14/02/09 19:13:28.93 WtTK3B7t0
言葉は時代とともに変わるもの。
そうは言っても気になる他人の言葉遣いについて語りましょう。
奥様が気になる言葉の用法や言い回し 11 ■■■■■
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
2:可愛い奥様
14/02/09 19:40:22.05 vHA4WUJB0
見るは見れるではなく見られるで
走るは走られるではなく走るで
れるとられるのつけ方の見分け方というのはどこで見分けるんでしたか？
3:可愛い奥様
14/02/09 19:52:19.45 mVlxybho0
>>1
乙です
4:可愛い奥様
14/02/09 21:36:14.53 ckwtA27O0
>>1乙です
>>2
「見る」「着る」など上一段活用の動詞は見られる着られる（られる）
「切る」など四段活用動詞は切れる（れる）
5:可愛い奥様
14/02/10 01:16:07.88 q1KF9b070
>>1おつ！
6:可愛い奥様
14/02/10 01:43:19.70 sIFTML6k0
上がってたのでこのスレの存在初めて知りました。
なので、良くある指摘かもしれませんが…
Ｊ－ＷＡＶＥの朝の番組でＤＪ別所哲也（ハム）が
「○○されてください」って言うのが気になって。
○○なさってくださいじゃね？っとツッコミ。
7:可愛い奥様
14/02/10 13:02:55.40 pV/q6EDG0
>>1 ありがとうございます。
>>2
動詞を「～しよう」の形にしたときに、
「見よう」「着よう」「来よう」
のように「～よう」となるグループは、「ら」抜きの対象になるもの。
「走ろう」「蹴ろう」「帰ろう」
のように「～よう」にならないものは、「ら」抜きの対象外。
10年くらい前に、NHKで見た判別法です。
ただ、「見ろう」という方言を使う地域がどこかにあるらしく、
そこではこの判別法はピンとこないでしょうね。
8:可愛い奥様
14/02/10 23:48:14.95 Ry3pdjDE0
大分で、「見ない」を「見らん」と言うらしいね。
9:可愛い奥様
14/02/12 17:03:02.12 HrJ8hnjs0
前スレの「とまれ＝ともあれ」で思い出したけど
「もとい」は正しくは「もとへ」で、「元へ」の意味なんだよね。
でも、米倉涼子のＣＭでももといは使われてるけど
もとへが使われてるのは文章でも見ないなぁ。
10:可愛い奥様
14/02/14 21:44:17.82 bNyil9/L0
食べ物のパッケージに書いてある作り方やレシピのアレンジで、「～しても美味しくいただけます」って合ってる？
「美味しく召し上がれます」じゃないの？
11:可愛い奥様
14/02/15 11:51:20.50 gJa0oSq1i
多分このスレでは何度も出てると思うけど。
～の気持ちでいっぱいです
インタビューで使う人大杉。
もういや。
12:可愛い奥様
14/02/15 16:54:59.15 fM8RL8dQ0
>>10
「召し上がる」を使うべきだと思う
13:可愛い奥様
14/02/16 03:52:49.36 d/fovgdkO
>>10
謙譲語と尊敬語の混同だよね
｢召し上がる｣という言葉を知らないのかあるいは忘れてるのかと思う事が多々ある
テレビで｢皆さん、いただいてください｣なんて聞くわよね・・・
何故、召し上がってくださいと言えないのかしらね
14:可愛い奥様
14/02/16 03:59:03.24 d/fovgdkO
>>10
連投ごめんねｗ
｢美味しく召し上がっていただけます｣でもいいと思うから
その｢召し上がって｣が省略されちゃったようにも受け取れる
15:可愛い奥様
14/02/16 08:14:38.84 J9K55MpI0
>>12>>13>>14
ありがとう
やっぱり「いただけます」はおかしいよね
ずっとモヤモヤしてて、でも老舗みたいなお店の販売品にも書いてあるから混乱してた
「お召し上がりいただけます」なら納得
二重敬語のようにも思えるけど、違うかな
調べてみる
日本語難しいー！
16:可愛い奥様
14/02/16 12:14:59.38 UDx7NkWN0
レシピの文章でよくある、「最後にソースをかけて、いただきます」
のようなのは、間違いなのかな。
17:可愛い奥様
14/02/16 15:04:13.29 EITPZpGq0
「いただく」のが誰かってことになるよね。
レシピ作者が主語ならそれでいいし、
見てる人が主語ならやっぱり「お召し上がりください」じゃないのかな。
18:可愛い奥様
14/02/16 18:33:51.52 O9VYtdrm0
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
19:可愛い奥様
14/02/16 21:22:54.54 UlWvEX770
ラジオで、「(某ラジオアプリで)お聞き頂けます」「聞いて頂けます」も、気に障る。
お聞きになれます。でいいのでは？
20:可愛い奥様
14/02/17 00:50:27.53 VpRrIalkO
前にも書いてあったけど
丁寧な言葉使いを意識しすぎて変な言い方になってるのが多い
｢お聞きになれます｣が正解に思えるけど、ラジオで言う側にしたら
｢なれます｣だと丁寧さに欠けるように感じて
｢いただけます｣と言ってるのかもしれない
政治家がやたら単語に｢お｣｢ご｣を付けるのも聞き苦しい
｢ご議論する｣って何ｗ
文字を見ないで聞くだけだと｢ゴギロンする｣ｗ
ゴキブリ退治のスプレーか何かみたいｗそんなに丁寧に言わないと、どこかからクレームでも来るのかしら
21:可愛い奥様
14/02/17 01:02:50.45 eDRya8zc0
政治家といえば、そのまんま東が
お戦いになるお覚悟がおありになるのかお伺いいたしました
って言っててうぜー！と思ったのを思い出した
22:可愛い奥様
14/02/17 12:58:29.54 Oy2NsKOi0
なんでも「させていただきます」を付ければいいという風潮
23:可愛い奥様
14/02/17 21:12:42.65 VpRrIalkO
また変な敬語きいちゃたわｗ
CFMのネット番組のMCがOPトークで
｢雪でまだ何人も孤立されてるそうで・・・｣
孤立するに敬語いらん！
24:可愛い奥様
14/02/17 22:58:44.19 KV9mgBFT0
～いただけます、は普通の終止形でなくて、
～いただけますか？と疑問系で使うのが本来じゃないかなと思う。
25:可愛い奥様
14/02/17 23:31:27.14 QgZppCBp0
>>21
昔、トリックで渡辺いっけいがやっていた
何でも「お」をつける人を思い出したｗ
26:可愛い奥様
14/02/18 01:52:36.51 SngmZHUk0
おしょくじけん、のやつね
27:可愛い奥様
14/02/18 11:32:19.05 nHOVWY600
>>24
疑問「系」ってのもどうかと思う。
28:可愛い奥様
14/02/18 16:11:17.86 CV6a4D/R0
おぅっ！
このスレに書き込む際は、きちんと見直しせねば（ ・`ω・´)
29:可愛い奥様
14/02/18 23:52:53.11 BH1bqb9XO
>>25
思い出した！あれメッチャ好きだったわｗｗ
トリックの初めの頃の回でいっけいさんのやった役が
架空の方言で｢お｣｢ご｣をつけないと喋れないんだよねｗ
｢後日談がありまして｣だと思ったら、実際は｢ご実弾がありまして｣だったから
阿部寛の持っていた銃がバァーン！と発砲してギョッてなったのが傑作だったｗ
30:可愛い奥様
14/02/19 10:52:24.35 BhmAWMPW0
「～したった。」という表現が気になる。
普通に「～した。」というより達成感があるときに使われるのか、
特定の地域で使われているのかな？
31:可愛い奥様
14/02/19 10:58:59.34 XxOZKerzO
「じゃあ」の使い方で、
例:
お正月に初詣行ったの、
じゃあ私、大吉だったの。
それから家に帰って皆でお茶を飲もうとしたんだけど、
じゃあさ、私だけ茶柱が立ってたの。
こんな感じで使われる「じゃあ」がなんか苦手。
苦手というか、頭の中で「そうしたら」に置き換えないとすんなり話が入ってこない…
32:可愛い奥様
14/02/19 11:17:37.04 nBMi89WV0
そんな使い方をする人がいるんだ。
苦手、なんてレベルじゃないでしょ。
33:可愛い奥様
14/02/19 15:53:40.31 hiUoOSRn0
>>30
「～したった」を使うのは関西の人かな？
「言うたった」「引き込んだった」等
～してやりましたわ、の意味だと思う（純正関西人ではないので違うかもしれない）
34:可愛い奥様
14/02/19 19:03:54.65 iF881XUN0
>>30
関西の優しい気味な言いまわしだよ
怒鳴った、よりも
怒鳴ったったのほうが
同じ方言しゃべる間柄では随分やわらかくなる、他地方の人からは乱暴が増すように聞こえるかもね。やさしみだよ
35:可愛い奥様
14/02/19 21:16:38.23 mE3RlPt+0
>>34
優しいのか。お勉強になりました。
36:可愛い奥様
14/02/19 21:20:59.02 XTHjGrIF0
>>34
「やさしみ」っていうのがすごく気になる
37:可愛い奥様
14/02/19 21:52:36.83 29B3ozjZ0
>>36
それと同じで「ねむみ」も気になる。
38:可愛い奥様
14/02/19 22:44:03.11 uuChueRK0
私も「やさしみ」は初見でしたが、ネットの「デジタル大辞泉」で
調べたら、ちゃんと載っていました（「優しい」の項目の一番下）。
てっきり一部地域だけのマイナーな方言かと。勉強になりました。
39:可愛い奥様
14/02/20 08:13:44.36 lobv0IWX0
>>13
「お食べになる」「お飲みになる」が当たり前になってしまって
「召し上がる」は死語になりつつあるような気がする
アニメやマンガでお嬢様設定の人物が
「さあどうぞ、お食べになって」「お茶お飲みになる？」を連発するのもすごくいや
なぜ「召し上がれ」と言わないんだ～…
40:可愛い奥様
14/02/21 16:22:22.45 Mtm8SVVU0
お食べ/お飲みになる、なんて上から目線すぎるね
力石が減量でもがき苦しんでいるときに白木葉子お嬢様が水を持ってあらわれて
「力石君、お飲みなさい」って言ってたような
これは正しい表現だと思います
41:可愛い奥様
14/02/21 21:31:22.70 /hfNdXX10
>>30
してやった の簡略系言い方だと思ってたわ
42:可愛い奥様
14/02/21 21:49:20.86 9zKqC8f40
散々出てると思うけど、通販で買うのを「お取り寄せ」ということ
自分が買ったのに「お取り寄せしちゃいましたー」とか書いてあると本当イライラする
あと生き物じゃないのに「達」をつけること
多分浜崎あゆみの歌詞から流行った気がする例「思い出たち」「写真たち」etc
43:可愛い奥様
14/02/21 23:01:20.29 FqAzv/U1O
>>40
恵まれない人に施す側が｢さあ、お食べなさい｣って言うの童話によく出てたような？
動物にエサやるときも｢お食べ｣じゃないかな・・・
44:可愛い奥様
14/02/21 23:07:44.87 n5hqzh+N0
>>43
サザエさんとかフネさんはカツオたちに「おたべ」と言っているね。
45:可愛い奥様
14/02/21 23:54:31.40 ySHCRXuB0
>>30
うん、私も単純にそうだと思う。
やさしみだとかそんな裏の意味なんてあるかな。
46:可愛い奥様
14/02/22 09:27:14.08 H6L0LX3Z0
ジャパネットのTVショッピングで
「お申し込みは今晩くれぐれも夜12時まで！」と社長が言ってるけど
「くれぐれも」の使い方正しいの？
意味は
１ 何度も心をこめて依頼・懇願したり、忠告したりするさま。
２ 何度考えても。かえすがえす。
だけど・・・。わからなくなってきた。
47:可愛い奥様
14/02/22 10:46:40.71 xJU3Ij4d0
くれぐれもお間違いのないように、とは言うけどねえ。
念を押しますよってことなんだろうけど。
くれぐれも今晩１２時までにお願いします、なら違和感ないような。
”くれぐれも”は依頼の述語にかかる修飾語だから、
かかっているはずの”お願いします”が省略されてしまうと
なんだか座りが悪く感じるんだと思う。
48:可愛い奥様
14/02/22 10:59:38.61 H6L0LX3Z0
せめて最後に「に」をつけて
お申し込みはくれぐれも今晩12時までに！
だとまだいいよね。
しょっちゅうTVで見るので気になってて。
49:可愛い奥様
14/02/24 08:04:36.53 rgpFxmGd0
フィギュアスケートのエキシビションをエキシビジョンっていう人が多くて気になる。
アナウンサーとかしまいには真央ちゃんまでエキシビジョンって言ってて驚いた。
50:可愛い奥様
14/02/24 19:07:50.29 lJ0Rh7fyO
徳田氏の会見で｢辞職する決意をさせていただいた｣が気になってたまらんｗ
決意って｢させていただく｣もの？ｗ
｢決意をいたしました｣とスパッと言わんかい！
51:可愛い奥様
14/02/24 19:10:54.34 lJ0Rh7fyO
>>49
私はついエキジビションと言ってしまうｗ
52:可愛い奥様
14/02/24 23:40:22.83 0M5YV4TM0
>>50
なんでも「させていただく」、イライラするよね
「入籍させていただきました」とか、はあ？と思うよ
53:可愛い奥様
14/02/25 04:11:43.98 AuKbIOARO
>>33
それで合ってるよ
してやった、って意味。
関西のほうの言い方だよね
54:可愛い奥様
14/02/25 04:17:29.72 AuKbIOARO
>>6
文頭の
なので、が気になる。
誤用なんだけど、もう一般的になってるね。
女子アナとか使いまくり。
一応某テレビ局のサイトでは、間違いだから使わないようにアナウンサーに指導してると書いてたけど
55:可愛い奥様
14/02/25 04:30:55.59 AuKbIOARO
>>42
その場合の｢お取り寄せ｣はもう、取り寄せるという動詞から独立した、ひとつの名詞になってるんだと思う。
お持ち帰り、なんかと同様な使い方。
女の子を｢お持ち帰り｣しました、というが、
女の子を持ち帰りました、とは言わない。
｢お取り寄せ｣
｢お持ち帰り｣
自体がある独特の行為を表す名詞化している。
56:可愛い奥様
14/02/25 08:19:27.48 LioRRY3l0
自分が気になるのは”すみません”が”すいません”になること
小説できちんとした設定でも”すいません”になる
57:可愛い奥様
14/02/25 11:33:16.29 0FeK97lZ0
音便じゃないの？
58:可愛い奥様
14/02/26 01:26:11.67 p0ArXNdf0
>>55
「お買い上げ」も追加でお願い致します。
お店側が使う言葉なのにと、いつも微妙な気持ちになります。
59:可愛い奥様
14/02/26 01:31:48.04 I2TxnCqP0
ベタすぎるけど
～になります
～させていただく
～という形
～住み
～呼び
あちこちで見かけて、その度にイライラしてます
60:可愛い奥様
14/02/26 17:36:09.15 Mg8C+fmq0
>>58
話題の○○お買い上げ～♪って中年主婦ブログっぽいね。
続く文章は
味付けはシンプルに塩麹とみりんだけ！
あっさりしてるのにコクがある～！これはリピ決定！
ごちそうさまでした～♪
61:可愛い奥様
14/02/27 07:45:09.96 7l497zDU0
やっちゃった
62:可愛い奥様
14/02/27 09:10:09.43 o9L1eyiI0
>>60
そういうのって30代のママに多いんじゃない
63:可愛い奥様
14/02/27 09:26:18.55 Wws1h/QDO
グルメブログとかで
自分がその店に行くのに
来店て言うのが気になる
64:可愛い奥様
14/02/27 09:53:26.80 0iNPtSA50
「足らない」って言い方が嫌いだ。
方言だったらごめんなさい。
65:可愛い奥様
14/02/27 10:06:30.31 dWBf0GTj0
「間違え」というのは正しいのか
「間違い」ではないのか
66:可愛い奥様
14/02/27 10:24:06.22 nq4LYkav0
>>65
それ私も気になる。「間違い」だよね
67:可愛い奥様
14/02/27 10:52:37.88 w+302dFuO
「向かい」を「向かえ」って言う奴もいる
方言だろうか？あの向かえにある店が～、とか
68:可愛い奥様
14/02/27 12:10:26.07 H3hp7SHv0
>>64
たる→たらない
たりる→たりない
69:可愛い奥様
14/02/27 14:02:33.36 0iNPtSA50
>>68
ありがとう
たりる→たらない
で使ってる人が多そうだ
70:可愛い奥様
14/02/27 23:45:12.98 mPRjxl3l0
「舌足らず」とかの言い方もあるから
足ら＋否定の助動詞はおかしくないと思う
71:可愛い奥様
14/02/28 04:26:10.19 QsPp+uqvO
間違えの件だけど
昔、私の地元の人達は｢い｣と｢え｣がはっきり使い分けできなかったらしい
職員室が食塩室になってたとか聞いたことあるｗ
だから｢間違い｣が｢間違え｣になってしまう方言もあると思う
使ってる本人はちゃんと発音できてると思ってるかも
書いてる場合は、方言と気づいてないのかも
72:可愛い奥様
14/02/28 05:41:06.75 tGUlI6Fb0
>>71
鉛筆を「いんぴつ」って読む地方もあるしね。
「ら」抜き言葉も間違いだと教えられてて嫌ってたけど、関西出身の人がよく使うので
モヤっとしてたら、関西では普通のことらしいと聞いたので方言として流すようになった。
73:可愛い奥様
14/02/28 06:02:15.46 Q1BYmxH30
いんぴつなんて言うんだ
知らなかった
うちの旦那はEXILEをイグザイルって言うけどねw
74:可愛い奥様
14/02/28 07:30:53.43 JfasdXi00
「間違い」→「間違う」の連用形が名詞になった
「間違え」→「間違える」の連用形が名詞になった
ということじゃないかしら。
75:可愛い奥様
14/02/28 15:48:09.73 QbeVmWxi0
80歳の横浜生まれの母が、いんぴつと発音します。
やめてほしい。
76:可愛い奥様
14/02/28 15:58:59.03 QsPp+uqvO
某公共放送のラジオを聞いて気になったわ・・・
今日は暖かいとリポートしてた中で、｢公園で子ども達が遊んでいましたが
よくよく見てみると厚手のジャケットを着てる子どもはいませんでしたね｣
｢よくよく見てみると｣ってそこで使うかな？変な使い方よね
｢よくよく｣はいらないよね
77:可愛い奥様
14/02/28 16:01:52.38 QsPp+uqvO
色鉛筆→えろいんぴつ
この話は聞いたことあるわｗ
78:可愛い奥様
14/02/28 16:05:11.58 uTqhQCXg0
>>73
イグザイルはむしろ正しいっしょ
79:可愛い奥様
14/02/28 16:30:19.29 Zq3vofly0
>>77
それは新潟弁です。
「えろいんぴつ」
この耳で実際に聞いたことあります。
80:可愛い奥様
14/02/28 17:04:44.54 Edx0y87I0
まあいやらしい
81:可愛い奥様
14/02/28 23:46:33.31 8owqCL9p0
えろいんぴつだと、”エロ陰ピツ”に聞こえて余計えろい。
82:可愛い奥様
14/03/01 12:13:19.80 BrTkCSoC0
おねえさんとおねいさん、とか
83:可愛い奥様
14/03/01 13:47:01.99 ZpLFw3N50
年配者が「えんぺつ」と言うのなら聞いたことがある＠北陸
84:可愛い奥様
14/03/01 17:48:50.56 Cyd8FxwB0
的を射る
って、まとをいる。って知ってるんだけど、
的を得る→まとをえる
って使う人が多いから逆に、正しい使い方をすると
はいはい、クイズ番組で見たのね～とか思われそうで発音出来ない。
同じようなことで、
申し訳ありません。もそんな言葉はなくて
申し訳ない。って言わなきゃいけないのに使い勝手悪すぎて
申し訳ありません。って言ってしまう。
申し訳ないことであります、なんていつ使うのか。
85:可愛い奥様
14/03/01 17:54:01.63 SmqLM6wJ0
>>84
「申し訳ごさいません」じゃいけないの？
すんなり耳に入ってくるけど誤用なのかしら
電話口や窓口で軽々しく言われる「申し訳ないです～」のほうがムッとする
86:可愛い奥様
14/03/01 18:30:01.55 eND+eXpr0
申し訳ございませんも厳密には誤用だよ
ございます、を使って
申し訳のうございます、ならOKだけど
87:可愛い奥様
14/03/01 19:14:37.44 gnavsmAA0
武士っぽいねそれ
88:可愛い奥様
14/03/01 19:34:07.37 nkbaKM+X0
「とんでもございません」も定着しているよね。
今の感覚だと「とんでもない」だとぶっきらぼうな感じがするし、
「とんでもないことでございます」だと仰々しくなるような気がする。
「とんでもございません」はちょうど良いんだろうな。
89:可愛い奥様
14/03/01 19:45:19.47 6T9UKVEd0
「滅相もありません」じゃだめなのかね。
90:可愛い奥様
14/03/01 20:21:45.37 XoU5dTVd0
もう評価が確定している作家とか作曲家、芸術家等を呼び捨てでなく、
「～さん」と言う芸能人。今日平原綾香が「ホルストさん」呼ばわりしていて
もの凄く不快だった。
91:可愛い奥様
14/03/01 20:29:23.17 SmqLM6wJ0
>>90
ホルストさん笑
人名ならまだしも企業名や商品名にさん付けするのって気持ち悪い
太鼓持ちの芸人じゃあるまいし
92:可愛い奥様
14/03/01 21:05:01.27 N8mv3/gF0
ホルストさんww
じゃあバッハさんヘンデルさんショパンさんになってしまう
93:可愛い奥様
14/03/02 03:00:20.85 uKLq6vPVO
直接知らない有名人(功績が凄い人は特に)は呼び捨てが常識なのだから
いい大人が｢さん｣付けしてたら痛い人だよね
94:可愛い奥様
14/03/02 03:07:05.94 uIRhg4+j0
「敷居が高い」を「ハードルが高い」と同じ意味で使う人が多すぎる。
この前、某大学の先生が誤用していて、ここまで来たかーと思った。
95:可愛い奥様
14/03/02 14:22:28.37 d0c7fYtP0
とんでもないです、はいいんだよね？
96:可愛い奥様
14/03/02 20:37:18.20 021dU5+w0
>>95
正解
97:可愛い奥様
14/03/02 23:19:02.85 JNMmFjoE0
お店のチラシとかに載ってる案内図で目印になる他の店の店名にさん付けしてるのはありゃなんだ？
セブンイレブンさん、とか
98:可愛い奥様
14/03/02 23:29:41.85 24oqvLpG0
>>95
「とんでもないです」「楽しいです」「面白いです」のような、「形容詞」＋「です」の言い方を
間違いだという人たちがいるようです。
確か、戦後すぐに、国語審議会か何かで「使ってもいい」という話になったはずなのですが、
伝統的な言い方を好む人たちは、未だに認めていないみたい。
99:可愛い奥様
14/03/03 06:04:26.32 4dKbxSFl0
>>97
身内じゃないから、呼び捨てできないからでしょ。
ま、地図の上だと変な気もするよね
100:可愛い奥様
14/03/03 08:57:22.50 yhrT6E/d0
>>94
「ハードルが高い」というのも何だかなあと思うよ。
ちょっと変わった言い回しの新しい流行語なのに、「敷居が高い」との誤用でよく比較されるから
まるで昔からあって日本語として十分こなれた言い回しのように認識されてない？
「私には難しい」「条件が厳しい」「面倒臭い」「なんか嫌」など、もっときめ細かい表現が
いくらでもあるのに、最近は何でもかんでも「ハードルが高い」で済ませる風潮が気になる。
101:可愛い奥様
14/03/03 09:39:03.75 fkSyL0O20
>>90
新規開店チラシの地図の
デニーズさん、セブンイレブンさん、昭和シェル石油さんみたいだと思った。
102:可愛い奥様
14/03/03 11:57:17.52 BOi8P5380
>>99
そんな店どうしの馴れ合いを客に見せられてもねえ
ただでさえ限りのあるスペースがゴチャゴチャして見にくくなるし
103:可愛い奥様
14/03/03 22:02:42.76 q+USjdcj0
金メダルを獲らせてあげたい
「獲らせてあげたい」って上から目線で何？
応援してるんだから「メダル獲って欲しい」、だろと。
あと「イチローに会いに行く！」
会いに行くじゃなく試合観に行くだけだろ。
一緒にメシでも食うのか？
104:可愛い奥様
14/03/03 22:17:26.99 qVL5XAiT0
>>102
むしろ馴れ合いではないから、さん付けなのだと思うが。
105:可愛い奥様
14/03/03 23:36:05.94 u/mSiQceO
>｢イチローに会いに行く！｣
それで思い出したのが、FMのリスナーからのメールで
｢ローリングストーンズの来日公演に参加します｣
一瞬、ステージでそのリスナーも演奏するのか？と勘違いするわよｗ
｢見に行く｣や｢行く｣じゃなくて｢参加する｣という言い回しを
最近ちょくちょく聞くようになったけどそれはおかしい！
客席でワーキャー騒いで盛り上がるんだから
単に｢見に行く｣じゃないんだという気持ちは分かる
｢来日公演で盛り上がって来ます｣あたりにしといてはどうですかｗ
106:可愛い奥様
14/03/04 03:31:32.45 Lq2PRJs50
>>104
えっ
107:可愛い奥様
14/03/04 13:50:23.84 msLnCGyS0
>>105
｢ローリングストーンズの来日公演に参加します｣ ってDQN感でてるわw
YAZAWAのファンかw
アイドルヲタが、「あいつは俺が育てた」とかいってるのに似てるよね
デビュー当時から知ってるだけなのに
こういうのは自分の半径5メートル以内しか見えないんだろう
108:可愛い奥様
14/03/04 23:09:35.56 QRBWbHNj0
ばっかじゃねえの？あんた
無視しよっと
109:可愛い奥様
14/03/04 23:29:54.72 m+KFxttO0
失礼します
現在既女板のレスのブログへの転載禁止についての議論を行っております
もしよろしければお越しください
【自治】既婚女性板転載禁止議論【LR変更】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
110:可愛い奥様
14/03/05 07:34:09.77 dS1DoTKp0
>>105
>>107
どうにかして雲の上の存在と己との距離感を縮めようという苦肉の言い回しに思える。
111:可愛い奥様
14/03/05 14:58:53.93 2n+292Op0
>>106
横だけど、>>104の感覚が正しいでしょ
特に個人商店の新規チラシの場合
他人さまのお店を呼び捨てなんてダメだと思う
商店街の地図の記名の場合は「同じ商店街のくくり」だし
地図会社が作ってるのは第三者の目線だけど
新規経営者が呼び捨てなんて何様かと
もし、あなたがご近所のお家を誰かに尋ねられたら
人さまのお家を呼び捨てにするの？
112:可愛い奥様
14/03/05 15:30:51.50 UC+P4M/T0
手紙の宛名でもそういうのあるよね。
住所が
ＸＸ町Ⅹ-Ⅹ ○○方
山田太郎
みたいな場合。(○○は苗字)
この人に手紙を出すときは
○○様方
とすべきところをそのまま○○方で
書いてる人がいてびっくりする。山田太郎にはもちろん「様」はついている。
逆に自分が差出人の場合に封筒の裏に
○○様方
山田太郎
と書いている人もいる。
多分その○○さんとの関係が
自分とは他人だから気を使ってそうしているのだと思うけど
こういう場合に「様」をつけるのはわりと最近出てきたものだと思う。
私には違和感があるなあ。
チラシの「○○(店名)様向い」みたいなのも昔はなかったよね？
113:可愛い奥様
14/03/05 17:24:48.59 lqCpjQmGO
>>112
丁寧な表現しないとクレームくるかもと自己防衛なのか
昔に比べて必要以上に丁寧な言い回しが多い
キチなクレーマーのせいも有ると思うのだけど
国語教育の質が変わったとかもあるのだろうかね
お客相手に丁寧すぎる店員も気持ち悪いよねｗ
商品をレジに通しながら｢○○がおひとつ、××がおひとつ…｣といちいち言う
おふたつまではあるけど、３つ以上買ったらどう言うのかしらｗ
はお酌するときの｢おひとついかが？｣を思い出すから
男性店員が｢おひとつ｣と言うときは心の中で笑ってしまうｗ
114:可愛い奥様
14/03/05 17:58:37.44 juH1GXw00
最近、若い人に多い受け答えで
そうなんですね
そうだったんですね
がとてもむずがゆい。
そうなんですか
じゃダメな理由を知りたい。
そうなんだ、の敬語バージョン？
115:可愛い奥様
14/03/05 18:36:29.24 hdjQfP0q0
さようでございますかのくだけたバージョンかな
116:可愛い奥様
14/03/06 03:27:25.78 T0u8R/F70
>>111
むむっ地図の中のうちの店名にさんが付いてないぞケシカラン！
って感じる人は居ないと思うけどなぁ
謙虚さをアピールしたいんだろうけど、地図の中にまで書かなくてもいいじゃない？
117:可愛い奥様
14/03/06 07:32:46.02 90mRKZ500
何を言うにも頭に「逆に～」を付ける言い方
凄く気になります
いったい何の逆なの？と、毎回思っちゃう
118:可愛い奥様
14/03/06 08:37:26.73 3BWvP7PYO
>>114
わかる！
敬語バージョンなんだろうね
相槌だから延々言ってるしイライラするよね
ふんふんと聞いてればいい場面でもつい口をつくのか「そうなんですねー」ってずっと言ってる
コミュ力高いと自負があるタイプでもこの状態
どこからこんなに広まったんだろう
119:可愛い奥様
14/03/06 10:02:21.94 DGSV0Fxg0
>>114
> そうなんですね
> そうだったんですね
「ね」がつくことに関しては共感と親密性をあらわしている。
そうだったんですね、のほうは過去形にすることで
「今まで気がつかなくてごめんなさい」という気もちを表している。
> そうなんですか
は疑問文の形をとっているから
「本当にそうなの？」「そんなことあるの？という疑い、常識とは違うことを聞いた驚きの表れともとられる可能性があるので避けるべき。
・・・と考えてみたけど、私はどっちでもいいわ。
むしろ親密でもない人(店員さんとか)はサラッとした言い回しにしてほしい。
120:可愛い奥様
14/03/06 11:27:01.87 MgaxXqug0
>>117
いるいる。「逆に～」の人。
その次は「要するに」「っていうかさ」
その人のメールも特徴あって、文章の始まりが
「ごめん、先週のxxx」
「ごめん、自分で言っといてアレなんだけど」
と、ごめんから始まる。
ほかには「なんて素敵なの」とか「そんなこと言うなんて」
の「なんて」が全部「何て」で気持ち悪い。
121:可愛い奥様
14/03/06 14:34:49.18 QKElgzSw0
>>116
客商売の業界では、より丁寧な表現をするようになってきてるから、それが
店名までに「～さん」付けするようになったという気がする
「～で良かったでしょうか」とか過去形で話されるのと同じくらい違和感ある
これも、外資系の会社が向こうのマニュアルを訳したときに、丁寧な言い方の
Would you～を過去形に訳してしまったからと聞いたな
対外的な丁寧さを追及するよりは、もっと意味のある顧客サービスをしてほしいわ
こういう業界ほど、食材偽装とか、裏で何やってるか分からないし...
122:可愛い奥様
14/03/06 15:27:17.39 fKagKxh90
「逆に言うと」は、
うまく使うと頭良さそうに見える、
使いすぎると頭悪そうに見える言葉 だとどこかで読んだ
123:可愛い奥様
14/03/06 18:13:27.20 DGSV0Fxg0
>>121
> 「～で良かったでしょうか」とか過去形で話されるのと同じくらい違和感ある
> これも、外資系の会社が向こうのマニュアルを訳したときに、丁寧な言い方の
> Would you～を過去形に訳してしまったからと聞いたな
いや、「良かったですか？」「良かったでしょうか？」は商店の御用聞きが一般家庭に来ていた時代からある言い回しだから。
124:可愛い奥様
14/03/07 00:53:30.76 wuNSvbbl0
おかまいなく
125:可愛い奥様
14/03/07 01:55:54.39 +ufI6RJr0
>>114
うちの三年目のアホの子。
教えると必ず。ですよねーとか、それは知ってるんですけどーって答える
ほんとは全く知らないのに。知ってるなら、聞かなくていいのにっていらってくる。
あ、用法のことじゃないかも。ごめんなさい。
126:可愛い奥様
14/03/07 05:03:22.47 SNyausL+0
アホの子、っていうのも昔から気になっている
京都に嫁いで初めて聞いた言葉なんだけど、
アホっぽい子、ではなく、アホの子
なんだよね…
127:可愛い奥様
14/03/07 05:04:13.22 SNyausL+0
連投スマソ
アホな子、でもないんですよね？
128:可愛い奥様
14/03/07 10:32:20.46 SeH5gzxq0
アホの子、って言うなあ…指摘されて気づいたけどたしかに不思議な言葉ね
アホの子供はアホ、みたいなもんなのか？
129:可愛い奥様
14/03/07 20:32:56.58 dIQ+pXyV0
今日の読売新聞夕刊を読んでいたら、こんな記事が。
「(知事が)週に１回とか２回しか出てこない、というのは
不可能ですから」。舛添知事は２月12日の就任記者会見で、
週数回の登庁が珍しくなかった石原慎太郎元都知事らを
念頭にこう述べた。
「数回」とは、「5～6回」の意味だと思っていたのですが、
上の文章だと、「数回＝1～2回」としないと、意味が通りませんよね。
私のこれまでの理解がおかしかったのでしょうか。それとも、
「数～」の意味が、最近になって変わったのでしょうか。
130:可愛い奥様
14/03/07 20:52:37.12 4KAtGY540
>>129
きちんとした定義は知らないけど、私は「数～」はどちらかというと
割合に対して少ないイメージで使ってるなぁ。
本来は多めの意味なの（一週間は七日だから、5,6回って割合が大きいよね）？
131:可愛い奥様
14/03/07 21:22:22.07 wuNSvbbl0
はよしねま
132:可愛い奥様
14/03/07 21:31:33.44 Xf75+KQZ0
【山口】「韓国と友好を深めたのに残念」岩国市名所「六角亭」、韓国から返還要求
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
★岩国市名所「六角亭」、韓国が返還求める
山口県岩国市の観光名所にある建築物「六角亭」をめぐり、当初の所在地とされる韓国・高陽市が
岩国市に返還を求めていることが７日、分かった。同日開かれた市議会の一般質問で市側が明らかにし、
「市の財産として適切に管理していきたい」と答弁した。
岩国市によると、高陽市は２０１２年ごろから、六角亭をきっかけに観光交流を進めたいといった
意向を示していたが、今年に入って六角亭の返還を強く求めるようになった。
竹島や従軍慰安婦の問題を背景に挙げることもあるという。
六角亭は岩国市出身の軍人で当時朝鮮総督だった長谷川好道が１９１８年に朝鮮から贈られ、
移築したとされる。現在は、改修や補修を経て公園内の施設になっている。
市によると、高陽市の観光ガイドらの集団が２月、六角亭前で「返還を求める市民運動」と書いた
横断幕を手に写真撮影し、韓国の報道機関に早期返還を促す動きとして取り上げられた。
市は「２年前から視察団を受け入れ、努めて友好的に対応してきただけに、
水を差されたようで残念」としている。（共同）
［2014年3月7日19時11分］
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
133:可愛い奥様
14/03/07 21:44:57.42 uPeLobKG0
>>126>>128
角刈りの子、とか言うのと同じ”の”なのかなと思う。
普通の子とか、よそ行きの服とか。
134:可愛い奥様
14/03/07 22:01:36.61 uPeLobKG0
>>129-130
習ったか、辞書か参考書で読んだと記憶してるけど
数回は２、３回程度のことだったはず。
135:可愛い奥様
14/03/07 22:14:33.49 ZJzGucBb0
>>134
小学校で教わったのは10回未満の不確かな＝数回だった
でも実用で使うのは5回未満だよね
それ以上は「しばしば」「頻繁に」
136:可愛い奥様
14/03/07 22:15:30.79 dIQ+pXyV0
>>130
絶対的な数量ではなく割合でとらえる、というお考えに一理あると思いました。
どちらにしても、新聞記事では曖昧な表現は避けたほうが良さそう。
>>134
辞書によって説明が結構バラバラでした。ネットで調べると、昔の人間は「5～6」、
若い人たちは「2～3」と捉える傾向があるとのこと。「2～3派」に転向しようかしら。
ご返答ありがとうございました。
137:可愛い奥様
14/03/07 22:17:53.06 dIQ+pXyV0
>>135さんも、ありがとう。
138:可愛い奥様
14/03/07 22:27:37.54 rCfa18YH0
>>129-134
舛添を支持してるわけじゃないから、擁護だと勘違いしないでほしいんだけど.....
舛添は、慎太郎が週に１～２回しか登庁しなかったことを踏まえた上で、こう言ってるだけでしょ。
記者が「週数回の登庁が珍しくなかった石原慎太郎」と書いたからといって、
「１～２回を数回とはいわない」なんて突っ込んでも意味がない。
むしろ、記者の記述の仕方が正確ではないとも言えるわけだから。
139:可愛い奥様
14/03/08 00:13:48.65 94UpGXuN0
石原信者ではないので、擁護だと勘違いしないでほしいんだけど、
知事はどんどん外に出て対外交渉に励んだほうがいいと思う。
知事印を押すときだけやレクチャーを受けるときだけ登庁すればオーケー。
役人が用意した挨拶文を会議の冒頭に読むだけなんてことは、副知事にさせておけばいい。
この点では、石原は良い仕事をしていたと思う。
スレチだけど、書きたかった。
140:可愛い奥様
14/03/08 03:44:02.13 YP3c4L9J0
>>139
石原は公務中にヨットで遊んでたような男
東京都の美術館の装飾を「自称・芸術家」の息子にさせて公費を私物化していた
これのどこが「良い仕事」なのかw
141:可愛い奥様
14/03/08 08:17:20.13 s4VnX9Fc0
ボケ アホ カス
しらん しらん
142:可愛い奥様
14/03/08 12:59:58.57 94UpGXuN0
>>140
ディーゼル車の排ガス規制、国に言っても実現してくれないので自前で小笠原にレンジャー置いた、箱ものミュージアムに民間人館長を置いて入場者大幅アップ、ヘブンアーティスト、都内での映画ロケをしやすくした、東京マラソン、これらは良い仕事だと思う。
確かに、身内びいきはいただけない。息子がかかわったトウキョーワンダー何たらはプゲラレベル。女性財団を潰したのも評価できない。暴君すぎてついていけない。
>>126
アホの子＝親がアホで子どももアホ。
アホな子＝親は問題ないけど、その子どもだけアホ。
という違いなんだろうか。
143:可愛い奥様
14/03/08 15:39:35.69 SjnuZ0Hy0
>>140
慎太郎は自民党で環境庁長官してたときも、公務中にテニスをしていた
テニスに夢中になる余り、自分の定例会見にも遅れてきた上、謝りもしなかった
ディーゼル車の排ガス規制も、業者との癒着が噂されていたね
144:可愛い奥様
14/03/08 17:12:22.23 BlkWoGSq0
>>142
>アホの子＝親がアホで子どももアホ。
>アホな子＝親は問題ないけど、その子どもだけアホ。
>という違いなんだろうか。
ちがうちがう
アホな子＝ある場面において判断を誤った子「あの子はあのときアホなことした」
アホの子＝一貫してアホ言動しかしない「アホの子やからしゃーないな」
145:可愛い奥様
14/03/08 17:40:44.28 XopwEHX/0
>>142
>>133
146:可愛い奥様
14/03/08 18:05:47.85 94UpGXuN0
>>144
そういう違いかー。
じゃ、親がアホで子どももアホの場合は「アホの親子」として、親がアホだけど子どもは問題ない場合、何て言っているの？
「親がアホの子」？
147:可愛い奥様
14/03/08 18:31:08.54 wNhBxjKn0
>>146
20代の子どもによると「あほの子」はアニメキャラに使うらしい。
天然とかドジとかのニュアンスがあり必ずしも知能が低いわけではないそうです。
148:可愛い奥様
14/03/08 18:37:38.06 BlkWoGSq0
>>146
この場合のアホっていうのは
生活水準低くて言動に常識や協調性が無いことへの揶揄もある
生活騒音立てる人や常識的なゴミ出しをしない人のことを影で「アホの人」呼ばわりする
親が鼻つまみ者なのに子が立派なケースには「親がアホの子」なんて言い方されない
「親御さんはアレやけどお子は立派ななあ」と褒める
「親御さんがアレで気の毒に」とか
陰湿でイヤミな言い方だからいまどき滅多に使わない
アホの子ってフレーズ、古い浪速言葉だけど現代に使っていい言葉じゃない
149:可愛い奥様
14/03/08 18:40:56.30 D935wuLq0
ずいぶん奥が深いなwww
150:可愛い奥様
14/03/08 18:56:07.41 7mvARq6F0
じっと我慢の子であった
と同じでしょ
151:可愛い奥様
14/03/08 20:30:27.61 i1t3ma3+0
すしのこ
152:可愛い奥様
14/03/08 20:34:31.57 XopwEHX/0
アホの子⇔普通の子
ってことじゃない？
153:可愛い奥様
14/03/08 22:14:41.45 GEn+CIem0
もうアホの子これだけ説明されたら十分でしょ？
次いこ
154:可愛い奥様
14/03/09 03:04:14.43 1mvCI99VO
アホの子って｢アホの坂田｣のイメージが重なるｗ
155:可愛い奥様
14/03/09 04:00:32.65 8F9yIbes0
ここも一応上げておこう
156:可愛い奥様
14/03/09 19:36:17.37 l4xEIYQ40
海外の政治家が「諸刃の剣」をダブル ブレイデッド ソードと言っていたので
ググったら ダブル エッジド ソード が沢山出てきた
どっちなんだ
157:可愛い奥様
14/03/10 01:18:04.96 ht88sz8G0
変換ミスもあるだろうけど、「～の鑑」と書くべきところを「～の鏡」と書くのが気になる。
158:可愛い奥様
14/03/10 07:48:22.47 pIeiGLFcO
デ〇ィ夫人は、「召し上がれ」を「いただいて下さい」と言う。スタッフは気付いてないのか、気付いてるけど言えないのか…。
数ヶ月前、いいともで女子アナが「いただいて」と言ったので、ずぐメール。夫人の事も書いちゃった。
159:可愛い奥様
14/03/10 08:02:16.17 7z5I4Qk50
gj
160:可愛い奥様
14/03/10 09:18:47.31 6rKwCOW10
>>158
昔、ホステス言葉でそういうのあったね。
「こちら、おビールいただく？」みたいなの。
161:可愛い奥様
14/03/11 21:25:31.31 HWnZl4Y10
元ホステスだから、さもありなんですわ
162:可愛い奥様
14/03/11 22:09:25.57 Fr9pHZl30
本日の追悼式典での安倍総理
お誓いいたします、は変な言い方だと思った
163:可愛い奥様
14/03/11 23:29:45.24 gcJc2n0z0
その発言、聞いていないから前後の文章が分からないんだけど・・・
神仏に対して「お誓いいたします」なら間違いではないんじゃないかな。
たしかに、ちょっと気になる言い回しだけど。
自分が使うなら「お誓い申し上げます」かな。
164:可愛い奥様
14/03/11 23:39:26.50 KPH17aCP0
>>162
お誓いいたします
おかしな言いまわしだと思った。
165:可愛い奥様
14/03/12 02:39:48.68 pPR9EmWE0
さすが低能の安倍ﾁｬﾝw
166:可愛い奥様
14/03/12 02:55:05.95 C3y/7OWGO
あべちゃんに限ったことじゃなくて
政治家全般に言えることだよね
お、ごを語頭にやたら付けすぎる
167:可愛い奥様
14/03/12 05:43:15.45 35XN4vVQ0
>>21を思い出した
168:可愛い奥様
14/03/12 08:37:00.73 MaRDnHVb0
>>166
ついでに役人も足して。
「委員各位様」だって。アホかと思う。
169:可愛い奥様
14/03/12 21:25:13.10 6xsNLamJ0
安倍ちゃんとアソータローは特別でしょ
特に安倍ちゃんは「成」の字もまともに書けないくらいだから
小学校から大学までの16年間、成蹊に通っていたのに、
その校名に使われている「成」の字すら、まともに書けない
こんなのが日本の首相だなんてorz
驚愕の事実！ 日本の総理大臣は小学校4年生の漢字が書けない！！！ 安倍晋三くん - みんな楽しくHappy?がいい♪
URLﾘﾝｸ(kiikochan.blog136.fc2.com)
170:可愛い奥様
14/03/12 23:29:21.43 jxU7wECb0
安倍ちゃん攻撃じゃないがね、
議員におなりなら変な謙譲語丁寧語は育ちよろしくないやだわ
麻生さんはキレキレの上流言葉でかたっておいでだ。
171:可愛い奥様
14/03/13 04:27:54.43 K2U4rq0c0
>>170
太郎はミゾウユウ以来、官僚から事細かに正しい言葉遣いのレクチャーを受けてる
172:可愛い奥様
14/03/13 23:02:06.65 Lz7nB0Cs0
国会議員は金持ったものの勝ち
官僚に聞いた話してるだけで上っ面だけの人間な集まり
自分でも何言ってるか理解出来ないらしい
173:可愛い奥様
14/03/14 14:54:15.90 vYFywyz0O
「父が」や「母が」とかではなく、「親が～」と言う人増えてるけど
何か軽んじているようでイヤ
「両親が」ならまだ許せるんだけど
174:可愛い奥様
14/03/14 14:58:29.92 YIQsDBrJ0
>>173
そういえば、「父親が」「母親が」という人もいるね。
175:可愛い奥様
14/03/14 15:32:21.37 WNnHZ2CP0
公の場で「お母さんが～」とか言っちゃうよりはいいと思う
176:可愛い奥様
14/03/14 15:34:34.02 pJWm2fpk0
>>175
ほんとそれ
お父さん、お母さん、旦那さん
馬鹿なんだなと思ってる
177:可愛い奥様
14/03/14 17:10:19.74 bnqwYGSl0
>>173
私の場合は本当に軽んじてる気持ちがあって言ってる>父親、母親
本当にキチンとした場ではちゃんと父、母、と言うけどね。
178:可愛い奥様
14/03/14 20:47:38.23 yPmCBviC0
>>174
父親母親は生物的な呼び方で、敬意はないよね。
179:173
14/03/14 21:26:35.75 vYFywyz0O
>>177やっぱり、そういう軽んじた気持ちを含ませて使う言葉だよね>>「親」
180:可愛い奥様
14/03/15 00:48:22.28 4+5/8I+m0
>>163
「お○○する」は尊敬語だからおかしいでしょ
自分を持ち上げてることになる
いたしますを後につければ相殺できるってもんじゃないから
181:可愛い奥様
14/03/15 07:48:52.03 JIbWt9P80
>>180
相手に行為が及ぶ場合の「お○○する」は謙譲語ですね。
あなたの荷物を「お持ちする」
あなたに道を「お尋ねする」
あなたに迷惑を「おかけする」
尊敬の形にするなら「お○○になる」です。
182:可愛い奥様
14/03/16 14:44:59.27 dloleb7r0
そうですね
183:可愛い奥様
14/03/16 22:54:44.14 0+7+Zvgi0
イラっとくる
なんで受け身なんだろうといつも思う
イラっとはするもんだろ
184:可愛い奥様
14/03/17 03:25:22.12 wh9xQdsN0
そうねえ しょうがないわねえ
185:可愛い奥様
14/03/17 05:49:34.80 FXHPb49dO
>>183
頭にくると混ざってるとか？
186:可愛い奥様
14/03/17 15:08:14.31 nh7w+XEn0
夕べのNHKの番組でPHをピーエイチ
最近はペーハーと言わないのかな
187:可愛い奥様
14/03/17 15:14:59.34 KLSRjl1i0
子供の勉強見てた時に知って驚いたわ＞pH＝ピーエッチ
ミリバールがヘクトパスカルになったのは知ってたんだけどねえ
188:可愛い奥様
14/03/17 16:14:31.28 1TQGqCuk0
来るかするかに関係なく「イラっと」が受けつけない。
189:可愛い奥様
14/03/17 17:39:26.04 z2fR5c460
「イラッと」表現が浸透したのはDT松本が発祥かな
昔は「ムカッと」だった
松ちゃんの言語感覚は好きだった
190:可愛い奥様
14/03/17 18:26:04.79 vxHwk2K10
カロチンもいつのまにかカロテンになってない？
191:可愛い奥様
14/03/17 19:02:56.69 FXHPb49dO
>>187
単位の名称が変わったのわかってても
昔からの習慣が抜けないのよね…
phはペーハーになるし、ミリ・リットルと思っても口からでるのはシー・シーｗ
192:可愛い奥様
14/03/17 19:27:14.34 cj9u/+rg0
そうだったの ph ピーエッチ
学校で習ったこと色々変わってるのは知っていたけれど、、
193:可愛い奥様
14/03/17 19:30:32.46 AnQ1kirJ0
分泌も「ぶんぴつ」だったはずがいつの間にか「ぶんぴ」が主流になっててモヤモヤする
194:可愛い奥様
14/03/18 01:12:10.77 WW/FWOGC0
ペーハーもカロチンもドイツ語だけど、
英語に統一することにでもなったんじゃない？
195:可愛い奥様
14/03/18 19:46:08.45 SxTAnKan0
そっか、今の医者はカルテもドイツ語で書かないって聞いたし。
196:可愛い奥様
14/03/19 00:27:20.15 M2/ejE4Q0
計量法と日本工業規格でpHの読みは「ピーエッチ」と定められている。
日本化学会字訳規則でcaroteneの読みは「カロテン」と定められている。
ドイツ語ではpHは「ペーハー」、カロテンはCarotin（カロティン）。
197:可愛い奥様
14/03/19 11:19:41.89 uyqeOhAb0
「地味な花は気付いてくれない」が気持ち悪くてしょうがない
「地味な花には気付いてくれない」か
「地味な花は気付いてもらえない」にしてくれまいか
198:可愛い奥様＠転載禁止
14/03/19 21:38:30.68 CVGicY+R0
テレビ字幕でもブログでもスレでも
気を使うって書く人が嫌だ
気遣いって言葉を知っていれば、気を遣うってわかるのに
もう、ばか
199:可愛い奥様＠転載禁止
14/03/20 12:25:29.22 1V0CkxnB0
嵐の櫻井翔がトーク番組に出てて、スキー場の話してたんだけど、
何時から滑れる、ということを滑られる滑られると言っていてものすごく違和感あった
ら抜きにならないようにするあまり、変な言葉遣いになってた
可能の意味なら滑れるでいいんだよね？
200:可愛い奥様＠転載禁止
14/03/20 19:51:14.22 lVaXKWVt0
滑られるはおかしいよね。
不安なら
滑ることが出来るって言えば良かったね。
201:可愛い奥様＠転載禁止
14/03/20 23:55:15.92 gdYoSfx90
>ら抜きにならないようにするあまり、変な言葉遣いになってた
たまに見かけるね。
今ちょうどyahooニュースのコメントに「帰られますように」って書いてる人を見たけど
これも「帰れますように」でよくない？
202:可愛い奥様＠転載禁止
14/03/21 00:05:58.41 UESL1ndb0
>>201
滑るも帰るも四段活用だから「帰れます」「滑れます」ですね。
203:可愛い奥様＠転載禁止
14/03/21 00:21:48.18 s7JeUh1s0
五段活用だから
滑れる、帰れるでいいんだけど、
昔は滑られる、帰られるだったらしい。
今ではあまり使われないとはいえ
滑られる、帰られる、は間違いではないみたいだよ。
204:可愛い奥様＠転載禁止
14/03/21 03:00:30.58 O4laZ5TV0
>>201
他人に対して「お帰りになれますように」って意味で書いてるなら
「帰られますように」で合ってるよ
205:可愛い奥様＠転載禁止
14/03/21 09:38:10.47 0r9foRnx0
「行けない（行くことができない）」ではなく「行かれない」と言うお年寄りはよくいるし、
昔の歌謡曲詞で「忘れられない（忘れることができない）」ではなく「忘られない」
という歌詞がよくあった。
今は廃れた言葉だから自分で使うかと言われたら日常会話ではまず使わないけど、
間違いではないでしょ。
206:可愛い奥様＠転載禁止
14/03/21 09:39:52.45 kCdLiZfE0
>>204
「お帰りになれますように」には尊敬と可能の意味が入ってるけど
「帰られますように」は尊敬だけで可能のニュアンスはないと思うから違うんじゃない？
207:可愛い奥様＠転載禁止
14/03/21 09:44:51.45 kCdLiZfE0
>>205
確かに「行かれない」は聞くね
櫻井翔くんの喋り方が、もしとってもおカタいフォーマルなものなら
その理屈もありかもしれないけど
トーク番組でスキー場の話なら、やっぱり違和感あるかなあ
見てないからわからないけど
208:可愛い奥様＠転載禁止
14/03/21 12:11:36.98 +9nAlxVz0
>>204
たしかに他人に対しての言葉だった。「ら」が入っててもOKなんだね。
でもたまに、どう見てもこれは「ら」が入ったらおかしくない？ってのも見かける。
咄嗟に思い出せないけど、たとえば「行かれない」を「行かられない」みたいな。
ちなみに自分が育った地域は老いも若きも「行かれない」を使う。
前に某スレで「行かれない」って書き込んだら、「行かれない、って何ソレ」って言われたｗ
209:可愛い奥様＠転載禁止
14/03/21 12:13:34.19 v7pg+SEH0
>>205
その例えは>>199の話とはまた違うでしょう
210:可愛い奥様＠転載禁止
14/03/21 13:36:37.85 0r9foRnx0
>>209
「ら抜きにならないようにするあまり、変な言葉遣いになってた」という前提が正しいとすれば
あなたの言う通りかも知れないけど、実際にそのタレントがどんな意図で「滑られる」と
言っていたのかは本人に聞かないと本当のところはわからないよね？
>>208の言うように方言の可能性もあるし、もっと別の勘違いをしていた可能性もある。
私はそのタレントについて興味も知識も全くないから判断できないけど、
可能の意味で「滑られる」という用法を間違いと断定するのはちょっと違うよ。
>>207の言う「櫻井翔くんの喋り方が、もしとってもおカタいフォーマルなものならその理屈もあり」
という認識もちょっと変だと思う。「行かれる」「忘られる」「滑られる」という言い方は
古いだけで別にフォーマルな物ではないし、田舎の爺ちゃん婆ちゃんが普段の生活で使うような物。
211:可愛い奥様＠転載禁止
14/03/21 14:45:46.60 QakTWrWD0
>>210
「行かれない」については都心でも昔から大人も子供も使ってるから
田舎の爺ちゃん婆ちゃんがどうのというの同意できない
212:可愛い奥様＠転載禁止
14/03/21 16:12:46.14 0r9foRnx0
>>211
うん、同意しなくていいよ。
私が知ってる範囲では田舎の爺ちゃん婆ちゃんが普段の生活で使うような物というだけの話で、
都心で昔から大人も子供も使っているのが本当ならむしろ「行かれない」を使う人が
私の思っていたより多かったことになるから、間違った用法と断定する方が変だという私の考えを
補強してくれる結果になる。ありがとう。
213:可愛い奥様＠転載禁止
14/03/21 16:21:01.24 Y2cC9LFi0
一つおりこうになったね
214:可愛い奥様＠転載禁止
14/03/21 16:23:36.71 VEIUqbZj0
なにこのひとｗ
215:可愛い奥様＠転載禁止
14/03/21 16:45:12.10 mu3ehM/t0
行かれる、を使う人、結構いるけど
「イカレル」って狂うって意味もあるから
心の中でｳﾌﾟﾌﾟって思うことがあるｗ
216:可愛い奥様＠転載禁止
14/03/21 17:00:06.69 Y2cC9LFi0
一つおりこうになったね
217:可愛い奥様＠転載禁止
14/03/21 17:02:37.45 Y2cC9LFi0
「やられる」もいやだわ
218:可愛い奥様＠転載禁止
14/03/21 17:04:54.69 dFWljpMK0
東京23区出身だけど、可能の「行かれる・行かれない」は使わないね。
「行ける・行けない」を使う。
ただ、子供の頃、花いちもんめでは「鬼がいるから行かれない」とは歌っていたな。
東京の言葉は東京地方の方言に過ぎないから、「行ける・行けない」も方言といえるかもね。
大阪では「行ける・行けへん」になるのかな？
可能の「来られる」「来れる」でいえば、東京では「来れる」を使う。
パソコンの日本語入力ソフト（ATOK）では「ら抜き表現です」とアラート出るけどw
219:可愛い奥様＠転載禁止
14/03/21 17:41:46.74 QakTWrWD0
>>218
> 可能の「来られる」「来れる」でいえば、東京では「来れる」を使う。
結局、「東京では」じゃなくて、
自分と自分の周りではってことなんだよね。
私もそう訂正するわ。
都心で私や私の周りの人は「来られる」を使っていて、
同じ界隈でも、ら抜き言葉の人は「来れる」を使っている。
「行かれない」についても同様、「行ける」はわりと最近の言い方だわ。
220:可愛い奥様＠転載禁止
14/03/22 14:44:04.56 A0/YVder0
～したっけ？とか、～ないっけ？という言葉遣い。どこかの方言？
221:可愛い奥様＠転載禁止
14/03/22 15:30:47.76 P+Nfl74q0
九州だけどその言葉よく使う。方言だと思う。
最近地方の方言を東京の子が使い始めてるケースよくあるよね。「あーね」も方言として認識してたんだけどTVで東京の若者言葉として放送されててびっくりした。
222:可愛い奥様＠転載禁止
14/03/22 15:34:38.49 QDVY25C30
たっ‐け
［連語］《過去・完了の助動詞「た」＋終助詞「け」。上に付く語によっては「だっけ」とも》
１ 過去のことを詠嘆の気持ちをこめて思い返す意を表す。「あのときは大いに慌て―」「この川で遊んだっけ」
２ 確認の問いかけの意を表す。「君も知ってい―」「この本は読んだっけ」
[補説]終助詞とする説もある。
提供元:「デジタル大辞泉」
この辞書の説明からすると特に方言じゃないと思うけど
まあ自分はよく使うし通じないと思ったことはないな@南関東
ほかの言い方がある地方の人が違和感を持ってるだけじゃないかしら
223:可愛い奥様＠転載禁止
14/03/22 15:59:15.36 m/MJ99gp0
>>220
「～したっけ」普通に使うよ@東京
でも何十年も前からすでに使われてるし、とくに東京地方の方言とも思えないな。
だから最近地方の言葉を東京の子が使いはじめてる現象にはあてはまらない。
224:可愛い奥様＠転載禁止
14/03/22 17:40:23.45 A0/YVder0
>>220です。レスありがとう。
～だっけ？は私も使うし、○○したっけ？も聞いたことあるんだけど、
いるっけ？とか、ないっけ？っていうのを最近よく見かけて、違和感あったの。
方言なのね。なかったっけ？なら言うんだけど…スッキリしました。
225:可愛い奥様＠転載禁止
14/03/22 18:02:38.70 c3wlVO07i
「したっけ、○○」というのは明らかに方言だよね。
226:可愛い奥様＠転載禁止
14/03/22 18:06:42.96 m/MJ99gp0
>>225
それは「～したから」「だから」という意味の「したっけ」だよね？
新潟で聞いたことがある。
227:可愛い奥様＠転載禁止
14/03/22 18:07:32.80 m/MJ99gp0
あ、「したっけ、○○」は北海道でも聞いたことがあるわ。
228:可愛い奥様＠転載禁止
14/03/22 18:41:14.96 R2Sx3yss0
>>220が言ってる「したっけ」は語尾なので
「で」のしたっけじゃないようね
229:可愛い奥様＠転載禁止
14/03/22 20:46:45.33 uuesSTXNO
>>228
新潟県に住んでるんだけど
｢支度できたっけ、早く出かけよう｣みたいな使い方ですね
230:可愛い奥様＠転載禁止
14/03/22 20:51:08.46 uuesSTXNO
>>229のｱﾝｶｰは
>>226のほうが良かったですね
231:可愛い奥様＠転載禁止
14/03/22 20:53:12.14 iGo24LbW0
「そしたら」とか「じゃあ」とかの意味で文頭に使うしたっけは
千葉でも子供の頃言ってたよ。
「したっけ、ゲーセンに集合な」みたいな感じで。
232:可愛い奥様＠転載禁止
14/03/22 23:22:59.21 hRlsdgJf0
東京で「したっけ」と言う場合、誰かがした行為についての確認の意味の「～したかなあ」とか
回想の意味の「～したものだ」とかで使うよね
それ以外では使わないんじゃないかな
長野出身の友達は、「～したんだよね」という時に使ってたな
「昨日、えらい失敗したっけよ」みたいな使い方
どちらも「する」という動詞の過去形だね
233:可愛い奥様＠転載禁止
14/03/22 23:28:11.51 m/MJ99gp0
>>232
つまり東京では>>222の辞書の説明どおりの使用法で
方言ではないということだよね。
234:可愛い奥様＠転載禁止
14/03/23 00:30:07.55 PGb8jvXP0
>>233
基本的にはそうだと思う
けど、方言と共通語の境って、はっきりしてないんじゃないかな
明治期の東京の山の手ことばが基本らしいけど、東京でも明らかに共通語じゃない使い方をしてるしね
235:可愛い奥様＠転載禁止
14/03/23 07:21:28.40 3Yzzvl2g0
>>234
東京にも方言があるというのは認識しているよ。
236:可愛い奥様＠転載禁止
14/03/24 04:48:24.91 qN+6ef/10
方言で一色タンにされるのは心外ですね
237:可愛い奥様＠転載禁止
14/03/24 06:42:17.56 Sopn1vtf0
兵■県神■市ｿ-ﾌﾟ街近辺 NT公園付近在住のｻｲｺﾊﾟｽ『Ko松』
.(::(:::(::::／￣￣￣￣＼::::::):::)::)
(::(:::(:::)／・▼ ▼・＼(:::):::)::)
.(::(:::(:::) ￣￣ ￣￣ (:::):::)
(::(:::(:::) （||||人||||） .(:::):::) ＮeeとＵ子とCheeに逆らう奴は
(:::(;;;) ＼ | .(;;;):::) ＜ ぜったい許さんで～
(:::(:::＼ ＼＿| ／::::):::)
／￣|￣|＼ ||||||| ／|￣|￣＼ 内妻が不■受給?のMr.高級車『Ko松』
238:可愛い奥様＠転載禁止
14/03/24 06:44:20.11 Sopn1vtf0
兵■区 福原そば西■聞通 NT公園で有名なDQN『Ko松』とﾎﾞｯｼｰ内妻『Ｎ山U子』
◎『Ko松』と長年同居(事実婚)の内妻「Ｎ山」は【母○手当】を今だ不■受■？
●「Ｎ山」は高級車持ちの内縁夫『Ko松』がEXILEっぽい顔立だと自慢しまくる男惚けﾈｸﾞ●ｸﾄ
●『Ko松』は軟弱な現代っ子を憐れむ熱血教育マンを演じ保護者(母親)達を巧みな話術で洗脳
◎要注：『Ko松』の趣味＆特技は男のくせに他人の噂話や情報を他所で【吹聴】しまくる事!!
●内妻の息子(消防)の学校行事(運動会・○○発表会など)でも二人は人目憚らずイチャつくﾊﾞｶｯﾌﾟﾙｗ
※マンション下の駐車場を優雅に２台分保有？(高級車含め所有車２台？)
239:可愛い奥様＠転載禁止
14/03/24 14:31:37.21 ADfzGvkDO
>>236
240:可愛い奥様＠転載禁止
14/03/24 15:10:16.56 EYsdlV5I0
＞236
一色タン？
それをいうなら、「一緒くた」
241:可愛い奥様＠転載禁止
14/03/24 20:11:45.48 LGBP9hr10
最近の若い人の間で「せこい」って使う？
何歳くらいまでなら普通に使うのかな？
242:可愛い奥様＠転載禁止
14/03/24 20:23:08.13 WfnzPoat0
つるセコ～ッもセコビッチも40歳前後かな
大阪の子供は、横取りやズルされたときに「うーわセェッコ～！」と言う
243:可愛い奥様＠転載禁止
14/03/25 00:13:53.73 fDd4jnrI0
つるせこもセコビッチも初めて聞いたな。
244:可愛い奥様＠転載禁止
14/03/25 00:25:50.86 8y9oDFZ+0
>>241
「せこい」「せこっ」
20だいでも遣います。関西です。
245:可愛い奥様＠転載禁止
14/03/25 00:42:20.35 XMhcMITv0
セコビッチ？ヤッターマンか？
246:可愛い奥様＠転載禁止
14/03/25 07:28:34.08 apzr8gZDO
>>240
私数日前、一色単ってのを見たわ。
247:可愛い奥様＠転載禁止
14/03/25 08:14:35.96 JYXhgVVJ0
>>246
それって「ふいんき」「永遠と」みたいな本気の覚え間違いなのかな。
それともネット用語みたいなもの？
248:可愛い奥様＠転載禁止
14/03/25 17:49:48.27 OpQN+bk80
数珠ってのも、ずじゅ、が発音しにくいからじゅずになったらしいから
ふいんきもいつか変わるのかもしれないね。
とふと思った。
249:可愛い奥様＠転載禁止
14/03/25 17:52:59.07 A/Sng5tCO
｢一緒くた｣でいいのかなんか不安になって辞書で確認してしまったｗ
250:可愛い奥様＠転載禁止
14/03/26 09:33:39.93 GVQ0mqVX0
関西在住。
「めちゃ～」という言葉が気になって仕方ない。
くだけた言い方だからみんながみんな使うわけでもないらしいが、
使う人は、「めちゃめちゃ」言ってる。
251:可愛い奥様＠転載禁止
14/03/26 17:48:27.59 aZmrYmtY0
>>245
セコビッチはオタスケマンです。
252:可愛い奥様＠転載禁止
14/03/27 02:09:20.45 uFQu5YPo0
>>243
つるせこは「つるぴかハゲ丸くん」です
253:可愛い奥様＠転載禁止
14/03/28 01:44:24.00 MGVeQiFf0
>>250
「めちゃ」はまだしも
「めっさ」って言うのはなんなんだろうねえ
254:可愛い奥様＠転載禁止
14/03/28 08:51:12.93 mmHzX67l0
「むずい」は嫌だけど慣れた。
いい大人が「はずい（恥ずかしいの意）」と言ってるのは恥ずかしい。
宇治原のことなんだけどね。
賢くないと思う。
255:可愛い奥様＠転載禁止
14/03/28 11:06:26.86 o0+u0B/YO
お笑い芸人が言ってる｢きしょい｣もなんか・・・
気色悪いの短縮形なのか？
256:可愛い奥様＠転載禁止
14/03/28 14:59:24.88 hS2sKHpdO
きしょいも関西方面が発祥？
初めて聞いたのが千原兄弟のネタでだった
257:可愛い奥様＠転載禁止
14/03/28 17:29:56.52 Ix+jg6Bc0
>>248
>ふいんきもいつか変わるのかもしれないね。
それはないと思う。
雰はフンとしか読めず、なた囲もイとしか読まない。
ふいんきでは漢字との間に齟齬が生じる。
258:可愛い奥様＠転載禁止
14/03/28 17:30:52.82 Ix+jg6Bc0
×なた
○また でした。ごめん。
259:可愛い奥様＠転載禁止
14/03/28 17:38:27.96 0lDFEENf0
お疲れ様が台頭してきてご苦労様が淘汰されてる気がする
260:可愛い奥様＠転載禁止
14/03/28 22:22:40.75 xL6WVyyS0
「めっさ」そう言えば聞いたことあるような。
「めちゃ」と同じだろうけど、関西でも場所によって違うのか？
261:可愛い奥様＠転載禁止
14/03/28 23:58:41.26 dp4gB4aq0
「めちゃ」は関西より愛知かな
録画してた番組で加藤晴彦が言ってた
262:可愛い奥様＠転載禁止
14/03/29 03:42:17.45 ib1nIK1x0
>>257
読解力ないなー
263:可愛い奥様＠転載禁止
14/03/29 04:49:07.94 akiskFjh0
あじゃぱ～
264:可愛い奥様＠転載禁止
14/03/29 05:35:07.55 goiHACkVO
むずいって聞く度に鳥肌が立つわ
特に関西芸人が言ってるのが大嫌い
265:可愛い奥様＠転載禁止
14/03/29 07:25:50.73 slRxWNGb0
>>253
杉浦太陽が2ちゃんでは、めっさとよばれているなぁ。
blogでめっさ連発。妻の方ははなめがね
アメブロふたりともかいてんだけど、ネタがまるかぶり。
266:可愛い奥様＠転載禁止
14/03/29 08:23:08.74 gioBS8/30
関西芸人がすっかり全国区当たり前になって、関西の方言が行き渡ってしまったと思う
267:可愛い奥様＠転載禁止
14/03/29 09:07:50.93 nrdV46Wh0
雑でぞんざいな感じの関西弁が蔓延するのって、良いとは思わないね。
関西弁て、フニャフニャしてて品がない。
「～やんか」「～やねん」とか、「～やでぇ」なんて語尾が汚い。
相手を指して「自分、自分」言うのも変。
方言は方言で良いのだが、誰かれかまわず関西弁使うのは如何なものか。
268:可愛い奥様＠転載禁止
14/03/29 11:44:56.10 PZj4W8R70
関西といっても京都と大阪では全然違うし、
商売人と農家の人とでも違うと思うけど。
269:可愛い奥様＠転載禁止
14/03/29 12:16:12.16 nrdV46Wh0
関西芸人の言葉ということで、雑でぞんざいな感じの関西弁、と書いた。
テレビに出てるお笑いタレントの言葉だよね。
全国に広まってるのは、主にそういう人たちの言葉だろう。
これがどこのどういう人たちの大阪弁なのかは、わからないが。
商売人だの農家だので言葉が違うにせよ、別にテレビに出てそういう言葉を
広めてるわけじゃないから、その区別は一般人は知らないよね。
270:可愛い奥様＠転載禁止
14/03/29 12:35:10.43 P+MbAkVf0
>>269
昔は大阪船場の商家を舞台にしたドラマや田辺聖子シリーズも放映されていたけどね。
昨今ではNHKの戦前の大阪を舞台にしたドラマでしか古き良き時代の言葉を耳にしない。
今の芸人の言葉はガラの悪い言葉（どの地方にも汚い表現はあると思う）
大阪弁ではなく大阪近郊や関西各県のガラの悪い言葉が混じり合った感じ。
271:可愛い奥様＠転載禁止
14/03/29 13:17:13.89 PZj4W8R70
>>269
そういうことなら、「関西弁て～」という言い回しはおかしいと思う。
関西弁が品がないのではなくて、雑でぞんざいだから品がないわけで。
>>267は、雑でぞんざいで品がない＝関西弁、と言いたいように読めるよ。
それと、フニャフニャしているとか、語尾が汚いとか、
相手を指して”自分”というのが変とかは、誰でもそう感じるとも限らないよね。
自身が普段使っている言葉と比べてどうだってだけのことじゃないの？
272:可愛い奥様＠転載禁止
14/03/29 14:01:31.18 nrdV46Wh0
>>270,271
関西弁と、一括して言ったのは間違いだったね。
お笑いの関西弁での言葉を、単純に関西弁、と表現する程度の意味。
テレビ見て関西芸人の言葉を、関西のどの地方・どの層が使ってるなんて、
いちいち言わないで、普通に関西弁と言うよね。
ただ、一般の人は関西弁が芸人言葉みたいだと錯覚してるところはあると思う。
273:可愛い奥様＠転載禁止
14/03/29 15:19:45.28 P+MbAkVf0
>>272
芸人ことば＝関西弁と思われているね。
使う人や言い方によって同じ言いまわしでも違った印象を受けると思う。
例えば岸辺一徳やジュリ―が「～やねん」と言うと柔らかく響く。
274:可愛い奥様＠転載禁止
14/03/29 16:02:48.10 nrdV46Wh0
お笑い芸人はテンポ良くぽんぽん言葉を出す感じだから、きつめに
聞こえるところはあると思う。
関西の人がいたなら気を悪くさせてしまったかなと、反省。
同じ言葉でも使う人による、これは確かにそうだよね。
275:可愛い奥様＠転載禁止
14/03/29 16:55:59.85 P+MbAkVf0
>>274
芸人（伝統芸能じゃない人）の話し方は実際に汚いからドンマイ
年配者ならキダ・タローとか高島忠夫とか寿美花代とかは穏やかな話し方だね。
276:可愛い奥様＠転載禁止
14/03/29 20:28:53.33 8QyHIugw0
ここ方言に不快感あらわすスレじゃないよね
関西弁に対する文句はありがちだけど場所選んで
277:可愛い奥様＠転載禁止
14/03/30 07:00:33.74 UCXaxfpoO
>>259
ご苦労様は、上から目線だからね。昔のように、絶対的な上下関係が少なくなったからでは？
番頭はん→丁稚どんはご苦労様でも、オーナー→スタッフにはお疲れ様だもの。
278:可愛い奥様＠転載禁止
14/03/30 08:05:31.02 rH2bftxz0
関西弁嫌いの人、好き嫌いはあっていいけど、ご自身の出身はどちらなんだろうか。
「～やねん」に関しては時代の流れとともに男性もつかうようになったけど、
元々は女言葉。上方ことばというのは、言葉遣いに性差があるよ。
対して関東の言葉は性差があまりなく、女性の一人称が「俺」だったりする。
今の共通語も元は上方の「～ません」(否定)、ウ音便である「～うございます」
「おいしゅうございます」「ありがとうございます」「お寒うございます」
「お父さん」「お母さん」も上方語を取り入れたもの。
関東以東は敬語文化が未発達だったからね。嘘だと思うなら調べるよろし。
279:可愛い奥様＠転載禁止
14/03/30 13:53:26.02 FCy6nbSm0
仕事先に来店した18～20歳くらいの女子
スマホを手に「○○ってできますか？ぐぐったら出来るって書いてあるですけどぉ」って…
一緒にいた母親世代の同僚は「?」ってなってた
ネットスラングは用法容量を守ってお使いください、と思ったわ
（広く普及して一般的に通じるとしてもね）
280:可愛い奥様＠転載禁止
14/03/30 16:43:18.74 P55/n5XI0
そういうの、普通は親が注意してわからせるものなんだけどね。
子供と友達感覚の親だと無理だろうな。
281:可愛い奥様＠転載禁止
14/03/30 17:03:34.31 k9LmRkLr0
「○○に感謝申し上げます(感謝いたします」
ならわかるけど、いったいいつから
「感謝したいと思います」
というようになったのかしら。
「・・・したい」という願望表現で留めるのは、実際にお礼を
言っていることにはならないのに。
「したい」は願望をいっているだけ。
「感謝したいけど、実際にはしない」
とさえ聞こえる。
素直に直接お礼を述べず、こういう表現をする人が
特にマスコミ界には増えたわ。
感謝惜しみのようで、気分悪い。
282:可愛い奥様＠転載禁止
14/03/30 17:03:38.89 q3I+SEse0
>>279
来店したってことはお客さんでしょ？べつにいいんじゃないの
取引先従業員ならインターネットで検索したところが求められるね
283:可愛い奥様＠転載禁止
14/03/30 18:19:39.11 P55/n5XI0
>>282
いや、立場の問題でなく語彙や表現力の上でどうよってことでしょ。
ネット上で”ぐぐる”を使うのはまあよしとしても、
現実社会で、赤の他人と会話をする時にそれが出てきちゃうのはね。
”ネットで調べたら”くらい思いつけない、言えないってのは程度が低いわ。
284:可愛い奥様＠転載禁止
14/03/30 19:28:35.46 q3I+SEse0
>>283
あなた他人の文章を早とちりで読むクセあるんじゃない
>>280のレスも
285:可愛い奥様＠転載禁止
14/03/30 19:46:30.44 P55/n5XI0
>>284
そうかなあ？
お客さんか取引先かという問題じゃないと思うし、
スラングはそれを知っている人同士、特定の場で使われるものであって
パブリックな場面では一般的な表現をするものだと思うけど。
どのへんが早とちりなの？
286:可愛い奥様＠転載禁止
14/03/30 19:54:39.85 x8t10RND0
うん、私も>>280>>283は素直に納得できるけど、>>282>>284は理解不能。
それこそ、早とちりに思えるんだけど。
287:可愛い奥様＠転載禁止
14/03/30 20:00:47.26 kCB8Tc/v0
>>280>>285
同意します。
けじめは大事だと思います。
場合によって言動をわきまえないと、
だらしなくなってしまいます。
288:可愛い奥様＠転載禁止
14/03/30 20:34:49.62 MfoIAh5y0
観光地の土産物でパートしてるけど、ググるって普通に使ってるよ老若男女w
289:可愛い奥様＠転載禁止
14/03/30 21:00:08.09 DBfMqG/R0
夫や子どもとはググると言うけど老人には「パソコンで調べる」と言っている。
老人にはインターネットという言葉さえ理解できるかどうか疑問だから。
290:可愛い奥様＠転載禁止
14/03/30 21:22:07.20 dwRC2BNZ0
18くらいの子ならぐぐるの語源を知らない子もいるんじゃない？Googleで調べるじゃなくて今はネットで調べるって意味で幅広い意味で使われてるからネットスラングっていうことも知らないんじゃないかな
291:可愛い奥様＠転載禁止
14/03/30 21:30:40.39 nJ7oAOtd0
でも品のない言い回しだってことは確かよね。
スラングなんだから。
292:可愛い奥様＠転載禁止
14/03/30 23:17:43.09 P55/n5XI0
>>290
だから、そういうのを親が教えてやらなきゃいけないと思うんだよね。
ぐぐるに限らずどんな言葉でも、行儀でも。
十代の子だと注意しても聞いてるのか聞いてないのか判らないところがあるけど
結構ちゃんと聞いて憶えてたりするものだと思う。
それで、子供のうちはともかくとしても１９、２０歳になった頃に
注意されなかった子と、言動に差が出てくると思うんだ。
293:可愛い奥様＠転載禁止
14/03/31 00:05:25.32 JHGEvFkA0
ちょっとごめんよ
294:可愛い奥様＠転載禁止
14/03/31 06:50:08.98 jVbSaLUp0
いいからちゃんとしなさいよ
295:可愛い奥様＠転載禁止
14/03/31 08:44:44.25 NKCAOhwZ0
>>279で「ぐぐる」は置いといて、「書いてあるですけどぉ」に引っかかった人が一人もいないのが驚き。
「書いてあるんですけどぉ」と「ん」が入るなら口語としては平気なんだけど。
296:可愛い奥様＠転載禁止
14/03/31 10:44:26.20 fmP7sBrA0
それはただの脱字です
297:可愛い奥様＠転載禁止
14/03/31 11:43:08.31 nf3Qh3h+0
若い子がスマホ片手に「ググったら～」って飛び込んでくるなんてうらやましい職場だな
新しい言葉とか言い回しを肌でかんじられるじゃない
298:可愛い奥様＠転載禁止
14/03/31 14:57:01.85 9ncJdrtJ0
親が言葉遣いに無頓着すぎると思う
数年前にまだ7歳位だった甥が
「はずい」「むずい」って言ってるのを聴いて
正直義姉の躾がひどいのを感じた
小さいうちからきちんとした言葉をしゃべるように
教えないと一生ひどい言葉遣いしか出来ないと思う
現にその甥の兄は成人しても目上に敬語が話せていない
私の両親は「学校の先生が『言った』ではなく
『おっしゃった』と言いなさい」と注意する位うるさかった
からこういう状況に驚く
299:可愛い奥様＠転載禁止
14/03/31 18:43:53.47 HVPMeKLW0
若い子は基本的に無知だから、正しい言葉遣いができないのは、ある程度しょうがないね
社会に出て揉まれないと分からない
親の躾が悪いというのはその通りだけど、その親がなってない場合が多いからなあ
ファミレスなんかでヤンママたちの子供が騒いだり、よそのテーブルの周りを走り回ってたりしても
注意さえしないものね
経済格差が広がって、低収入・低学歴の社会層が増えてきたのも原因かと
ネトウヨの増加も同じ構造だと思う
この先、こういう傾向はますますひどくなるだろうから、こっちも覚悟が必要だね
300:可愛い奥様＠転載禁止
14/03/31 19:33:29.70 3zo/mNDv0
＞ファミレスなんかでヤンママたちの子供が騒いだり、よそのテーブルの周りを走り回ってたりしても
＞注意さえしないものね
ヤンママはこっちがびっくりするくらい子供を怒鳴って、身なりきちんとしてる夫婦の方が放置してるイメージだわ。
怒らない叱らない躾をしてます、小さいうちはのびのびとみたいな。
301:可愛い奥様＠転載禁止
14/03/31 22:30:28.15 Tbks+YY00
>>299
>若い子は基本的に無知だから、正しい言葉遣いができないのは、ある程度しょうがないね
>社会に出て揉まれないと分からない
社会に出てからじゃ遅いよ。
テレビのバラエティやクイズ番組でたまに、この文を敬語に直すとどうなるでしょう？
なんてのをやってて正答率が低かったりするけど、敬語は義務教育レベルだからね。
難しいものではないし、ある程度しかたがないというものではない。
社会に出る前に、当たり前に使えなくちゃおかしいんだよ。
友達と話す時にいくらギャル語でもネットスラングでも構わないけど、
場面が変わったらそれに応じて言葉も使い分けられるのが望ましいの。
302:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/01 03:03:53.55 Occ8pOAFO
>>299
ネトウヨｗ
そんな言葉を使うとはねｗ
303:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/01 03:16:49.74 DVmNCGva0
>>302
そういうお前はネトウヨw
304:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/01 03:59:42.28 fbi5SpUE0
>現にその甥の兄は成人しても目上に敬語が話せていない
この「話せていない」に違和感を覚えたのは私だけだろうか？
305:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/01 11:29:31.38 v5tsKgA/0
女子高生のお客様に「当店に⚪︎⚪︎という雑誌はありますか」って訊かれた事がある
その時はあれ？と思いながら置いてある場所に案内したけど、時々フッと思い出して指摘するべきだったか悩む
306:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/01 14:05:24.56 8TBoP583O
>>247
きよぴん語の場合もあるから注意。
307:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/01 22:18:48.81 a5KwUJnr0
>>305
秋葉原のヨドバシカメラで、ある商品の売り場がどこかを若い店員に訊いたら、
店内図を見せてくれながら説明を始めたのはいいんだけど、「今、私どもがおりますのが
ここで・・・」と言われたw
今後の彼のためにと思って、「そこは、”お客様がいらっしゃるのは”と言わないとおかしい」と
注意はしたけどね
308:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/01 22:21:38.82 NoHwyxuR0
店員に「今、外、雨降っていらっしゃいますか？」と聞かれた。
自然を敬っているのか？
309:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/02 07:47:53.45 Z3TDpudU0
>>307
それはうざいおばさんだわ
310:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/02 09:32:04.53 k6ki39jk0
住所の書き方なんだけど
最近自分の住所を
○○町ⅩＸ-ⅩⅩ-ＸⅩ-503 ←部屋番号
△△マンション
山本太郎
みたいに書く人に遭遇する。
私の中では
○○町ⅩＸ-ⅩⅩ-ＸⅩ-503 ←部屋番号
と書いたらもう「△△マンション」は書かないし、
「 △△マンション」と書きたいなら
○○町ⅩＸ-ⅩⅩ-ＸⅩ
△△マンション503
のように部屋番号はアパート・マンション名の後につけるのが普通だと思っているんだけど。
番地のあとに部屋番号を付けて書いておいて
次にアパート・マンション名だけ書くって
よくある住所入力フォームの影響？
311:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/02 14:42:24.46 WY6Yq1Js0
>>310
区画整理か何かで、地域の住所表示が一斉に丁目に変更された時に部屋番号の後に建物名になった。
市から新旧の表示の通知が来たけど、旧は建物名の後に部屋番号。
312:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/02 15:09:40.89 lFQMoQlA0
うちは正式な住所がそれだよ@千葉県市川市
もっと正式に書くと
×丁目×番×―×××号△△マンション
と、部屋番号までが号数となる。
そういうとこ他にもあるみたいだよ。
普段住所書くとき私はマンション名省いちゃうけど。
313:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/02 16:14:03.72 PefjX0vh0
もう、さんざん言われてる「～させて頂いて」だけど
芸能人がやたら使ってる印象だったけど一般にも浸透してきてるよね？
地方局で消費税が上がった取材で大手電気屋の店員が
「(値上がりしてしまった商品はあるけど)その分、接客などサービスの向上を
させて頂いておりますｷﾘｯ」って言ってたけど
これって自分たちに対して頂いてが掛かっちゃってない？
314:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/02 18:08:03.77 RBT3Uyv40
ちょいスレと違うかもしれないけど日本語でyouって言葉、常用させて欲しい。
あなたって言葉は失礼だし、失礼じゃなく慇懃でもないyouって出来ないかな。
とっさに相手の名前が出ない時とか、名前聞くまでもない簡単な会話の時
なんて言ったらいいか困る。
そちら？それも失礼かな。
でもこっちを何て呼んでいいかわからない相手に、奥さん、て言われるのちょっと嫌。
315:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/02 18:08:28.15 aQse0R4s0
東京人のアクセントの平板化。
カレシ、ギター、パーマ、カード、ヴィトン、ニーズ、カール、イナビル(抗ｲﾝﾌﾙ薬)は
ずいぶん聞き慣れたとはいえ、スーパーの「レジ」にはたまげた。
「レジに行っちゃってくださーい」ってどうなのさ。
最近は「～ちゃう＋ですます」が敬語だと思い込んでいる人が多すぎる。
就職面接でも言う気かね。
あと子供相手に話しているんじゃないから「おうちでご覧になってください」のように
大人相手に「おうち、おうち」と言うのは幼稚すぎる。
せめて「お宅」にしてほしい。
316:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/02 19:32:17.19 GHr8HfkS0
>>314
ジャニーさんですか？
317:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/02 19:44:35.88 RBT3Uyv40
違うって
youの日本語版でしっくりする言葉があれば便利ってことよー
318:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/02 22:23:13.96 7weKDY9L0
youって、日常で呼びかけに使うの？
”お前”って言ってるように思えるんだけど。英語だとミスターやマダムじゃないのかな。
それは日本語だと、とりもなおさず旦那様や奥様になるような気がするけど。
319:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/02 22:34:25.02 IIdR1RvH0
先日サ○ウェイで「レシートのお渡しになります」と言われて食欲失せたわ（少しだけ）
動詞を上手く使えない人が増えているのかな？
320:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/02 22:35:41.84 Kd60Wqk+0
>>318
呼び掛けのyouじゃなくて単なる二人称のyouのことを言ってるんだと思うよ。
あなたはどこから来たの？とか
あなたはどれが好き？とか。
「あなた」っていう言葉あるけど確かに初対面の人にも知人にも気軽には使わないね。
321:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/02 22:36:36.12 IIdR1RvH0
> youの日本語版
見ず知らずの店員に呼びかけられる時の「お姉さん」もちょっと嫌
322:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/03 00:34:29.53 zrank2e10
関西だと中年のオバサンになっても「お姉さん」と呼ばれるw
323:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/03 01:04:38.17 J2nOtKsk0
仮にyouに相当する、今んとこ何の色もついてない二人称の言葉ができたとしても、
結局やがては「なんとなく失礼」みたいな感覚になっていくような気がする
本当は「あなた」はそれに該当するんだろうし
324:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/03 01:55:29.01 1QbPlY1m0
>>321-322
同性同士での姉さん呼びは、第三者に向けて
呼びかけてる側が若いのよアピールっぽくて嫌い。
BBAだから気にするんだろうと思われるかもしれないけど
20代の頃から明らかに年長者に言われたので、その時から違和感をおぼえた。
ネットの中で年齢も明らかにしてないような所でだと
自分の正体もボカせるからか、余計に張り切ってやる人が多い気がする。
ましてや＜姐＞さんなんて表記されたら最悪。
元々堅気に向ける言葉じゃないし、ボスキャラ呼ばわりされているようで
大変に不愉快。
325:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/03 02:41:53.88 4j1y2a4w0
>>314
その前に、自分のことを一人称で呼ぶことから始めなければyouには進まないだろうと思う。
（子供相手にありがちな、自分のことを「ママはね･･･」なんて言ってしまうことなど）
326:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/03 08:10:04.96 /phviPKF0
>>319
>動詞を上手く使えない人が増えている
増えてると思う。
「※※住み」「※※呼び」が目立つし、その他にも動詞を名詞として使うような言い回しが流行ってる。
活用を適切に使い分けるのが嫌だから、名詞にすればその手間がなくて好まれてるのかなと思ってる。
最近敬語の使い分けが全然なってない人が増えてるのもこれと似た傾向なのかも。
327:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/03 09:04:58.90 ynifiiQy0
うちの湯沸かしもボタンを押すと「お湯はりをします」って言う。
なぜ「お湯をはります」にしなかったのか、聞くたびに違和感を覚える。
328:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/03 16:15:45.79 J2nOtKsk0
動詞を名詞化して使ってる時って、英語でいう「the ○○」とか
頭を大文字にする時みたいに、「いわゆる○○」みたいな、
ちょっと限定的なニュアンスを付け加えてることが多い気がする
「お湯を張ります」だと、何℃のお湯をどの容れ物に何センチ張っても
すべてその行為に含まれるけど、
「お湯張りをします」と名詞化した言い方をすることで、
「この製品で定義された"お湯張り"という行為をします」といってる感じ
329:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/03 16:26:01.93 yg8XZnX10
イジメも嫌だな。
イジメをする。って
イジメる。より客観的な感じ。
イジメに遭って、とか事故じゃないんだよって思う。
あと、万引きも泥棒とか窃盗でいいと思う。
330:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/03 18:22:42.91 /ZAiXS7O0
>>327
「湯はり」という名詞が一般的かどうかというところだわよね。
うちのは「湯はりします」と言うわ。「お湯はり」とは言わない。
私は別にこの「湯はりします」に違和感はないけど
最後の「お風呂が沸き上がりました」っていうのが違和感ある。
そんなお知らせ、シンプルに「お風呂が沸きました」でいいと思う。
331:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/03 18:31:28.19 JyysFA+NO
お風呂沸き上がったよ！とか家族が言ってきたらつっかかる自信があるw
変な言い回しだね
332:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/03 19:03:11.13 yg8XZnX10
ご飯が炊き上がりました
みたいで面白いね
333:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/03 22:09:08.63 b3+12zqg0
沸騰してボコボコいってそうなお風呂だねｗ
334:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/03 23:08:20.72 Tt0mmgoV0
お湯はりをします、言ってる！！www
追い焚きをします、熱いお湯が出ます、
特に違和感を感じたことはなかったのに、
どんどん気になるじゃないかw
335:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/03 23:30:25.42 EtuaWiZO0
温度設定を、７５度から６０度に変えても「熱いお湯が出ます」と
言っているので、器械ながら馬鹿だなと思ってる。
６０度にしましただけなら気にならないのに。
336:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/04 00:23:35.79 2XnLzwCq0
>>317
「youのような日本語があれば」って、ないものを欲しがっても意味がないんじゃないかw
日本語は主語を用いない話し方をすることがほとんどで、述語や敬語の使い方、話の内容など
から主語を推定するような曖昧な言語なんだよ。
337:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/05 01:05:11.41 OcSLSfTx0
>>336
古文の授業を思い出すわ。
述語から主語を察した。
338:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/05 09:06:59.13 /t5dea8s0
英語以外なら主語をいちいちつけない言語結構あるよ
日本語だけではない
動詞の活用形で主語がわかる、みたいな
スペイン語とか
339:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/05 13:29:46.13 0ud6HglS0
>>338
祖先のラテン語がそうだからね。
イタリア語もそうよね。
340:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/05 16:47:18.49 s+gYGQS40
英語ですら、面倒なときや明らかに主語がこの人と分かるときには主語を省略してしゃべるよ。
341:336＠転載禁止
14/04/05 20:20:41.06 dSZBoCFF0
>>338
ヨーロッパの言語、特にスペイン語では主語を省略する（ほとんど常に）のは確かだけど、
あなたの言うように動詞の活用形が人称別にはっきり別れているから、それが可能になるという話。
日本語の場合、それはない。
「自分が」とか「あなたが」とかをはっきりさせず、曖昧な表現に終始する傾向があるのが日本語の特徴。
342:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/05 22:06:52.22 PSuaqyVG0
小説でもテロップでも「気を使う」ってあるんだけど
「遣う」じゃなくてもいいの？
343:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/05 22:49:33.64 FIY+Ai9K0
間違いとはいいきれないレベル
344:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/05 23:35:22.71 0ud6HglS0
>>342
遣う、が正しい。気を遣（や）るとも言う。
思い遣り、でもつかう文字。
手段や道具として使うのとは意味が別。
345:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/05 23:46:35.38 ajnPsB+Y0
>>342
>>344
「遣」は「気遣い」 「金遣い」「息遣い」「無駄遣い」など主に 「名詞形」 に使います。
これに対して「使」は「使い道」 「使い手」「気を使う」として 「動詞形」 で使うのです。この場合は「動詞形」なので「気を使う」。しかし、「気遣い」 からの類推で、間違うケースが、結構多いので す。
URLﾘﾝｸ(www.ytv.co.jp)
346:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/06 03:12:49.09 WspBq9vj0
わかりやすい( ・∀・)!!
347:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/06 18:51:40.76 fbXbBA/N0
分かりやすい……けど、それは、新聞業界で便宜的に定めた使い分けなので
絶対的な正解ではないよ
348:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/06 19:24:45.20 cDidxove0
◯◯の「鑑」を「鏡」と表記してる場合もよくあるね。
349:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/06 19:36:14.21 a/BbVHtv0
>>314
分かるわ～
英語のSirやma'amに該当するような呼びかけ語も欲しい。
350:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/06 19:41:38.00 eZnLmt0t0
>>349
どういう時に必要性感じる？>sirやma'am
呼び掛けの時は「あの、すみません！」とかで足りるし、
語尾に付ける使用法も敬語使えば間に合ってる気がする。
351:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/06 21:32:52.26 1v8GzOkX0
>>345
気を使う、だと”気”でもって人を倒したり、病気を治したりする感じがする。
352:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/06 22:44:44.90 9lk3VKR30
「なんちゃら、かんちゃら」って言い方、品がないなって思う。
353:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/06 22:44:55.71 e7gnjmam0
>>347
全く同意。
同じことを書こうと思ったけど、専門的になりすぎてスレちかなと思ってスルーしてた。
そもそも動詞と名詞で漢字が異なるという取り決めが、記事執筆を同一化するための方便でしかない。
本来、同じ言葉であれば動詞であれ名詞であれ同じ漢字になる筈。
金を使うなら金使い。
金を遣うなら金遣い。
しかしそうすると個人的センスにより遣うと使うが混乱するために、便宜的に、動詞名詞の使い分けという規則に至ったと思う。
何故そうなったかというと、漢字が日本に渡来した時の日本語と、現代日本語がかなり変化してきているから、意味と漢字が合致しなくなっているからだと思う。
354:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/06 23:14:28.95 AhxXDQjp0
ファッション関連で○○感を連発しているのを聞いたとき、気になった。
季節感(違和感なし)の後に、おしゃれ感、こなれ感、きちんと感、トレンド感って連発していて…
これは言い回しに該当するかな？
355:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/06 23:22:47.80 /xzkr2KN0
このスレにも既出の
「～のがいい」（～のほうがいいの意)は
最近よく見かける言い方だと思っていたが
今日、30年も前のマンガにこの「~のがいい」というセリフがあるのを発見した。
356:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/07 00:28:32.82 gOR0Y96m0
>>353
動詞だからこの漢字、名詞だからこの漢字、というのは
言葉の意味を無視した、いかにも後付けの規則という感じがするよ。
言語センスを問わず表記を統一するための苦肉の策なんだろうけどね。
漢字が表意文字であることを考えれば、
目的や対象によって使う漢字が変わるのが本来だと思う。
357:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/07 00:37:20.24 UGyQB+iZO
>>356
＞苦肉の策
それですわ
358:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/07 01:28:25.33 MFS7Z4br0
ひらがな最強、と高島俊男が言ってた。気がする。
359:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/07 01:38:41.37 n3yfetut0
「いいとも」のトモって何だろう？
何かの略？
360:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/07 01:42:30.61 9lu974Pf0
承認する言葉か？
361:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/07 02:13:35.49 PA9RNxLI0
>>359
辞書に載ってたよ
【終助】《終止形に付いて》もちろんという気持ちを込めて
強く言い切る時に使う。
「この本借りていいですか。ええ結構です―」
▽普通、返事の場合に使う。
362:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/07 02:19:26.99 z5w6RALI0
>>359
マスオさんが、よく使ってる気がする
363:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/07 09:03:37.63 tgHSo2Xt0
>>350
もし「あなた」という呼び方がもっと一般的になったら、の話。
「あなた」単独では冷淡に響いたり無礼に思うような局面でセットで使いたい。
別に呼び止める場面でのみ使うわけじゃないからね。
364:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/07 10:45:55.78 kiMDviBQ0
ドラマとか映画の説明で、やたら「世界観」が使われているのが気になる。
この監督の世界観が好きだとか、
この作家の独特の世界観を損なわないように、とか。
この数年でやたら聞くようになった気がするけれど、前からこんなに使われてたかなあ？
365:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/07 12:45:19.53 2c0CLoH30
>>364
今も昔も「世界観」という言葉の使われる頻度にあまり変わりはないと思う。
言葉自体の誤用の方が気になるけど、それも昔から一定の割合を保ってるように感じる。
私の主観だから「いや違う増えている」と言われたら強硬に否定したいわけでもないけど。
366:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/07 13:00:23.74 zrasj28AQ
>>364
同じこと思ってた。
テレビはニュースくらいしか見ないんだけど、日テレのニュースゼロの、芸能コーナーでよく聞く。
聞くたびに、え？世界観？て思う。
世界観て言葉は前からあるけど、今みたいな使われ方は最近の流行り？だと思う。
この監督の世界観=この監督の創出･表現する世界
って意味なんだろうけどね
367:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/07 14:21:19.98 P7qgNmbp0
世界観は昔からある言葉だけど、安易に使われている気はしている。
以前、ドラマ「相棒」に起用が決まった成宮君のインタビュー記事で
「相棒」の世界観を自分が壊さないか心配で水谷豊さんに相談しています、みたいな発言があった。
私からすると、たかがドラマで世界観は大げさに感じて記憶に残った。
（もちろん、それだって大事な世界観でしょって考え方もあるだろうけど）
ただ、水谷豊側からすれば「世界観」なんて言われて悪い気はしないかなとも思える。
そう考えると、ある種の「ヨイショ」的な用語なのかなとも感じるんだよね。
368:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/07 14:48:12.66 PA9RNxLI0
語彙が貧困な人にとって便利な言葉のような気がする
無難で奥行きや幅を持たせてくれるし
理解が深いような錯覚も起こさせる
ただ、あまり濫用されると安っぽく薄っぺらになる危険も否めないかも
外来語のリスペクトやオマージュも同様
盗用やコピーが曖昧になる
369:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/07 15:01:30.63 yJtIDFGB0
>>368
インドに行った人のお決まりの感想「人生観が変わった」もね。
そう言っとけば間違いないみたいな感じ。
どう変わったのか激しく突っ込みたくなる。
だいたい「自分の悩みなんてちっぽけだって思った」とか
「普通に生活していけるだけで幸せなんだと気づいた」とか言うんだよな。
自分もインド行ってみて、確かにギョッとするシーンなどには出くわしたけど
ほとんど本や映画、テレビ、ネットなどで分かってたシーンばかりだった。
370:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/07 17:33:37.77 +ejS/Yp20
ここでは漢字と平仮名の混ぜ書きはどう思われてるんでしょう？
私は混ぜ書き反対で、されると虫酸が走ってしまいます
371:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/07 17:35:42.79 1OtNjc6s0
混ぜ書きって、拉致をら致とか？
372:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/07 18:58:32.05 PA9RNxLI0
>>369
人生観も確かに軽くなったね
ネタ的に使う人もいるだろうけど
様式美、お約束、記号というか
混ぜ書きという表現、自分も初耳だけど
取り扱い・取扱い・取扱
申し込み・申込み・申込
吹き替え・吹替え・吹替
とか？
373:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/07 19:16:25.00 +ejS/Yp20
>>371
友だち、子どもなどですね
374:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/07 19:27:09.33 BdA4qQta0
「障がい者」なんか混ぜ書きに偽善が加わってて最悪
375:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/07 19:33:42.69 K+aIiG4q0
混ぜ書き、って上の人が言ってる
ら致 とか、警ら 、のことじゃないの？
376:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/07 19:47:10.57 K+aIiG4q0
｢交ぜ書きor混ぜ書き｣
今ちょっと確認したら、
当用漢字から外れた漢字が使えなくて(新聞などで)、一部平仮名にした熟語のことですね。
｢憂うつ｣ とか ｢混とん｣など、…ほかにも多数あるようですが…
377:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/07 20:16:25.28 gOR0Y96m0
混ぜ書きすること自体は、わたしは気にならない。
でも、それなりの長さの文の中では、
混ぜ書きの平仮名の後に送り仮名や助詞などで平仮名が来ると
どうも字面が良くないと思う。
378:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/07 22:54:02.48 9/zcn8pS0
>>372
名詞で使うなら送り仮名なし、動詞で使うなら送り仮名をつけるの違いだと思っていた。
「取り扱います」「取扱について」はわかるけど、「取扱い」って何？どういった場合に使うんだろう。
379:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/08 11:40:49.63 efON59lT0
透け感、抜け感、益若が言ってたな
380:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/09 21:40:05.26 ibNe0ySm0
スレチだろうけど、今日、人から聞いておどろいたこと
安倍総理が成の字をちゃんと書けない人だったこと
小中高大と成蹊なのに、その成の字が書けないw
381:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/09 22:42:00.05 evOH+fKy0
ただの癖字
382:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/10 10:00:19.05 aEtXwEqi0
「～だわ」を「～だは」って書くのは流行っているの？
ついでにwと一緒に使われている事が多いのだけど（例えば、嫌だはw ）ムズムズします。
383:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/10 18:53:29.49 CA1JS6vJ0
はじめはネットスラングみたいな感じだったけど、今の若い子は素で「だは」だと思ってるみたい
こうして言葉は変わっていくのかとオモタ
384:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/11 14:52:41.97 GZsoTX+S0
>>383
こんにちは、こんばんは、のように？
「だは」が正しいと思っているのか。
385:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/11 16:29:53.74 iOL0FEbW0
「痒いわ情けないわで、さんざんだった」みたいな「わ」も、「は」で書く人多くなった。
386:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/11 16:52:29.05 LRs20V070
ここの板で見たときはさすがにオイオイってなったわ
387:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/11 17:39:58.63 s2B7JF2y0
>>380
ググってみたら本当だった
驚愕の事実！ 日本の総理大臣は小学校 4年生の漢字が書けない！！！ 安倍晋三くん
URLﾘﾝｸ(kiikochan.blog136.fc2.com)
388:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/11 19:02:33.11 tAON5srY0
>>382
変だよねという意見はよく見かけるよ
既婚板ではあまりみかけないけど他板ではよく見かける
若い人は「～してたのでは（～してたのではないですか）」と「～してたわ」の
使い分けができない、してないんじゃないかと推測する
389:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/11 20:08:26.98 5jkzRb300
わざとやってる人が大半だと思うけど、少数の気付いてない人が問題
390:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/11 23:49:55.93 Aj0be5mn0
>>381
点もはらいもないのに、あれを癖字だなんて、奥様はどういう教育を受けていらしたのかしら？
391:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/12 01:47:43.57 efN5SKHK0
>>391
381は2chに出没するネトウヨ工作員だよ
アンチ安倍レスを潰すためにやってるけど、ことごとく的はずれw
392:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/12 08:31:55.53 gdZrUt980
>>390
男は巣に帰ってね
393:可愛い奥様＠転載禁止
14/04/13 06:44:04.56 6CzYVp+00
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