種類あったような記憶。
頑固な父は大食堂の食事が食べたいといつも言い張り、私と妹はお子様食堂に入りたくて
母は子供達と一緒に…と、４人家族がバラバラに食事をしたので
なんだかすごく記憶に残ってます。
新宿は子供の頃の思い出があちらこちらにある街ですけれど
しばらく行かない内に雰囲気が変わってしまいました。
迷路のような地下街もお得意だったはずなのに、久しぶりに行ったら迷いましたw
76:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/29 02:15:34.81 zQlj597f0
>>57
私もコーラス部でその歌覚えてる。
涙が出るほど懐かしい。
高校の課題曲の「海はなかった」は知ってますか？
シュールな内容の詞で今思い出しても名曲です。
筑後川も好きでした。
77:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/29 06:15:35.21 pJ/Ep0i20
>>74
私は多摩の生まれなので遊園地は西武遊園地だった
滑り落ちるボートの舳先でジャンプするお兄さんがかっこよかった
78:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/29 08:48:24.47 yV9VCB5s0
>>76
うみはーとりたちーのー
まばゆいっ きおくをっ よごしてーけしたー
79:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/29 13:45:15.00 A5T2pIkP0
>>77
ウォーターシュートですね、懐かしい！
昔は割とどこの遊園地にもあったけど
2005年を最後に日本から消えたとのこと
80:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/29 14:02:12.12 1D0kY3rR0
>>79
なぜ消えたんでしょうね。
なにか事故でもあったのでしょうか。
81:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/29 14:46:06.30 yxkeKDpJ0
後楽園のラクーアにウォーターシュートっぽいものがなかったっけ？
82:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/29 14:46:43.40 yxkeKDpJ0
あ、ごめんなさい東京スレと勘違いした
83:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/29 14:54:35.21 7QrVFrid0
>>78
なんだろう・・・その歌知らないけど
ちっちゃいふたつの「つ」に胸がぎゅんとなった。
84:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/29 15:13:29.37 XkMytAOS0
豊島園にもあったわ！ウォーターシュート
船頭さんみたいな白い服着た兄さんが乗ってたわ
豊島園もクローズしてしまうのよね？
85:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/29 15:14:17.49 qvqEDRloO
雨降りくまのこ
今でも好きだなー
長靴大好きだった頃のかわいかったコを思い出して泣ける
今ですか？もうイラネですw
86:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/29 15:32:08.29 WsvhGpDG0
豊島園のハイドロポリスのCMソングを口ずさんでいると、
いつの間にか船橋ヘルスセンターのCMソングになってしまう。
豊島園か西武園でおさるの電車に乗ったな～。
なつかしい。
87:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/29 16:16:47.48 hwk/7JeH0
子どもの頃から遊園地のある環境だった人ばかりで羨ましいです
私は地方育ちなので結婚して上京するまで大きな遊園地には行ったことなかった
子どもが産まれて色々な所に出かけるようになった時子どもと同じくらい自分もすごく楽しかった
88:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/29 16:20:58.90 AVJWCEt80
>>66
高校生の時は、銀座の三愛に行ってギフトゲイトでサンリオの文具を買って
ぎんざNOWの観覧したりしてた。懐かし杉。
89:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/29 16:32:59.11 WsvhGpDG0
な～う こまーしゃる！
90:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/29 16:39:14.70 DY502rdJ0
>>87
そうそう 動物園って言ったら檻に一頭だけとか
私は天満屋が初めて行った百貨店
次は神戸のそごう レベルが違いすぎて目がチカチカするほど眩しかった。
もう40年近く関西住みだけど、そういう渇望があったのは今は懐かしいし
田んぼのあぜ道や、レンゲ畑が原風景なのも懐かしい。
幼いころはどっちかしか選べないですよね。残念だけど
91:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/29 16:46:18.74 8nsQVsbY0
面倒でもなんでも、きちんと湯船につかって温まった方がいいよ
身体の冷えは万病のもと
ガス・水道代けちっても病院通いじゃかえって高くつく
うちは夏でも毎日風呂沸かしてるよ、むしろ夏こそ冷えが怖い
92:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/29 16:57:56.80 XkMytAOS0
青山ベルコモンズが閉館して
テナントが撤退、オフィスビルになったのも
寂しいな
93:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/29 17:43:09.81 kYhBdVoV0
私は遊園地の多い所でそだったけど、
向ヶ丘遊園、多摩テック、ドリームランド、どんどん閉園して寂しいです。
ここの奥様はお子さんも大きいでしょうけど、
小さい子がいたら、キッザニアに行ってみたいな～
というより、自分が子供になってあそんでみたい。
94:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/29 18:17:40.42 pJ/Ep0i20
ドリームランドはディズニーのバチモンみたいなものだから仕方ないけれど
西武遊園地とか向ヶ丘とか適度な大きさの遊園地って残って欲しかったな
小さい子供連れて気軽に行ける所っていいのにね
95:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/29 18:20:33.16 M1X9oo0A0
ずっと東京育ちだから私の原風景は、ごちゃごちゃとした建物と電線のかなたに見える夕焼けとか
当時は建設ラッシュだったから工事現場の資材の陰でかくれんぼした思い出とかそんな感じ。
なのに田園風景や綺麗な山並みとかカナカナの鳴き声とか、そういった物にすごく郷愁を感じる。
96:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/29 18:46:22.93 A5T2pIkP0
>>84
としまえん、閉園すると決まったわけではないみたい
年代物のメリーゴーラウンド「カルーセル・エルドラド」は
もし都立公園になったとしても保存しないとダメだわ！
97:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/29 18:55:03.77 Nf79zxQN0
今年のとしまえんのお花見はこたつセットだったらしい。来年は行って見たいな～
98:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/29 22:41:17.45 /GAMUmo50
今年から大学に行き始めた息子が「今電車に乗ってる。帰るまであと1時間くらい」という
もう寝てていいよね
旦那はとっくに寝ちゃってるしさ
99:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/29 22:53:25.15 j+iAa8QT0
あら、まだ学生のお子さんがいらっしゃるとは気が抜けないわね。
100:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/29 23:52:31.18 BEsX4YT50
>>98
このスレに出入りする奥様なのにもう寝るの！！
2，3時は宵の口じゃないの？
101:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/30 00:00:31.18 B5JKikOY0
98だけどやっぱりかわいい子のため起きてる
つーか年取ったら早寝早起きでしょ
10時には寝るわよ とても恋からとか探偵ナイトスクープなんて見れない
102:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/30 00:20:09.20 piTrAN1q0
そのうち帰ってこなくなるわー大学生
103:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/30 06:53:21.05 M6szdoAC0
長男が大学４年の年、家族全員が揃って一緒に夕食食べた日が１年間で４回だけだった
104:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/30 07:07:27.29 7QgJGweZ0
子供はいつか手が離れるものだから仕方ないけどね。
いつまでも親と御飯食べて、小さな頃のままって方が変だよね。
でも寂しいのは確か。息子が遠くに就職して3年目。このスレだったかで
嘆いてたけど（私の他にも何人かいた）、いつか巣立つんだと言い聞かせた。
子供の頃のことを思い出して涙ぐむこともあるけど、いつか時は流れて同じと
いうことはないんだなぁと。本当に幸せだった、家族みなで楽しく暮らして頃は。
105:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/30 08:49:58.80 rY6XPQ4h0
うちの息子はお嫁さんとも仲良しで子煩悩ないいお父さんになってる。
あんなに小さくて可愛かった我が息子…なんて思うと少し寂しい気持ちよ。
もちろん息子の幸せを願う気持ちに嘘はないけど、この喪失感は何なの？とも思う。
幸せだった時は流れ、世代のバトンタッチってこういう事なんだな～
昔から母親は皆同じように感じた事なんだろうな～と思う。
106:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/30 08:50:18.80 2zHATh+z0
うちも息子が手元を離れて、大学を含めて８年だ。
最初はいろいろ心配したけど、いい大人なんだしと思うようにしてる。
でも自分の子供は、いつまでたっても子供なんだよね。
そして今は残念な事に、旦那が単身赴任先から戻ってきた・・・。
107:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/30 09:03:33.54 7QgJGweZ0
たまたま最近、名探偵コナンの過去のオープニング曲を聞く機会があって
割と初期の頃の「謎」という曲を聞いて、まだ小学生だった子のことを
余計に思い出す機会があったのだけど、もう17年も経つのね。あの曲好きだったのよね。
108:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/30 09:26:22.41 rY6XPQ4h0
じゃじゃまる、ぴっころ、ぽろりの人形がなかなか捨てられない。
自分の物や、特に夫の物はポイポイ捨てるのに
子供が大事にしてた物を捨てるのが出来ないなんて可笑しいわよね。
わかっているんだけどね・・・
109:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/30 09:42:34.44 7QgJGweZ0
>>108
懐かしい！じゃじゃまる他w
戦隊ものは、ジェットマン、ジュウレンジャーの頃が我が子の年齢のフィット物で
（2つ上のイトコはゴレンジャー）私はジェットマンの黒の俳優が好きで、歌も
こころはタマゴが好きで、このスレで影山ヒロノブさんが歌ってる知った。
謎と一緒に買って聴いて当時を思い出している。
110:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/30 09:43:12.24 7QgJGweZ0
ごめんタイプミスで下から2行目が中国語みたいだw
111:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/30 10:39:59.13 rY6XPQ4h0
>>110
大丈夫なんとなく意味通じたけど「謎と一緒に買って」が謎w
戦隊物やセーラームーンとか、せっかくアイテムを子供に買ってあげても
しばらくするとドラマの中で壊れるって言うか新規アイテムが出て来るのよね。
商魂逞しいわ～と思いながら見てた。
ま、そこも含めて懐かしい想い出だけど。
112:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/30 10:45:07.87 dp3oOB2F0
>>109
>>107に書いたコナンのテーマ曲「謎」と
一緒に買ったの。説明不足ですみません。
113:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/30 11:25:48.06 rY6XPQ4h0
>>112
107を読んだはずなのに読み飛ばしちゃって、こちらこそごめんなさい。
114:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/30 12:44:23.10 piTrAN1q0
娘が自動車免許を取りたいって言い始めたけど
今、免許を取るのに30万以上かかるのね！
家に車はあるけど都内なのでなくて生活はできるし
むしろあったらあったで色々とリスクは増えるし…うーむ
結局取るんだろうなぁ
115:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/30 12:47:17.01 4IzkwU6j0
働いてから自分のお金でとらせてもいいんじゃないの
116:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/30 12:48:30.46 4IzkwU6j0
親が出すとは言ってないのかごめんね。
取りたくなったら取るよねー（自分がそうだった）。
117:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/30 13:09:04.51 piTrAN1q0
そうなの、取りたいとなったら取っちゃうよね
私自身は免許歴数十年、幸いもらい事故以外の事故の経験はないけど、
初心者の頃、右折時に自転車を跳ねそうになったことと
一度だけオートマ（普段はMT車を運転）でアクセルとブレーキを間違えたこと
この二つは今でも思い出すとゾッとする
紙一重で重大事故を免れたのは、単にたまたま運が良かっただけだから
娘の免許取得に不安になってしまう
自分も親の心配をよそに免許取っちゃったのにねー
118:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/30 14:04:42.90 SgujgLg70
私は旧姓が珍しい名前で
「何かあると身内（公務員が多い)に迷惑がかかる」って
父の言葉で結婚後に転勤先で取った
田舎道だから運転も楽、子どもが小さい時は助かった
でも今は交通網発達してる地域で必要性もさほど感じず
おまけに8年ぶりに車を買い換えたら機能発達しすぎて
面倒くさい馴れないw
もうたぶんハンドル握らない
119:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/30 14:17:57.47 2zHATh+z0
４０才になった時は「あと倍は生きられるかなぁ」と、のんきに考えてたけど、
５０才になった時は「倍は無理だなぁ・・・」と、なんか寂しい気持ちになっちゃった。
８０才までは何とか想像つくけど、さすがに１００才じゃ・・・。
もう残り少ないんだよね。
なんか暗い話でごめんね。
120:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/30 14:34:47.64 np+kkPwl0
50歳を過ぎて断捨離しなきゃと思うようになったわ。
老健に入った実母が片付けられない人で実家をどうするのかが最大の悩み。
可燃ゴミは捨ててたようだけど、それ以外がランダムに家の周囲に放置してあったりで
家の外も中も泣きたくなるくらいの惨状。
あんな親を持って本当に情けなくて悲しいのだわよ。
親の家の片付けに悩んでる人のスレがあったので、それ見て参考にするわ。
ちゃんとした親を持った人が心底羨ましいわ。
121:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/30 16:45:42.10 zvF8Iudd0
3年前から実母を引き取って介護しています（要介護度３、もうじき４）
アルツがゆっくり進行しているし、両脚大腿骨折で歩行も出来ず、排便は全介助です。
何よりも心気症が酷く鬱もあり、毎日が怒涛の日々。自殺する放火するの連呼で参って
います。とうとう温厚な夫がいつまで続くのだろうと嘆く始末。母の年金は雀の涙だし
私たち夫婦も年金並みの収入しかないので施設は無理です。
ゆっくりとしたアルツ。これは一番辛い、と主治医が言っていました。
30分置きに偽薬をもってなだめていますが、激痛に顔を歪めている母をみると、それが
身体表現疼痛とはいえ、滅入りに滅入ります。
あと10年以上は続くのか。私たち夫婦の残りの人生は無いのも同然。デイも利用してく
れないので、息を抜く時間もない。連休が続くと夫が家に居るので益々辛いです。
122:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/30 17:52:28.15 oVMraJ8B0
親は子供が４０代で亡くなってくれるのが理想だわ、
いいかげんこっちも６０になりそうなのにまだ生きてるって
ほんと老老介護になっちゃうよ。
思うに心臓手術して復帰してもう１８年だもん、
内臓強くなって今度は骨折だから、
手術はしないほうがいい。
123:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/30 18:10:24.21 Tg6B2KFO0
ウチはまだ両方の親ピンピンしてる。
多分私の方が早く逝くと思うわ。
124:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/30 18:17:32.92 j3goUAl00
夫の両親は夫が40代のうちに他界
私の母は私が20代の時に他界
現在80代の父に悪性リンパ腫が見つかり、今は自覚症状もなく元気いっぱいなんだけど
妙な孤独感にまとわりつかれていた自分はこのスレ的には恵まれていたのか、なんて思ったり
父の病状が進んで介護が始まると父のことに諦めがつくのだろうか
125:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/30 18:26:20.79 zvF8Iudd0
父親は40代からの長患いで、それなりに貧乏。弟の学費やら実家への仕送りで
40歳まで働きづめだったわ。そして晩婚。一息ついたときに母の認知症（精神病と同じ症状）
で介護生活。親の生活や介護の為に生きてきたのか？と思えるわ。実弟はお金がないという
理由で全く関与しない。まあ、奥さんが厭がっているんだろうねえ（気持ちは分る）
両親がマトモだったら、と思うこともあったりする。大学だって苦学生だったし、振袖なん
て着たこともない。お金をあげることはあっても貰ったことがない。でも何とか家だけは
買えた。そんだけ。身体が悪くて子供は産めなかったけど、正直、認知症の介護って子供の
世話より大変なので、お金があったら養子がほしいよ。
126:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/30 19:16:34.49 JiGRA4Ws0
。の後は改行してもらえませんか？
127:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/30 19:20:07.77 xQ2E641l0
親の介護で自分の人生犠牲にするのも勿体ないよね
自分の時は、まだ子供に嫌がられないうちに施設入所したい
その前にコロッと逝きたいけど
上の方の親御さんは世帯分離して生保かなんかできないのかなあ
128:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/30 19:21:53.63 np+kkPwl0
やだ、皆さんいろんな苦労なさってるのね…。
汚実家の片付けくらいで悲観してたらダメじゃない！と自分に喝を入れたわ。
介護されている方には何と言葉をかけたらいいのかわかりません。
半年後、もしくは1年後の自分を見ているようだわ。
終わりのない介護生活辛いわね。
129:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/30 22:45:11.85 piTrAN1q0
>>125
最後の
「認知症の介護って子供の
世話より大変なので、お金があったら養子がほしい」
の意味がよくわからないです
介護と養子、どういうつながり？
130:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/30 23:32:40.95 x6mie+i/0
うちの母は本人全く自覚のない毒親で、とにかく相手を自分の思い通りに
動かそうって人、本人はそれが正しい事だと思ってる。
子供の時から自由が全くなかったけど、それは過ぎた事だからまあいい。
だけどとうとう私が貧乏くじを引いて母と同居する羽目になった。
相変わらず私を支配出来ると思っている母を見ていると
時々殺意を感じるのよ…もちろん絶対に絶対にそんな事はしないけど。
人を心から許すっていうのは難しい。
でもこれを乗り切れたらきっと良い事があると自分を誤魔化しながら暮らしてる。
131:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/30 23:44:16.70 XaMhnz4M0
>>130
毒親と一緒に住めるなんて羨ましいｗ
絶対親のほうが弱っていくからじわじわと嫌がらせができるじゃない、
自分の手にひらに入れて転がしてやりゃいいよｗ
132:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/30 23:46:41.28 7QgJGweZ0
私、どうしようもない父（働かない上に横暴で我がまま切れ易い）に
子供の頃、父が歳を取ったら仕返ししてやる！と思ってた。想像まで
してた。縄で柱に縛って虐待してるシーンをw
でも何もしなかったけどね、一度も好きにもなれなかったけど。
（一緒にも住まなかったので虐待のしようもなかったけどw）
133:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/01 00:09:04.67 eEZHKh6K0
130だけど、仕返しや虐待は絶対にしない積り。
そうしたら母と同じ次元になるような気がするし。
最期まで親切にして見送る積りよ。
これが最大の仕返しだと思うし母の土俵に一緒に乗るなんて真っ平。
でもそうやって心にもない無理をするから殺意を感じるんだけどねw
134:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/01 00:37:17.91 H/M8kGKu0
サイコみたい
135:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/01 00:56:55.36 fPSlmDjL0
>>133
そうだよ、乗り越えるって許すことだと私も思う。
大変だけど、お母様に尽くすのは、人のためじゃない。
それが自分のためだよね。
偉いよ、頑張ってね。
小島慶子が、毒親に支配されてきたと本を書いているけど、
恨み言を言っているうちは、乗り越えられないと思う。
136:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/01 01:12:05.57 C03l7rbS0
>>133
あなた偉いわ。尊敬する。
私の場合は姑だけど、小姑とタッグを組んで散々嫌がらせされた。同居でね。
高齢で弱ってきたけど、今迄の仕返しに完全無視して、介護はほとんどダンナがやってた。
入退院を繰り返して去年亡くなったけど、仕返ししたことに全く後悔はしてない。
ダンナは私の味方はしてくれなかったんだけど、姑に冷たい私を責めることもなかった。
今、小姑とは縁切り状態。
137:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/01 01:26:31.50 Gk0RFFxM0
私も、同居してたわけでも無いけど、
姑に色々言われたりされたりした意地悪が許せません。
今は世話は、旦那にだけ毎日行ってもらってる。
私は、お盆とお正月だけ義理で数時間会ってる。
138:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/01 02:00:06.94 tnj5BtLj0
>>136そこまでできたらある意味あっぱれ
はぁ～基地外じみた老父の遠距離介護を5年以上続けて、気づいたら50代半ばを過ぎた。
下の世話も施設に入ることになり卒業しそうだけど、夫の方が二人健在
散々嫌味言われて意地悪されたから（非同居）、小姑二人に丸投げしようかしら？
自分は実家の片づけで10年はかかりそうだし 築45年の家にはゴミも含めぎっしり。
敷地内にある古い長屋？とかその他あり、色々得体の知れないものが詰まってて怖い。
子供たちも未婚で落ち着かないし、いろんなことがのしかかってて、美容とかにも割く時間も無くて、
美魔女とか何ソレ状態
139:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/01 06:38:48.45 LqU7ADjy0
>>138
お金が掛かってもいいっていうのなら、片付け屋さんに頼むとか
物が入ったまま家を壊してもらうとか。
140:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/01 08:18:30.06 IHSpdoDF0
>>136=137
あら丸っと私
私（実母死去)がお産や病気入院した時も助けて貰ってない
義姉たちは孫の世話や小遣い貰ったり
自身の入院時のつきそいやらさんざんお世話になったんだから
介護するのは当然
だから実子達で介護してもらいました
141:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/01 08:58:01.84 I2CF4SMn0
このスレ読んでると結局はお金だなあと思うわ
嫌みじゃなくてさ。
うちの姑は歩けなくなる前に介護付マンションにはいった。
（費用は全部自分持ち）今は車いすになってしまったけど
一時はおむつだったのが今は介助ありで自分でトイレにもいける。
実息子3人の嫁3人はそれぞれ自分の都合で時々あいに行く程度で済んでる。
お互い他の人がどれくらい行ってるか気にしなくてもすむし。
特に立派なマンションじゃないけど、それでも月に25万くらいはかかるから
お金がなかったら無理な選択。
でもそれがあったから嫁同士も適当な距離を保ちつつやっていける。
それにしても男って働かないわよね。
大変じゃないといっても結局は嫁任せにしてる。
嫁任せにしてるという意識すらもってないと思う。
世の中勝手に（いいように）回ってるくらいの認識だろうと…。
142: 【ぴょん吉】 !＠転載禁止
14/05/01 09:40:15.36 rOF0Z2nL0
毒親に苦しめられたけど、晩年には一生懸命世話をして見送った。
段々､弱ってくるのを見ると放っておけないし、手抜きしても心が晴れないから。
人間的に好きじゃなかったから亡くなっても喪失感がないのが救いかもしれない。
143:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/01 10:06:15.49 LqU7ADjy0
>>142
ピョン吉さん、確かに。とても良い親で仲が良いと分かれるのが辛くて苦しくて
たまらないものね。その苦しみも耐え難いものと思う。それがないのはかなり楽かも。
144:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/01 11:31:50.43 9KPSyI+G0
毒親スレを覗いた事あるけど「距離を置いて」とか「逃げて！」ばかりで
まだ年代が若い人が多いのかな？
毒親が本当に老いたら、子供はジレンマを抱えながらも面倒を見る羽目になる。
もちろんそれでも放っておくという選択肢もあるけど・・・
姑ならスパッと切り離せる。でも肉親って愛憎入り交じりだから難しいのよね。
145:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/01 11:34:19.63 9KPSyI+G0
>>141
身も蓋もないけど、最後はお金だよね。
お金があれば大抵の事は解決出来るもの。
146:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/01 12:07:24.72 2iLgcECO0
>>144
私は逃げてる。
死んだら夢枕にたってお前を苦しめると言っていたので
まだ死んでいないようだ。
しかし、数日前母親の遺影が飾られた祭壇を夢で見た。
147:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/01 12:20:11.05 LqU7ADjy0
>>144
親が生活保護受けてるんで‥とシレｯと言ってる60代とか見た事あるよ。
仲が悪いってより金銭的にだけかもしれないけど、なんだかな～と思ったのは事実。
なんだかんだ言って憎しみを持ちつつも行動で面倒見てる人は尊敬するよ。
（金銭的も含む）けしてやれとは言わないけど、何かを超えた尊敬の念が産まれる。
148:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/01 12:21:24.07 LqU7ADjy0
>>146
私も逃げ派なので全く責めない。逃げなくても面倒もみる必要もなかったけどね。
とにかく接触したくなかったので。
149:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/01 12:24:25.39 tp/u0mkg0
毒親は持ってみないと実情がわからない。
毒親が老いて仕返しなんて、その前にこっちがボロボロになって
生きる気力も奪われてるよ。
150:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/01 12:25:06.88 +s1DkHYY0
>>145
私もこの頃そう思う。若い時は打算的と軽蔑した時期もあったけど結局お金持ちと結婚した人は優雅に幸せになってる気がする
151:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/01 12:31:10.26 BJfYDlVy0
＞＞１３３
いい人ねぇ～ｗほんとに毒親なの？
ほんとなら
そんな人が損するするｗたまりにたまってやかんでぶち殺さないでねｗ
あなたのおっしゃる意味もわかるけど自分が許せればいいだけなんだけどね
、
わたしだったらちょいずるくやるわ、
子供や人の前ではものすごく親思いでやさしくする、
実際やってるｗ
親と二人きりのときは毒説吐いて脳に刺激を送ってやってるわ、
すべりやすい廊下とか作ってちょっと小突くっていうのも楽しいわ、
すぐあぶない大丈夫？って手を貸すがそれもすべるとかねｗ
152:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/01 12:51:05.12 BJfYDlVy0
思ったけど昔ちゃんばらトリオがやってたはりせんなんか
面白そうだなって思う。
激しい叩きのようだが痛くないんでしょ？
あれやってみたいわｗ
153:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/01 12:54:08.51 BJfYDlVy0
>>149
あら、わけわからないことを、
自分も毒親だったからやられちゃたまんないから
そう言ってるでしょ
意味わからないわｗ
わたしなんか仕返ししてやっても罰は当たらないよ、
それだけのことをやられたんだから。
154:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/01 13:23:54.52 9KPSyI+G0
>>153
仕返ししてもいいと思う人は思う存分仕返しをすればいいんじゃない？
人の考えは色々なんだから。
誰もあなたの邪魔はしないんだからw
155:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/01 13:31:14.34 9KPSyI+G0
>>154
× 誰もあなたの邪魔はしないんだから
○ 誰もあなたを責めやしないんだから
156:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/01 13:31:59.28 7FjBqVY50
そう、お金があると大抵のことは解決する。
うちは、実家の両親、舅、夫とみんな亡くなったけど、姑が残ってしまった。
けど、お金に物言わせて、サクッと姑を老人ホームに押し込んだわｗ
入所一時金4000万、月々50万はもったいないと思うけど、心の平安料だと思って我慢しろと子供に言われたわ。
157:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/01 13:46:44.19 dFkSX04I0
寝たきりの母親が亡くなりました。
この間ずっと手伝いもせずの弟夫婦が急に態度が変わってきて、
これからは父の面倒を見るからと金銭のことで口を出し始めた。
とりあえず、同居するにあたっての自宅を改築するから資金を出せと言う。
母親名義の預貯金を父名義に書き換える手続きを私が取っていたところ、
そういうことは他家の人間がすべきでないと、もう口を出すなと言わんばかり。
私は娘として父の代行で行っているだけなのに。
親元に多少の小金があると分かってから、私が父と一緒にいるのを嫌うようになり
何かと排除しようとする。
あんな人間じゃなかったのに、兄弟は他人の始まりというけど本当だったわ。
158:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/01 13:58:13.23 zRshJWUt0
>>157
＞親元に多少の小金があると分かってから、私が父と一緒にいるのを嫌うようになり
何かと排除しようとする。
程度の大小があるけども、だいたい似たような感情を持つみたいね
うちも私が親の顔を見に行くと、同居している弟一家が常に同席してて
親と私たちだけに絶対させないよ
帰るときは姪が私たちの荷物チェックをして、「お婆ちゃんが頂き物の佃煮持たせてたよ～」と
弟嫁に報告してたわｗ
159:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/01 14:03:52.00 baBqn2Jv0
お金が絡むと人の本性が透けて見えて嫌になりますね。
他人ならスパッと縁を切れるけど、身内だったりすると最悪です。
関東圏に住む母方の大叔母が夫にも子にも先立たれ、
偶然にも近所に嫁いでいる私の妹が何かと様子を見に行っていたのですが、
東北の本家の叔父夫婦が財産目当てかと勘繰ってるようで、チクチク嫌味を言ってきます。
大叔母が妹を頼りにしているのが許せないようで・・
優しい叔父だと思っていたのに、小さい頃の思い出を汚されたようで本当に悲しいです。
160:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/01 16:21:57.91 Au8OM/tG0
何があってもまずお金だよね。
つくづく実感したわ。
近くも遠くもない距離の義実家は義兄夫婦と同居してて、何かにつけて義母が金金言ってきたわ。
義実家訪問時は毎回10万〜持参させられ、1度用意できずに母の日の花だけ届けに行ったら、
後で夫携帯に「用(持参金)もないのに気安く来るな」て電話あって以来一切行き来してない。
でもそろそろ義両親葬式や義理甥姪の結婚式がいつあってもおかしくない年代になってきて、
このままじゃいけないなとは思ってるけど今更どう接していいかわからない。
その時が来ればなるようになるしかないと言い聞かせながらもいつも頭の端にある。
161:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/01 17:52:05.92 +s1DkHYY0
他人なら険悪になっても一生会わないとか関係なく過ごすことはできるけど親族はそうはいかない。
冠婚葬祭など嫌でも顔を合わせなくちゃいけない場面もでてくるから本当にやっかい。
つかず離れずお互い深入りせずの平和な親戚関係が精神的にもいちばん楽。
162:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/01 18:08:09.16 AuyrBLYO0
>>160
実家へのお金というのはどういう名目で持っていくものなの？
なんというか親孝行を形にするみたいな感じなのか、子としての甲斐性を
見せるみたいなものなのかな
盆暮れに色々贈ったり、正月に行くときには酒やら何やらそれなりに
出費をしているけれど、現金を持って行ったことはない
163:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/01 18:23:16.89 Au8OM/tG0
>>162
盆暮れ、父母の日、各誕生日(義両親、義兄夫婦×2組とその子ら)、卒入学祝い、クリスマス、節句、彼岸にはそれなりのお供え物やお祝い物か現金渡しに行って、その日の外食費とガソリン代(現金で渡す)負担。
その上、せっかく顔見せたのに手ぶら(持参金なし)はおかしいだろうって考え。
たぶん親孝行として持って来いだと思う。
164:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/01 18:37:29.90 qgjMGBgp0
うわ、それはいい金づるにされてるね。ご主人はおかしいと思ってないの？
盆暮れ、父母誕生日、甥姪の卒入学祝い程度でいいんじゃないかと思うけど
行く度にお金（お祝い品）持ってくなんてやりきれないわね。
見返りなんてほとんどなしでしょ？他人事ながらムカつくわねー、義理実家に！
165:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/01 18:40:29.87 tnj5BtLj0
遠くに嫁いだ娘二人のそれぞれの一家が来ると
至れり尽くせりのもてなしと、ありったけの物を持たせてやり、
孫娘の発表会の衣装まで夜なべして作ってやり、果ては現金まで持たせるけど
息子一家（嫁子付き）には、息子や舅のいない時に嫁に毒を吐き
お金を要求するのが姑という人種だと思うけど
166:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/01 18:43:13.78 Lb2QK2lc0
>>121
特養だと月5万超くらいで済みますよ。
自分たちの扶養にしてるともう少し高いかも。
待機がすごい人数だけど新規オープンの所とか
入りやすいとこもあるし。
是非申し込みして。共倒れになってしまうわ。
167:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/01 22:23:28.14 RXVsqGJUi
それが常識だと思っているなら恐ろしい。
自分の娘が娘夫実家でそんな扱いされたらと考えないところが怖い。
168:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/01 22:42:00.76 IP4GDVQZ0
>>166
＞私たち夫婦も年金並みの収入しかないので施設は無理です。
これじゃ、5万円も無理かも。同居で世帯分離していて親がナマﾎﾟってできるの？
169:165＠転載禁止
14/05/02 02:35:11.55 bSyEahat0
>>167
うちの姑のことを書きました。
遠くなのが幸いだけど、介護とかになると面倒
お金を使いたくないわ。一人往復で3万弱だからひと財産飛ぶ。
170:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/02 06:30:24.27 eq6fASmI0
同居で生保は無理だけど世帯分離はできる
要介護3以上なら施設に入れる
古いタイプの施設なら本人の年金以上は取らない
入りやすい新しいタイプの施設だったら、年金＋2万くらいかも
入りやすい老健だったらもうちょっとかかるけど、いずれ特養を探してくれるところもある
親を看れる人は頑張って自分が納得できるところまで看ればいい
実親でも子供が精神的にダメにならない程度に
171:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/02 07:50:02.50 s9soOlqWO
昔ながらの安い老人ホームは自立が基本だから難しい。
老健は病院からリハビリにいく施設だから自宅→老健は難しい。
寝たきり老人が入れるとしたら特養。まずは世帯分離(同じ住所だけど住民票を分ける)して、ケアマネに相談してみたらどうかな。
172:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/02 08:16:08.85 7PzeCG7y0
特老でも、有料でも、老人ホームって入ってしまえば、そこに
住所を移すことができるからナマボになってもらえばいい。
121さんは心を鬼にしても親を捨てた方がいいと思う。
はっきり言うけど、ボケた相手をまともに扱ったら負け。
時間は取り返しがつかないよ。
最初は家に帰りたいとか抜かすけど、子供が幼稚園に行くようなものだから
通過儀礼だと思って吹っ切らないとダメだよ。
173:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/02 08:26:14.75 8ks42f4a0
人生は空しい
174:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/02 08:55:24.11 09jY13fr0
>>121さんのとこ施設に入所できるといいわね。
ひとりで抱え込まないで、ケアマネに相談したりここでぶちまけちゃえば
何らかの方向が見えてくるんじゃないかしら。
お母様の年金が雀の涙なら世帯分離すれば税金免除の低所得者になって
施設に入所した場合、自治体から限度額以上の場合補助が出ると思うわ。
実母が老健にいて大体月6万前後だけど、3ヶ月遅れで高額介護サービス費という名目で
2万弱の支給があるから、それでだいぶ助かってる。
老健でそういう補助があるなら特養にもあるんじゃないかと思うんだけど
そのへんも合わせて自治体の福祉課にも問い合わせや相談してみたらどうかしら。
175:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/02 13:55:42.36 j5BgxESw0
軽度の認知症とかで、本人が凄く入居を拒否したら入れないんでしょうか？
176:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/02 14:02:21.55 3F5TAuzO0
>>175
ちょっと難しいですね
軽度の、いわゆる「まだらボケ」状態の時が一番酷いから
認知症で正常な判断など出来ない者に、本人の意志がどうとか矛盾してるのにね
177:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/02 18:15:01.85 H2xtwDfG0
ニュースにもなってたけど、ＩＥの件。
うちの夫も全く一緒のこと言ってた。
「ＩＥがだめならgoogle使えばいいんだね。」、、、、って。
178:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/02 19:59:35.12 hHXZdOsB0
>>177
うちの夫も「俺はyahoo使ってるから大丈夫」って胸張ってたわw
こんなレベルで「俺はパソコンが使える！」って思ってるんだから恥ずかしい。
他人が教えてあげようとすると逆ギレして怒鳴るし。
夫の部下が気の毒すぎる。
179:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/02 22:22:14.75 U07OfZcv0
Google使えばいいんですよ。
GoogleのChromeをね。
180:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/03 00:30:57.97 KM4OiGnT0
ここの奥様方はブラウザ何を使ってるの？
181:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/03 00:48:21.47 vA6SkYsq0
Google Chromeです。
IEだと、いつの間にか中国のバイドゥにやられる。
182:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/03 06:06:39.47 o5y4WWAx0
自分もクローム。もうかなり前から。
知ってて使ってたってよりも今は遠くに就職してる息子が設定してくれた。
パソコンがMacなんで、そうなるのかな？それさえもわからんw
183:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/03 07:53:50.31 QuzqePHw0
MacのデフォルトブラウザーはSafari
184:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/03 08:02:07.11 o5y4WWAx0
>>183
そっかー、それでサファリも入ってるんだ！皆さん詳しいなあ。
185:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/03 11:55:32.91 Ngperoxb0
クロームの使い心地はいかがですか？
ＩＥと変わらないですか？
サファリかファイヤーフォックスかクロームか悩んでます。
186:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/03 12:00:26.09 qkBHGgk80
もうIEの修正プログラム配付始まったんだよね
ファイヤーフォックスにしてたけど慣れたら普通になった
そんなにブラウザで左右されるほどの使い方もしてないからどれでもたぶん変わらない
慣れだけの問題かも
187:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/03 12:31:36.28 Urbi2YR60
よくわからんかったのでとりあえずFirefoxにしてみた
188:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/03 15:57:39.35 +F2Y2Fi10
パソコンオタクの息子がＧｏｏｇｌｅ Ｃｈｒｏｍｅだから、信じて従った
189:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/03 16:39:49.28 Bzyl2dJe0
>>188
いいな、いつでも教えて貰えて。
190:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/03 17:34:00.97 +F2Y2Fi10
自分で考えろと、なかなか教えてくれない。
だけど、もう巣立って行っちゃった。
191:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/03 21:36:00.51 o5y4WWAx0
>>185
特に支障はなく、むしろ反応が早いような気がしたけれど
サイトによっては見れない（とうか表示があれだったり）
ということがありましたが、最近はないです。
192:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/03 23:49:47.45 Ngperoxb0
>>191
ありがとうございます。
少し前まではクローム不対応のサイトがあったようですね。
昔は変化に敏感に食い付いてた方でしたが、最近はめっきりで
むしろ変化を疎んじる自分がいたりして我ながら変われば変わるものだとw
193:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/04 10:14:08.62 cGLmD2mE0
お茶でも ( ^-^)o旦~~ どぞ ♪ > 可愛い奥様方
194:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/04 10:18:50.04 aASrxEomO
ビールはありませんかw
195:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/04 10:37:56.80 cGLmD2mE0
194卓ビール入りました～
(((( ；ﾟρﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ まだ準備してなかったヨ
急げ急げ！
ｧﾀﾌﾀ⌒ヾ(･ｪ･｀:ヾ) 三 (ﾉ;´･ｪ･)ﾉ⌒ｧﾀﾌﾀ
>>194
□D＼（*^◇^) ビールドウゾ
196:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/04 12:15:10.96 3S4MFnSt0
>>193
すてきな奥様！ありがとう
197:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/04 19:34:58.71 JvQVbwUz0
age
198:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/05 16:02:59.83 joLWNYNc0
50歳になってもまだ馬鹿みたいな事をしてくよくよしてぐずぐすしている自分が情けない。
確かに大昔と比べれば失敗は減ったかもしれないけど
未だにぼこんと大穴開けるんだよな……。さっきも開けてしまったよ。
四十にして惑わずったって50でぐるぐるぐるぐる迷っているなんて本当に情けない。
もう失敗したくない。家に閉じこもって誰とも会いたくないよ。
199:可愛い奥様@転載禁止＠転載禁止
14/05/05 16:29:45.07 vcD9l+9R0
>>198
どんまい 奥様
迷いなく完璧な人なんていないから
大穴もいつか埋まるはず 元気だして
ところで このスレの奥様方
連休はいかがお過ごしでしたか？
自分は遠出もせずデパぶら、ユニクロ
映画観るくらいで終わりそうです^_^
200:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/05 17:25:15.97 0NKikzr80
同居の姑が入院してるので
毎日病院へ行って、洗濯物の取り引きw
あと数日で退院なんだよな～
またあの地獄の日々が始まるのかと思うと
逃げ出したくなる orz
（自分で何もしない、ボケてもいない、口だけ達者）
201:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/05 18:10:17.53 FI0cC5030
動物がいるので外泊できません。
202:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/05 19:40:35.27 3WImURG70
最近
何もかも面倒くさい
誰とも話したくないので、スーパーで知り合い見かけてもそそくさと帰る
夕食も手間をかけない手抜き料理ばかり
出来る限り家にこもって
DVD見たり(同じものを何度もみる)してる
もしかして更年期障害かなぁ
単に歳とって横着になっただけ？
203:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/05 19:41:27.77 s7MduU2P0
夫のお守り
早く連休終わらないかな
204:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/05 22:15:43.25 Y4TgJlW+0
>>144
そう、どんなに見捨てたくても愛はなくて憎だけであっても、「親」というだけでまとわりつくしがらみ…
看病して「よくなったから安心して下さい」と親戚に連絡したとたんに脳梗塞、幸い軽くすんで良くなりかけてホッとしたのもつかの間今度は誤嚥性肺炎…
とうとう仕事先に「とりあえず半月休ませて下さい」とお願いするはめに（泣）
私の自由な時間を全部奪った上に仕事まで奪う気かと（泣）
今まで30年も次々大病する親に振り回されてきて、もう精魂尽きそうです
あまりにもヘタレた気分なので長文で愚痴ってスマソ…
205:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/05 22:24:50.56 cnRoQXoc0
毒親、両親サイマー
兄は人生棒に振った犠牲者になった
私は愛玩子だったが、夫にも迷惑かけてる
毒親なのがはっきりしたのが数年前
それほどコントロールされてた
薄情に思われるだろうが早く逝って欲しい
常識を逸してる親
愛情は…それでもやっぱりあるんだよね
難しい
母の日父の日、の広告の文字は目にすると本当複雑な気持ちになる
誕生日もナントカの祝い(高齢)もガン無視だよ
206:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/05 23:45:02.67 2wpdgWNV0
>>202
更年期鬱ですね。
207:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/06 01:25:03.13 61MGx2uy0
>>199
繁華街住みの自営だから、毎日仕事よ。
若いときは、人並みに遊びに行きたかったけど、
今は忙しい方が楽しいし、充実しています。
208:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/07 12:25:54.30 5Y3qagwU0
前向きな同世代のレスを読むと、のほほんとしたダラな自分に焦りを感じます。
一日の温度差があるのはわかっていたけれど、家の中はじんわり暑い気がして
半袖Tシャツでいたら風邪引いたかも。下向いてると鼻水がタラーと。
やたらと暑く感じる時があるのは更年期障害のせいかしら。
季節の変わり目、温度差もあるので、皆さんご自愛くださいね。
209:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/07 12:26:34.98 itJhEfL+0
年のせいか流行り言葉が鼻につくことが多くなった。
数年前からTV→日常で使われるようになった「がっつり」「ざっくり」
「さくさく」というのが嫌でたまらない。
210:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/07 12:28:17.25 RQZohCFv0
私は「もやっとする」が嫌だわ
あとやっぱり「ら抜き言葉」は許せない
211:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/07 12:31:24.06 vNRUCiL70
他所のお子さんを「娘さん」というのが嫌
お嬢さんでしょう
あと、夫を「旦那」って
そういう呼び方する人とは話をしたくない
212:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/07 12:43:35.27 xJNVFTZV0
「半端ない」という言い方が受け付けない。
あと、普通に使われてるけど
「ご注意下さい」というのも
注意してください、気をつけてください、でいいのにと思う。
213:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/07 12:46:04.60 itJhEfL+0
アナウンサーが「○○してもらっていいですか」というのも変だと思う。
何にでも「してみたいと思います」というのも。勝手に思ってろと突っ込み入れるｗ
214:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/07 13:06:20.94 OcwOTxiY0
>>211
「旦那」は駄目なの？
話し言葉での「旦那」「亭主」「うちの人」っていう言い方には
それほど違和感がないわ
書き言葉だと「夫」と書いておく方が無難かなとは思うけど
215:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/07 13:22:19.25 vvMUpsNf0
>>211
まー概ね同意ではあるけど…
既婚の娘さんに対してもお嬢さんってことよね？
娘さんに対して息子さん、お嬢さんに対しておぼっちゃん
ってことは、相手の息子さんが既婚の場合もおぼっちゃんが正しい？w
216:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/07 13:29:04.75 0V0UFsRB0
何も考えてなかったけど、女性に関しては「お嬢さん」男性だと「息子さん」って言ってたなあ
これもある種の性差別だろうか。なぜかおぼっちゃんとは言いにくいｗ
217:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/07 13:38:43.77 4fv00fEB0
若かったらお嬢さんと言うけど
ある程度の年齢越えたり既婚だったら娘さんって言うな
いい年なのに「お嬢さん」だとみのもんた思い出すw
218:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/07 13:45:16.51 vvMUpsNf0
>>213
「思います」、気になるわー
スポーツ選手から一般人まで、何かのコメントを求められた人が
最後に「思います」で結ぶ確率の高さときたら…
「思います」なしですっきりと普通に言えることにも
全部「思います」をつけて言うんだよね
敬語を使い慣れてない人が、ものを丁寧に言ってるつもりの
語尾にむやみやたらに付ける「思います」なのかなと
219:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/07 13:53:08.90 CvdbrqHV0
♪マークが嫌い。
地味にむかつく。なんでかわからないorz
楽しげな様子が腹立つとか？そんなばかな、とorz
220:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/07 14:09:46.68 1bbWirtU0
女性が使う「うまい」とか「食う」は嫌い。
221:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/07 14:27:51.16 nmZ6RUwT0
>>214
うちの母も嫌いみたい。旦那という呼び方は妻以外の人が男を呼ぶ言葉だったみたい。
素人の奥さんが話す言葉ではないと叱られる。
222:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/07 14:34:47.39 gJzqO5zW0
この歳まで「旦那」という呼び方がなぜ問題なのかわかってない人が
いることに驚いたわ。
意味は理解した上で、使うか使わないかを判断しているのが普通だと思ってた。
223:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/07 14:39:19.67 sw6uYrh+0
「思います」に、もう一つくっついて
「○○できたらいいかなと思います」というのが気になるー。
スポーツ選手や俳優・女優・タレントなど皆使いすぎ。
「○○できるように
・頑張ります
・しっかりやります
・一生懸命つとめます
。」
のように意思をきちんと語ってほしい。
224:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/07 14:41:50.98 itJhEfL+0
ある会で司会をした時に参加者から「貴女が○○したいと思います、と言ったら
帰るつもりだったと言われた。当方、アナウンサーでも専門家でもないんだけど、
日本語に厳しい人が一定数いるのはよくわかった。
225:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/07 14:44:14.67 iI+KN2Go0
ＰＴＡしてた頃、主人って言い方に文句言われたこともあるわ。
はぼ雑談だったとき「その日は主人の実家の法事で～～」って言っただけ。
別に、主従関係のような夫婦じゃないんだけれどね。
その人は、ご主人を名前呼びしていて、ちょっと浮いてた気がする。
家の壁にツバメが巣を作り始めた。縁起がいいって聞くから、適齢期3人の子たちに良縁がきたら嬉しい。
そう思っているけれど、大変かな？
226:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/07 14:45:43.91 Nqm7+Bxd0
>>222
主人は「主人」と「下僕」を想定してしまって使いたくないので、夫と言えばいいんだろうけど、
スカシテルｗとか思われそうで、つい「旦那」を使っちゃうなあ。
文章では夫を使ってるけど。
227:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/07 14:48:49.28 Nqm7+Bxd0
知人宅では、二人のお子さんが優良企業への就職と希望の進学先に合格・・と
良い事尽くめでしたよ！
>>225さん宅も、良いご縁に恵まれますように！
228:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/07 14:49:58.52 smxqiZHL0
フンが落ちる場所にあらかじめなんか敷くとか工夫しておくほうがいいね
つばめのひな、カワイイよ
いいなあ
229:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/07 15:03:17.38 A9SIkThT0
旦那は、まだましよ。
自分の夫のこと、旦那さんっていう人、いるからね。
おかしいと気付いてないみたい。
230:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/07 15:30:17.16 vXSKwU9+0
左翼系の人はパートナーとか連れ合いと言うみたいね。
私は夫と言ってます。
231:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/07 16:39:52.26 9sww5xyd0
私は言葉遣いより、新聞やらテレビやらでやたらと漢字が開いてあるのがいやだ。
なんのための表意文字なのよ…読めないおばかさんがいるというならルビふっとけばすむのに。
単語の半分だけひらだったりすると余計何がなんだかわからない。
232:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/07 16:43:27.23 OcwOTxiY0
最近ＴＶのテロップに誤変換が多いように感じるわ
些細な事かもしれないけど、本当は些細じゃないのよね
233:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/07 18:56:33.64 dIw0EAKE0
>>231
50になって初めて
漢字を開く
と言う表現を知ったわ
お勉強させていただきました
234:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/07 19:59:33.78 1bbWirtU0
>>231
私もこの表現は初めて知りました。
５０代になって忘れてしまった事や物覚えも悪くなってるけど
まだこんな風に新しい知識が身につくのを嬉しく感じます
235:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/07 20:24:18.56 0V0UFsRB0
30年前ｗ出版社に就職したと気に初めて知った＞漢字を開く
当時は完全に業界用語という感じだったけど
そこから広まっていまは一般的に使われるようになったのかな
236:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/07 20:50:32.85 ZEzA23QM0
>>231
>単語の半分だけひらだったりすると
これは私も嫌いだけれど、学校教育で普通に行われているんだよね
教育課程で習ったものから順に漢字になるから、小学生の教科書
気持ち悪いんだわ
何より嫌なのは個人の名前も名前の本人でも学年に応じて漢字をはめるところ
鈴木一郎なら
すずき一ろう
すず木一ろう
みたいになる
237:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/07 21:14:13.04 pmvGU/0M0
うわー、年甲斐もなく若者言葉を使っている自分・・・
だって若者言葉って大体簡略化した言葉だから、少ない語彙でいいから楽なんですよ
238:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/07 21:20:35.22 ixMhZki10
>>236
江口くんが自分の名前を「えロ」って書くのを嫌がってたのを思い出したw
239:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/07 21:20:45.31 Qlumy6sG0
編集者から一言。
新聞社やNHKは独自の漢字表記ルールを持ち、
それにのっとって開いたり漢字表記したりしています。
こんな簡単な字をひらがなで、こんな難しい字を漢字で？
と思うような場合も多々ありますが、
そのような規則にしたがっているのだと思ってください。
また、常用漢字かどうか、常用漢字の常用音訓読みかどうかで、
開くか否かを決めるケースも多いです。
興味のある方はそれほどないと思うので詳細は割愛しますが、
万が一興味がある方は「記者ハンドブック」「公用文」などで検索してみてください。
ただし、NHK以外のテレビのテロップなどはその規則性がグチャグチャで、
編集者からするとそのほうが気持ち悪く感じます。
誤植も大変多いのですが、
それ以前にコメントの日本語もテロップの日本語も誤用が多い！
職業病ですが、テレビを見ながら朱を入れてしまうので忙しいですw
240:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/07 22:07:23.07 pteZxkT+0
>>239
編集者から一言
そんな一言を言ってみたかった。
国文科卒なのに、畑違いの銀行勤め。
241:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/07 22:13:18.49 Owuy1Bps0
>>239
勉強になります。m(__)m
242:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/07 22:31:05.70 Fj0B+7aP0
>>218
今朝、同じ事考えてた。
芸能人もだけど、街角インタビューなんかでも、必ず「～したいと思います」とか「嬉しいと思います」みたいな使い方するよね。
自分の意見に自信がないから、断定出来ないのかな？凄く耳障りだわ。
243:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/07 22:48:40.30 OcwOTxiY0
耳障りではあるけれど断言を避けたい時には便利な言葉だなと、思いますw
244:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/07 22:52:18.88 qZ9AfBvM0
私は「そうなんですね」が嫌。
それと「優しい味」が気持ち悪い。
245:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/07 23:04:04.40 ewajIYUf0
インタビューなどで「うん」って言う人がイヤ。
意外と多いよね。
246:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/07 23:13:58.24 OcwOTxiY0
「うん」わかる
友達じゃないよと突っ込みたくなる。
247:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/07 23:14:57.39 GUb6NXif0
>>237
色んな50代がいた方が楽しい
私はCMコピーの当て字が苦手
「新選清活」...新生活、清々しく活きてみませんか みたいな
（例えが変で伝わり難いかもしれないけどw)
安直な手法だと思うの
248:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/07 23:33:29.24 kPLGcg1q0
>>209
それはまだまだ若い証拠だと思う
私は逆に年をとるほどどうでもよくなってきた
決して寛大になったわけではなく気力がなくなっただけ
嫌悪感を抱くのも結構エネルギー使うと思う
249:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/08 00:19:37.31 cBXlXh5u0
>>248
どうでも良いことも多くなるけど、
逆に譲れないことも多くなってきました。
私は、～させていただく、が嫌。
中居君の、作らさせていただく、が何度きいても耳に馴染まない。
250:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/08 00:43:00.38 FRjdEJxR0
トメトメしいレスが続くけどｗ
まるっと同意
心が折れる
ボリューミー
にくじる
が、嫌い。
251:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/08 00:46:40.62 dYFFHhVD0
私は、最近は聞かないけど
ごはん屋さん
がダメ。
252:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/08 01:21:56.18 +EeYs/dq0
私は２ちゃんだけと思ってた一所懸命が、だめ
普通に新聞や雑誌で見たけど、一生懸命だよね？
いつからこうなったの？それとも一所懸命が正しいとされるようになったの？
253:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/08 01:50:18.24 U9ZG8lNq0
>252
「一所懸命」の方が本来の形。
知らない人がいるってことに驚いたわ。
254:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/08 01:51:10.59 u1b5l3gO0
一所懸命が元では？武士か何かの言葉と聞いた記憶です。
命がけという意味で、一生懸命に変わって
今は一生懸命の方が一般的だと思う。
だから、一所懸命も間違いではないよ
255:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/08 05:23:37.30 8oA+ngVxi
自分の親の事を人に話す時に私の父が母がと言わず、
お父さんが～と言うのが苦手だ。
256:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/08 05:33:54.80 Awe3H07/0
自分の夫の事まで「お父さん」なんて言い出す人もいるし。
50代ともなれば受け流すって事は充分学習してるけど
反面、若い時より自己も確立しちゃってるからね～
違いに関して寛容さに欠けるきらいもある。
257:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/08 05:42:20.09 8a2LAykL0
嫌いな言い方は意見を求められて語尾に・・・けど、って付けるやつ
「行きたいと思いますけど」
「よくないことだと思いますけど」
半端な終わり方をなんでする
258:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/08 06:03:18.11 SHwTXvBZ0
上でも出てた「ら」抜き言葉だけど
あれは方言からきたものだと思う。
産まれた時から標準語しか知らない人には違和感あるかもしれないけど。
東京女子大（だったか？）の方言チャートはどんぴしゃでした。
（どんぴしゃが嫌な人いたらごめんなさい）
259:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/08 07:19:54.97 A0vztBM70
>>249
誰も指摘しないのかな？「作らさせて頂く」
司会沢山やってるんだから、年長者が教えてやれば良いのに。正しい日本語分かる人が居ないんだな。
260:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/08 07:41:38.00 SHwTXvBZ0
ユー！
「作らさせて頂く」じゃなくて 「作らせて頂く」って言っちゃいなよー
ってジャニーさんが言ってくれるといいのにねｗ
261:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/08 08:08:52.65 U1GB3hDs0
>>258
方言チャート教えてくれてありがとう
転勤娘→転勤妻だからか全く当たらなかった
各地の方言ごちゃ混ぜが身に付いてるからだわー
262:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/08 08:40:00.35 Wvu+trBT0
「ご飯行こう」「ご飯しよう」は嫌い。
263:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/08 08:54:28.83 UlgNo+1O0
わたしは「～らへん」っていうのがダメ
もともとあった「そこらへん」「ここらへん」くらいまではいいけど
「あっちらへん」だの「駅らへん」だの「明日らへん」だの
あと年齢を1個2個って数えるのも違和感ある
「私と○○は何コちがい」ってなぜ「何歳違い」って言わないんだろう
264:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/08 09:10:11.26 YXVKWglE0
スレ ↓と間違ったのかと思った。
「奥様が気になる言葉の用法や使いまわし」
美しい日本語を使いたいし聞きたい。
なかなか使えないけどｗ
265:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/08 09:10:59.52 l/qQZtqP0
○○させて頂くの乱用は、大阪の橋本市長がいつも会見で言うので耳障り。
読まさせて頂くって何なんだ？誰も指摘しないのかと。
266:可愛い奥様＠転載禁止＠転載禁止
14/05/08 09:24:21.17 KLLVKDx80
おそレスで申し訳ないのですが。。
若い時、新婚時代の友人が夫のことを
「◯◯」（夫の姓）って呼び捨てにしてた。
良いお家の子だったんだけど、そういえば
古い日本映画で聞いたことあるなあって
思いましたよ。もう終わった話題なのにスイマセン。
なかなか、ここが見つからなかったので。。
267:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/08 09:39:56.76 u1b5l3gO0
夫の仕事関係の人にはそういう言い方する事もあるなあ
268:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/08 09:44:28.91 LvDU27+a0
藤原紀香が陣内と呼び捨てにしていたのを思い出しました。
269:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/08 09:49:43.82 zh4xOfXv0
気になるのは他人の職業などを言う時に
「◯◯をおやりになっている」を使う人。
「おやりになる」って敬語？
「なさっている」じゃないの？
270:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/08 09:55:17.82 6JYO6YYo0
汚名挽回は間違いじゃないって。ずっとそう思ってた（佐藤藍子じゃないｗ）。
271:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/08 10:07:15.29 l/qQZtqP0
>>269
「○○をやられてるんですね」も気になる。
ヤルという響きはとても下品なのに、敬語として使うのが何とも。
272:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/08 10:25:44.61 jdcMo/CV0
何でもそうだけど気になりだしたら止まらないね
273:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/08 10:29:52.67 mZMqXsU60
丁寧語のつもりなのか「お気を付けていかれてくださいね」ってかかれると吹き出しそうになってしまいます。
274:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/08 10:32:27.96 SsV7BqmT0
お食べください
お食べになってください
なんでお召し上がりくださいと書かない？
275:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/08 10:35:09.50 8r54NyOi0
コマーシャルの
痛みが引かなければ病院いけよ→いこう
に、変わったよね。でも
「治して や る のが仕事です」は変更ないのね・・・といつも思う
276:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/08 10:50:42.62 t4dylONz0
CMで小泉きょうこが
「うさぎおいし」の「おいし」に意味を
「頼もしい」って説明するのが凄く気になる
なんであんな嘘を堂々というのでしょう
277:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/08 11:06:59.20 R98Zj53p0
「いただきました」
お友達から、お母さんから、彼からでも全てこれ
当人はお上品なつもりらしい
278:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/08 11:18:26.58 3EDGMcqm0
>>271
やるって下品な言葉じゃないですよ。
思考回路が下品なのでは？
279:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/08 11:22:55.69 l/qQZtqP0
>>278
やる、は色んな意味があるのはわかる。
でも「やられる」を敬語として使うと抵抗がある。
口に出すと特に。
280:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/08 11:27:56.28 id5ALzND0
最近の２０代３０代の人がお客に向かって
「私が案内するのでこちらにどうぞ。」は文法的にあってる？
私の頃は
「私がご案内しますのでこちらにどうぞ・・・・」と言ってた。
281:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/08 11:30:26.69 SsV7BqmT0
やるが下品かはわからないけど品の良い言葉でないことは確か
○○されてるんですね
○○なさってるんですね
でも多くの人が違和感なく使うようになれば
それも正解になっちゃうんだよね
282:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/08 11:40:50.51 NT8fPR3R0
>>281
＞でも多くの人が違和感なく使うようになれば
＞それも正解になっちゃうんだよね
そういうこと
この手のダメ出しは太古の昔からあったわけだし
283:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/08 11:53:05.70 UlgNo+1O0
そうそう、新しいだって、あらたしいっていえない人達が勝手に変えちゃったんだもんねｗ
284:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/08 12:05:36.88 u1b5l3gO0
言葉は生きてるからね
慣例読みがそのまま定着した単語とかかなりあるし
285:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/08 12:23:18.15 Awe3H07/0
政治家は後で叩かれるから「～～させて頂く」をやたら使うわよね
違和感も感じるけど、色々と大変だなぁとも思う
286:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/08 12:42:37.91 L/C25WBm0
>>284
そうだね。ただ慣例読みと本来の読み（文字とか形）くらいは知っていたほうがいいと思う。
>>252のように、自分は一所懸命がダメ、一所懸命が正しいとされるようになったのか？はないわーw
287:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/08 12:54:00.01 obS99YQ00
さすがに>>252は釣りじゃないの？
本気だとしたら、怖いw
「やる」って言葉を使われると、下品という以前に語彙の貧しさを感じるね。
「やる」で代用できてしまう動詞って多いから。
288:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/08 12:59:56.24 Awe3H07/0
捏造（ねつぞう）が「でつぞう」の慣例読みらしいけど、これはもう「ねつぞう」の方が一般的。
だから文章で表す時には「ねつ造」と書くらしいけど、こっちの方が違和感を感じる。
やっぱり言葉は生きてるわね。
289:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/08 13:06:14.97 U1GB3hDs0
みなさん知識豊富ですね
話変わるけど
以前流通系カードをネット上で別のに切り替える際
ポイント移行が出来なくてオペレーターに問い合わせた
本人確認で生年月日を言って内容を説明したんだけど
「半角って分かりますか？」
「文字の入力ミスじゃないですか？」とか
僻みかもしれないけど原因を初歩的入力ミス扱いされた
「50代のおばちゃんは半角全角を知らない」って
思ってるのかなぁ
ちょっと扱いにショックだった
結局、「ポイント移行は出来ない」が原因で
それもその前の時の切り替え案内のミスだったんだけどね
290:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/08 13:23:47.34 UlgNo+1O0
>>287
「やる」っていえば普通自分の子どもなんかについて人に話す場合は
「してあげた」じゃなく「してやった」だと思ってたんだけど
近頃じゃペットでさえ「餌をやる」じゃなくて「ごはんをあげる」だよね。
相手が目上年上だったら話題にするときも「おたくの犬・猫」とかじゃなく
「わんちゃん」とか「猫ちゃん」っていわないと失礼かなと思ってしまう。
291:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/08 13:24:06.63 obS99YQ00
>>289
気にしないで～
年齢で、そういうことを言ったわけじゃないと思うよ。
とある通信教育会社の問い合わせ窓口で働いたことあるけど、びっくりするような事例ってあるのよ。
「まずパソコンを立ち上げて」って言ったら、電話の向こうで両手でパソコン抱えて立ち上がった人とかさ。
こういうのが決してお年寄りじゃなかったりするんだな。
292:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/08 13:24:15.99 waWkOM4T0
バンテリンの人はトレーナーだから治してやるでもいいと思う
病院行けよ！もありかと
CMという公の場wでふさわしいかは判断のわかれるところかな
ら抜きとさ入れはテロップでは直されてるからまだ話し言葉としての認知しかないことになってるのか
293:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/08 13:25:58.19 obS99YQ00
>>290
子供やペットに「やる」を使うと、最近じゃ乱暴な言葉遣いの人扱いされかねないよね。
294:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/08 13:34:56.17 nDK8Yf0G0
NHKの「にほんごであそぼ」が楽しい
幼児番組だけど録画して見ている
浄瑠璃とか歌舞伎とかいろいろ出てくるよ
自分が子供の時にこういう番組があったらよかったな
295:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/08 13:41:03.16 Awe3H07/0
>>291
「俺様のフォルダ」を思い出したw
296:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/08 13:45:38.59 U1GB3hDs0
>>291
ほんとに？www
色々あるのねぇ
297:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/08 14:27:52.30 5f2/86pu0
>>276
小泉今日子のＣＭは２回ほど見たきりだわ。
なんであんな嘘を堂々と言うのか理解できなかった。
「○○させていただく」はアナウンサーも多用しているね。
苦情を予防するためなのかもしれないが、不快だし頭も悪そうだ。
298:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/08 14:34:47.80 l/qQZtqP0
状態という場面で状況というアナウンサーが多いのが気になる。
特に現場からの実況でやたらに状況を連呼するのが鬱陶しい。
299:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/08 14:59:09.07 qeP3S7Cg0
人生相談でいいおばさんが自分の置かれた状態を「～今は旦那と子供と姑と
暮らしている、というかたちですねー」って言ってたんだけどこの「～かたちです」
って言う言い方が何だかイヤ
300:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/08 15:08:04.34 9KLIhuN10
なんで琴線が切れるかわからない人ばっかｗ
301:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/08 15:13:11.11 8r54NyOi0
ふっくん妻が
「私のなかでは～」って言ってたね。
ネット用語の「中の人」の影響なんだろうかｗ
302:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/08 15:16:16.16 l/qQZtqP0
>>301
こういう安易な表現する芸能人を見ると頭わるいなと思ってしまう。
○○的には、という言い方もそう。国語を勉強しなかったのかと。
303:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/08 15:23:10.44 lxmWCCGx0
きん‐せん 【琴線】
１ 琴の糸。
２ 心の奥深くにある、物事に感動・共鳴しやすい感情を琴の糸にたとえていった語。
◆2は、「琴線に触(ふ)れる」で成句となり、良いものに感銘を受ける意で使う。
不愉快になる意で用いるのは誤用で、その意味では「気に障る」「癪(しゃく)に障る」などの表現がある。
「琴線に触れる」の誤用は何度か見たことがあったが「琴線が切れる」は初めて見た
304:可愛い奥様＠転載禁止＠転載禁止
14/05/08 15:28:57.60 nLc0GnwR0
琴線が切れると何も感動しなくなっちゃうわ～！
305:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/08 15:35:54.30 Kpm6++tl0
>>280
文法以前にお客様に対して使う言葉ではなく失礼です。
私(わたくし)がご案内いたしますので、こちらへどうぞ。
こんな感じかな
306:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/08 15:41:53.39 V4j5hlVk0
制作発表や舞台挨拶での「○○役をさせていただく」の連呼にクラクラする
どうして「○○役の○○です」ってすっきり言えないんだろうね
小２の時に「お花に水をあげる」って書いて×もらったのが忘れられない
お花には「やる」が正解だった
307:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/08 15:50:09.36 SHwTXvBZ0
>>306
そうそう、わたしもそう習ったのを覚えてる
308:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/08 16:04:01.26 nbRhZbZc0
ペットの餌もそうですね。
やる ○
この頃ではペットの死も「亡くなる」という人が多い
309:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/08 16:32:34.69 SsV7BqmT0
ペット傷つけても
相変わらず器物破損だけどね
310:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/08 17:55:45.78 MOgKuzTs0
外では猫に餌をやるって言ってても
猫には「今あげまちゅよー」とか言っちゃうから、ペットにあげるは否定しにくいけど
料理番組などで「ここで、お砂糖をかけてあげます」というような「あげる」は気持ち悪い。
311:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/08 17:59:16.57 F3wcMsye0
邪道と言われる「全然OK」「全然大丈夫」って言葉が個人的には気に入ってるw
例えば、「明日、早く来てくれるかな？」の場合、
「分かりました」「いいよ」の返事だと、依頼者に感謝(御礼）の言葉を求めてる気がして…
その点「全然OK」との答え方、微妙に謙虚な感じがして多用しちゃうw
「うちの旦那」もそれと同じ…「旦那」と言う下町的な感じで夫を今一下げるイメージ
個人的には「旦那」＝謙譲語の印象なので、これまた多用w
312:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/08 18:38:30.58 l/qQZtqP0
>>311
＞夫を今一下げるイメージ
今一（ｲﾏｲﾁ）の使い方、おかしくない？
313:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/08 18:55:35.87 Wvu+trBT0
自分の子どもに対しての「～してあげる」や「～してあげて」も使い方変だと思う
314:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/08 19:15:27.86 uQiIroLX0
>>312
今一つと言いたかったんだと思う。
>>298
オペレーターで思い出したけど、
30代の頃、オペレーターが言うZの発音がズィーでポカーンとなった記憶がある。
私はゼットって習ったので全然通じなかった。
これは年代なのか地域性なのか、英語教師によりけりだったのか？
私の中学の英語教師はイギリス英語と言って教えていた記憶はあるんだけど。
315:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/08 19:17:41.31 uQiIroLX0
アンカーミスった>>289宛だった
316:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/08 19:42:07.82 Awe3H07/0
中学の英語の先生はお爺ちゃんで、ものすごく訛ってたの
冗談ではなく志村けんの動画みたいな感じ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Zはゼットじゃなくズーって感じだったわw
317:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/08 19:52:29.23 GWreIQOW0
>>276
私も気になってた！
あれ、小さい子は本気にするんじゃないかな。
夫（52歳）も「そういう意味だったんだ～」って感心してたし。
318:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/08 19:53:06.69 rvcAgvlT0
子供やペットどころか、自分にまで「～してあげる」って言うよね。
化粧水をハンドプッシュしてあげてとか、日焼け止めはちゃんと首まで塗ってあげるとか。
あのオカマのメイクアップアーティストがよく使う。
319:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/08 20:01:30.39 obS99YQ00
英語と言えば、私たち、相手の言う事が聞き取れなかった時
I beg your pardonって言えって習ったよねw
実際に使ったらバカにされそう。
あと、vice presidentは副社長とか。
長じてのちアメリカ系外資に勤めたら、vice presidentが何十人もいたよw
今は、私たちの時代よりは使える英語を教えているんだろうね。
320:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/08 20:33:53.85 u1b5l3gO0
アメリカに進出してる日系の大企業だったけど
Vice Presidentは
係長クラスの呼び方だったよw
役職の呼び名はおそらく企業によって違うだろうけどね
支店長はシンプルにmanagerだった
321:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/08 20:53:51.30 U1GB3hDs0
>>314
中学の時「LL教室」ってのがあって英語のテレビ番組を
見たりしてたけど
「ラララ♪エックス、ワイ、ズィー」って唄ってたから
ABCの唄を唄う時はそう発音しちゃう
別物のABCD―と唄うのはゼットで終わるね
322:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/08 21:23:41.02 0eggIGVS0
旦那は下町的な感じではない。
素人の奥さんが使う言葉ではない。
323:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/08 21:56:54.10 SsV7BqmT0
>>322
わたしもそう思ってググったけど
今では夫の呼び名で通るそうですよ
時代劇好きな父親の影響でか
旦那って
飲み屋の女将とか
女郎の呼び込みにしか聞こえない
でも'うちの亭主'は死語だものねぇ
324:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/08 22:11:51.53 Awe3H07/0
花柳界もある下町で育ったけど、今も昔も当たり前のように
「うちの旦那」と言ってたわ、むしろ「夫」と言うとちょっと浮く感じ。
元芸者さんが住む別宅もたくさんあって、その人達は間違いなく旦那持ちだけど
普通の人が夫を「旦那」と呼んだからと言って、それイコール玄人上がりの奥さん
だなんて誰も思わない。
こういったニュアンス、上手く伝わらないかもしれないけど…
325:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/08 22:20:27.42 MD/9WuRk0
お店で支払う時に「1000円からお預かりします」と言われると気持ち悪い。
なんで「から」なのかー！
326:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/08 22:29:17.97 IT6tq1R/0
から・・って変だよね
「1000円お預かりします」が正しいわ
327:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/08 22:33:28.83 w1kP8+yI0
旦那って言葉について書いてる人たちの気持ちもわかるんだけどさぁ、
それを理解して不愉快に思う人って今の日本にどれだけいるのかなぁ。
私のパート先では、ほとんどの人が主人が～主人が～って話してるけど、
私はあっちの方が嫌いなんだよね。
別に夫とは同列であって主人ではない！なんて主義でもないけど。
328:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/08 22:36:44.86 SsV7BqmT0
>>324
いやいや
普通は玄人なんて思わないと思うよ
わたしの脳内の時代劇バージョンwがそう感じるだけ
会話では'うちの夫 'とは普通は言わないね
'うちの主人'だよ
329:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/08 22:42:40.78 w1kP8+yI0
会話で「うちの夫」は普通じゃないのか。
職場で浮いてるのかなぁー私ｗｗ
330:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/08 22:48:07.68 id5ALzND0
うちの旦那様はって言い方する人に
おたくの旦那は・・・・って言われて唖然としたことある。
331:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/08 23:12:17.92 SsV7BqmT0
>>328だけど
ググってみたら
いまは'うちの夫'派多いのね
すまんかった
年代や地域性もあるんだろうけど
'うちの夫'って文章では使うけど
会話ではあまり聞かない気がする
332:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/08 23:25:27.77 2MudetmS0
うちの宿六とかｗ一度言ってみたいかもｗ
現代じゃ通じないのかな～？
333:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/08 23:35:56.38 Awe3H07/0
ファミリー向けの仕事をしてるんだけど、そういった場で奥様達は
ご主人を、夫か主人のほぼ二択で呼んでるわ。
一方ご主人の方は意外にバラエティーに富んでいて
妻、女房、うちの、ワイフ、コイツ、ヤツw
男の人は照れもあるのでしょうね。
334:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/08 23:40:26.63 UYoMfDH60
「1000円から」は以前からおかしいと言われてるよね
1000円「から」を使うならその後に「お釣りをお出しします」と続けるべきなんだとか。
飲食店などで客に品物を持って来る時に「こちら○○になります」も嫌だなあ。
335:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/08 23:40:59.01 U1GB3hDs0
>>333
かみさん、は居ないの？
神田まさきが聖子の事をそう呼んでたなー
336:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/08 23:41:00.91 l/qQZtqP0
>>330
そういう人は常識がないか意地悪なんだから放っておけばいいよ。
ここで話題になってることとは違うから。
337:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/08 23:45:29.31 qxb7z1T40
>>333
家内なんて言う人は今では少数派？
338:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/08 23:45:30.86 Awe3H07/0
>>335
いるいる、少ないけど「かみさん」「家内」と呼ぶ人もいるわ。
若いご主人が対外的にまだ呼びなれていない風情で
「うちの…妻」とか言う時もあって、それはそれで可愛いわね。
339:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/08 23:47:22.89 Awe3H07/0
なぜか「うちの嫁」と呼ぶ人はほぼいない。
さすがに不評なんだと思う。
340:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/08 23:48:59.99 cBXlXh5u0
私も、親しい友人も、周囲は、主人と言う人ばかりだった。
それが普通だと思っていたら、左翼系の活動している人に
今どき、主人なんて言うんだ、と驚かれ、こちらが驚いた。
341:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/08 23:56:25.63 Awe3H07/0
最後にもう一つ。
ご主人が席を外すと奥様達は「うちの人」とか「あの人」と呼ぶ場合が多い。
仲が悪い訳じゃないと思うけど、なんだか可笑しいわね。
一方奥様が席を外してもご主人は呼び方を変えないわw
342:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/09 05:27:01.67 KQXRSZEV0
思えばアラサーの頃かな
夫婦別姓とか夫の呼び方とか結構話題になったけ
私はその種の事はどうでもいい考えだったからその場に応じて
主人、夫を使ってたし、今でも同じ
旦那だけは芸者みたい、と思ったので使わなかった
当時、田嶋陽子が主人と言った一般女性を「ああ、いやだ！犬みたい！」と
テレビで罵倒したのを覚えている
フェミ系って考え方以前にあの上から目線が嫌だった
343:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/09 08:30:59.62 Rb5W/diV0
うちの旦那＝うちのバカ亭主がって感じだから
他人に対し夫sageしなきゃいけない時には最適かと。
ex.「うちの夫、本当に気が効かなくて」「うちの旦那だって酷いもんよ」
344:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/09 12:21:08.60 6TJxZGat0
うちの主人は気が利かなくてー、の類の会話は豊富＠うちの職場
私を除くほぼ全員が主人だな（アラフィフ～５０代半）。
私も相手によっては主人を使うけど
仕事仲間同士で主人はかたいなって勝手に感じてる。
しかも調理のパートのおばちゃん同士でさｗｗ
345:可愛い奥様＠転載禁止＠転載禁止
14/05/09 13:01:27.40 qs2GxdmD0
うーん、同調圧力かかるよね～。
346:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/09 14:03:40.79 Jmms8rff0
夫悪口大会の時、「（自分の夫が）早く死ねばいいのに！」って
言った人がいた。
そういう風に考えていいんだと楽になった。
347:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/09 14:46:57.11 +XKDHCzV0
寂しい人生だね
348:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/09 19:08:37.96 474TJyIB0
愛されたければ、まずあなたが愛しなさい
349:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/09 20:47:44.75 Cd10GwJP0
>>348
椿さんですか？
350:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/09 22:47:25.37 474TJyIB0
>>349
わかってくださる奥様がいらっしゃるなんて…
ハミングイェ～の回、見てきますわ！
351:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/10 07:58:18.36 tEuD83Rd0
>>346
考えるのと口に出すのは全然違うことだと思うからその点よろしく
人のためにも自分のためにも
352:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/10 10:59:03.79 cb4UxH0/0
>>346
悪口大会の時に
目が本気な人が何人かいるw
わたしは夫好き派なんで話合わせてるだけだけど
353:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/10 11:21:50.17 w8g2CsCq0
親が離婚していると子も離婚しやすいっていうけど
わたしの周りを見てもそれはあたっていると思う
で、うちは離婚はしていないけど夫婦の仲はよくない 親もそうだった
でもさすがに、これについてはデータがとれないｗ
354:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/10 12:10:16.78 /gGXwFWe0
良い成功モデルを見てないからかもね
私も両親がお互いへの思いやりは無しで、壮絶な夫婦喧嘩を繰り返すのを見ながら育った
お蔭で人の顔色や機嫌を見るのだけは上手になったわ
でもどうやれば人間関係を上手く続けて行けるのか、この歳になっても模索中w
355:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/10 12:54:40.77 tihjRRxW0
>>354
私もあなたと全く同じよ！
356:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/10 13:33:21.69 /gGXwFWe0
同士がいましたねw
人との距離感がどうも苦手で内向的、自然体で人と付き合いが出来る人が羨ましい
夫が私と同じタイプだったら早いうちに破局してたと思う
357:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/10 13:55:51.42 M34/z45S0
心理学の授業で自己分析テストしたら「超内向」と出て
まわりの友人たちにpgrされたよ
内向的って悪いことなのかね？ どうしてなのかな・・・
358:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/10 15:18:23.40 PAe2sde+0
>>357
私が子供の頃って、子供は活発でなければならないような風潮が強かった気がする
だから内向的な私は頑張って元気な子のフリをしてた、今思うとね
でも心理学で言う内向と外向って、おとなしい対元気とは違うよね
関心の矢印の向きの違いみたいな感じだったかな？
359:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/10 16:31:24.96 /gGXwFWe0
小中学校時代の通信簿には、自分の意見をはっきりと言いましょう！
発言は大きな声で！とかそんな事ばかり書かれてた
なかなか元気溌剌な子になれなくて疲れたわーw
360:可愛い奥様＠転載禁止＠転載禁止
14/05/10 16:37:28.13 +vJQ1Gu20
何か悩みがある時、信頼できる人に話すと
楽になるというのが通説で自分も何度も
打ち明けられた。
しかし、自分にはそれが出来ないのだ！
話して楽になる人がうらやましいよ～。
これって内向的ってことだよね？
361:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/10 17:19:11.41 2wv0JgKO0
>>360
私も悩みをあんまり人に相談しない方だわ
ていうか、軽い悩み、人に話しても構わない程度の悩みは話すけど、
それも解決しようと思ってではなく
ただなにかの話のついでに言う感じ。
深刻な悩みの時は、人に話した位じゃ解決しないと思ってる。
自分は結構外交的な性格といわれるけど…
362:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/10 17:35:14.62 PAe2sde+0
本当に嫌なこと辛いことって
口にしたり文にしたりもできなくなる
363:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/10 18:20:04.07 w8g2CsCq0
わ・た・し・も
364:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/10 18:43:38.44 cb4UxH0/0
>>362
わかるー
胸やけして消化されるまで辛抱して待つ感じ
今も消化待ちの案件あるけど
洗濯干してる時とかふと喉もとまで逆流して困る
365:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/10 18:53:49.10 LdLDGUe20
「人の不幸は蜜の味」と公言する友人がいて、
それ以来人間不信というか深刻な悩み事は言うのを躊躇するようになった。
笑い話ですませるようになるまで自分で消化するしかないわ。
366:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/10 20:32:05.86 /gGXwFWe0
どんなに解決不能に見える大問題でも、時が解決してくれると学んだ
その逆に、因果応報は本当にあるんだなと…
だから天の神様に恥ずかしくないように過ごそうと思う（無宗教だけどw）
367:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/10 21:22:25.35 L44xVsj60
人に悩みを話す作業って、自分の頭の中の整理にはなるらしいよ。
悶々としてることを順序立てて相手に分かってもらおうとするときに
問題点がはっきりするのだそう。
私は以前にカウンセリングの研修を受けた事があるんだけど
相談者の作業を中断させないように、聞き手の意見は差し挟まず
相手の言葉を繰り返したり、時にまとめを手伝うことで
だいたい、相談者は自分で結論を出すものだと教わりました。
だから、吐き出す相手がいないときには362さんみたいな感じに
なるんじゃないかな。深刻な悩みなら、当然相手を選ぶもんね。
368:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/10 21:25:42.08 tihjRRxW0
迷った状態のまま（適切な言葉じゃないかも）話すと、しどろもどろになったり
うまく説明できなかったりで、２ちゃんの場合だと叱られたりするよね。
相手がカウンセラーだったりしてうまく聞き上手、引き出し上手だと段々
話せるようになったりするけどさ。自分の中でもモヤモヤした状態っていうのかな。
369:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/11 02:03:04.25 t9uMLBh90
カウンセラーの人に聞いたのは
人に話せないなら文章にしてみるといいらしい
心が整理できて落ち着くって
実際やってみると
確かに何に自分がこだわってるのか、怒りを覚えてるのかピンポイントで見えてはきた
だからと言ってモヤモヤが晴れるわけではないが多少スッキリはした
370:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/11 02:07:42.75 8Y5eb15W0
>>360>>361 同じだ！私も人の話は聞くほうだけど、自分が話して楽になるってことはない。同じ人が居てちょっとうれしい。
内向的だからなのか？？そんなふうに考えたことなかった。
>>362 話せるってことは、解決までしてなくても、ある程度方向がみえたりしてからだよね。
カウンセリングの先生は、人に何でもはきだす人は（まるでこっちがごみ箱になったように・・）自分で受け止めてない、
って言ってたな。それは迷惑だけど、やり方であって、どっちが悪いってことではないけどね。自分とは違うなと。
371:可愛い奥様@転載禁止＠転載禁止
14/05/11 08:51:01.93 1Xjlo7BA0
昨日の360です。皆さんの意見が聞けてよかった！
つい最近なんでも打ち明けてくれる人（私は話さいないけど）
に思い切って同じことを言ってみたら「それはあなたが強いからだ」
って言われて意外だった。私にすれば「話して楽になれる人」の方が
生きていく力が強いように思えたので。。。
でもここで皆さんが真面目にお話してくれたのが
嬉しかったです。いろいろ、参考になりました。
リアルでお話してみたかったな＾＾
どうもありがとう！
372:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/11 12:08:57.76 tYxT4T7X0
年金支給を本当に楽しみにしてるのに
75歳で支給開始なんて
ありえ～ん。
373:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/11 12:42:43.06 udEdLiYL0
>>372
ほんと、あと少しだと思ってがんばってるのに
逃げ水のようだ
374:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/11 13:26:36.62 EsGvn+vo0
>>373
＞逃げ水のようだ
ああーそうですね うまいわ奥様
375:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/11 13:47:40.95 jOsJibxFO
>>372
へっ？そうなの
60で退職したら支給までの15年どう生活したらいいのよ
長生きしたくないな
376:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/11 14:20:53.66 UuHel16u0
支給開始年齢の選択を75歳まで引き上げようって話じゃないの？
だから自分が長生き出来る自信があるなら＆長く働ける環境なら
あえて支給開始を遅らせ、月々貰う年金額を増やすという話しだと思うよ
確か試算によると早く貰っても遅らせても、たいして損得なかった気がするな～
377:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/11 14:51:37.74 +kBUrMj30
父は60で退職してすぐに年金貰った。
母は額が少ないから不満だったけど62で父が亡くなったから予感があったのか。
その母も74で亡くなったから我が家は年金支給でいうとﾏｲﾅｽだ。
378:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/11 15:08:32.55 UuHel16u0
生き方は選べるが、死に方や死ぬ時期は選べないからね
我が家は自営だから健康に気を付ければかなり長く働ける
でも年金制度そのものが揺らいでるから、早目に貰っておいた方が無難かと思う
379:可愛い奥様@転載禁止＠転載禁止
14/05/11 18:04:26.48 lJx+F8gj0
ニュー速で読んだけど、75までもらわないなら
もう一生もらえないのと同じだから
年金やめようかなって人も出てくるね。
多分「75基準にするのでそれ以前に貰う人は
額減らすから」ってことになりそうでない？
380:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/11 18:08:20.89 Ay+vIZPF0
全員が75歳支給なのではなくて
75歳からにする、という選択肢が出来るということでしょ
70代前半までは大病してなきゃまだ若いよね
381:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/11 19:10:05.11 Chfd5nSm0
>>379
やめようにも給与所得者は給与から天引きされるからやめられないw
382:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/11 22:09:57.23 5/2uoLIy0
>>371で〆ておられる話しを蒸し返して恐縮ですが
>>361 >>370
愚痴と悩みは違いますよね
愚痴なら話してスッキリすることもあるけど、悩みはその根本を解決しないと、話しを聞いてもらうだけではスッキリしないし、話した相手の反応によってはかえってヘコんでヘロヘロしちゃうことも…
今まさにそんな状態で参っています
そして年金もそんな状況ならなおさら、ヘタに長生きして娘に今の私と同じ悩みを背負わせるような事はしたくないけど、>>378さんの言われたように死に方や死ぬ時期は選べないんですよねぇ…
はぁ…
383:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/11 22:41:39.14 G9foWHMhi
自分の父は65歳から年金をもらって一年も経たない内になくなった。
だから老後のためにお金ためなきゃと頑張っている人を見ると、
絶対に長生きすると信じているんだなと羨ましく感じる。
まあお金を貯めておけば誰かに渡るから無駄にはならないだろうけど、
今自分が生きている時に無駄遣いにはならないぐらいの好きなものは買いたいなと思う。
384:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/11 23:05:42.42 U62yiFKY0
すみません。
こちらで相談していいでしょうか。
子供達がまだ幼かった頃、子供たちの顔に似せた抱き人形を作りました。
一定期間の役目を終わり、その人形達はその後２０年、現在までタンスの奥で眠ってます。
大掃除の時など、その人形を出しては「捨てられないよね」と思いしまう。と言う事を繰り返しました。
ここに来て、老後というより、死後の始末の事を思うと、いい加減人形の処分を考えなければと思うようになりました。ｌ
目を瞑ってゴミ袋に入れる（←辛すぎる）か、人形供養などしてくれるところを探すか（←お金がかかる？どこでやってくれる？）、どうしたら良いと思いますか。
私が死んだら一緒に棺桶に入れてくれたら一番いいのですが、果たしてそんなもん入れていいものか、また、恥ずかしい気もします。
385:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/11 23:13:03.68 CAVr9xtg0
自分は和歌山の淡島神社に人形納めたことがある（お炊き上げしてくれる）
結納で貰った翁人形（２体）で幾らでも良かったけど3000円納めました
お金かけるの厭なら人形の顔に半紙を巻いて感謝の言葉を言ってから捨てる
あるいは自分でお炊き上げする
386:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/11 23:26:45.38 zL32TZQk0
>>384
今はまだそんなに無理に処分しなくても、
自然とそういう気持ちになるまで置いておいてもいいじゃないですか。
最期のときまで、処分できなくて棺桶に入れてもらうことになっても
それはそれで全然恥ずかしくないと思います。
それより、それ以外にどっさりある物をしっかり減らして身軽になっておく方が
ずっとずっと大事だし喜ばれると思います。
この歳までい生きているとなんだかんだ溜め込んでいますものね。
387:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/11 23:31:03.30 zl1wAXIo0
なんか微笑ましいわ。
石膏とか仏像とか燃えないものじゃないいんだし
棺桶にいれて欲しいものという箱を作って置いたら？
388:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/11 23:38:12.08 U62yiFKY0
レスありがとうございます
>>385
お炊き上げに金額を自分で決められるっていいですね。
私も探してみます
半紙も良さそうなので検討したいと思います。
でも顔も服も、子供の分身みたいに作った人形なので、ゴミ袋行きは一大決心です。
>>386
子供の巣立ちをきっかけに、小さな借家に移りたいなと思い、どんどん荷物を処分している最中なのです。
そして大掃除の度に人形の問題が浮上するのですｗ
でも先延ばしにしても良いと言ってもらい気が楽になりました
389:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/11 23:39:51.30 U62yiFKY0
>>387
あ。箱に入れて棺桶行きが一番良いかもしれません。
ありがとうございました。
390:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/11 23:47:43.45 OX5vkJ780
未亡人になり少ない年金（ずっと専業)ながらも
独り暮らしを楽しんでいる70代になったばかりの人がいる
やりくりしながら自由に旅行に行ってる姿を見ると
不謹慎ながらその立場になる日がちょっと楽しみ
もちろん夫が先立つのは淋しいし
逆に自分が先立つかもしれないけどね
県外の友人が数人いるのであちこち訪ね歩きたい
「行ってきていいよ」と言ってくれるが
そうそう私だけお金使って遊びに行きにくい
仕事してたら堂々と行けるんだろうな
391:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/12 00:11:30.07 L9D9ohSI0
子どもへの思い入れが強いことに驚いた・・・
392:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/12 01:28:47.51 AEw5L8vO0
子供の立場になって考えて
自分に似た人形が一緒に焼かれる
うーん、どうだろ
ちょっと嫌な気もするけど
393:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/12 01:36:29.61 x2qMGl+t0
産まれた時の体重のテディベアを披露宴で両親に！とか一時あったけど
あれこそ親が死んだらどうするか考えてないんだろうなあ
まあこれから結婚しようって若い人がそんなこと思いもよらないだろうけど
394:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/12 01:53:50.67 POV2HA7n0
私は物の処分中。
初めは一個一個丁寧に捨ててたけど物が多すぎて
途中からどうでもよくなってきた。
写真も半分くらいは捨てたし人形もガンガンすてた。
お雛様も普通に捨てた。
今のところはまだ罰は当たってない。
まあ気づいてないだけかもしれないけどね。
395:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/12 03:20:04.53 Pp2ZCxYX0
断捨離し過ぎて後悔中w
押し入れやクローゼットはきれいになったけどね
お雛様や五月人形を捨てた事は後悔してないけど
なんで着られる服まできれいサッパリ捨てたかなーー（泣
396:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/12 05:15:09.09 oeBRz2u/0
後悔はしてても、実際に困るか困らないかだよ。
暫くしたらわかるよ。ほぼ困らないと思うけどねw
397:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/12 05:35:49.22 Tg9BYjZm0
>>393
来月結婚する娘、体重ベアを贈ってくれるつもりだったので
全力で断ったw
死ぬ時どころか、生きてる間に埃だらけになる可能性大よ
398:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/12 08:05:59.27 X6J+asbz0
すっごくどうでもいいけど
うちの子ふたり生まれた時の体重が1グラムも違わずぴったり同じだったｗ
399:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/12 08:09:48.04 hNhi6eIb0
>>397
娘さんのご結婚おめでとう
だが、それ以上にあなたにグッジョブ！！
きてるね～お嫁様脳ｗ 近い将来孫抱けば十分だよね。
節約という意味でも止めて正解。
400:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/12 08:31:16.79 rj415wNC0
>>392
全然嫌なんて思わないけど
401:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/12 08:34:49.62 Tg9BYjZm0
>>399
ありがとう！
式の打ち合わせに同席した時
プランナーに「楽しみですね～」と言われて
「流しそうめんのように、さらっと終わって欲しい」と言ったら
コイツ？という顔で見られたわ
「水洗トイレ～」と言わないだけ、マシだと思ったのにさw
402:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/12 09:17:53.08 FWoBLCYO0
>>391
子供への思い入れとはちょっと違うんですよ
その人形への思い入れは一切無くて、むしろ邪魔という意識しかありません
エイヤァ！と捨ててしまえば、その後、人形の事は一切思い出さ無い自信もあります
ただ、ゴミ収集車の中でその人形が潰されると思うと、可哀想だし、子供に罰があたるのでは、という意識もあります
それが子供への思い入れと言えばそうかもしれません
実際、子供型の人形二体、棺桶に入れて、なんて遺言があったらまわりの人は引きますよね
また決心が揺らぐｗ
403:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/12 09:26:51.15 ZVD2ZtT40
>子供に罰
>があったらまわりの人は引きますよね
って思うのなら自分で寺か神社でお炊き上げでいいんじゃないのかな