14/05/09 08:33:45.58 bzMDHzzc0
>>305
入国審査官が英語できないことなどありえないのでご安心をｗ
あとフランスでは基本パスポートなんて見てももらえない
日本のパスポートは表紙みてフリーパスってことが多いｗ
307:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/09 08:51:56.40 BAjp51ul0
>>303
スーツケースの持ち手にかけられる大きめトートは?
こういうの
↓
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
308:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/09 11:28:52.44 6z+8/8yh0
>>306
スタンプ押し忘れられて帰る時に面倒なことになった知人がいるわw
309:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/09 11:40:50.78 kTMt+N2S0
適当なページにスタンプ押されて、出国時に「？？？？」ってなったりね。
310:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/09 12:09:23.24 QxR1o1UT0
イスラム教信者の審査官に当たると最後のページ付近に押されるよね
人は見た目じゃわからないから押された後でびっくりするわ
311:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/09 12:13:46.27 kTMt+N2S0
ICカード内蔵のパスポートになってから、めくりにくいのか変なページに押される率が高まった気がする。
審査官の母語によってもめくる癖ってちがうのね･･･
312:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/09 12:43:14.64 FH/ZdYsF0
>>310
！そういえば1度あるな。なんか理由があるのかな？
313:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/09 12:50:43.81 BAjp51ul0
>>312
ググったら、コーランは横書きだけど日本の縦書きの本と同じ方からめくるんだって
だから最後のページからめくるのがデフォなんじゃない？
314:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/09 12:51:32.39 Gg760vWp0
アラビア語は右から左だから本も右から左に開くでしょ
315:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/09 13:10:07.16 e0x0742n0
パスポートのハンコって、基本は入国スタンプを確認して
その付近に出国のハンコを押すとかあるのかな？
日本のハンコはそんな感じになってるけど
海外のハンコはバラバラのページに押されてること多いし
調べてみたら、どっちか一つしか押されてない国もあった！
適当なのかなー？
316:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/09 13:13:29.70 ZNYKqNq80
日本の審査官はなるべく同じページに押したがるね
他の国はお構いなし
317:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/09 13:18:50.34 wVxFLjCR0
>>311
押して欲しいページを開いて、わざと広げて癖つけてから渡してるよ。
パスポート閉じても癖ついてるから、職員は確実にそのページにスタンプ押してくれる。
１頁に６スタンプがキレイに押してあって嬉しい。
318:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/09 15:56:19.01 bzMDHzzc0
>>317
まず写真のページ見るでしょｗ
319:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/09 17:11:49.15 EbEi7tWP0
>>306
家族でパリへ行った時に2回とも私だけスタンプ押してもらえてなんか嬉しかったw
パスポートをスタンプでいっぱいにしたいんだもの。
320:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/09 19:38:30.20 s4csqKG60
>>318
癖つけてから渡すって書いてあるよ
ここってこんな短い文章でも理解できない人が多いよねー
321:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/09 19:40:25.32 EQgAZvOL0
香港も押印が無くなってました。
大気汚染のせいか、喉が痛くて、現在も辛いです。
お医者は耳鼻科？内科？
日本の出入国のスタンプは昔のほうがとんでもないページに押されていた気がします。
322:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/09 19:56:33.41 bzMDHzzc0
>>320
そんなの外国の入国管理官は物ともしないって知らないの？ｗｗｗ
323:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/09 20:14:04.33 POcWY4c70
全否定とはねｗ
324:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/09 20:23:02.42 s4csqKG60
>>322
誰かが言ってた
草多用する人はバカが多いって。
当たってるな
325:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/09 20:30:36.04 4FB27LKp0
うーん・・・句読点まともに打てない人も似たり寄ったり。
326:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/09 22:04:05.31 W4905yvI0
前々スレのスペイン行った奥様がまだいらしたら話聞きたい、来年考えてるので。
バルは街にたくさんあっていきあったりばったり次々梯子できるんですか？
女性観光客でも危なくなく入れる雰囲気？
飲み物頼むとタパスをつけてくれるってこと？
スペイン内の移動が大変そうですが、飛行機でまわりました？
マラガとグラナダ以外も行きました？
ツアーで行きましたか個人で行きましたか？
327:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/09 22:05:42.35 t8StYkP40
奥様それ自己紹介なんですか…？
パスポート、押してほしいページを開いて渡したけど、写真のページを読み取り機に通したりするから意味なしだった
そのパスポートで初使用だったのに、日本出国スタンプの10ページぐらいあとにポーンて押されたから、
帰国の出国時に、審査官がすごい不思議な顔してペラペラページめくってたわ
328:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/10 00:11:40.08 lzbM+iMm0
>>326
私の事かな？詳しい日程は前スレに書いたから参考にしてね
自分が行った町はどこもバルだらけでした
タパスが只でついてくるのはグラナダ。その他の街は飲み物とタパスのセットだったり別々に注文だったり。
店の梯子は混み具合にもよる。年末は凄い人ごみで店を選んでる余裕はあんまりありませんでした（でも梯子したｗ）
地元のおっさんでぎゅうぎゅう詰めの店にも行ったよ
一見入りづらそうな店でも、危ない事はないし特に問題はありませんでした。お会計も誤魔化しのない国で安心
危険なエリアを夜に歩いたりしなければ大丈夫なんじゃない？そのへんはガイドブックやブログなどを参考にしてください
手配は全部自分たちでやりました。国内移動はルート次第で飛行機も考えれば？夜行列車もあるよ
バスやRENFEはシーズンオフなら予約しなくても大丈夫と思われる
ざっと回答するとこんなもんかな
自分の要求を満たしてくれるツアーが見つからなかったんで全部個人でやりましたが
下調べや手配はそれなりに大変だった。現地に行ってからも気は抜けないし、度胸も必要です
バルのカウンターを埋め尽くすおじさん達をかき分けて注文することが難しいタイプの人は
ツアーで添乗員さんにお世話になった方がいいと思います
食事面では不満が残るかもしれないけど、効率よく安く観光できる利点は捨てがたいと思う
329:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/10 01:08:42.78 WOT2TSY40
>>321
香港昔から大好きなんだけど必ずひどく喉を痛めて帰国する。
クーラー効き過ぎていて気温差ってのもあるかもだけど。
初期なら耳鼻咽喉科でよいのでは
330:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/10 08:48:40.73 rB0E9axE0
>>328
あーっ、前スレに詳細あってスペイン話で盛り上がっていたんですね
再度書かせてしまいスミマセン
大変参考になります！
スペインは大昔ツアーで少しだけ行きましたが、他国もまわるので
駆け足で移動と観光して終了でした。
自由時間はほとんどなく、バルで楽しむなんて思いつきもしませんでした。
今度行くなら個人でと思ってます。
旅行ブログも検索してみます。情報ありがとう。
331:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/10 11:28:17.99 WbUnhx7U0
>>326
今年3月にスペイン行ってきました。ちなみに移動はレンタカーです。
ちょうどアーモンドの花が満開&新緑の時期で楽しいドライブ旅行となりました。
326さんは、どの辺りに行かれるご予定ですか?
バルですが、セビーリャとグラナダで何件か梯子しました。
店内は、328さんが書かれているようにみるみるうちにオッサンだらけになりますが、
開店直後だと比較的すいているし、テーブル席も確保できますよ。
スペインは危険だと聞いていたので、ツアーにしようか迷ったのですが、幸い何事もなく楽しんでこられました。
今回の旅行でとても気に入ったので、また近々行こうかと思っています。
332:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/10 12:18:31.28 lzbM+iMm0
>>330
また何かあったら書き込んで下さいね。色々迷われることでしょう。
まだ時間があるようだし、まず図書館でガイドブック借りてきて熟読してみたら？
地球の…はやっぱり参考になります
>>331
アーモンドの花の季節良いなー
グラナダではどの店に行きました？私は los diamantes と bodegas castaneda に行きました
他も色々行ったけど忘れた。los diamantesがある通りはバルがずらっと並んでいて楽しいエリアでした
特にcastanedaが気に入って日参しちゃいましたが生ハム以外のメニューも全部おいしかった
観光面で思い残すことは無いがバル目当てでまたグラナダ行きたいｗ
セビリアやコルドバにも行きたかったけど時間の関係で行けなかったので、やはり同じように再訪計画中です
333:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/10 14:05:20.95 fASd9bbL0
最近の出入国審査は出国帰国並べて押してくれますね。
先日「自動化ゲート」を見たけど、押印が無いのは少しさみしい感じ。。。
334:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/10 14:36:18.35 FB14yRs60
ゆこゆこで宿を予約すると食事の質が落ちる、という話を時々聞くけど、
ゆこゆこ利用した事のある奥様いる？実際どうなんでしょ？
気になる宿があるんだけど、何故かゆこゆこでしか空きが無くて迷ってる
335:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/10 15:52:38.76 xldGAyuR0
>333
係員に頼めば押してもらえるよ
336:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/10 16:45:54.09 v+MMtSjc0
>>334
ゆこゆこの口コミ評価はどうなってましたか？
3月にゆこゆこで泊まった宿、２つの別の宿に泊まったけど、お料理の評価の高い宿はやっぱり良かったよ
337:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/10 20:38:56.28 QxhsQ40C0
>>326
来年の何月ごろの予定ですか？
南スペインなら やはり春祭り(フェリア)の始まる5月頃がおすすめです！
他地域だと 火祭り、牛追い祭り、トマト祭りの時期が特に人気があるようです。
個人的には南スペイン一面ひまわり畑になる6月頃が好きです。
日中はかなり暑いですが…。タパスも店によって得意料理や
同じ食材でも料理方法(焼き、揚げ、酢漬けなど)が違うので
ぜひ色々試してみてください。
生ハムは 通常ならハモンセラーノ(白豚)、お勧めはハモンイベリコ(黒豚)で
その中でも ドングリだけを食べて放牧されたペジョータが最高峰です。
ハモンイベリコ de ペジョータだったかな。甘みがあってトロリと濃厚な味です！
338:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/10 21:44:45.06 WbUnhx7U0
>>332
私も、bodegas castaneda は行きましたよ。
なんといってもグラナダのバルは、お酒を一杯頼むと日替わりタパスが一皿無料でついてくるのがお得ですよね。
あと、グラナダなのになぜかセビーリャという名の老舗バル兼レストランには入りました。ここも、なかなかのお味でしたよ。
他は、歩いて雰囲気の良さそうなところに何件か入ったのですが、名前はよく憶えていないんです。どこも、味にはずれはなかったかな。
個人的には、泊まったアルハンブラのパラドールのレストランよりおいしかったです。
次回の旅は、私もバル中心の旅になりそうですw
339:334＠転載禁止
14/05/10 22:10:30.18 FB14yRs60
>>336
レスありがとう
ゆこゆこのクチコミは数年前の2件のみで、最近の評価は無くてorz
トリップアドバイザーや楽天・じゃらんでは、料理の評価は高い宿なんだけどね
でも、336さんのレスを読んで気持ちは予約に傾いてきた～！感謝です
340:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/11 07:04:42.63 5Yj6lLSW0
奥様簡単ダイエット
URLﾘﾝｸ(www.infotop.jp)
341:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/11 12:09:09.71 LXxP15hN0
モロッコ行ったことある奥いる？
夏にタジン料理とクスクス目当てに行きたい。
エジプトには言ったことあるけどまた違うのかな～
342:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/11 12:45:04.57 ALAxJP5o0
>>341
エジプト人とモロッコ人は文明人種レベルで別物ですが
どちらも引けをとらないウザさ加減ですよw
けど鉄道やタクシーの使いやすさはモロッコの方が遥かに上なので
個人でも動きやすいと思います
地元の店で食べたモロッコ料理は塩気が若干物足りなく感じました
（普段かなりの薄味なんですけどね…）
343:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/11 14:47:44.17 87z/B6rT0
エジプト、モロッコ 両方行ったけど、
エジプトはもう行きたくない国 モロッコはもう一度行きたい国
夫も同じ感想。
344:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/11 15:16:12.41 MhKw091S0
スペインは本当にお料理が美味しいですよね。
私はお酒飲まないのでバルよりレストランに多く行ったけど
どこもとても良かったです。人も親切でした。
スペイン直行便が出来たらいいのにー!!ってずっと思ってます。
また行きたいけど私の住む地方からだと、乗り換え時間も入れると２０時間近くかかった･･･
345:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/11 15:17:04.96 y6DnBJ7K0
>>343
わかるー
エジプシャン最悪だよね
346:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/11 15:20:59.05 MhKw091S0
>>343
どうしてｴｼﾞﾌﾟﾄには、もう行きたくないの？
ｴｼﾞﾌﾟﾄ行ってみたいから興味ありますｗ
私がもう行きたくのは、中国（空気と水が悪すぎた）と
韓国（見所がそんなにないから１回で充分）ぐらいで、
他はどんな国でもまた行きたいと思える。
347:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/11 15:27:03.78 Iy8KYH5e0
私はエジプト行ったこと無いけど、kmpの書いた
「エジプトがすきだから。」っていう絵日記エッセイを
読んだ事があるから、エジプト人最悪ってのが分かる気がする。
確か小さな子供達まで、彼女たちに物を投げつけたり
平気で嘘ついたり、暴言を吐いたりするって記述があったような。
348:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/11 15:34:16.66 LXxP15hN0
>>341だけどkmpの本は私も読んだよ～！
ただ彼女らは、むしろ魅力にとりつかれて再度エジプト行ってるよね
インド、エジプトは2度と行きたくないって人と何度でも行きたい人に
ばっさり別れるよな～。私もエジプトは前者…
このスレさすがだわ…モロッコ経験者もいてめちゃ参考になる。
行くのが決定したら塩を持って行こうと思いました。
349:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/11 16:09:58.53 S4lVs1f70
インドは二度と行きたくない派だけど、
ご飯もその他も合わないのに何故か何度も行ってる人もいるよね。
350:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/11 16:17:42.38 2wYxOuD90
エジプトは一泊だけでもう勘弁！
飛行機降りてからギザピラミッド近くのホテルの部屋に入るまで4時間もかかった
そのうち3時間は口論しっ放しだったよ
351:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/11 16:21:05.68 87z/B6rT0
>>345
だよね～
>>346
どこの国でも観光客をだます人はいるんだけど、なんて言うかエジプトは可愛げがないだまし方と言うか。。。
有名なインドとかでは「だます気？そんなー全然無いよ～」って見え見えの言い訳したりして、こっちも「ダメダメ、何言ってんの。見え見えだよ」
「ワーオ、ワタシ カワイソー ワタシ イイヒト」なんてやり取りもあるんだけど
エジプトは本気を感じるんだよね。そして、だまされた人を面と向かってあざ笑う。
>>348
海辺では焼き魚とかがあるので、私はお醤油、ポン酢持って行ったよ。
バブーシュとかアルガンオイルとかティーセットとかのお買い物もモロッコはテンション上がるよー
スーツケースは出来るだけ、隙間開けて行くことをお勧めします
それと、絞りたてオレンジジュースも是非飲んでね
352:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/11 16:23:58.04 87z/B6rT0
>>348
アルガンオイルで思い出した
アルガンの木に登ってるヤギの集団も写真に撮って来てね（やらせだけどw）
353:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/11 16:27:06.44 fI5VTDCw0
>>350
すんなり映像化余裕でした
354:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/11 16:47:09.21 S4lVs1f70
>>352
あれはやらせだったのか・・・そりゃそうか。
フランス人も良くモロッコへ行くしモロッコ風のインテリアも好きだよね。
355:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/11 16:53:59.97 cUauRL8s0
エジプトってそんな国だったのか…遺跡は魅力的なのに残念だなー
インドはもう一度行きたい派です。といっても軟弱なツアー（ＪＴＢ）なので参考にならないけど。
オプショナルツアーを断って自分たちだけで買い物をした時は楽しかった
吹っかけて来るんだけど、>>351さんの書き込みに似た会話があったよ
強気で値切ってたらどんどん値段が下がっていって、チラッと奥のマネージャーを見て（多分駄目だし喰らった）
コレイジョウ マケタラ ハラキリ クビキリ！と歌って踊り出したのでその値段で妥結した
356:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/11 16:54:56.92 K8Ir9Apx0
>>353
部屋に入ってからも凄かったですのよ
海外で電話に向かって怒鳴り散らしたのは初めてでした
>>354
母国語でいけちゃうのが羨ましいですよね
357:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/11 16:56:47.65 87z/B6rT0
>>354
がっかりしないでー
ヤギがアルガンの木に登って実を食べるのは本当なんだけど、道路沿いの木に集団でうまい具合に登ってるのは観光用。
358:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/11 17:17:41.01 R0cmcgyu0
エジプト、個人旅行で寄った時に、街の人に道を聞くと
教えつつも「バクシーシ」「バクシーシ」「マネー」「マネー」と指でお札数える真似をする。
それで怒って離れて、を繰り返して
359:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/11 17:20:20.46 R0cmcgyu0
エンターキー押したつもりなかったのに押されてた。続きます
（子供も同じだったので余計にガッカリ）
で、きちんとした身なりのサラリーマンの人に道聞いたら
とても親切に教えてくれ、もうエジプトは賄賂国なんだと半分諦めてお財布を出したら、
「いえ、結構です！！！」て凄い勢いで断られてびっくりした
360:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/11 17:26:35.10 87z/B6rT0
そう言えば、観光地のおまわりさんにもバクシーシを要求されたわ
361:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/11 17:44:27.78 MhKw091S0
エジプトすごい･･･
私ムリだ。
362:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/11 18:12:42.89 B3L4VlHw0
教育もなくお金を稼げない人がほとんどなんだろう恵んでやるか…、のつもりで行くしかないのかなあ？
ピラミッドに行きたいんだけど、夫が猛反対
普段は自分の興味ないとこなら「行っといでー」で終わるのに、「ダメ、ゼッタイ！」って 薬かｗ
363:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/11 18:52:45.02 nxPqA1zP0
エジプトはハエが凄くて本当につらかった
364:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/11 18:53:11.82 qDwO/qbB0
>>362
今のエジプトは、教育は受けたけど働き口やお金を稼ぐ手段が著しく足りない状態であって
彼等も生きるのに必死なんだよ、恵んでやるとかひどい言い方
外国人価格は仕方ないから、その適正な範囲で払う事
それ以上は他の旅行者の迷惑になるからダメ
365:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/11 20:05:18.92 87z/B6rT0
ハエと言えば、カンボジアの田舎のレストランでハエがすごくて、ウエイターに言ったら
すぐ横の壁の扇風機のスイッチ入れてくれた。
あっという間にハエがいなくなった。
ある意味カルチャーショックだった。
366:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/11 20:18:04.31 QgCfuZQ/I
ハエといえば、ドイツのノイシュバンシュタイン城の近くにある世界遺産ヴィース教会の脇にあったカフェもなかなかだった。
各テーブルにハエ叩きが置いてあって叩きながらコーヒー飲んだw
景色は絵本の中から切り取ったみたいに綺麗だったのにギャップが凄くて衝撃を受けたよ。
367:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/11 20:53:00.82 S4lVs1f70
ホーチミンのシーフードレストランの醤油の皿にハエが入ったのでウエイターに見せて取り替えてくれるよう頼んだけど新しいのは来なかった。
生演奏もある有名店なのに別にハエ位って感じなんだよね。
368:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/11 21:01:41.40 uh5/PVTz0
>>366
おお、あの写真撮影禁止の教会ですね！
見つかるとフィルムやSDカード没収されるという…。
あそこにはあのカフェしかないから
仕方なくコーヒーとフレンチトースト？を食べた覚えがあります。
369:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/11 21:03:09.48 Iy8KYH5e0
エジプ・インド・中国って、なんで古代文明が発生した地域は
今は・・・・になっちゃうんだろうね。
370:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/11 21:41:58.54 QgCfuZQ/I
>>368
え、あそこ写真禁止なの！？
普通に撮ってしまってた。個人旅行で行っていて、周りの人も撮っていたと思ったけど…
行ったのは10年前だからその頃はOKだったのかな。
371:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/11 21:42:15.71 R0cmcgyu0
ハエは慣れるよ
最初こそ、必死で追い払ってたけど、だんだんハエが止まった食べ物も
口に入れるときにハエ乗ってなけりゃいいや、って気になる
372:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/11 21:46:20.73 MhKw091S0
ドイツってハエ多いんですか？
来年まさにノイシュバンシュタイン城行く予定なので
ちょっとショック・・・
虫大嫌いだから。
373:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/11 21:56:44.62 QgCfuZQ/I
>>372
大丈夫。ハエが沢山いたのはヴィース教会のカフェだけだったから。
374:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/11 22:13:37.46 B3L4VlHw0
>>364
それぐらい広い心で寛大に許してあげないと、って話だよ？
お金をマジ顔でせびられ続けたら心が荒むから、気の持ちようの話なのにやな人
375:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/11 22:21:02.80 LXxP15hN0
実際向こうも金がある人がない人にくれるのは当然って感じでくるんでしょ？
だったらこっちもそういう心持ちでいるぐらいが少しでも平和にすむって
意味かなあと私も思った…失礼とか言って向こうだって失礼なんだし。
376:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/11 22:30:48.78 MhKw091S0
>>373
よかった！安心した。
ありがとう
377:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/11 22:34:15.55 xg36yhsB0
>>370
写真撮るときは、ファインダーを覗かずに、胸のあたりにカメラを持って、
レンズだけ被写体に向けて、よそ見しながらシャッターを押します。
広角気味のレンズが良いですね。
前もって練習するとうまくいきますよ。
378:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/11 22:56:33.75 O7qx4IGf0
>>377
は？それって盗撮じゃない
最低な人
なんのために教会が写真撮影不可にしていると思ってるの？
まさかこの前のミサ参加推奨者？
379:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/11 23:28:27.86 YJJe4yAF0
>>377
こういう人って、バレなきゃ何してもいいとか思ってるのかしら
マナー違反して日本人のイメージ悪くしないでね
380:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/12 00:09:26.56 yfBf8E+M0
>>377って釣りじゃないよね…？
最低限の礼節もって伺おうよ～…某沈没船の国民じゃないんだから…
381:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/12 02:03:16.15 2lkPhWLq0
>>360
お前はいらんだろｗｗｗｗ
382:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/12 08:00:41.69 AK3ev0n70
>>377
中○人ツアー（あの男だらけのやつ）がそれやってたわ
そして係員が切れる→やめるけどまたやる→切れる、のループしてた
動画のやつもいたわ
383:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/12 08:18:08.20 t/kGqM8L0
ノイシュバンシュタイン城の撮影禁止の場所で何度注意されてもフラッシュたいて撮り続けている中○人集団がいたな。
連中どうしょうもないわ。
タジマハールでは警備員にカメラ没収されていた。
せっかくの旅行で規則違反を自ら進んで犯して台無しになったら詰まらないと思うんだけどね。
384:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/12 08:56:34.45 UIakkFnZ0
あの国って宗教ないもんね
道教は土着信仰だし、儒教は人生の指針でしかないし
仏教は弾圧されまくって一部でしか残ってないから日本みたいな発展もしていない
そういうなかで育つと、宗教施設に対する配慮なんて期待できないんじゃない
韓国もしかりだけど
ということは盗撮推奨の人は…
385:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/12 09:36:41.36 QrXbxtlA0
厨国人集団って怖いもん無しだよ
レーニン廟見学の行列のセキュリティチェックのところで
自動小銃かついだ警備兵の言う事を聞かないのにはびっくりした。若いロシア兵、涙目になってたｗ
もう撃ってしまえ！って言いたくなるくらい酷かった
あのメンタリティは何なんだろうね。仮にも相手は兵士なのに、舐め切ってんのかな
386:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/12 10:24:17.30 Md/SVG5E0
>>372
ドイツはハエが多いか？ →季節にもよる。
当然夏は多いよ。ベルリンやミュンヘンの街中のカフェの陳列ケーキにもたかってることがある。
向こうの人は日本人ほどハエを不潔扱いしてないんだよね。
うっとうしいとは思うみたいけど。
建物の中（例えば高級なカフェとかホテルとかデパート内とか）ならあまりいないかも。
昨日パリから帰国。
とにかく中○人のパワーに圧倒されまくりな旅だった。
ロンシャンは中○人で祭状態でした。
いまどき日本ではお目にかかれないようなファションの田舎のオバちゃん達がブランド品を
買いあさってたよ。さすがにヴィトンはお高いのでそれほどでもなかったけど。
しかし、あの人たちは並ぶことを知らないし、横入りも当然だし（１人が並んでるとその友達５人くらいが横入りする）
マナーはないし、触ってはいけないものも触るし・・・とにかく常識ではとても考えられないことをたくさんします。
なので、欧州の観光地ではアジア人の扱いが酷いことになってる。
（帰国するときに空港で一緒になった英国在住の日本人婦人が言ってた）
欧州の人にしたら中○人も日本人も韓国人もみんな同じに見えるもの。
387:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/12 10:46:10.38 F8enHjVG0
カメラ没収で思い出したけど、フランスの劇場で
「会場内へのカメラの持ち込みは禁止」とのことで
会場入り口にスタッフの人が立って、観客たちのカメラを預かってたのだけど、
ただホイホイ受け取るだけで、「預り証」なんてなし。
カメラの吊り紐を腕に２０台分ほどひっかけ、
片手には吊り紐なしのデジカメを５台ほどまとめて持ち
カメラ同士がガチャガチャぶつかってる悲惨な状態だった。
預り証もないから、カメラ返却は自己申告。
だからもちろん他人が自分のカメラを間違って持って行く可能性も
悪意を持って盗っていく可能性も充分ありえる状態。
さすがに私は買ったばかりの一眼レフを預けるのは怖くて
「絶対写さないから！」と約束して、預けるのは勘弁してもらったけど
白人さま達は良いカメラも普通にバンバン預けてて、凄いなぁと思った。
388:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/12 11:17:13.65 f2MMfHFS0
カメラの預り証なしは怖すぎるね。
私は心配性なので靴を脱いで上がるところが苦手だ。
誰かが間違って自分の靴を履いていってしまったらと思うと
落ち着いて観光できないぐらいソワソワしてしまう。
鍵つきの下駄箱やビニール袋に入れて持ちこみ可のところはありがたい。
389:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/12 11:43:36.97 AK3ev0n70
わかります、なので観光時はスーパーのビニル袋持参で、靴は持ち歩くようにしています
置いて行った場合、無くなるのも困るけど虫が入るのも困るので
履く前にふるうんだけど、同じようにした人がムカデ出てきて悲鳴あげてた 怖くてふるのも無理になりました…
390:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/12 13:33:30.86 2lkPhWLq0
>>385
想像して糞噴いた
自分はどこへ行っても基本的に写真撮らないので(ハネムーンは渋々)
あとで旅行ブログとか読むとあーそういえばここ行ったとか蘇ってくる
カッパドキアでもただ岩に乗って音楽聴きながらぼーっとしてた
391:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/12 13:36:03.88 Ppd1EQk10
>>377
海外でうかつにファインダーを覗きながらカメラを向けると、銃を向けられたと錯覚して、
銃撃されることがあります。
2007年9月27日、ミャンマーのヤンゴンでAPF通信社の契約ビデオジャーナリスト、
長井健司さんが抗議デモの鎮圧を撮影中にミャンマー軍兵士に至近距離から
銃撃され死亡しました。
プロの長井さんがあんな危険な場面で、なぜファインダーを覗きながら撮影してたのか、
今も謎です。
392:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/12 13:42:45.71 1SBnCoBt0
大丈夫ですよ。
>>378 さんを盗撮しようなんてもの好きはいませんから。
(オェーッ！)
393:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/12 14:33:48.44 jR1lQ9640
>>392
やだこの人日本語読めない
394:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/12 14:50:28.85 4LXIkBJy0
>>383
ノイシュバンシュタイン城内も撮影禁止ですよね。
わたしは人数の都合で英語ツアーのほうに参加したんだけど
中国人などのアジア系だけでなく白人でもツアーガイドや係員が見てない隙に
盗撮してる人たちいました。
ああいう人たちは静かな場所でも私語や笑い声がうるさかったり
展示品に手を触れたり、売店で未購入商品を開封したり、と
全般的にマナーが欠落してるようです。
395:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/12 17:31:09.96 oC+Lac4E0
ヴィース教会、このお正月に行ったけど撮影禁止は礼拝時だけだった
396:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/12 18:45:14.16 wk8BX6Xr0
>>378はいつもの論理破綻者。
同じところに出没するから分かりやすいわ。
撮影禁止の逆を行ってたのは少し前までの台湾白菜と肉。
日本の美術館ではありえないと思って文化の違いを実感したっけ。
もうすぐ日本に来るのが楽しみ。福岡肉も観に行きたい。
397:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/12 20:54:09.94 QrXbxtlA0
とりあえず396はあぼーん対象？
なんか変な人が住みついてるね
398:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/13 06:50:06.46 9rWZSdx70
>>395
私も撮っていいといわれましたよ。
素晴らしい天井画でした。
ドイツはソーセージとパンが美味しかったから余り年を取らないうちにまた行きたいな。
399:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/13 09:06:37.37 dRPxbpDb0
ほらほら、海外話ばっかりしてると国内話がしたい人にまた怒られちゃうよ
400:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/13 09:55:07.42 bioNSJ8C0
>>396
豚肉と白菜、大陸観光客の禿げ頭しか見えなかったｏｒｚ
でも家具とか書とかは他の展示物のほうがわからないなりに楽しめた
故宮は売店もけっこうたのしい
401:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/13 09:57:19.52 5QXUk8dD0
少し前にエジプトが話題になってたようだけど、人は最悪だけどエジプト楽しいよ！
でも観光地を巡るよりはのんびりうろうろ街歩きしてる方が楽しい国だな
観光客の来ない街なんかはガツガツした人いなくて平和だし。
コシャリにハマった。
そして今月末台湾に行くはずでピーチ予約してたのに
その後妊娠してつわりがひどすぎて多分無理だ
残念・・・
402:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/13 11:02:41.39 8/Nr9OmZ0
エジプトもインドも行ったことないので
今まで行った国の中で人がイマイチだと思ったのがベトナム。
親切で優しい人もたくさんいたけど無愛想でキツイ人も多かった。
ｋｍｐのベトナム本でも酷評されてたね。
403:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/13 11:15:42.35 5W6Cxc2L0
来日外国人犯罪者数24年
中国6483
韓国1658
ベトナム1430
ブラジル1205
フィリピン938
東南アジアの中では高いね
404:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/13 11:52:33.57 tUNX0WAK0
>401
妊娠オメ。
台湾は逃げて行かないから、子連れで行く事お勧め。
台北動物園、ＭＲＴで楽々アクセスなのにパンダ見たり
園内も凄く広くて、子供大喜びだった。
何より、台湾の人は子連れに席譲ってくれたり優し過ぎ。
405:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/13 12:42:03.27 wyPmP1lw0
>>402
kmpの本は何冊か読んだけど、なんていうかあの人たちはねぇ…、って感じになるんですよね
英語圏でない国のわざわざメジャーでないところに行っておいて、英語通じないってがっかりするところはタフだとある意味尊敬できるけど
406:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/13 12:43:30.87 wyPmP1lw0
あ、途中で送信してしまった
ベトナムのは（たぶん）読んでないんだけど、話半分以下でいいと思ってる本のひとつ
でも奥様がそうおっしゃるなら、ひどいのか…
407:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/13 14:02:18.03 WVOnhAT60
kmpは全部読んでるし大好きだけど確かに色々と沸点が低いよね
ああいうイラストエッセイの旅行記は貴重だし、笑えるし身近に感じるけど
だからこそあの本での印象でその国を嫌いになるのは勿体無いと思う。
同じように貧乏旅行で現地の食べ物食べまくって街の人とコミュニケーション
しまくってる妹尾河童さんを先に読んでいたから、笑い話にするんじゃなく
帰りたい！ありえない！ってキレまくってるのがなあ。
日本と同じサービスを求めるのは違うよね。旅行する意味がないよ。
408:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/13 14:07:09.87 /nVEUz5z0
kmpって図書館でチラ見しただけだけど、
ほっこり女子旅みたいなスッカスカの絵を描く
オサレイラストレーターみたいな人達だよね？
内容薄そうで見る気もしなかったけど、
お金出してああいう本を買う人もいるんだね。
ベトナムは私は行ったことないけど、
旅行が趣味で世界各国を回ってるバックパッカーの友人が
「ベトナム人はずる賢い人が多い」って言ってたのが印象的。
あまりそういうマイナスの印象は言わない人が言ってので、
よっぽどなんだろうなって思った記憶。
ちょっと前まで社会主義国だったのも関係してるのかな。
もちろん良い人だっていっぱいいるんだろうけど。
409:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/13 14:28:32.54 3Wdl3xHU0
ベトナムは社会主義国の名残が色濃いね
空港とかエラソーにしてる人が多い
でも、民間レベルでは普通に親切だと思ったけどね
410:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/13 14:34:04.59 vnVu/WW10
ベトナムには３年ほど前にハノイからホーチミンまで1ヶ月ほどバスや電車で移動したけど
印象は「最悪」「最悪」「最悪」だった。
向こうで知り合った個人旅行者も皆一様に「最悪。日本で紹介されているイメージと違いすぎる」って言ってた。
ツアー旅行者は、「食事も美味しいし、お買い物も楽しいし、また行きたいわー」って言ってる。
もちろん、いい人にも巡り合ったけど、それを打ち消してまだなおマイナスイメージしか残らないほど最悪だった。
411:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/13 14:35:07.50 9rWZSdx70
ベトナムの第一印象は油断ならない国と人ですね。
今は一方では随分洗練されたけど反面抜け目なさや図々しさ、変に人慣れした所は強化した印象を受けました。
空港からホテルまでの緊張感はインドよりは軽いけどパリなど欧州よりは遥かに厳しいです。
412:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/13 15:22:29.09 8/Nr9OmZ0
>>408
そう、まさに「ずる賢い」
そんなに昔じゃない過去に国内でベトナム人同士が戦う戦争があって
タフな経験をした人が多いだろうからそうならざるを得なかったのかな。
中国に行ったときも色々思うことあったけどずる賢いっていうのはなかった。
413:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/13 21:45:09.74 QVgICM/10
ホーチミンで現地のツアーに参加した時にガイドのおじさんにハノイの話を振ったら、いかに北部の人間がずる賢いか！から始まりハノイの悪口たくさん聞いたw
414:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/13 22:48:12.34 yB/gzRWR0
>>408
ｋｍｐの旅の本は好きだったけど、本の中で立ち読みや図書館で借りる人に
対してキレていて、嫌になった。
一人で貧乏海外旅をしてたから、こうすればよかったんだとかいろいろと
思った部分はあったんだけどね。
ベトナムといえば、水曜どうでしょうのカブの旅でみた恐ろしい道路交通事情。
怖すぎた。あれを見たら、ベトナムでバス旅行とかいやすぎると思った。
今はこの時よりましになったんだろうか。
415:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/13 23:20:34.63 NFKPUgTc0
>>412
ずる賢い、抜け目がない人とやり合うのが密かな旅の楽しみだw
日本でそういうことするとDQN客になるし、意味なくあちらに謝られるのも嫌だから。
416:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/14 02:25:48.22 mFyig2sj0
エジプト、私は二度と行きたくない国1位だわ。
ピラミッドは素晴らしいけど、本当に鬱陶しい。
道を渡るだけでも、俺についてこい、渡らせてやるからって感じの人が
うようよいて、たまたま引っかかった白人は絵をみに行こうと連れて行かれそうになって
一生懸命走って逃げてたw
ホテルのボーイのチップもっとみたいなのにもうんざりで、気が休まらなかった。
田舎とかはいいのかぁ。
ツアーで行けば良かったとも思ったわ。
417:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/14 02:40:07.09 oA5uOKiz0
土産物屋に連れて行かない約束でタクシーチャーターしたのに
やっぱり連れて行かれたw
ただ時間余りまくりで暇だったんでお茶飲みがてら冷やかしてたけど
ちょうど配りものに良さげなものが見つかったので
「さっきの店では一回り大きいのが xxポンドだったよ」で買い叩いたw
入口近くで茶啜ってるウテシにちょっと切れてる店の親父ワラタw
418:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/14 10:03:04.97 rtlnrvLA0
>>416
女性だけでも危ないのに、アラブ圏では日本人男性の一人旅はとても危ないです。
多くの人が被害にあってますが、ほとんど泣き寝入りです。
ｽﾚﾘﾝｸ(21oversea板)
419:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/14 10:20:18.67 j3zvXIX20
ベトナムでちょっと刺繍のスリッパ見ていたら次から次へと出して来て「これは・・・やばいのでは？」と感じた。
綺麗は綺麗だけど日本じゃ履けないので断ったら売り子の女に腕を強く掴まれ「どうして？お姉さん(これはお世辞w)いっぱい出したのに何故買わないの？」
ここで負ける訳にはいかないので逃げたけど強引だった。
そしてシェラトンのスパ、口コミ信じた私が馬鹿だった。
担当者は英語も通じなかった。
ラポティケアやタイのハーンの方が上手。
オリエンタルとは月とスッポンの差どころじゃない。
420:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/14 10:24:06.16 qV4pxkrP0
>>417
たぶんそれでも十二分に利益は出てる
切れてる芝居してただけ＞店主ｗｗｗ
まあみんな満足したんだからよかったよね？
421:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/14 10:29:12.89 Xaqnx0ws0
気軽に国内の話をしませんか？
422:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/14 12:04:10.94 OKsUQxBJ0
ベトナム、女友達と気軽に行けそうで興味があったけど
ここ読んで、一気に興味を失った。
リゾート化されて来たと言っても、やっぱりまだまだ発展途上国なんだね。
423:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/14 12:46:26.01 5TZxNz+10
ベトナムは吹っかけるけど、それ以外の危険は無いよ
うまく値切る、強引に出てこられても怯まず断る、を心がければ
ご飯は美味しいし服や雑貨はかわいいし、女性向けの観光地だと思うけどなー
424:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/14 13:23:26.38 zYGufnqy0
女友達と気軽に、だと台湾かな～
旦那が海外出張で一ヶ月間インドネシアに行くことになったよ
私と違って日本が一番！で飛行機すら乗ったことない人なので嫌がってる
私はすごく羨ましい…お土産、何をお願いしようかな～
インドネシアだとチョコとコーヒーとアロマキャンドルぐらいかね？
425:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/14 13:31:24.81 TPHsT9TL0
>>424
バリ島だけど、サリアユというコスメはお勧め。ボディローションなど香りがいいよ。バリ以外でも買えるのか分からないけど。
426:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/14 13:44:06.72 D1WyUja40
>>422
国の文化とか歴史背景を理解してないといやな思いするだけで終わってしまうかもだね
427:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/14 15:35:14.43 8f7BN1O20
>>423
女性向けほんとそう思う
主人と行ったけど次は姉と行きたいと思った
雑貨とか見てるだけでも楽しいよね
428:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/14 15:56:44.02 mx9FDb000
>>420
間違いなくそうだねw
店主の怒りは「ケチなおばさんを連れて来やがって」だったと思うw
429:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/14 17:33:11.65 zfkVDdTO0
私は旅行では買い物やエステより街歩きがしたいので
ベトナムはイマイチだったのかも。
歩道にバイクの路駐が多くて歩きにくいし道路も所々すごい陥没してたり
ひったくりを常に警戒して道路の横断も怖いし空気も悪くて・・・
でも食べ物はどこで何を食べても美味しかった。
430:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/14 22:19:34.84 1rtpPSmL0
先ほど、ＴＶでミャンマー特集してて凄い行ってみたくなった！
バリ風のリゾートホテルのスイート並みの部屋が１人２万ほど。前は海。
魚屋？の大きな生け捕りロブスター１匹２０００円ほど。
それを持ち込んで調理してもらっても、
ドリンクを頼めば調理代無料というレストランが多数。
アンコールワット風の渋い遺跡も多数。タイの寺院みたいなキンキラ系もあり。
国民はほとんどが熱心な仏教徒で、男子は人生のうち２回（短期間）仏門に入る。
（だから国民性は良さそう？！）
托鉢の行列も見れる。とにかく物価が物凄い安そうなど、魅かれる点が多数。
ミャンマーに行かれたことがある奥様
どんなお話でもいいので聞かせて下さい。
431:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/14 22:31:12.24 zYGufnqy0
ミャンマー昔一回だけ行ったことある！
人も治安も台湾並みにいいよ。ただ、交通事情と食事は台湾の勝ち。
とにかく道が整備されてないのと乗り物が古いのですっごい揺れる…
腰が壊れるかと思ったよ…酔い止めいると思う。
今調べたら当時より観光地としての人気が上がっててホテルとかの
値段も私が行った時の何倍にもなってる。
それでもじゅうぶん安いけどね。
食事は…まあまずくはなかったけどとにかくなんでもかんでも油っぽい。
子連れでは行かないけど、好きな国です。
432:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/14 22:45:36.28 1rtpPSmL0
おぉぉ！こんなに早くミャンマー奥が現れてくれるとは！
さすがこのスレ。
テレビでは言ってなかった情報、ありがとう！
やっぱりマイナス面は、ありますね。
433:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/14 23:42:17.13 R4nnjbAQ0
バリ島のお土産というとアシタバのアタ雑貨しか思いつかないわ
何気なく買ってパン皿にしたりコースターにしてたんだけど
日本で売ってる値段をみたら有り難みが増したｗ
434:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/14 23:44:14.48 x7JSR+G/0
>>421
はい、では早速w
北陸旅行を予定しているが、この期に及んで交通手段に迷ってる＠都内住み
我が家にしては宿を奮発してしまったので、飛行機は予算オーバーで却下
鉄道にしても高速バスにしてもマイカーにしても、どれも片道7～9時間かかるんだよね
出発日と最終日が丸々移動時間でつぶれちゃうな～
いつも肝心な部分の詰めが甘いんだよな私orz
435:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/15 00:40:19.33 3xvE+nua0
>>433
アシタバは箱ティシュケースが良かった！
日本人オーナーだから日本の箱ティシュサイズで作ってあるんだよね。
あまりに良かったので、次の年にバリ島行った時にまとめ買いして身内にお土産にしたよ。スーツケースかさばったけどw
それとアタの三段収納ボックスは宝物。
アタ製品は日本で値段見てびっくりするよね。
436:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/15 08:26:53.34 QV1ZxSn60
>>434
E7系乗ります？
437:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/15 08:28:55.89 QV1ZxSn60
自己レス。
開通が2015年春からなのか…
見なかったことにしてください、すみません。
438:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/15 08:37:28.66 ieZBSUgP0
>>434
夜行がないと北陸ってキツいよね…
時間かかるのがキツかったら飛行機しかないと思うけど、でも電車の旅も道中色々楽しめて良いものよ
私は秋に富山にいかねばならないから交通手段悩み中だけど、やっぱりサンダーバードかなと思ってるわ
439:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/15 09:11:07.33 a3gZtNNh0
サンダーバードはあんな酷い事件が起きた列車だからねえ
周りにいたのに見て見ぬ振りした客も加害者みたいなものだし、怖いわ
440:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/15 09:41:21.81 ieZBSUgP0
>>439
そんなことを言っていたらどの交通機関も何かしら問題を抱えたりしていて怖いわよ
441:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/15 11:12:01.16 U3jgJxIP0
>>440
そりゃそうだけど、異常な事件だよ
名前聞くだけで「あぁ、あの事件の」っていつまでも思い出すわ
名前変えればいいのに、妙なこだわりがあるのかな
442:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/15 12:28:12.58 3+i7g1qh0
>>434
道中に楽しめるイベントを入れると長距離でも少しは楽しめると思う。
この前、車で北陸方面に行った時は最後の一泊を城崎温泉にしたよ。
横になるけど、
横川SAでおぎのやの釜めしにするかだるま弁当にするかを考えるだけでも
上信越道の道のりは楽しいわ。
443:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/15 19:18:22.38 r/uFqm8s0
>>439
あぁあれサンダーバードだったわね、列車名なんか忘れてたわ、それで？
サンダーバードの何かが悪くてそうなったわけでなし、大阪の人と付き合いたくないって言うならともかく特定列車叩きとかわけわかんない
>>442
最近のSAって楽しいですよね
九州・中国地方のSAにしか立ち寄ることなかったから、よその地方のSA見て驚きました
スタバにドッグランに…、って最近はすごいわ～
444:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/15 19:21:17.80 r/uFqm8s0
あ、大阪は行先だった 犯人は滋賀の人だった
大阪の人すみません でも別に滋賀の人にも恨みないのよ 犯人でなくなぜ乗り物、と思っただけで
445:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/15 19:56:38.36 0/LrLm+H0
>>430
ミャンマー、とにかく人は最高。
お寺では靴を脱がなきゃならないんだけど、日本からはいていった高価な？
サンダルを脱ぎっぱなしにしてても全然心配いらないような国でした。
食事は残念ながら私には不味かったです。。
431さんも書いてるようになんだか油の中に具材が浮かんでいるような感じ。
いいホテルのレストランで食べた麺料理はおいしかった記憶があるので
TVでご覧になったようなリゾートホテルなら大丈夫なのかも。
私は修行僧が勉強するお寺？に行ったんだけど、
小坊主さんがたくさんいて可愛かったよ。
そこではお布施をするとお坊さんたちにご飯をよそう役目をさせてもらえるらしくて、
欧米人が嬉しそうにやってた。
446:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/15 20:32:21.27 r/uFqm8s0
ロシアに行かれた奥さまいらっしゃいませんか
エルミタージュ美術館に行ってみたいんですが、ロシアの治安とかいかがでしょう
447:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/15 21:21:51.44 RThri/mL0
>>446
明るい時間にに大通りを歩いている分には全く問題なかったよ
テロなどが起こらない限り、普通に警戒していれば大丈夫と思います
個人で行きましたが、ネックは入場券の入手でした
朝一で並んでもどんどんロシア人が割り込んでくるし、どこに並べばよいかわからなかったり色々カオスでした
ネット予約やインツーリストのガイドなど、少々ぼったくられても目を瞑って利用した方が良いと思います
448:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/15 21:37:20.44 5OmuuMhA0
>>446
そう、そう。ロシアは割り込み天国だよ
並ぶという概念が無いみたいで、全然悪気無し
中国と同じ感覚で心して行ったほうがいいよ
モスクワには行ってないので、他のアドバイスはできないけど
449:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/15 23:41:12.16 8jeu2L1u0
ミャンマー、人生初の一人旅で行ったわ
親切な人が多く、基本まったりで楽しかったなぁ
でも食事は脂っこい＋辛いで合わなかった
450:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/16 00:31:04.90 Q2o1XBhm0
ロシア人並ばないのか！
ソ連時代は行列が名物だったのに？！
451:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/16 01:02:56.49 OPTqQOLg0
行列っぽいものはある
でも割り込む奴は割り込む
米人とか怒り狂ってたけど効果なし
452:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/16 01:03:39.58 0yAQCbCB0
>>450
フォーク並びとか知らないみたい。
何より驚くのは、スタッフの方もそれを知らないみたいで、割り込んだ人の方を優先すること
453:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/16 01:17:55.40 3PS76GPC0
>>450
一番長いのはゴルビーを殴る順番待ちの行列だがなyapaaaaaa
454:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/16 01:54:48.13 Q2o1XBhm0
物知りな奥様方ありがとう。
パリのホテルの朝食会場でロシア人に割り込まれ、イチゴジャムを根こそぎ取られたのを恨みに思ってたんだけど、
行列知らないんなら仕方ないな。
なんだか許す気になったよ。
455:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/16 02:31:37.16 Hu89dgbw0
え？
割り込まれるような並び方してるのが悪いと思う
その場で抗議もせずにジャム取られたぐゃじぃ！って馬鹿じゃないのw
456:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/16 04:13:25.83 uNcMMMCl0
そうそう、ミャンマーご飯おいしくないよね
テレビでやってたみたいな高級リゾートに泊まるなら問題ないかもだけど。
ベトナムについてのレスが少し前に続いてたみたいだけど
自分もベトナムだめだった。東南アジアの中ではワーストかな・・・（フィリピンには行ったことないのでそれ以外では）
東南アジアの中ではマレーシアがダントツでよかったな～
457:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/16 05:29:21.62 B9DjBqqO0
夏休み一人でバンコクに行く
飛行機の切符は買ったけど、ホテルが全然決められない
15000円程度だとホテル選び放題で悩みまくり、まあこれも旅行の楽しみの一部なんだろうけど
458:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/16 07:26:55.59 Q2o1XBhm0
>>455
ロシア人ってバカみたいに大量にイチゴジャム食べるんだよ。
それに高級ホテルのゆったりした気分朝食会場で
配給みたいな行列じゃなく、みんななんとなーく譲り合うみたいな感じ。
459:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/16 07:30:31.00 Q2o1XBhm0
ちなみに個包装のじゃなくて、お皿に盛り付けてあるタイプのジャムね。
ロシアのジャム食べ過ぎネタってあるあるだと思ったのに。
460:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/16 13:11:54.98 3PS76GPC0
バンコクといえば友人がセミオーダーのサンダル作ってきたけど
すごく履き心地がよくてそのためだけにまた行きたいぐらいだといってた
別な友人は来月から2ヵ月チェンマイなんだよなあ裏山
461:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/16 15:21:26.13 2FRDcW/60
奥様方ロシア情報ありがとうございます
いまちょっときな臭いのかな？とか思ったりして悩んでたんですが、
チケット事前手配、できれば通訳兼ガイドを雇ってトラブルの盾にする等でプラン考えてみます
462:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/16 17:47:12.03 r2d5GFeb0
ロシアいいな～！
来年こそはモスクワに行きたいと現在画策中です。
是非帰国したらレポよろしくお願いいたします。
来月からドイツに行きます。
シュパーゲルが今から楽しみでたまらんww
焼け石に水程度だけど、少しだけユーロが下がってきたからかなり嬉しい！
463:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/16 18:04:37.19 /NleHFXY0
もう一杯一杯で、３～４日海外脱出のお許しが出たので行きたいけど、
どこが良いかな、悩む。サイパン、台湾、安くすませたいが、韓国だけは嫌。
お勧めあります？一人旅です。
464:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/16 18:13:03.16 3s1k0Cah0
>>463
私は7月に4日間だけ台北行きますよ。
遠出はしないで市内ぶらぶらとマッサージにホテルのサウナ楽しみ。
韓国だけは嫌同じ！
韓国行くくらいなら家で掃除してるw
465:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/16 18:42:37.67 TD3c3+e40
>>464
でも、ホテルライフだけじゃないんでしょ？
食事とかは？
台湾まだ行ったことがないのでお勧めがあったら教えて欲しいわ
466:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/16 19:16:48.09 sj11coGb0
初めてで一人なら士林夜市で買い食いすればいいじゃん
467:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/16 19:40:12.93 3s1k0Cah0
>>465
毎回同じ所ばかり行くですけど、ディンタイフォンの蟹の卵入り小籠包と蟹炒飯と空芯菜(食事時をはずせば本店でもすぐ入れた)。
頂上魚翅燕窩専売店のフカヒレと鮑入り炒飯。
ここのチャーハンは一人では多いけど残すと包んでくれるのし冷めても美味しいよ。
青葉も少なめ単品からあるし一人でも安心な雰囲気
あとはオークラのディナービュッフェ使おうかな・・・デブになる。
淡水まで行ったらムール貝。
こんな感じで食べまくろうかと思ってますよw
468:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/16 19:52:23.06 9jldHk+r0
>>467
夏旅行は台湾なので、品目をメモらせてもらったｗ
航空券はとった！これからホテル手配だ！
高雄や台中へ行ったことのある奥様いらっしゃいます？
469:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/16 19:55:42.15 zuwIDvJo0
>463
肉体的にも疲れててのんびりしたいなら、近くて便利なグアム。
海やプールに浸かると、心もほぐれるから不思議。
そこそこ観光や買い物する元気があるなら台北。
故宮博物院行って見て回るだけで1日つぶれる。
人々の優しさに触れて、また頑張ろうって気になれればなお吉。
ホテル的にはグアムより台北の方がレベルが高い。
1人食事がちょっと・・・って時でも、ホテルのエグゼクティブフロアにすれば
クラブラウンジで十分なほどの食事が堪能できる。
色々な国でクラブラウンジを見てきたんだけど、シェラトン台北のラウンジが
私の中でNo.1だわ。（宿泊費用とのコスパも考慮してね）
470:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/16 20:28:14.49 LIK3yq5D0
もしシェラトン台北に泊まるなら、一日だけは朝食に早起きして
近くの市場ビルの中の「阜杭豆漿」へ！
暖かい豆乳に黒酢で少し固まった「鹹豆漿」
冷たくて甘味をつけた「冰豆漿」
どちらもすごく美味しくて、早朝じゃないと現地人メインにすごい行列。
旅行社のブログに詳しい紹介があったので、よければ参考にどうぞ
URLﾘﾝｸ(pangpang-travel.hatenadiary.com)
ホテルから市場ビルへ行く途中に小さめのローカルスーパーがあるので、
現地の食事情や雑貨を覗いてみるのに便利だった。
471:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/16 20:34:14.02 f+n8qxub0
>>468
台湾南部は夏は暑すぎて出歩く気がしなかった。
でも高雄のMRTで西子灣まで行って旗津フェリーに乗ってブラブラするのが楽しかった。
ちなみにMRT美麗島駅前のhotel duaという所に泊まりました。
新幹線も空港も夜市もどこでも楽に行けて安くて便利でしたよ。あまりにもオシャレすぎて最初入り口がわからなかったわw
472:467＠転載禁止
14/05/16 20:47:11.96 3s1k0Cah0
蟹炒飯じゃなくて海老炒飯でした。
たしか豚肉のチャーハンもあったと思います。
春なら台湾の竹の子のお刺身も美味しかったです。
これからはフルーツが美味しいですよね。
マンゴー食べると疲れもすっきり。
473:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/16 20:55:13.99 521tlLDp0
>>468
台湾に行きタイワーンのスレかと思ったｗ
高雄に六日間いてそのうち日帰りで台南に行ったよ。
歴史博物館、鉄道記念館、製糖工場跡地が面白かった。
建物も設計から施工まで日本だったり、
内容も日本に絡むものが多いし大切に保存されている。
台南の文学館も内容濃いし日本語解説レコーダー貸してくれる。
デパートでは巨蛋と夢時代オススメ。
高雄には本物のパイナップルで作ったパイナップルケーキがあって流行ってる。
普通のは大体冬瓜だからね。
いわゆる団体さんがよく行かされる虎と龍のアレは外省人の作ったもので、
あまり見るに値しない。
ノッポビルは夜行くと夜景がきれいで空いているよ。
個人的に高雄は再訪予定です。台南も数日泊まる価値あり。
KANOがらみで足伸ばすのもいいよね。
474:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/16 21:02:01.42 mlih4gdC0
結構ベトナム嫌われてるｗ
自分は普通に楽しめたなあ、今まで4回行ってるし１回は一人旅だし
ぼったくりと値段交渉に慣れれば怖いこと無いしね、まあたまに喧嘩になるけど
インド行きたいけどなんだか怖い、と旅好きの人に言ったら
ベトナム平気な人ならインドも問題なしと言われたっけｗ
>>464
嫌いではあるけど本格的にヤバくなる前に今のうちに一回くらい見学しておくべきか？と思うこともある＞半島
でも何を見学するのだと思うと何も無いな…じゃあ止めとく、これの繰り返し
475:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/16 21:51:55.69 y1swjHGr0
私も韓国に一度行ってみようかなとよく考える
でも思うだけで全然調べたりしないんだけどね
でも安いし近いしふと行ってみようかなと考えたりするけどやっぱり何も調べないこればっかり
476:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/16 22:04:24.14 O7q4CFy70
>>475
国内発着のクルージングだと、
済州島などが入っていることが多いんだよね…
船に泊まって、日中だけの観光なら…と思っても、
何を食べさせられるかw分からないと思うと、突き進めない。
477:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/16 22:49:42.92 QFMuNKrW0
台湾でブラックサンダーが大人気で予約してから何か月も待って手に入れるらしいよ
それが待ちきれない人は日本の知人に頼んでＥＭＳ４０００円を別途払ってでも送ってもらうんだってｗ
今度台湾へ行くときはブラックサンダーをたくさん持っていこう
478:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/16 23:01:21.15 cEKY2ZAD0
台中なんにもないけど、日出の宮原眼科は行く価値あり。台南は夜市行かないなら日帰りでOK
シェラトン台北そばの豆乳屋は0500に行って店が開くのを行列しながら待つのが良いです。シェラトンのクラブラウンジはリージェントよりいいけど、お部屋はリージェントの大班の方が全然広いし良かった。
479:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/16 23:09:38.57 9jldHk+r0
皆さま台湾情報有難うございます
夜市グルメめあてなので台南と高雄には絶対宿泊しようと心に決めました
あとは九分行って本場の猫喫茶でまったりして来るつもりです
本物パイナップルケーキが楽しみ！
480:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/17 01:42:44.63 qQjO6D2S0
>>469
グアムと台湾迷ってる者です。
どちらも素敵ですね。じっくり海を見てぼーっとしたいし、
台湾の屋台で色々食べたりもしたい。迷う！！
安い方にしようかな。でも良い所に泊まりたいし・・
９月にニューヨークが控えているので、大金出せない。
481:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/17 02:10:17.38 phi+QfII0
ハワイ・グアム・香港とハマって10年前から台湾にシフトしてるけど
グアムも楽でいいよね。ただただ疲れを取りに行くならそっちだな。
台湾はロープウェーで猫空行ってローカルな茶園でぼけーっするのが好き
まあうちの近所とたいした景色変わらないんだけどさ・・台中は私もすごくおすすめ。
お茶飲んでぼけーで思い出したけど香港大学の敷地内のお茶飲むところ、閉鎖されちゃったって噂きいたな
あそこ都会の中のオアシスって感じで静かで雰囲気もいいしすごく好きなスポットだったのに残念
482:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/17 02:33:14.64 UyWnXnUJ0
来月頭に北京行こうかと思ってたんだけど、天安門記念日忘れてた
やっぱり止めとこう…
安全さえ保障されるなら行ってみたいのになぁ中国
反日やめてくれたら積極的に外貨落とすのに～
483:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/17 02:42:27.90 phi+QfII0
天安門事件てあれ二度目なんだってね最近までしらなかった
１度目は周恩来が死去した時だっけ?
484:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/17 09:02:39.80 KBZYOOLd0
>>434ですが、遅れ馳せながらレスくれた奥様方ありがとう
E7開通、まだまだ先と思ってたけど来年なのか～…1年後には片道2時間半てw
タイミング悪い感は多少あるが、北陸は初めて行く地だから楽しみ！
さっさと交通手段を決めて、道中イベントも調べてみなきゃだね
イベントと言っても、ご当地の美味い物を腹に入れる事しか目が向かなさそうだw
485:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/17 11:00:05.98 voe7Hfhr0
>>475
ここでは言いにくいけどこんなに険悪になる前に２回韓国に行って
実はわりと楽しかったよ。今はちょっと行こうとは思わないけど。
ソウルとプサン（日帰りで慶州）。
日本と同じで行くなら桜と紅葉の時期がいいと思う。
486:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/17 11:21:18.43 tpbCW0Yf0
私もそう普通に楽しいわよね、もう行かないけど
秋にお金使う予定だから暫くはおとなしくする、ここ参考になって良いわ
487:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/17 16:17:00.30 VIwKe1mR0
私は大統領代わって、その人しだいでは行こうと思ってる＞韓国。
３回ソウルに行ったことがあるけど、意外と街の人が優しかったんだよ。
台北も２回行ったけど、人の優しさではほぼ互角。
488:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/17 16:44:21.80 5cJ5gLVp0
>>485
何が楽しいんですか？買い物とかエステですか
489:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/17 18:36:16.35 voe7Hfhr0
>>488
私は買い物もエステもあまり興味ないので
ソウルでもプサンでもひたすら街を歩き回りました。
特に美しい景色や見所があるわけじゃないんですが
知らない街を歩いて色々見たり食べたりするのが楽しかった。
意外と人が親切だったのは同感です。
490:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/17 19:16:10.54 5cJ5gLVp0
日本と町並みは似てると思うけど、それなのに外国っていう
ところがいいのかな。日本人には親切と聞きますよ。
中国人が差別されたと怒るくらい。
中国や東南アジアの人達には態度が悪いので
リピーター率が低いそうです。用日ってやつ
491:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/17 19:16:43.24 G+w4ivaR0
韓国は見る所がないからね、行きたくはない。
外務省の「食中毒の注意勧告」が出ているのに行く人の気がしれない。
492:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/17 19:18:34.97 2VUT72ik0
私も政治的な面はさておいて韓国行ってもいいかも安いしｗ
ただ料理が残り物出されるんじゃないかと心配
以前中国に行ったときも高級ホテル以外は心配だったわ
493:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/17 20:54:23.66 XwFw5Ecz0
韓国はイメージが悪いのもあり期待してない分、実際行くと店員も普通に親切だし想像以上に楽しめた
旅費が安いのが一番良い点かな
日本の近場にもうちょっと観光に良い国があればいいのにな
494:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/17 20:57:44.11 +v+U6Y5S0
私も残飯を出されるんじゃないかと怖い。
5つ星クラスのホテルなら安全なのかな？
国内外行きたい所がまだまだあるし再訪して細かい所確認()したい国もあるので後回しにいいやw
495:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/17 21:59:53.91 ZpZ1bhuX0
韓国人が日本人に親切とかないから
ガイドブックに載っているお店でも二重価格は普通
日本人だけでいくと値段が違うメニューが出されるし
相手が下手に日本語が分かる分
変だと気付いてもお店の中で言い出しにくい
実際に苦情を言ってもそんなことありませんよととぼけられるだけ
観光目的ならソウルは一日で充分回りきれるから
弾丸ツアーでいいんじゃないかな
特に偏見もない頃行ったけど正直衛生面の酷さもあって懲りたから
もう行く気は全く起きない
496:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/17 22:09:20.99 4tHl0C/i0
ファストフードのドリンク用の紙コップすら再利用してるから（友人の証言）
自分的に韓国だけは絶対無い。
497:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/17 22:25:13.14 Z1QvOtTE0
>>494
仁川空港の大韓航空ラウンジにある食べ物は
ハイアット朝鮮のキッチンが担当してるらしいんだけど、どれもマズくて苦笑いよw
特にサラダがね、地上にいるのに機内食みたいにパサパサで味がしないの
あの国の食材は基本的に美味しくないから辛く味つけて食すしかなかったんだろうなと実感
498:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/17 22:27:09.38 zuEwTMff0
韓国って本当に観光名所がないよね。
「壮大な都城!!華城!!」と言う触れ込みに釣られ
ＯＰツアーに申し込んだ事があったけど
ただただ長い単純な城壁があるだけで、城らしきものがなかったｗ
いつ城に辿り着くんだろうと思ってたら、最後まで無かったよｗ
ただただ単純な壁を半日かけて見に来たのかと思ったら、泣きたくなったし
これを観光名所、世界遺産ｗにするって、よっぽど他に無いんだなぁと思った。
そのあとソウル村？に連れて行かれて、
ほったて小屋を再現したものを延々見せられた。
（日本のアイヌ村みたいな感じ）
499:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/17 22:35:29.74 zuEwTMff0
あと、なかなかの金額を支払って、
韓国の宮廷料理を食べに行ったけど全て冷たかったｗ
チヂミ、チャプチェですら冷たいんだよ。
その当時はよく分からず、宮廷料理はこうなの？とぐらいにしか思わなかったけど
今思えば観光客相手にはレンチンする気持ちすら無かったのかなｗ
街中で道を尋ねれば答えてくれるし、直接的に意地悪はされなかったけど
笑顔のおもてなしは一切無かったなぁ。
500:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/17 22:37:16.22 zuEwTMff0
そういえばタイのオリエンタルホテルで食べた宮廷料理は
物凄く美味しかった。
501:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/17 22:47:06.35 +v+U6Y5S0
>>499
冷たいままの料理＝もしや使い回し？
笑顔って自然に出てきそうなものですよね。
ヨーロッパでも東南アジアでも道を尋ねるとごく当たり前みたいに分かり易い所まで付いて来て教えてくれたり、
重い荷物を持ってくれたりタクシー運転手に「この人を○○ホテルまで連れて行って上げて」と指図してくれて人の優しさに触れたわ。
502:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/17 22:47:45.11 AJL8d2ox0
>>498
まさかと思うけど城=天守閣とか宮殿みたいなことだと思ってる？
503:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/17 22:58:27.92 zuEwTMff0
>>502
中国や韓国における城とは、本来城壁のことを意味してるんんだよね。
城を見に行ったのに城が無いｗｗｗと愕然としたその時に初めて知ったよ。
最初に知ってたら絶対行かなかったのに。
本当につまらなかった。時間を無駄にした。
504:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/18 00:16:40.80 bFDqhrYm0
>>501
宮廷料理を食べた人とは別人だけど
韓国は料理にたくさん付け合せ？みたいな小皿が出てくるけど
あれ全部使い回しなんだよね
その代わりいくらでもお替りできるんだけど
ちょっと無理だと思った
焼肉を切るハサミも日本だと専用だけど何にでも使っちゃうし
505:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/18 00:35:31.90 I4UXjVRZ0
>>504
わたしソウルのお店で店員が小皿から大皿へ移すのを見たことがある。
それも客から見えるところでよ。
506:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/18 00:52:48.65 GGg0FUfk0
>>500
ランチブッフェのカレーが美味しかったな。おねえさんたちが目の保養になったw
507:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/18 08:10:06.83 exaI1BAe0
六月下旬に３泊４日分休みが取れた！
皆さんだったらどこへ行きますか？
候補は今のところ、宮古島とグアム。東京出発で夫婦と幼児一人です。
508:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/18 08:42:58.87 W8EWyRBT0
>>507
梅雨時だから北海道の方が良くないかしら…
私はグアムの方が好きだけど、雨季かな？
509:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/18 08:56:17.62 yDJvbxuXI
>>507
グアムかなー。
GWに乳幼児連れで行ったけど楽しかった。
ショッピングも楽しめるし。
510:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/18 09:27:54.44 pXSOOcHB0
>>509
乳児連れで海外って大丈夫ですか？
すみません、煽りではなくて私も乳児がいるので参考にさせて下さい
まず飛行機で泣かないかというのが大きな問題です…
511:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/18 09:49:43.01 oXh9MIjL0
>>506
ランチブッフェの余りの充実ぶりに手を付けないお料理が多かったんだけど、
年配のウエイターさんがどんどんにこやかな笑顔で持ってきて下さり「美味しいけどもう充分です」と伝えい英語で伝えても駄目だったーw
最後はデザートを大皿に綺麗に盛り付けて持ってきてれて残すのが申し訳なかったわ。
スパの女性もスタイル抜群の美人揃いでした。
512:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/18 09:52:10.61 GGg0FUfk0
>>511
「コレワンコソバネーフタシメナイトダメネー」
513:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/18 10:03:13.16 9Rdt0Ig+0
8年前に大分に旅行したけど温泉巡りは楽しかった。
バスで磨崖仏を観た時は壮大さに圧倒されたし、食べ物も美味しかった。
高千穂にはもう一度ゆっくり訪れてみたい。
514:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/18 10:18:11.08 yDJvbxuXI
>>510
うちは上の子が10ヶ月、1歳半、2歳半、3歳10ヶ月とグアム、ハワイに行っているけど、いずれも飛行機では特に問題なかった。
2歳半以降は 飛行機では騒がないよ！と言い聞かせればちゃんと大人しく乗ってくれてる。
一番気を使ったのは1歳半かな。卒乳していたから授乳で誤魔化せなかったし。まだ言葉で注意してもわからないから搭乗前にしっかり遊ばせて、ラウンジでシャワー浴びて寝る体制で乗ったら殆ど寝てくれた。
今回は上が3歳10ヶ月、下が1歳丁度だったけど下の子が泣きそうになったら授乳して乗り切った。
現地についてしまえば日本と変わりなく楽しめるよ。子供も既に次はいつ行くのー？とか聞いてくるw
515:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/18 10:27:17.17 tpRz8FDG0
乳幼児連れは育児板にスレあります
516:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/18 11:07:09.49 LVfhZRxN0
>>500 【タイのオリエンタルホテルで食べた宮廷料理は物凄く美味しかった】
>>506 【ランチブッフェのカレーが美味しかったな。おねえさんたちが目の保養になった】
>>511 【スパの女性もスタイル抜群の美人揃いでした】
タイ料理が好き
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.net)
タイの美味しいパン屋さん
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.net)
タイ料理紹介スレ
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.net)
旅行中にタイ料理屋に入った時の安心感は異常
ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板)
517:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/18 11:27:00.44 SZKnTjl00
>>516
タイ人と日本人の衛生観念の違い
① URLﾘﾝｸ(thaich.jp)
② URLﾘﾝｸ(thaich.jp)
518:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/18 14:03:12.66 juWGxPHH0
>>513
いいなぁ大分。鉄輪温泉に行ってみたい。
貸間を体験してみたいなぁ。自分で調達した食材を地獄蒸ししたりとか楽しそう。
でも、普通の旅館ホテルに慣れてしまった旦那に提案しても渋い顔されるんだよね～
子育て一段落したら一人で行くぞ！
519:いいなぁ大分。鉄輪温泉に行ってみたい＠転載禁止
14/05/18 14:40:57.72 3u99la6Q0
>>518
別府・女性看護師秘湯めぐり殺人
■ URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
■ URLﾘﾝｸ(samech.web.fc2.com)
■ URLﾘﾝｸ(tohsenboh.blog41.fc2.com)
■ URLﾘﾝｸ(netpower1.blog14.fc2.com)
■ ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
520:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/18 15:01:45.51 WSka4AFl0
>>516-517
タイ バンコク駐妻日記
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.net)
521:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/18 15:20:20.56 izq7obL50
>>519
かんなわは秘湯じゃないでしょ
あの事件はかなりな山奥だったと思うよ
522:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/18 15:25:04.63 RwZxndp40
鉄輪むし湯が気持ち良かった
汗かいてスッキリする
あと、地獄めぐりが意外と楽しくて夢中で周ったw
回転寿司だけど、関サバと関アジが身がしっかりしてて美味しかったよ
523:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/18 17:12:19.53 VCtXr0B/0
21. 韓国人
俺はソウルに住んでるけど、街に行くと日本人たちを大勢見かける
それを見ると、なぜあえて金を払ってまでソウルに来るのかなと不思議に思ったりもする
東京の方がずっと良くないか？
光化門に行くと中国人がすごく多い
30分見学してバスに乗って移動とか、金の無駄だと思うけど
22. 韓国人（スレ主）
>>21
リアル
ソウルは見どころがない
東京の方がずっと良い
23. 韓国人
条件さえ合えば日本で暮らしたい
明日日本国籍をくれるというのなら、韓国国籍を放棄することができる
524:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/19 00:59:09.76 FdZ7suJP0
>>518
鉄輪の貸間旅館楽しいよ。
他のお客さんとも話したりできるし。
>>522
亀正ね。あそこは安くておいしい。
525:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/19 08:47:37.49 DB+rJ6mO0
外資系ホテルと言ってもスタッフは朝鮮人だからね。
526:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/19 08:55:46.96 97vWjkZ80
先日、軽井沢に行ったら中国人だらけだった
アウトレットも中国人
旧軽井沢にも中国人
ハルニレテラスにはさすがにいなかったけど、びっくりした
中国人ってメジャーなところにしか行かないイメージだったから、アウトレットはまだしも旧軽なんて楽しいのか？と思ったり
軽井沢とか草津みたいなやや辺鄙なところは白人が多い印象だったんだけど
前に宝川温泉に行ったら白人の旅客が意外にいてびっくりしたのよね…
しなの鉄道で小諸に出たら日本人だけになったわ
乗り換えが面倒だし、ペーパードライバーだしでここ最近旅行は高速バスばかりだけど、意外に快適で楽しいw
527:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/19 08:57:39.85 uYroQISo0
熱海に行くともっと凄いらしいよ＞中国人
528:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/19 10:17:10.66 PqkzDxON0
10年くらい前に別府温泉に行った時、中国人がけたたましくて
マナーを守らなくて苛々した。食堂でも我が物顔で旅行が台無し。
529:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/19 10:26:49.42 iWs2Gud+0
>>528
別府、一昨年行ったら韓国人だらけだったわ
九州には船で来るみたいね
九州、素敵なところが多いけど韓国人がそこら中にいるからこの頃は避けてる
せっかくの地獄巡りも韓国人バスが来るとアウトだから逃げるように回って慌ただしかったわ
530:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/19 10:46:23.05 GmmXCjh70
大浴場に中国人が3人いただけでもものすごくうるさかったもんなぁ
団体だったらと思うと気が遠くなる
531:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/19 12:06:59.52 aiCbqd0/0
去年の初夏に別府に行ったけど、
全然アジアの観光客と遭遇しなかつたよ。
なんでだろう？反日運動とか盛んな時だったのかな？
白人の家族連れとは数組会った。
温泉旅館などは、アジアからのお客さんを取ると、日本人が来なくなるから、
最近は外国人団体は断る旅館が増えて来たそうだけど
やっぱりまだ多いのかな？
個人的な印象としては、最近は昔ほど遭遇しないような気がするんだけど･･･
532:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/19 12:11:49.61 K/7NgJQs0
４月の京都にはいっぱいいたよ
特に下鴨神社
中韓とフランス人で8割占めてるんじゃない？って感じ
英語はほとんど聞こえなかった
533:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/19 12:40:49.88 aiCbqd0/0
あっ。京都はめちゃっくちゃ多いね。
でも温泉地では少なくなってない？
たまたまかな？
534:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/19 12:44:55.72 JiL/QAaL0
今年のゴールデンウィークに石垣島行ったけど、そこにも中国人が…。
中国人が多いとトイレが汚くて嫌だ。
他は普通なのに何故トイレを汚すんだろう。
535:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/19 13:39:40.48 7Hmc4kft0
九州住んでるけどアジアからの観光客すごく多いよー
別府、阿蘇、長崎鹿児島など…
少し前に福岡で柳川下りしたときは、同じ船のお客さんは日本人が私たちだけであとは韓国、中国、台湾、タイの人だった
536:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/19 16:36:15.34 CmZKiX2z0
去年の夏に山中湖・河口湖に行った時も、中韓だらけだった
ビックリしたのは、宿探ししてる際に見た某ホテルの公式サイト
全て中国語ってw
富士山が世界遺産に認定されて、アチラの方々が周辺の土地を買い漁ってるらしいしね
そのうち、「富士は我々の領土だ！」とか言い出しそうだ
537:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/19 18:23:34.97 VXN/Pz590
何だか国内旅行行くのよーくリサーチしてからじゃないと難しそうだわ…
538:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/19 18:39:17.19 0zqVaQBF0
大きい旅館やホテルに泊まったことないし、有名どころでご飯もしないから中韓の方々を見るのは名所だけだけど、それでもなかなかの破壊力よね
前に秋の嵐山にトロッコ乗りに出掛けたら中国人で満席だったわ
でも中国人は団体で動くからまだ接触が少ない分、マシ
韓国人はなぜかどこででも撮影大会開始したり、平気でツアーの集合時間に遅れてきたりするから地味に迷惑なのよね
ピックアップが遅れたときは大抵ラテンか韓国人
こういうときドイツ人あたりと一緒だと楽w
539:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/19 19:20:15.74 PRfGnlEl0
サービスエリアのトイレも、大を流さずにそのままほっているのは、中国人？
水洗便所の扱いを知らないから、汚物入れに紙を入れていたりして・・・。
540:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/19 19:48:54.07 XNo5vvLq0
韓国人でも中国人でも若い人はそんなに無礼とは感じないな
中年はもうね、ビックリするくらい傍若無人だね
あとどこでもアウトドアファッション
アンコールワットならともかく何故ルーブル美術館でハイキング行くような服装なのか
541:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/19 19:55:08.51 GmmXCjh70
>>539
流していないのは中国人だけど、汚物入れに紙を入れているのは
中韓両方
542:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/19 19:57:14.36 Nim/8gOa0
まあ、環境負荷や浄水設備の負担を考えると、トイレットペーパーも流さないでください、と水道局は言うけどね
543:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/19 20:48:39.89 pT9PP+d90
台湾、とっても素敵な人たちで良い国なんだけど
おトイレに紙流さない風習が残ってるってとこがダメだわ。
ちゃんと流して大丈夫な最先端トイレでさえ、横のゴミ箱に紙がこんもり・・・
臭いし、あれは耐えられない。
544:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/19 21:13:21.38 d7RTAU660
私も一昨年大分から熊本に掛けて温泉巡りの旅をしたけどそのうちの２軒のホテルに中韓いた。
従業員もフロントこそ日本人だけだったけどレストランはあっちの人もちらほらいた。
温泉も入る気失せるねあれ。
545:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/19 21:38:08.84 0E1KlCNC0
>>543
あれは向こうの下水設備が完備していないからだからしかたない。
ヨーロッパでもギリシャあたりは流せないところが多いはず。
ブラジルも流せないところが多い。
546:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/19 22:59:14.96 aKU98ndT0
外国の下水道は管が細いし紙の質も悪いから
日本のようにはいかないよ
547:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/20 00:37:28.19 BkEELZCn0
台湾は流してもおｋの所と駄目な所が混ざってるよね
ディンタイホンはおｋ
故宮博物館は駄目
548:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/20 01:15:53.12 uE1Md4gE0
紙は正直仕方ないと思う。むしろこちら側がその国のシステムにあわせるべき
549:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/20 02:29:47.72 +2mleq1s0
だから日本に来た時は日本のシステムにあわせて紙を流して欲しい
っていうことじゃないの？
台湾で流せないのはしょうがない
550:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/20 03:13:55.73 MQO+J8Es0
私もそういった流れだと思って読んでた
551:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/20 07:57:23.64 LndOjcb30
那覇の台湾人経営の宿には中文でトイレットペーパーは便器へと書かれてたわ。
552:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/20 08:18:15.01 YfCI1+Lt0
日本のサービスエリアトイレなどにも、「使用済み紙は流してください」と中国語と韓国語で書いている所もあります。
553:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/20 08:33:58.70 LndOjcb30
>>552
最近増えたものねえ。
554:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/20 10:27:54.88 Lr3t79Ph0
最近のSAや観光地は従来の英語に加え、中国語韓国語は必ずと言っていいほど表記してあるね
見た目は同じアジア人だからあまり目立たないけど実はかなりの人数なのかもしれないw
555:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/20 10:34:52.07 SgSEl66D0
ソウル取材を見たら、地下鉄か何か、日本語表記してあってビックリしたよ
556:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/20 10:38:30.86 fzcytFoz0
九州には中韓のマナー無視の観光客が占拠してるけれど、
さすがにななつぼしには乗ってない・・と信じたい。
557:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/20 10:46:34.45 YfCI1+Lt0
>>556
ななつぼしに乗せたら、有田焼きの物や装飾品など持って行かれそう・・・。
558:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/20 10:49:18.67 G+t9V5kq0
アンコールワットのガイドさんが
見ただけで中国と韓国と日本と見分けられることを自慢してたけど
そんなの私だって見分けられるよと思った。
日本人と他２国って歩き方から違うし所作が全然違う。
他２国は髪型や服装で見分けられる。
559:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/20 11:00:48.25 hgY6sxTz0
【国際】友好一転、「嫌悪感」受け止めて暮らすグレンデール市の日本人
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
560:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/20 11:20:26.23 eECc1Oj10
でも、中韓etcの観光客を受け入れないと
生き残れない観光地が多いのも現実よね
積極的に中韓客誘致してるし
561:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/20 11:24:17.04 Wi1zvpeQ0
それで受け入れてますます日本人旅行者が来なくなって・・・負のスパイラル。
562:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/20 11:29:00.50 Lr3t79Ph0
中韓と高齢者が来なくなったら観光業界は冷え込むだろうね。
563:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/20 11:32:59.49 fzcytFoz0
>>562
日本人は台湾や香港・ハワイ等の近場の外国に行ってしまうからね。
もっと国内の観光地に目を向けてほしい。列車の旅やバス旅は楽しい。
564:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/20 13:10:49.49 AVbex0O30
>>560
北海道の白老のアイヌ村が、まさにそうだった。
韓国人がどんどん大型バスで乗付けて、館内のアナウンスも韓国語が流れ
一番驚いたのがアイヌのショーで、
アイヌ人が韓国語ペラペラ喋って、それで補えない説明は
韓国人（通訳?）が舞台に出て来て韓国語で解説。
日本人そっちのけかよ！と嫌な気持ちになったけど
お客の９８％ぐらいが韓国人だったから、まぁ仕方ないかなーと。
もう２度と私が行くことはないと思うし、
日本人は団体ツアーで北海道に行く人は少ないだろうし
あぁいう団体客が来てくれないと成り立たないのかなーと。
565:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/20 13:42:15.63 YfCI1+Lt0
私は国内ツアーしか行かないのだけど、
中国や韓国の方が多い観光地ホテルには泊まりたくない！
ですから、最近は専ら日帰りバスツアーばかりです。
566:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/20 13:52:27.03 Lr3t79Ph0
いつだか、富士山周辺の温泉宿の風呂に入ってたら自分以外はほとんど外国語だった件w
他のアジアの方々でした。
567:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/20 13:55:08.59 oQdx21S50
自分も国内中心だけど、外国人のツアー客と一緒になった経験はないな。
こっちが個人旅行だからなのか、大規模観光ホテルはあまり選ばないからかな。
568:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/20 13:58:02.40 BCG8Csd30
>>567
そうだと思うわ
私も宿では出くわさないもの
隠れ家的なところにはいないよね
569:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/20 14:00:15.50 Fff7Vkcq0
うん、せいぜい20室ぐらいしかない宿に泊まれば
日本人団体にだって会わないよね？
観光地は、メジャーな場所はしょうがないけど。
っま、我々日本人も20年前ぐらいまでは
世界各国で「また日本人だよ」って言われてたから
順番、順番。
と、年寄りの自分は思う
570:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/20 14:11:27.79 fzcytFoz0
団体客が多そうな旅館やホテルを避けたら中韓の最低客とバッティングしないかも。
九州の観光地を避けてたけどこだわりの宿とか高めの旅館を選んだりして、
ゆっくり大浴場やディナーを楽しみたい。
571:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/20 14:19:11.19 okhw8s9d0
>>569
私も年寄りだけど、それは甘い考えだと思うよ。
台湾でも大陸中国人と韓国人の行動はうんざりされていて、
欧米人でさえ 比較的こじんまりした日系ホテルに移動しているくらいだから。
572:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/20 14:23:02.67 F1dlh6sP0
>>569
当時の「また日本人だよ」は大金持って買い物するイメージ
中韓はうるさい汚い行儀悪いって系統じゃない？
迷惑の種類が違う気がする
年月が経って学習するならいいんだけど・・・
573:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/20 14:51:26.50 fzcytFoz0
>>572
同感。30年くらい前までの日本人旅行者はマナーを知らなかったり、
バスタブから水を溢れさせて階下までびしょびしょにしたり、と
評判悪かった。ホテルをパジャマで歩いたり平気だったそうだし。
574:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/20 15:15:40.50 Fff7Vkcq0
>>572
海外の高級デパートへズカズカ入って、ロレックスある？ロレックス？
と、突然大声で店員に声掛けたり
レストランで、食べ物がサーブされるたびに
ストロボ焚いて、ｶｼｬｶｼｬｶｼｬｶｼｬシャッター切って撮影。
ホテルには、私たち日本人観光規約のおかげでもってるんだから
朝食に沢庵、梅干し、納豆用意しろ！
なんてリクエストは日常茶飯事（あの頃は、ハワイ、西海岸が多かった）
トイレのフォーク並びも知らないから、「あっちの扉、誰も並んでないわよ」
と、ズカズカ中へ入って行く。
中国へ行った年寄りが「あいつら、貧乏だから100円チップで渡したら
泣いて喜んで働いたよ」なんて得意げに話す。
（100円玉なんて、中国で意味ないことに気づいていない）
等々、書き出したらきりがない。
>>573
さんが書いていることなんて、海外旅行マナーとして
説明会、添乗員、現地係員から
「くれぐれも」と、毎回注意がありました。
正直言って、バブルぐらいまではこんなだったんですよ、日本人観光客。
575:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/20 15:23:51.26 SgSEl66D0
農協の団体オッサンツアーとかも悪名高かったね
576:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/20 15:26:36.82 BkEELZCn0
>>555
バンコクやパリの地下鉄でもたまに日本語アナウンス聞こえてくるわ
>>574
今でも時々ギョッとするような日本人観光客いるよ、特にオッサン
ツアー客は旅行慣れ、海外慣れしていない人が多いせいか目立つんだよね
若い人はそんなことないけど
中韓も若い人ほどマナー的にはマトモだから段々マシになってくんじゃないかなぁ
577:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/20 15:31:09.67 fzcytFoz0
>>575
農協といえば売春ツアーと言われてたくらい。
家族はイヤ～な顔して送り出してたそうだ。
578:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/20 15:32:30.50 oQdx21S50
ツアーは集団心理が働くのか、はたで見ててアチャーって人はまだいるね。
旅の準備もツアーだと適当にしちゃうみたい。
ツアーから一時離脱してどうしても行きたかった場所の観光をしようとしたが
日本円とクレカしか持ってなくて途方に暮れてる夫婦を世話した事があるよ。
579:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/20 15:43:32.88 Fff7Vkcq0
>>575
買春ツアーは、○シオの社員旅行が一番最初と言われてる。
農協ツアーばかり悪者ｗにしないであげて。
そうそう、昭和50年代なんて飛行機乗る際に
「スリッパ脱ぐんだよ」なんてジョークを、まだまだ信じちゃう人
いたよ。あと、飛行機って自由席なの？って質問もあった。
580:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/20 16:02:05.29 gA8Ag6nD0
>>564 アイヌ利権絡みでチョンが混ざってるらしいよ。
581:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/20 17:38:06.41 TAr/VRrR0
タイ戒厳令出てるけどみなさん気にせず行っちゃうの？
582:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/20 19:39:30.67 gKXhnw9W0
旅行好きの皆様、相談に乗ってください。
今年のお盆旅行で、日程は8月12日から17日までで考えています。
関空発。
メンバーは私たち夫婦と小2の娘。
予算はホテルとエアで30万円くらいに収めたい。
娘は背伸びしたい年頃なのかホテルでお茶したり、
きれいなモールでお買い物なんかが楽しいようです。
去年はシンガポールに行って上記のようなことをしてとても楽しんでました。
候補は北海道、マレーシアのクアラルンプールが思いついたのですが
それ以外のお勧めがあれば教えてください。
583:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/20 19:49:12.91 45VlhYae0
サイパン、香港、マカオ、グアム、台湾
584:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/20 20:03:29.55 Yc9AOr6z0
お盆の時期って高いけど親子3人で5日間で30万で収まるものなの？
585:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/20 20:07:24.44 LJAe/InW0
一人30万じゃないと無理だよね
586:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/20 20:18:16.76 UqIMpyVz0
収めたいってことは家族で30万円なんだよね？
シンガポールもクアラルンプールも無理だし台湾も厳しいね。
587:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/20 20:32:17.89 c5MOHWeF0
>582
その予算じゃ北海道でも札幌便で上陸じゃないと厳しいよね。
それにお盆の旅行を今頃計画してる時点で、海外は・・・じゃない？
国内線でも希望の日時に乗りたければ、2か月前なんてのん気に待ってないで
1泊だけでも宿泊絡めてツアー形式にして飛行機抑えとかないと。
（JALダイナミックパッケージとかANA旅作ってやつ）
588:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/20 20:47:33.80 gKXhnw9W0
皆様、レスありがとうございます。
エアアジアでＫＬだと飛行機代が3人で17万円位です。
北海道もそれくらいなのであとはホテル代にあてればおさまるかと思いました。
実はリゾートマンションを処分したのでお盆の予定が急にぽっかり空きました。
去年は早い時期に予定したせいか、同じような日程・予算で
マリーナベイサンズのクラブルーム2泊と他ホテル3泊できたので
何とかなるかと思っていました。
年末年始には遠出の予定なのであまり日にちの割けないお盆は予算を抑えたいのですが‥。
589:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/20 21:04:22.19 dpF6UPxf0
>マリーナベイサンズのクラブルーム2泊と他ホテル3泊できたので
エア込み一人１０万でお盆の時期 いくらなんでも無理でしょ。
脳内？
590:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/20 21:15:02.65 1bYfkxwZ0
JALダイナミックパッケージとかタイムセールだと
タイミングによっては掘り出し物がみつかるかもしれん
お盆の時期は難しいかなぁ
591:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/20 22:20:15.38 yYpoFlbo0
リゾートマンション処分してLCC旅行かぁ
見栄っ張りで没落したアッパーミドルの成れの果てかしらw
娘さんの贅沢志向を改めさせて貯金に励んだら？
教育にはこれからお金かかるのよ
592:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/20 23:00:08.23 56jgELJ60
>>591
リゾートマンションて今すごく安いよ
妬むような特別なものじゃないよ
最近どこかにスレ立ってたけど、10万(桁間違いではない)で売りに出されてるようなとこがあるとさ
593:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/20 23:24:28.19 x0aUn+Ba0
>>582
丁度その頃にビジネスクラスシンガポール3泊5日で一人26万で行くことにしてますよ。
ホテルは５つ星。
30万って一人分の予算としか思えない。
594:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/20 23:31:12.20 gKXhnw9W0
582です。
ありがとうございました。
無難に札幌3泊にしておきます。
595:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/20 23:57:35.54 t/TtjyTc0
ベトナムのツアーだったら30万で行けそうだけど
お盆じゃやっぱり無理かね
娘さん希望のホテルでハイティーとかは楽しめそうだけど他はどうかな
596:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/21 00:56:41.97 d4ZpUaq20
＞今年のお盆旅行で、日程は8月12日から17日までで考えています。
＞メンバーは私たち夫婦と小2の娘。
＞予算はホテルとエアで30万円くらいに収めたい。
＞去年は早い時期に予定したせいか、同じような日程・予算で
＞マリーナベイサンズのクラブルーム2泊と他ホテル3泊できたので
ワロタｗ
どこからツッコめば、いいのやらｗ
597:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/21 01:24:43.26 sCnB5tK40
まあまあ。国内のリゾートホテルも時期外せば安いんだけどね
ウインザー洞爺やブセナテラスとか本来なら一泊分ぐらいの料金で滞在できたツアーとかありがたかった
個人的には北海道はラビスタ大雪と北海道ホテルが好きで毎年泊まる。リーズナブルで朝食が美味しいし館内が静か
598:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/21 05:46:52.17 Xw5ullH70
エアアジアでホテルも☆３～４くらいなら３０万でも行けるでしょ
小２なら高級と高級っぽいの区別もつかないだろうし
ちなみに同じ日程でクアラルンプールならベトナム航空利用で一人７万円以下
シンガポールより物価安いからこっちのがいいのでは
ってもう北海道に決めてるのか
599:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/21 08:25:47.13 oOt9feES0
>>593
ビジネスだから高いんでしょ？
質問している人はエアアジア使うっていってるのに
600:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/21 08:42:03.64 DzfMfx1q0
>>598
泊まるところで贅沢言わなければ十分行けるよね。
時期的には東海岸の方がお勧めだけど。
601:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/21 08:58:13.55 TnWpBhAV0
>588
去年の8月11日から2泊、マリーナベイサンズのクラブルームシティビューに
泊まったけど117000円（1490SGD）だったよ。
うちもかなり早めに予約してたから、これでも安い方だった。
脳内とは言わないけど、ちゃんと旅行の収支を覚えていないんじゃない？
どう考えても去年の旅行が30万で収まったはずはないよ。
602:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/21 09:25:07.00 C1nm2Adh0
>>564
アイヌって、純粋なアイヌは50年近く前に亡くなって
差別だとかなかったところに貧乏なアイヌ人にタカリ民族が入り込んで
今アイヌだ差別だと大騒ぎしてたかってるのは、あの民族だと
アイヌの血をひく人から聞いたよ
部落差別もそうだけど、全部出たところに乞食やタカリが住み着いた
603:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/21 09:42:51.14 C1nm2Adh0
>>580
混ざってるどころか、全部チョンみたいなもの。
だって二人のアイヌ人にとりついて、利権に仕立て上げたんだから
604:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/21 09:43:44.54 +2jaJRuy0
隣国人はアイヌや琉球にやたら詳しいよ
日本人から差別されてるとかなんとか
なるほど…
605:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/21 10:42:28.37 peGCvjwV0
>>572>>574
今は中国人がそんな感じ。
日本でだけでなく世界各国どこも中国人観光客で溢れかえってます。
中国人が悪名売ってるから欧州も現地の人のアジア人に対する態度が恐ろしく悪い。
ドイツに２０回くらい行ってるけど、ここ数年態度が変わってきてる。
高級店はそれほどでもないけど（お客様は神様だからｗ）
普通の店は頭にくるくらいです。
606:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/21 10:56:30.62 UCKRTA5w0
>>605
フランスで中国人がウトンかディオールに大行列しているのを見たフランス人が「シノワ」と言って嗤っていた。
「ジャポネ」じゃなくて良かったw
両手にブランドの紙袋を抱えた男の子を従えてふんぞり返って歩く中国人女の「我こそは！」って顔がすごかった。
私も買い物はするけれど周りを睥睨する様な顔するのは中国人ならではこそって感じ。
607:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/21 10:57:11.20 UCKRTA5w0
ウトン ×
ヴィトン です。
608:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/21 11:18:11.92 IB42jR5A0
香港のブランド店でも外で入店待ちしてる中国人をよく見かけた。
私なら店からあんな風に扱われて高いお金払いたくないと思った。
欧米のマダムを店の外で立って待たせたりしないでしょ、たぶん。
609:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/21 12:01:16.85 qMP09khb0
>>608
よほどイヤでなければ店内に入れてくれると思う。
銀座のブランド店の前で急に遭って雨宿りしていたら、どうぞと
中に入れてくれてドレスやスーツを試着させてもらった。これぞ一流店と言う感じ。
610:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/21 13:20:20.30 v7vPJJjE0
>>609
中に入れる人数を制限してるだけでしょう
一度に多人数でワラワラ押しかけられたら収拾つかなくなる
611:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/21 13:56:16.49 sCnB5tK40
それだね。店内で接客できる人数は限られている。
612:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/21 14:35:48.79 UCKRTA5w0
そうです。
入場制限かけてるんです。
並んでいる姿はまるでホームレスの炊き出し待ち、施しを受けようとする乞食集団の様な汚いダウン姿だった。
613:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/21 14:40:38.85 YJabRt170
北海道も，中国なのか韓国か，台湾なのかわからないけど多いわね。
スーパーにたむろしてる
614:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/21 14:52:02.52 sCnB5tK40
途中から中韓スレになっとるw
615:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/21 20:01:52.22 KyFooF9h0
日本人もその昔、パリのヴィトンで整列入店させられたね。
たった一人の日本語が出来る店員しか、日本人にはあてがって
もらえなかった。
欧米人はどんどんお店へ入れてもらえるのに、日本人は列に並ぶ。
2時間待ちなんて当たり前。午後に行くと「今日は順番廻ってこないよ」
と、翌日来店を勧められるしまつ。
順番待ちして、ようやく入店。日本語店員は接客中だから
他の手の空いてる店員に声を掛けたら、私たちはあなたの担当ではない。
あっち（日本語店員）を待てと。
相手にしてもらえなかった。
そういえば、あの頃は英語で話しかけても知らんふり。
最近のパリは、英語で接客してくれるようになり、フランス人も
ずいぶん柔らかくなったものだ。
616:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/21 20:08:29.10 eYctmuRl0
>>615
数年前、夫が出張でスーツ姿のまま本店を訪問したら、
店員が他の客を押しのけて、積極的に接客されたって驚いてた。
一目で日本人と見抜いた？
金払いが良いと思われた？？
617:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/21 20:25:05.27 gtifOVub0
>>615
バブルくらいまでは、ヴィトンもエルメスも日本人が大挙して押しかけて
全て買い占めて帰ってしまうとよく言われたね。
今では中韓がその役回りなら、歴史は繰り返すしそのうちマナーも向上するのかもしれないね。
618:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/21 20:33:23.37 huXSm4nJ0
白人の文化的価値基準に尻尾フリフリするのが情けない
日本はアメリカに占領されたから仕方ないけど、
5千年の歴史を誇る中国は自国文化も誇れよと
619:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/21 20:42:03.95 C6cbfg+o0
ヴィトンやエルメスは買い付けのアルバイトがあったくらいだもんね
日本で１０万のものが本店だと４万とか
今は価格が統一されて年に何度も価格改定されてるけど
620:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/21 22:44:54.44 MTYuFUV90
かれこれ15年くらい前、大学生の時にシャンゼリゼのヴィトンですごく丁寧に接客してもらって驚いた
入店からずっとニコニコ英語で話しかけてくれて、お会計時には「プレゼントでしょ？ラッピングするからね！」とノリノリだった
（お察しの通り、母親へのお土産だった）
当時、日本人はブランドショップで冷たくあしらわれると聞いていたのに拍子抜け
一応店内でのマナーに気をつけたのと、私と友人が地味＆童顔だったので、覚束ない東洋人に優しくしてくれたのかなぁと思ってる
そして一昨年パリに行ってみたら、店内でのマナーなんて崩壊してるのね
中国人が商品に勝手に触るわ店内でお菓子食べるわカオス状態
ロンシャンで疲れきった店員さんに中国人か？と聞かれ、日本人だよと答えたらすごく喜ばれた
パアアッと音が聞こえるように顔つきが明るくなったのが印象的
漫画みたいだったw
10年経つと色々変わるね
イギリスとイタリアも10年以上行ってないので、また訪れて変化を感じてみたい
621:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/22 09:49:31.60 c183KXgp0
店内でお菓子って・・・
アンコールワットの郊外の遺跡も飲食物のゴミだらけだった。
見たことない商品ばかりだったから日本のじゃないと思ったけど
中国の観光客なのかな、ひどいな。
622:可愛い奥様＠転載禁止
14/05/22 10:28:52.37 XG2iE7wB0
>>620
私は２５年くらい前にパリのヴィトン本店で買い物したけど
その頃にはもう既にフランス人店員が英語で対応してくれたよ。
長時間並ぶとか冷たいあしらいとかもなく、ごく普通の接客態度だった。
日本人スタッフもいたけどその人の方が接客態度が高飛車風だったよ（他の人との応対を見ててそう思った）。
１週間前にパリ旅行から帰ってきた。
もうどの店も中国人に荒らされまくってた。
デパート内のロンシャンはセール会場かと思うほど中国人で黒山の人だかり。
当然入場制限されてたが、並ぶこととか順番を守ることを知らない中国人たちがワァワァと大騒ぎ。
中国人が騒ぐからか、とにかくどの店の店員もアジア人に対して無愛想なんだよね。
空港の免税手続きの場所でも中国人は何十枚も書類を持っていて、おまけに１人並んでると３人くらい割り込みする。
係官が注意しても完全無視、係官同士が「わざとゆっくりやろう」と言ってるのが聞こえたよ。
日本人やその他の国の人は１～２枚くらいしか持ってないのに１時間くらい並ばせられる羽目になる。
中国人特別窓口を作ってほしいと思った。