14/12/01 19:51:43.42 8S2VnLI/
一番嫌われるキャラってのでよくあげられるのが作中明らかにおかしかったり
最低だったり、まぁここで言う残念な行動をしたのにそれを周りが肯定したり擁護したりするって
感じなんだよね
小鷹を格好悪い主人公として描くなら理科の存在が不純物すぎる
作中さんざんボコボコにされてきた夜空のほうがなんぼか正解に近いんじゃないだろうか
475:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/01 20:07:27.73 hiJFoW9p
まあ夜空をフルボッコにするためだけに続けてきたようなもんだからな
面白いかどうかなんてどうでもええねん
476:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/01 20:23:26.72 IgZ+rzXU
理科のキャラスレも悲惨なことになってるね。あと９日で丸一年のスレスト。
477:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/01 20:45:03.78 yHgziqP6
>>461
どっちかというと問題点は受けた前半じゃね？
きちんと設定固めてなかったから本領発揮したときに影響が出た
478:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/01 21:01:07.13 8KFIMFR4
どうとでも話を転がせる手札を徹底的に捨てた
本音は、はがないを駄作にしたいんじゃない？
塩対応アイドルが事務所の意向でキャラ変えたけど、もうガマンできない！ってキレ気味の状態
479:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/01 21:05:12.70 yHgziqP6
>>478
別の作家のスレに書いたけど、解釈の余地がないレベルで伏線回収する手法もある
実際、プロット完全に作ってなぞるように書く作家もいる
欠点は考察の余地がないのでスレが過疎るくらいのもの
480:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/01 22:06:55.71 JF00wQb7
俺ガイルの雪乃も夜空みたいな重い女になってきた
やっぱこういうの流行りなの？
481:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/01 22:34:51.98 uIH5190g
>>474
そうだなコミュ能力低いってのは今まで散々描かれてたんだし小鷹の行動を徹底的に空回りとして描いてたら印象違ったかも
夜空みたいに突き抜けるまで肯定者を出さないほうが良かったね
>>480
キャラ達がが向かい合って理解しようって過程で思い要素だすのと
夜空みたいに要素だけが一人歩きしてるのは全く違うと思う
482:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/01 22:41:47.39 NuUIY7RF
まあ隣人部員は夜空に関しては基本投げっぱで誰もまともに向き合ってこなかったしな
唯一心配してたのが姉だけだけど、やっぱり何か出来るわけでもないという
雪乃さんもきっと女の親友が出来てハッピーエンドになるんだよきっとｗｗ
483:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/01 22:44:16.77 gpfNHu/X
作品開始の早期から、クラスの仲間や学園内の他の生徒達、
校風や学園内社会構造が見えないという指摘はあった
集団からの孤立を描いてるはずの作品にも関わらず
当初は、余分な描写を一切省いて主人公周辺の出来事と関係性に的を絞る意図とがあると思っていたのだが、
10巻で描かれた集団とのイザコザはちょいと興ざめな部分が有ったのは事実
これ、作者が書いてなかったのではなくて、書けなかった部分あるんだなーと
ただ、オワコンいってるやつも売り上げ見ろよと
ギャーギャー言ってるのはこういう掲示板とか勘違いしたレビュー系クラスタくらいな物で、
セールスはちゃんと確立してる
ここら辺の認識見誤ると、世間一般の感覚からずれていくだけなんだな
484:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/01 22:46:51.52 MeHq2tNW
なんか思考や発想、主張が着々と俺妹信者と同じような道を歩んでる気もする
面白いけどねｗ
485:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/01 22:54:32.13 3i5XpcH8
小鷹って顔が怖い＆笑顔も怖い＆小話がとてつもなく寒いってだけで
顔の怖さで初対面の相手と会話することもままならなかっただけでコミュ能力自体はそれ程問題なかったような…
実際小鷹の顔の怖さを意に介さない人達（生徒会含む）とは普通にコミュニケーション出来てたし
コミュ能力で駄目駄目なのって
どんな相手でも居丈高な星奈や兄と一部の人間にしか心を開かない小鳩くらいなんじゃないだろうか
486:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/01 22:59:16.28 NuUIY7RF
コミュ力に関しては小鷹と理科以外は全員壊滅的だろ
487:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/01 23:06:28.51 Rr2vhq34
小鷹の独白を作者が伏線で書いてんのかマジメに書いてんのか読めないが俺が友達居ないのは
顔が怖いからだの間が悪かったりなんだりだの言って自分の性根の問題と捉えてないのはどうなんだっていう
488:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/01 23:33:24.34 JF00wQb7
>>484
俺妹信者みたいに数が多くないから全然問題ない
489:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/01 23:51:34.82 uIH5190g
>>483
セールスに影響するのはこの後だろ
すくなくとも前巻までは迷走の兆しはあっても今巻ほどわかりやすい酷さではなかった
490:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/02 00:01:31.58 jA9QCZ2L
髪染めたらまわりの態度軟化して結局小鷹の問題じゃなくてまわりの問題でしたって正直アホかと
491:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/02 07:40:30.23 fZONiN+L
そういうのとか夜空に対しての行動を作者がどう認識してるか次第かなぁ
星奈に関してはすでに失敗を認識したけどこれも足りてないというか
ここまでの行動が本質的に全部自分のためなのは昨今の自己犠牲主人公に対する
アンチテーゼなんだろうか
492:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/02 08:45:52.82 lAQvaijR
>>480
キャラクターは明らかにはがないの流用だからどうしても似たような展開になるのかもしれん
493:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/02 08:49:42.96 lAQvaijR
>>485
元ネタのとらドラ！における北村みたいな奴が居れば問題なくクラスに馴染めたよな
そのあたり松山君がなんとかするのかもしれないが
494:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/02 09:12:27.19 ibmtec84
>>483
売上的にもピークから半減というありさまなんですが
269,852部 11/09/20 *62日 僕は友達が少ない 7 ※特装版込み
238,096部 12/06/22 150日 僕は友達が少ない 8
181,345部 13/08/22 *88日 僕は友達が少ない 9
145,035部 14/06/04 166日 僕は友達が少ない 10
495:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/02 12:19:01.98 YS/U27TD
>>491
それはあるな、というより過去作見ればもっとストレートに書いてある
人の為と書いて偽、自己犠牲はクソの類の言葉のオンパレード
>>493
それは無いように見える
今のところ彼はガチガチの優等生っぽい描写しか無いし
⑩パーティーシーンを要再読（「これも運命」だったか？）って言葉を使うあたり
んで↑の過去作での主張が加わると、俺としては松山君には絶望的な感想しか見当たらない
仮に友達に「なってあげる」と言うときは「隣人部から出ろ、青春の汗をかこう」と柔道部に誘うだろう
基地外ヤンキーを更正させなくてはいけないという義務感から
496:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/02 12:26:17.76 YS/U27TD
ＭＦ出ていこうが行かないかは別に、隣人部もラノベ部も月光市も遠夜西高も全部アウトローたちの話だ
ラブアンドピースは言葉の意味とは裏腹に、今の体制を好む者たちとは相容れないのだ
火輪が体制に組み込まれてるじゃないかという向きはちょっと待て
狼は決して犬にはなれないのだ
アウトローの矜持はつぶやくかもしれないが
小鷹の選択の物語は⑪に組み込まれるだろうな
天馬の救いの手もはねつける覚悟が必要な位
497:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/02 12:34:06.78 MLySwDaM
隣人部って権力とのコネ使って自分勝手してるDQNの集まりだもんな
498:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/02 14:54:44.89 NTNij/m5
まーたアウトローかよ
一体いつ無法者になったんだよ
499:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/02 15:28:51.38 aKRZgmxw
少なくとも隣人部には他人の部屋に不法侵入して家財道具持ち出したり
高速道路を推定200キロでぶっ飛ばしたり、
学校施設を許可なしで占拠してイベントするような不法者はいないよな
500:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/02 17:41:53.53 CbZWvHfM
>>485
小鷹って特徴的な外見と学園共同体に溶け込むタイミングを逸してる以外は
普通に人と付き合える奴なんだな
>>494
現状のラノベ業界で
単巻14万部売れてるコンテンツにオワコン言っちゃうのか？
どうかしてるだろ流石に
半減してなお14万部も売れてるのが凄いという評価する方が普通だぞ
501:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/02 19:04:10.67 xGqxoiCS
>>496
アウトローとは法を守ることも法に守られることもない者を言う
｢今の体制が嫌いだ｣といきがるお子ちゃまのことじゃないよ
>>500
売り上げが急速に減っているということは
ファンはもっとすごい勢いで減っているということ
頭の悪いこと広言しているとご本尊様の為にならないぞ
502:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/02 19:08:43.45 +gz8Mf/4
どう考えても続刊はこれ以下にしかなりえないものな
最終11巻はまず間違いなく10万を割るよ
まあ>>500みたいな盲目信者はそれでも並みのラノベよか売れてて凄いとか言っちゃうんだろうけど
503:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/02 19:18:10.30 g+XhRb3i
>>501
小鷹の世俗からの解脱、千石ジーザスクライストスーパースターの物語ってことじゃね？
んでガブリエラ火輪さんは予言者
学園から石を投げられながら小鷹は楽園を創造する
これでカトリック校の伏線が回収できた！とか言ってみる・・・キリスト教圏では販売できないな
504:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/02 19:24:05.98 g+XhRb3i
>>494
コネクトがいない（＞＿＜）
505:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/02 20:23:38.51 CbZWvHfM
>>501,502
おまえら、今の業界で10万以上売り上げるのがドンだけ大変だと思ってるんだ？
数字的にセールスは成立してるという評価せざるを得ないだけだがな
現状でオワコンとか口が裂けても言えん
そもそも、おれは9巻以降の展開は評価してないんだが
なんで盲目的信者なんて話になるんだ？
なんか、別々に考えるべき事象が頭の中でごちゃごちゃになってるだろ
506:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/02 20:26:41.02 +gz8Mf/4
顔真っ赤だなぁ AA貼りたいけどやめとくｗ
507:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/02 20:31:49.35 MLySwDaM
オワコン言ってる奴そんないねーじゃん
内容が糞だと言ってるだけ
508:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/02 20:45:47.70 xGqxoiCS
>>505
セールスが成立しない＝オワコンかよ
アウトローといい
信者の程度が知れるな
509:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止 ©2ch.net
14/12/02 20:57:23.76 6iBPMl3q
一人を指差して信者の程度、とか言われるとはな
510:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/02 21:16:47.09 URQEfGVJ
売り上げこそ正義＝多数派こそ正義って言いたいんだよ
高度なはがない批判だよ
511:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/02 21:56:27.26 ny7K4VL3
>>494
全然出てないんだな
早く最終巻出てほしい
512:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/02 22:13:17.36 FY0MQDRL
まあ実際「こうやりゃお前ら喜ぶんだろｗ」っていう記号要素に
散々踊らされるのがいっぱいいるからこそ、沢山売れるんだしな…
売ること前提でまとめなんて考えず過程部分で思わせぶりな展開ぶち込んで
最後はヤリ逃げみたいなことするのも、割と通用しちゃうわけで
ただ売上が下がるのは、その安易なやり方が滑ったってことかもしれん
513:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/02 22:20:16.05 qpR4ROUk
>>512
なるほど。部員が出揃うまで一気に読んだのを思い出した。
刊行ペースが３ヶ月とか、今では考えられないなぁ……。
514:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/02 22:52:39.78 BaAF7HBt
平坂が展開考えたり執筆すんの飽きたんじゃね
515:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/03 02:46:20.10 FOo2jQ6g
どうなるかねえ次の巻は
516:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/03 04:52:13.03 +dH01itc
夜空はいちご100％の東城を思い出す。主人公に執着する重いメインヒロイン
フラフラ主人公に振り回されたあげく最後はサブに主人公を取られる
きっと最終巻の後書きでいちごみたいに「一番成長したのは夜空」とか言うんじゃね
517:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/03 06:48:06.03 N3oZeFbI
>>516
負けたのは肉だし全くの的外れ
518:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/03 07:45:30.06 XfRIGDJ9
東城別に好きでもなんでもなかったがすごい違和感あったなあのラスト
519:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/03 09:28:42.60 9GAQSFdg
>>516
10巻のあとがきに既に似たようなこと書いてある気が
520:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/03 10:45:21.06 7d5OTvGK
結局>>211が全てだわな
不満点有るけど、さりとて売れてる事実と褒めてる人の存在は無視しきれない
俺は物語の転換点と過度期にありがちな混乱だと思ってるが
521:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/03 11:34:11.23 FBwqgT5V
いちご俺妹のラストみたいにならないようにしたらラストを待たずして大スベリって感じ
522:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/03 11:42:23.00 6T2r2kkw
そもそもオワコンって、メチャメチャ売れてる
ハルヒから出た言葉だろ
ハルヒがオワコンだと言われてたんだから、はがないなんか
言うまでもない
523:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/03 12:44:29.45 k4PogLJP
物語の転換点、過渡期ねぇ
作者が次でラストだって言ってるんだけど
524:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/03 13:39:53.95 6A+gnCLz
はがないって単なるテンプレハーレムラブコメで運とかタイミングで売れただけだし
他と比べて何か特別優れてたって訳でもなかったし
作者が俺だってちゃんとした話作れるんだーって意地張ってジャンルを履き違えた時点でクソ化したと思うんだが
525:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/03 13:46:37.39 7d5OTvGK
作品の現状の展開に猛烈な不満のある俺だが、
作品批評のどさくさにまぎれ、
読んでもいないこの手のアフォ>>524がしったかぶりして何かおめいてる様が一番ムカツク
現状のはがない批判は、こういうバカが多すぎるんだよな
読書レビュー系アフィ糞の駄文系のやつ
526:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/03 14:00:56.99 6A+gnCLz
>>525
ちゃんと読んでたが？
どこでそう思ったのか分からないんだが詳しく教えてくれ
527:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/03 14:12:53.88 bns2FVZ1
まあ運もあるだろうが、さすがにそれだけで売れたって事はないだろ
はがないがテンプレハーレムラブコメってのは同意だが
叙述トリック()とか持ち上げてた人達は元気にしてるだろうか
528:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/03 14:18:01.85 /0hA96Ly
ブリキの不調が無ければ走り抜けられたんじゃないかな
529:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/03 14:27:33.94 7d5OTvGK
>>526
おまえさんが
>テンプレハーレムラブコメ
の定義を答えたなら俺も答える
したくない・出来ないというなら無視しますので
530:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/03 14:46:28.51 yAaA0GGm
はがないはテンプレハーレムラブコメだろ
テンプレハーレムラブコメ
はがない
俺修羅
おにあい
中妹
俺妹
IS
オタリア
学園ラブコメドラマ
とらドラ
俺ガイル
さくら荘
文学少女
ココロコネクト
こうすれば分かりやすいろ
531:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/03 17:02:50.81 k4PogLJP
このはがない批判は読んでないやつ君はいつまでこのスレで頑張るんだろ
532:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/03 17:16:45.36 Xn+8M12n
>>524
＞はがないって単なるテンプレハーレムラブコメで運とかタイミングで売れただけだし
大抵のもんは運とかタイミングで売れるもんだろうに？
533:カリスマアフィブロガー＠転載は禁止
14/12/03 17:30:28.22 lEwrGKSr
読まずに叩いてるやつより今まで懇意に読んでて何この展開？って奴が多いんじゃね
534:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/03 17:50:20.72 LEp2OmM9
まあでも、ハーレムラブコメにしないと客が集まらない
ていう状況そのものがある以上そっちに走るしかないよな
他によっぽど客引きできる要素を持ってる作者でもない限り
あとは薄皮一枚の部分でなんかそれっぽく他と違うようなことを
やってるんですって主要読者に思わせるのは大事でしょ
絵師にも恵まれたと思うし
535:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/03 17:58:39.03 uuHiVyZ+
最終巻がどーこう言ってるけど、１０巻（１１巻）が最終巻でエピローグに1巻追加されるだけだろ？
ということは、あれで物語としてはお終いなんだよ。いいかげん、現実を直視しろよ。
536:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/03 18:00:26.04 hWrX0rxi
いやどす
537:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/03 19:19:38.43 9Fh9DLQg
商売上手だったってことだな。９以降は微妙だったけど
狙ってもなかなかできることじゃないよ？ とにかくこれからの仕事の名刺になるよな
絵師先生も良い人が来るだろう・・・でもなんで次の仕事の相棒がカントクさんなんだよ？（←ここ健康面だけ指してるだけだからな）
はがないの失敗が全く生かされていない。そんな絵師で大丈夫か！？
538:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/03 19:26:00.07 9Fh9DLQg
あといい加減本名で一般文芸やってもいいと思うんだが
理科のセリフを借りなくても作品なんてキャラの個性どころか作中の事件も含めて全てが自分語りだよ
扱う事件関係の資料集めはせにゃならんが
539:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/03 20:07:32.61 lzRL8PY7
>>538
書けるかどうかはしらんが、一般の作家は図太くないと出来ないんじゃない？
>>483
＞10巻で描かれた集団とのイザコザはちょいと興ざめな部分が有ったのは事実
＞これ、作者が書いてなかったのではなくて、書けなかった部分あるんだなーと
これ書け言うようなものだからな
「ホーンテッド！」「ソラウサ」主人公たちの人間関係とくに親、あれは一体？
それとも今のラノベがぬるいだけで１０年前のＭＦその他はあれが通常運転だったのか？
540:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/03 20:14:05.04 lzRL8PY7
>>539
下げずにスマン
あと上の２作品のキャラの背景、半分くらいは整理しても本編に影響無いんだよなー
夜空は主役だから仕方ないとして、肉理科幸村ケイトマリアって全員じゃねえか！
わざわざ重くする必要なかったんじゃないか？共感するシーンに結びつくどころか何でこんな設定盛ったのってところで
541:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/03 20:20:03.96 JKZVc6Ve
ここ最近のはがない面白かったエピソード
「人狼」ゲーム
以上、おわり
542:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/03 20:49:43.03 oW4NvIOx
個人的には微妙だったのは５、６あたりのだれっぷりだな
７ラスト～９で話を展開させていったところはむしろ良かったんだが、その後が
543:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/03 20:57:20.24 dOHNLQWi
エピローグやるっていっても一冊やるほどネタねーだろ
アニメの三期もやるほどネタないしホント計画性ないな
544:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/03 21:31:47.91 FBwqgT5V
エピローグ(最終巻とは言ってない)説はガガガ新作決定で消えたのかな
もしそうでももう西尾が似たようなことやったから話題にならんだろうな
545:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/04 00:05:25.23 U8Eu0DoP
新キャラ（男）投入で倦怠期ハーレムに刺激与えて継続の線はないのか
新学期＝新入生で投入しやすそうではあるが
546:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/04 00:07:35.41 bLnLeMdc
男追加して誰がなびくの？
生徒会？
それなら継続じゃなくてスピンオフにしちゃった方が良い。
547:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/04 06:13:54.81 AOrUy7Za
>>545
ラノベでそれは…主人公キャラ以外がヒロイン相手においしい思いするとか
主購買層は発狂するんじゃね？
そりゃ悪手だろｗ
548:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/04 06:47:02.06 hkQZvscw
１０巻のウソバレで夜空に目の腐った感じの捻くれた男が急接近みたいなのが出たとき
やたら好意的なレスばっかだったっけなぁ・・・・
549:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/04 12:07:03.07 dJaAAQGX
夜空ん家は千葉に引っ越すべきだと思う
550:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/04 13:47:29.34 5CTdVW7B
現状のスレには、はがない発刊当時のラノベ業界の事情を覚えてないか、読まずに戯れ言垂れ流してるやつらが目立ちすぎるンよ…
あの頃は、ビジュアルノベルゲーム（エロゲ）由来構造の小説やマンガが多く、
ラノベ界隈はそれに加えて｢凉宮ハルヒ｣設定類似の展開と構造をした作品が乱発されて読者に飽きが来てたの
曰く、
・主人公が平凡中庸の外見と能力で、内面も無気力無関心無責任(ヤレヤレ系)
・特殊な因縁で主人公を発情寸前で取り囲む複数のヒロイン(幼馴染み、許嫁、特殊な思い出)
・ヒロイン達の過剰好意に気づけない異質な感性の主人公(難聴、鈍感)
・高頻度で起こってしまう低確率のイベント(ラッキースケベ、偶然の邂逅…)
・眉目秀麗だが普通の男子が手を出さない、出せないヒロイン特性(宇宙人、破滅思想、男の娘…など)
・主人公以外の男性に手が出せないよう、歌劇並に記号化された外見と性格のヒロイン達
(電波不思議系、金髪碧眼巨乳お嬢様、黒髪眼鏡婦女子、巫女、体育会系運動万能アホの子少女…)
これら複数の特徴を兼ね備えた｢ありがち｣で｢おやくそく｣な作品群を当時の読者は倦怠と嘲笑を込めて
｢ハーレムラブコメ｣とバカにしてたわけ
一般人より劣った主人公を架空世界内でモテさせることで、読者の耳目を集めようというゲスで浅薄な悪巧みが透けて見えてたから
｢オタク共と同じような主人公にウハウハ経験させてやるからカネ落とせよｗ｣
と露骨にバカにされて、カネ落とすオタクはいないしね
騙されて踊りに行くにしても類似作品群のクオリティ劣化は著しかったし、それらの横行で業界が停滞して腐り始めてた
で、停滞していた業界的なお約束を逆手にとって、既存の設定や展開に縛られない学園ラブコメやり始めたのが｢はがない｣
新しいことが始まる雰囲気と、今までにない挑戦や仕掛けが受けたからこそ人気爆発したわけね
（9巻以降で既存設定の逆張り路線が破綻しつつあるけど）
1巻刊行時から世間の空気や業界事情の変遷を体験しつつリアルに読んでいた人なら、口が滑っても｢ハーレムラブコメ｣とか言えないはずなんだわ
強いて言うなら｢アンチハーレムラブコメ｣という形容をするはず
551:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/04 15:07:11.72 0czbYs0a
え、これマジで言ってるのか
当時のラノベ事情とかあんま詳しく知らないけどはがないでハーレムラブコメってジャンルを認識した人間だから
アンチハーレムラブコメって言われると違和感しかないわw
552:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/04 15:41:37.38 xjAL3ojJ
人気爆発って難聴以前だよね
なにがどうアンチハーレムラブコメなん
553:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/04 15:42:35.39 Cpn8N9Zy
つーか当時ハーレムのオルタナティブとしてとらドラが存在してたような
フォロワーほとんどないから忘れられてる？
554:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/04 15:46:16.62 OKUxdr6I
アニメが始まってかな恵の声の肉で人気が出たとしか覚えてない
555:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/04 17:19:32.98 aXDJ5hqJ
>>550
何言ってんだ
1巻刊行当初からの読者だけどハーレムラノベの認識で読んでたわ
てか前作ラノベ部派生の特殊部活物だろ
はがないが受けたのは過剰なフォントいじりと小ネタが面白かったからであって
ハーレムラノベの範疇からは一歩も出てない範囲で売れたんだろ
で、お前が言うようなことをここ数巻でやろうとして崩壊したわけだ
556:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/04 17:51:00.02 mc/NvVMV
次はどんな人が新しいハーレムラノベを切り開くんだろうな
この現状をよくよく見届けなくては作者も読者も大ヤケドすること確実
渡氏は本当に良いタイミングで書けたよな・・・
557:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/04 18:11:36.89 l3DynFoO
ハーレム系が飽きられたとかどこの世界のラノベなのやら
当時はがないが受けたのは今も主流なハーレム系に加えて
本来疎まれる筈の人の欠点をコメディや萌えにした新たなジャンルの「残念系」が出たからなのよ
ハーレムという不動のジャンル＋新たなジャンルの残念系がこの作品を支えていたわけ
そして後半コケたのはその残念系をシリアスで扱ったからなのよね
残念系ってのはコメディだからこそ使えた要素な訳で
下手にシリアスに使うとただの欠点に戻るので話やキャラの魅力を削ぐ要素に戻る事になる
ただでさえこの作品は主要キャラが欠点で構成されているのに下手にシリアスをやれば人気が無くなるのも自明の理
上でラノベで10万の購読者を得るのがいかに大変なのかを語る人が居たが
その10万以上の購読者を一気に失った今作品の後半の展開がいかに酷かったのかよく分かるだろう
今回の話は残念系が何故受けたのか理解していると思われていた作者の読が
実は一番残念系の事を理解していなかった事から起こった悲劇なのよ
558:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/04 18:49:58.50 PxgVZtYd
>>552
実際はハーレム状態で釣るけど
「俺はハーレムラブコメなんてテンプレのキモいものは読んでない、違うものだ」
みたいなことを誇りたい連中には、原則は崩さずになんかちょっとだけ違うものを提供すればいい
そうすると、>>550みたいのが棲みついて、狭い界隈なのに選民思想のある読者もゲットできる
戦略です
559:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/04 18:51:36.27 2CDsTp7p
みんなよく読む気になるなぁ
独りよがりに言いたいことまくし立てる長文なんて相手する価値欠片も感じないよ
560:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/04 19:28:11.19 wkYVaisw
>残念系ってのはコメディだからこそ使えた要素な訳で
>下手にシリアスに使うとただの欠点に戻る
>>557 ↑は非常に的確な指摘だと思った。
561:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/04 19:46:31.27 Po/sDTZ9
>>557の指摘が出てきたことが>>550の唯一の価値だな
562:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/04 20:01:36.41 5wTPibl2
残念系でシリアスでもウケてる俺ガイルはどうなんだよ
563:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/04 20:15:36.21 enVKPp3c
はまちは、主人公を中心としたメインのダブルと数名のサブヒロインによる擬似ハーレム構造から
現在のところ逸脱してないから
564:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/04 20:18:23.04 Zo35pKcJ
確かにハーレムであることは大事だな
それが崩れた場合、あるいは最初からそういう構造にしなかった場合
それ以外の展開要素で読者を引っ張らなきゃいけないから
作者側にとって表面を変えるだけじゃ済まない分ハードルが上がる
565:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/04 20:52:10.77 xjAL3ojJ
ていうか大体のラノベは合わない奴はすぐ切るから大きな路線変更や劣化がなければ信者だけで盛り上がってウケてるように見えるよ
はがないの物語としての崩壊っぷりが異常なだけ
566:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/04 20:59:49.87 kGfEbONA
作者がメインである夜空を書ききったと言ってるんだし
これは崩壊じゃなく意図的なものなんじゃね
まあ何を書ききったのかさっぱりわからんかったが
567:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/04 21:36:30.93 iE8oCpOZ
ただのよくあるハーレム物のままでも売れたと思うんだけどな…
なんでこうなったのか
568:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/04 22:13:33.90 mc/NvVMV
>>567
塩をぶっかけられたんだよ
穢れを清めるために玄関でやるアレをやられた
それだけ
569:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/04 22:28:43.28 IDQXd32L
はまちは原作を読んでないしアニメの数話を見ただけだけど
はがないとは違ったスタンスで人の欠点を描いていたなぁ
はまちの主人公の元に各種諸問題が持ち込まれた時
主人公は自分の欠点を通し、自分の欠点を武器にする事で各種諸問題を解決して回った
つまりこの物語は主人公の欠点を利点にするという逆転の発想で形作られている
その逆転の発想の痛快さが読者や視聴者に受けたのであろうとは推測できる
はまちは欠点を問題解決やシリアスでも扱える題材に、はがないは欠点を萌えやコメディとして扱えるようにと
同じ人間の欠点を扱う作品ながらその扱い方は全く別のものとして表現されていたなぁ
570:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/04 22:30:58.54 mc/NvVMV
>>568
また愚痴書いてしまった・・・でも正直色々ムリっすよ、ここまでやられてちゃあね
多分１０年くらいは引っ張るわ。俺の中の種死を超えた
許さへん、じぇったいに許さへん……
ラノベ部の中の只の一編も、言い訳じみたあとがきを見るなり怒りが湧いた
中途半端に気に入られようとすんなよ、もう
読さん、作家なら言い訳せずにヒールを貫け
571:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/04 23:07:08.43 P5bDKyfS
なんかよーわからんが、俺は新作出たら買うわ。好きとか嫌いとか関係なしに。
572:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/04 23:23:43.68 QmnCY7h7
>>554
かな恵はアニメ出演少なくなる一方でCDも売れてないんだが
573:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/04 23:28:24.55 fDSdOmbt
俺妹なんて、本スレ以外にルール違反してまでしてスレ立てて未だ離反者と現信者がギャーギャーやってんだぜ
あいつらのキチガイぶりを見習えよｗ
574:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/05 06:45:30.19 5ZmM7KjS
>>572
はがない一期の頃はかな恵人気絶頂期だったぞ
575:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/05 07:12:21.07 Am7AVGqm
>>569
俺ガイルも最近はその痛快さが無くなってきてるが
人気はむしろ上がってる
576:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/05 08:38:19.95 AlWpMqji
どんな内容かもわからんものを今から買うと言ってる>>571を見習えよ
彼こそ信者の鑑だろ
577:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/05 09:28:49.73 FgrICguh
なんと表現すれば良いんだろう
新しいこと始まったなという期待は確かにあったよ
全く新しい概念とか完成された芸術品とかじゃなくて
ヒロインにゲロ吐かせるとことかな
そう言う期待が裏切られた故の反感はあるけど、
所詮はハーレムラノベｗげへげへｗ 言ってる人とは違うんで抵抗有る
あれはボキャブラリ不足な人が悪口言おうとするとバカとか死ねしか言えないように
パターン化したハーレムラノベという単語を使ってしまってるみたいで一緒にされたくないんだよね
578:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/05 09:44:03.94 F8pENxZV
>>577
自分が特別好きってだけでジャンルがハーレムラノベから別の何かになると思ってるのが心底気持ち悪いです
579:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/05 10:00:15.54 XKzuBxyc
どんだけ理屈捏ねくりまわしても自分のバカさをさらすだけだし、いい加減ネットから消えうせて
自分の世界に閉じこもってはがない教でもやってればいい
580:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/05 10:39:55.46 ZfVFmoTn
｢あえてライトに徹してる｣的な支持はあったかもしれんが新しいは違うだろ
581:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/05 10:58:20.97 /gOEKeEb
妊娠以外でゲロ吐くヒロイン、屁をこくヒロイン、色々珍しいものがありましたなあ
え、なんだって？ とかラノベ三大迷台詞のひとつであろう（あと二つは熱膨張って知ってるか？とただの人間には興味ありません。異論は認める）
読たんのロック魂つか多分ロック趣味位のものが上手く回ってる間は何か大したものに見えたよ
アニメの話だが、エバゲリやらどかギカは既存のものの寄せ集めではあるが何となく斬新な気がした
そんな感じじゃないの
582:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/05 11:04:44.28 GajjRf7O
俺ガイルは、はがない程キャラを戯画化してないんで、シリアス・重めな展開にも対応できるんだと思う。
たとえば雪乃が、性格夜空の家庭環境星奈だったとしたら……
583:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/05 11:16:30.10 FgrICguh
てか、根本的に作者が既存の萌え豚やらハーレムやらテンプレヒロインを見下してる作品でしょ？これ
学園ラブコメのお約束を主人公達が自覚していて、それにメタ的にツッコミながらギャグとして消費進行してく形式
理科が髪型やら髪の色やら服装を始終変えてるのはそれ
10巻では俺ガイルと俺修羅を引き合いにしすぎて反発されてるけど
既存のハーレムラブコメ期待して読んでると、心がザワザワして不快なだけじゃないの？
やたら理屈と小技巧くせえと感じるのが普通のような
この作品をバカにして悪し様に言いたいなら、
ハーレムラブコメからの脱却を目指して挑発しまくったクセに無様に失敗してるｗ
という話になると思うのだけどね
584:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/05 11:23:42.88 GajjRf7O
>>508
はがない前半は、普通の学園ハーレムとして読んでたよ
>学園ラブコメのお約束を主人公達が自覚していて、それにメタ的にツッコミながらギャグとして消費進行してく形式
ありふれたメタネタの範疇ですがな
別にはがないが先鞭をつけたわけじゃないって
心がザワザワするような不快感なんて、まるで感じず笑ってたぞ
585:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/05 11:48:18.85 ZfVFmoTn
テンプレに沿ってるだけなのをアンチテーゼでやってる！ってのは信者の拡大解釈としか
難聴だってはがない自体が自己崩壊しただけでお寒いもんだ
586:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/05 12:19:42.99 5ZmM7KjS
なに俺ガイルの考察だけじゃ我慢出来なくてこっちでも考察やり始めたのか
587:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/05 12:28:49.59 1xXpZbSG
７巻で不穏な空気出すのは遅すぎたな
４巻からやればヘンな感じは薄まってたと思う
暴れん坊将軍のように血の出ないチャンバラ時代劇が見たかったのにー
黒澤明みたいに七人の侍やるなら、よくよく計算しておかないと
なお当監督は脚本家何人かでチーム組ませて缶詰にして、互いの原稿をまわし読みさせたという
588:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/05 16:22:11.52 8D24KKFS
>>575
はまちは自分の作品の良さを否定したわけでもないし捨ててもいないからな、そりゃ人気も続くわ
はがないは良さを否定して捨てたから客が一気に半減したわけだし、こうなって当然
589:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/05 16:47:26.10 8WW8aVBV
ラノベ部以外の過去作読んでないけど
シリーズ終盤でちゃぶ台返しやるらしいじゃんこの作者
反省しない生き物なんじゃねーの
590:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/05 17:43:18.53 1xXpZbSG
>>589
あきっぽいんだね
それとも旧エヴァ新Ｑに影響されっぱなしなのか
591:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/05 19:32:27.63 yJlqrwBC
>>590
同じ作者の作品があるなら
どういう作風傾向なのか、まとめられる能力はありそうなのか
ある程度予想は出来るんじゃね？
テンプレをオブラートで包んで小手先だけ変えた要素に
簡単にひっかかるラノベオタクとはいえ、その辺は自分で見分ける
余地はあると思うが
592:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/05 23:24:43.07 ZfVFmoTn
ここまでグダグダになるなんて予想つかんよ
マジでこんなの初めて見たかも
593:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/05 23:41:34.95 1C4mRmCO
旧エヴァのオチ見てれば、ヱヴァＱ見た時
ギャーギャー言ってる新規尻目に「ああ、やっぱり庵野だったなｗｗ」ってなるけど
この作品の場合それ以前にはグダグダさを予期させるほどヒットした作品なかったという見方もも
594:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/05 23:42:40.45 5ZmM7KjS
旧オチ見てたらQなんて見ないけどな
595:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/06 08:57:34.09 q7YwIf3P
そもそもはがないっていうのはリアルで女と関われないようなキモオタのためのラノベなんだよ
内容もそういう作者の歪んだ妄想が滲み出てる
美少女にゲロ、下品な言葉を吐かせて、恥をかかせる
そういったキモオタの下劣な男尊女卑思想が至る所に見え隠れするおぞましい内容なんだけどなはがないは
596:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/06 09:12:39.13 hKd0ki7X
そこまでグダグダかねぇ
小鷹はようやく誰かを好きになれてそれを自覚できた
その相手が夜空や星奈ではなく、理科だったってだけ
そんな理科もタイトルヒロインであることが発覚
流れとしてはわりとラブコメの王道じゃね
夜空の恋が報われない可哀想だとしても
報われないに足るきな臭いフラグは、読み返せば結構ある
特に、自ら小鷹とは昔友達だったんだと喧伝したのは致命的だった印象
597:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/06 09:50:15.70 csOUFodo
最初に教室であったときに、「ほら私だよ、私」「え、もしかしてソラ？
まさか！」とかなんとかやっておけば普通に友達として進展で丸く収まったのでは？
まあその他メンバーはぜんぶそのときの現状維持だけど。
598:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/06 10:09:26.67 sIVq29Ev
>>597
それじゃ普通の子達の普通の話になっちゃう
599:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/06 10:42:47.95 ygc8KMA4
>>597
それやるなら４巻あたりまでに本編の対になるような一見モブキャラ数人絡ませて
コネクトでハートフルストーリーやらせればよかったのに
こんな話も書けますよアンドはがないはこう上手くはいかないぜってサインになる
知恵が足りんわ素人でも今日日これ位は考えれるぞ
自分の欲求ストレートに出すばっかりだから>>595みたいな意見も出る
でも、もっと醜悪なのは作者の同位体（←使い方適当）である夜空虐めをやって夜空を自力で立ち直らせる
なんだったら前スレ長文氏の小鷹のきっかけを元に夜空が自分を演じようとするってのを加えてもいい
んで作者の別の分身小鷹は冷たい傍観者、理科は口汚い批評者、肉は選民思想の塊、幸村はアサシン、マリアはラノベようじょ
良い悪いの話は置いといて、まあ屈折してるわな
600:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/06 10:50:33.89 ygc8KMA4
>>599
自分で自分の書き込みが怖くなった
なんか隣人部がバケモノに見えてきた
あと小鳩はあれだ・・・置き物
601:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/06 15:08:36.00 Rt98GUfl
ラノベのネタを槍玉に挙げて下劣な男尊女卑とかいって善人ぶる
偽善者とか痛々しいわｗ
こういう連中を主人公にしたら残念系のはがないが出来るわけだ
602:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/06 15:11:58.43 BlzZpwje
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
小鷹さんの心情察するに余りある
まぁ関係ないけど同情はしてるから
603:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/06 15:17:43.47 ZS3bUTPu
メンゴの漫画か
604:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/06 18:44:16.64 w3YxRUki
この娘もクズに落ちちゃったな
605:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/06 19:13:23.79 9JpSkhqx
>>601
でもこうしたひねくれがあるからクリエイターやれるんだろうな
>>600の書き込みはしても作者そのものは別に嫌いじゃないし
９からのはがないそのものはイヤだけど文学の片鱗が見えるんだよね
太宰治とかの私小説系のニオイがする
いちど本気で一般文芸にチャレンジしてくれないかな
606:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/06 19:37:03.41 1dLXS9k8
この一般文芸君て前からいたっけ？最近？
こんなとこで言ってないで本人に言ってやれよ
新手の煽りかと思われてブロックされるかもしれんがｗ
607:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/06 19:55:40.05 9JpSkhqx
>>606
他にも言ってるやつがいるのかよ気づかなかった
ツイッターで本気出せば俺にもできるわってつぶやいてたらしいから
それなら出せばー（真面目にカラカイ抜きで）って程度の気だから
捨てアカ作る気にはなれん
608:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/06 20:34:20.35 SU3T/Bj+
>>602
この女は間違ってるな
人は好意を向けられるから、その好意を返そうとして好意的になるのに
609:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/06 20:38:21.54 5cMXuq4c
>>608
小鷹「だって重いし体には興味あるけど中身はサイコパスとかだし・・・」
610:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/06 21:08:02.51 GXHcOxWa
>>608
ストーカーに付きまとわれてこんなに愛してもらえてるから愛してあげようと思うの？
611:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/06 21:12:54.45 7v9jYWpZ
そういうシリアス寄りの視点持ち出すとはがない自体が崩壊するのが問題
612:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/06 21:13:51.59 Tc8SKZ4H
私はあなたにパンを焼いてあげました。だからあなたも私の為にパンを焼いて下さい
献身は尊いものだが必ずしも見返りがあると思わないことだ
613:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/07 01:12:57.59 lJl9ajfJ
>>612
この作品に限っては、出されたパンを半年も黙って食い続けた人にも問題ありありだがな・・・
しかも影で文句言ったり霜降り肉と赤身肉を味わってた筈がストーカーに堕とされたり
この作品に正義は有るのか
614:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/07 08:05:33.76 aFDDPUDl
>>607
真面目にカラカイ抜きで思ってるなら猶更本人に言えよ
この作者にしてこの愛読者あり
筋道立った考えができない
615:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/07 12:24:59.94 sA8F9Lqu
どういう展開がよかったの？
616:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/07 13:37:50.47 y8ZE3paI
>>614
んなこと言われてもツイッターでつぶやきを押しつける位しかできないよ
３月末に開門したら考えときますー（関東民）
>>615
そりゃもちろん、７人が笑顔になる物語だよ・・・
617:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/07 14:29:22.86 Yr25nv3+
>>615
そりゃもちろん、夜空以外の６人が笑顔になる物語だよ・・・
・・・・・・・・・でぼっちのまま大学に進学した夜空が逆ナンしようと目をつけたイケメンぼっちの前でわざと奇行を行いそのイケメンに声を掛けられる
「私は話をしていただけだ、エア彼氏の小鷹君とエア友達の星奈ちゃんの三人で」
618:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/07 14:31:12.04 NsWjjJ9h
夜空、肉、理科、ケイト を正妻にして
メイドに幸村とレッドフィールド
小鳩とマリアは養ってあげて
小鷹はペガサス家に婿養子で入って跡をついで柏崎邸で暮らすってのはどうだろう？
619:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/07 14:41:47.16 tIK2y3yB
どんな展開っていうか小鷹がいなければよかったよな
考えてみれば小鷹のモノローグは最初からうざかった
620:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/07 15:08:46.96 sA8F9Lqu
7人で一人ずつ小鷹を一刺一刺して
その肉体を7つに分けて持ち帰ってみんな共犯にするっていうのはどう？
金田一にそんな話あった気がしたけど
621:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/07 18:21:26.75 y8ZE3paI
>>618
＞婿養子
いっそ小鷹がご奉仕メイドになったら良いんじゃね？
幸村は親の会社の絡みがあるし、もともと柏崎家の家令は男の役目だったろ
622:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/07 19:03:47.71 Yr25nv3+
>>602
7人って数え間違いなんだろうけど残り1人はケイトか？
公平にというのならそれのポジティブなバージョンで理科の発明品で小鷹を6人に分離させて
6人が小鷹を1人ずつ持ち帰るというのはどうだ
ちなみに小鷹ズは1人ずつ微妙にカスタマイズされていて小鳩が持ち帰った小鷹はＤＮＡ操作で小鳩と血が繋がっておらず
夜空が持ち帰った小鷹は他の5人に比べて「タカ」分が異様に高い
623:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/07 19:08:18.05 2srSCOXl
夜空が事故に遭ってあぼんするか、記憶喪失になるか、
数年間昏睡状態になって一気に時間を飛ばすか、
そんなミラクル超展開でも盛り込まないと収まらないんじゃないか？
624:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/07 19:16:24.74 ii8mCZ49
夜空が重いって言った時に主人公としての小鷹は終わったんだよ
誰か一人を選ぶのはいいけどヒロインのキャラを見放すような言い方したら
読者は萎えるだろ
625:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/07 19:24:21.97 v3YhtGzH
あの重い発言のとき理科と話してて陰口みたいになってたのも個人的にはポイント高いね
エピローグでは夜空は一切出さなくていいんじゃね
転校したことにするとか、そもそもそんな人間はいなかったことにするとか
626:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/07 19:25:53.20 dCHyyS1m
>>625
その前に惨めに負けた肉を殺さないと
627:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/07 19:26:37.20 Ls7l27xc
ここまで嫌われたんだし
肉は死なないと駄目だな
628:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止 ©2ch.net
14/12/07 19:28:56.07 mbYTmI4O
結局作者はMF魔改造された本来の物を取り戻そうとしたかったが、
読者はヒロイン競争だけがやりたかったので需要と供給が一致しなかっただけなんだなってこの流れ見ると思う
629:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/07 19:33:51.91 Yr25nv3+
小鷹もしくは夜空の妄想オチはありがちなのでここは意表をついて小鳩の妄想オチ
現実の小鳩は妄想の小鳩に分別と知性を付け加えた感じ、現実では自分だけ友達がいない、
マリア・ケイト以外は現実の世界にも存在しており現実での隣人部員は時々小鳩と遊んでくれる
小鷹の女友達＆彼女(誰が彼女かは巧妙にボカしており、小鷹には妄想には登場しない男友達数人がちゃんと存在する)
現実の小鳩のクラスにマリアを同級生にしたような転校生がやってきて彼女と友達になりかける所でＥＮＤ
630:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/07 20:03:06.88 wH/cHYC5
>>628
うんうん
小学館の仕事うまくいくといいねｗ
631:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/07 20:06:29.40 zwsecqNv
>>625
２人で夜空がポロッと言った友達どうしでもキスするんだパロってたとことか正直最低だと思ったな
陰口以外のなにものでもない
632:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止 ©2ch.net
14/12/07 20:09:31.61 mbYTmI4O
>>630
いつも通りの作風なら普通に上手く行きそうだな
でもアニメ化したらまた失敗しそう
633:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/07 20:10:17.49 urnp12YE
幸村にはキス止まりで理科にサッサと生チンポセックスしてベイビィこさえて下さい
理科を労ってやって下さい
人として
634:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/07 20:15:59.39 tIK2y3yB
主人公と主人公に都合のいい美少女しかろくに出ない世界観で急に出てきたモブにドヤ顔説教するのが本来の物ってことでいいんですかね
635:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/07 20:32:52.24 wH/cHYC5
小学館の方>>632だそうです
アニメ化企画は諦めて下さい
636:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止 ©2ch.net
14/12/07 20:46:30.39 mbYTmI4O
それで小学館がアニメ化企画諦めたら俺的には嬉しいわ
どうせアニメ化しても微妙な出来にしかならんしスレがアニメから流入してきた奴ばっかになるし良い事一つも無いしな
637:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/07 20:55:00.71 wH/cHYC5
体弱いと評判のカントクイラストもかなり無駄になるな
まあアニメリソースが無駄にならないのはいいことだ
638:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/07 22:33:25.32 /FYg3RnE
>>628
そりゃまあ読者の大半が『MF魔改造された』結果のザンネン美少女ハーレムを楽しんでたわけで
作者が『本来の物を取り戻そうとしたかった』からって、いきなりちゃぶ台返しをされたら困惑するよ
639:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/07 23:06:43.82 3Q5+5sKo
平坂の作品ははがないしか読んだことないんだけど、はがないって魔改造の産物なの？
640:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/07 23:37:06.96 ii8mCZ49
クズ系ヒロインという新しいキャラ像を呈示した
641:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/07 23:55:50.08 KNBlV72m
はがないの癌は確実に理科
物語崩壊の最大要因は理科ゴリプ
コネクトの理科パートも痛すぎて正視できなかったし、あれを魅力的だと思って書いてるなら、申し訳ないけど平坂は異常者
642:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/07 23:56:55.32 SM+MeYTz
11巻いつだよ
643:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/08 00:10:55.25 3jsEvPXS
キャラクターの構成変える行為ってわりとリスキーなのよね
それまで安定していたおなじみの面子ってのに安心感得る部分もあるわけで実際メイン格だった
２人を切り離して後輩２人を前に出してって結構な大工事だし
何より安定していた面子が崩壊してしまった光景を延々描写するって見てる側へのダメージでかいんだと思う
644:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/08 00:46:07.22 YWWv3iV5
ハーレムラノベって、エロゲのノベライズが盛んだった頃の作品群でないのか？
女キャラと肌色と桃色と汁が多くて、パターン化した人間関係と言葉のやりとり繰り返されるという
645:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/08 01:46:39.19 6JI/8UGC
自分と違うから他者を異常者と断じる人はさぞ普通でつまんない人なんでしょうね
ラノベ主人公でもやればいいんじゃないかな
646:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/08 01:52:28.86 5BdOc8tz
今回もレズEND
おめでとう
647:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/08 06:57:07.22 AUtS9wC5
生徒会メンバーはハーレムに入るの？
648:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/08 08:06:17.63 HHhuH7Xv
>>644
今も実際は主流じゃねｗ
でも、メインサブ合わせても、多分３人くらいまでが限界だと思う
いくらハーレム謳ってもグダグダにせずまともに動かせるのは
649:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/08 17:51:30.93 SO23GUul
>>645
異常者と断じることは悪いことじゃない
問題はどうやって他との折り合いや距離感をつかむかだ・・・うわあ青臭いこと書いてしまった
でもだからこそ１０で夜空が拒否ってるだけで終わったらアカンわ続きはよ
650:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/08 18:26:59.74 SO23GUul
>>648
中心というか筋が１本とおってないこともな
俺が居るは寄り道してない
瞬間的に売れてナンボの世界だろうけどあっちは息の長い商品になるだろうな
作者も夜空のこと書きたかったなら最初から夜空を主役にして夜空目線で書いたらよかったんだ
夜空の不屈の物語。んでコネクトで小鷹視点の「重い」話を書くと
651:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/08 18:53:14.03 bJmDdMe8
そういや小鷹の家の風呂場でオナニーさせてたな
あの描写がなぜ必要だったのだろうか
652:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/08 19:03:32.12 ZcA+807q
>>651
何の意味もなくただ夜空いじめがしたかっただけ
まあ考えようによっては汚れ芸人夜空の本領が発揮されたわけだから
必要な描写だったと言える…かもしれない
653:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/08 19:32:53.38 BXUbFwxp
実写化決まって結局９巻から買ってないなあ
まさかこんなに引きずることになるとは思わなかった
今後は裏切らない作品を見つける必要性に気付かせてくれたからいいけど
654:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/08 20:59:45.44 uNhjbYZP
自分でコメディを反故にしたのにコメディだから笑えてたことやってるんだよなあ
655:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/08 21:08:37.22 3jsEvPXS
オナニーもそうだが裸見られただのなんだのの告白大会も寒かったなぁ
昔のはがないっぽさ出そうとして四苦八苦してる感じで
656:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/08 22:37:43.49 AOfSYRkR
ラノベヒロインがオナニーするっての衝撃的だった
読者にそう思わせるように仕向ける曖昧な描写ではなく
はっきり事実としてやってたと言い切ったのもびっくりした
657:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/09 12:21:25.18 y4HDbtmU
>>656
びっくりさせただけで終わったところがなんとも
それと挿絵無しだったらびっくり度は限りなくダウンしてたな
あのシーン最終巻につながるのだろうか
とりあえずＭＦサイドはあの程度の描写ならＯＫということは分かった
658:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/09 12:54:43.17 FKu/5Obj
>>596
大筋として俺もその意見なんだが、
刊行期間とか作品内の仕掛けでストレス持つヤツもいるだろなとはおもう
>>639
もともとニッチ方面に捻った話を書くのが作者の持ち味
あと、初期のＭＦはそこまで萌え豚専用というワケでもなかったし、
ハーレム御用達文庫でも無かったな
659:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/09 12:56:39.78 T5vMSfHI
あのあと開き直るシーンはよかったけど後が続かなかったな
序盤のノリならあれで完全復活ってことにできただろうけど
660:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/09 14:04:06.65 r/V4mOSC
実写版でも
北乃きいがオナニーするのかな？
661:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/09 15:36:05.69 /ph+ytfI
結果どうなってもいいから、はよ11巻挿絵ありで発売してください。
662:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/09 19:00:59.68 js5bD0zU
>>661
それを願う方がまっとうなんだけど、今一度出来てるのを読み直してほしい
あと挿絵の指示も
１０も絵をつけてほしいな
663:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/09 19:22:11.40 oD16pKnz
>>660
あれが三次元小鳩だと言われると絶対×だが北乃なんかよりも小鳩役の子のオナニーの方が見たい(本人はカワイイ)
664:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/09 19:27:35.47 7mTHV4dp
挿絵ねえ
アニメの作画監督を代打にした例があったな
665:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/09 19:37:18.99 vp4Lpjj5
考えてみれば、夜空が自分を思いながら自分の家の風呂で0721してたって
事実を目の当たりにしているにもかかわらず
「星奈が好きだから告白した」「俺は実は理科のことが好きだったんだ」とか
次々にのたまう小鷹って、ホント最低のやつだな…
続いてくれるのは嬉しい反面、夜空がショートカットにしてソラだと気づいたあたりで
完結してたほうが作品としてはよかったんじゃないかと思うときもある
666:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/09 19:52:36.73 kv97pOyR
小鷹はオナヌーしてなさそう
667:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/09 20:06:23.14 BvUyQGSj
理科が何時でもコッソリ生で出させてるよ
668:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/09 20:41:28.13 x+KlnnvG
>>665
早期完結かぁ、確かに。漫画の＋も悪くないと思った。
669:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/09 20:57:15.97 oD16pKnz
こうなったら＋と同じ作者で＋と同じ長さ(単行本2巻分)で恋愛夜空エンドの「僕は友達が少ない－(マイナス)」を連載させるしかないな
670:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/09 21:13:31.72 l6vDiIgJ
音楽活動とオリジナル漫画が軌道に乗りつつあるみたいだから無理やろ
はがないで自分を語られたくないみたいに言ってたし
671:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/09 22:06:58.08 pOEYYtDm
>>670
今となっちゃミソがついちゃうもんな
672:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/09 22:13:44.88 js5bD0zU
クリエイターは自分の創りたいことを優先するから、まあ仕方無いか
673:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/09 23:42:16.51 T5vMSfHI
いたち版もまんま再現ならやばそうだけど今どこまでいってんの
674:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/09 23:54:32.68 x+KlnnvG
学園祭らしい。原作だと７巻？
675:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/10 14:21:15.41 Rll4N4nH
初期の頃のようなギャグノベルに戻ることできんかね、多少強引な手を使っても
葵「やっぱり隣人部なんていう部活は認められません」
夜空「隣人部？なんのことかなうちは××部だぞ」
というかんじでマイナースポーツ編開始。
××の所はどマイナーなスポーツ。
676:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/10 14:25:51.58 vdoWmtAe
ディスクゴルフ部とかインディアカ部とかセパタクロー部とかにして誰が喜ぶんだ
677:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/10 17:24:12.91 i81E8bG6
>>656
ヒロインに下品な事をさせて、それを主人公(読者)が目撃することでヒロインが恥をかく
それを笑って歪んだ性癖を満たすっていうのは初期からずっと変わらない流れだよ
ほんと気持ち悪い
678:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/10 17:27:44.83 QxCRMzpY
マイナースポーツ編ではなくボードゲーム編
突然隣人部女子全員がバイのレズになってしまい
小鷹はハーレムの主と言えば聞こえはいいが公衆便所ならぬ隣人部共用の棒に成り下がってしまう
(肉は今まで嫌われていた小鳩に懐いてもらえるようになる)
そして火輪率いる真性レズのボードゲーム部と『棒は必要か否か』で口論となりボードゲームで対決する事になる
ボドゲ部が勝ったら火輪は「タダで」夜空お姉さまとＨ出来る上、夜空は一ヶ月間ボドゲ部に引き抜かれボドゲ部の性奴隷にされる
隣人部が勝った場合も火輪は夜空とＨ出来るが興味がない男(小鷹)や他の隣人部員ともＨしなければならず、一ヶ月間隣人部の性奴隷にされる
679:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/10 18:52:19.18 1/nJqUq7
笑ってんのは作者だけだな
同属嫌悪でいじめ続けてからマイノリティへの攻撃がうんちゃらかんちゃらとか
どの口がいってんだって言う
言ってんのが夜空ってのが寒い
680:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/10 20:34:32.35 mziu0/Sv
なんていうか一人の作家の才能が枯渇していく様をシリーズを通して
観察出来たのは面白いことだな
681:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/10 20:36:47.52 /kAqY2S6
規格外に優秀な人間が衆愚から逸脱してしまうが故の悲劇
ってのは昔から有るテーマなんだけど、登場する人物は邪悪ではないんだな
無邪気故の冷酷とか悪気がないけど常人を傷つけるという事が多い
ところが、10巻の星奈は能力差を自覚して選民と愚民を線引きした上で、
モブに対して絶対服従を強くんだな
というか弱者をいたぶって喜んでるまである
これは読者の共感を得ずらい
キャラの一つの形としてはアリだが、エンタメとして辛い
輪をかけてややこしいのは、1巻辺りだと男子生徒が進んで人間椅子志願してるところ
星奈の奴隷がモブの当たり前だったはずなのに、
何だか知らんが反抗するモブが登場してくるから違和感著しいんだな
682:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/11 12:18:01.10 UfOPWEZ3
>>681
愚民を必要とする選民の肉さん・・・中二病の始祖ニーチェさんの思想だなそれ
クリスマス、椅子志願のブタ野郎たちが壁になってくれてもよかったよなー
683:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/11 18:15:38.49 sd40wtFr
肉のアタマのなか知るのにニーチェ読まなくてはいかんのかー
めんどい
684:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/11 20:09:11.38 LDiuHUpK
>>680
正直、幸村の扱いは何とかならんかったのかと思った
迷走した挙句、性別や性格も崩壊させてしまった
理科がAGEられてる反面、幸村のSAGEっぷりが不憫で仕方ない
685:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/11 20:17:57.62 1p/P8qKu
>>675
ちょっとヨロシク!か
社会人なりたてのころ読んでたわ懐かしい
686:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/11 20:58:57.20 vQ9cJIJ5
これの性別逆転させたverがホスト部だと思う
星奈には光のような成長の仕方をしてほしかった
687:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/12 17:11:57.13 pXNJnXOc
>>675
それじゃ夜空不在時の隣人部に理科が臨時の部長になり、
小鷹「おい、理科！理科」
理科「・・・・・・・・・・・・・・・・」
小鷹「・・・・部長・・・・」
理科「もしかして先輩！理科のことよびました～」
とか。
688:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/12 18:00:10.00 5oc70kVQ
>>686
成長したら肉らしくない
689:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/12 20:38:17.60 44EG8Brq
まず平坂が成長しろ
690:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/13 00:10:06.70 lmyXRRts
葵「やっぱり隣人部など認められん」
夜空「そうか、ならしかたがない解散だ」
小鷹「本気で言っているのか！？」
夜空「ああ、本気だ」
肉「なら理事長の娘が新しい部活作るわ、これなら問題ないわよね？」
葵「ぐぬぬぬぬぬ」
肉「平坂部よ、今日から平坂部」
小鷹「それは何をする部なんだ？」
肉「さー？平な坂なんだし哲学的なことかしらね」
夜空「さすが肉だ！平坂なんて普通だったら思いつきもしないぞ」
肉「なんだか褒めてるんだか貶してるんだか分からないわね」
小鷹「まー褒めてるんじゃないのか」
肉「そ、そうかしら？それじゃ今から平坂部ね」
691:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/13 01:37:50.15 6NBUryFz
ブリキ先生仕事してるな
URLﾘﾝｸ(senchro.jp)
URLﾘﾝｸ(senchro.jp)
692:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/13 01:50:45.36 SplkYFFo
>>691
こんなの書いてるんだと、MFと揉めたとしか思えない
693:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/13 02:16:24.63 QoGxcmL/
作者にあとがきで恨み言みたいなこと書かれてるし
腹を立てて最終巻もイラスト描かんかもしれんな
694:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/13 05:32:26.94 /aBM1haE
コミックや絵師の人も展開にキレちゃったのか
695:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/13 10:40:42.63 dBPC0hrg
読者はヤイヤイ言ってるだけでもいいけど
彼らはイヤでも理解できるまで作品を読まないと絵が描けないもんなー
696:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止 ©2ch.net
14/12/13 11:22:49.41 afbrqQTt
漫画はまだしも挿絵の方はあらすじ渡されて描く事もあるみたいだけどな
挿絵と文章で目の色が違うとかザラだし
697:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/13 11:24:37.80 ixsE120s
そこは金もらって絵を描いてるんだから我慢せんと。
報酬が他社より少なくて鬱になるのなら分かるけどさ。
698:名無しさん＠そうだ選挙に行こう＠転載は禁止
14/12/13 12:27:08.59 lhKCJ4bS
>>687
違う
小鷹「なあ、部長……。」
理科「……………。」
小鷹「あれ？聴こえた？」
理科「……………。」
小鷹「理科」
理科「何ですかせんぱぁい��」
699:名無しさん＠そうだ選挙に行こう＠転載は禁止
14/12/13 15:41:58.98 YKilq7mi
漫画の天馬が次の登場は3年後ってどういう意味？
700:名無しさん＠そうだ選挙に行こう＠転載は禁止
14/12/13 17:46:23.13 S/g9uSQt
金もらって仕事してるんだから我慢しないと
to 平坂
701:名無しさん＠そうだ選挙に行こう＠転載は禁止
14/12/13 18:02:09.66 3ASVkh1G
１０巻人狼ゲームのカラー絵で星奈がいなかったのはこれ以上こだ何とか言うゴミに星奈を汚されたくなかったから説
702:名無しさん＠そうだ選挙に行こう＠転載は禁止
14/12/13 19:08:40.83 pPYVGKCi
もしブリキの挿絵だけだったら好きなキャラは肉と小鳩と髪を切る前の夜空になってた
もし平坂の文章だけだったら好きなキャラは理科と髪を切った後の夜空になってた
結論、結局夜空が好き
703:名無しさん＠そうだ選挙に行こう＠転載は禁止
14/12/13 19:17:54.10 S/g9uSQt
夜空の髪切りもブリキには寝耳に水だったろうな
704:名無しさん＠そうだ選挙に行こう＠転載は禁止
14/12/13 19:30:15.35 ixsE120s
肉が貧乳なら良かったのに
705:名無しさん＠そうだ選挙に行こう＠転載は禁止
14/12/13 19:43:54.14 pPYVGKCi
夜空がロンゲのまま駄目っ子動物化してれば良かったのに
706:名無しさん＠そうだ選挙に行こう＠転載は禁止
14/12/13 19:45:46.17 xAIGMIJp
もう同時に付き合ってもお互い納得しそうじゃないの？
707:名無しさん＠そうだ選挙に行こう＠転載は禁止
14/12/13 20:49:21.03 Jjfjo26u
子鷹は幸村とつきあうがやっぱり理科が好きなので別れる
理科に告白するが改めてはっきり振られる小鷹
結局最終的に待ち続けた星奈とくっつく
夜空は母親と違い友達を祝福できる人間に成長していた
これでいいよ
708:名無しさん＠そうだ選挙に行こう＠転載は禁止
14/12/13 20:55:41.31 TKPHnNxl
>>707
……地に落ちた小鷹の株がマントル層まで潜ってしまいそうだな
709:名無しさん＠そうだ選挙に行こう＠転載は禁止
14/12/13 22:47:21.76 866Mad+g
>>707
それなら幸村キープしといてから理科に告白するべきだ
段取りが下手くそ過ぎる
710:名無しさん＠そうだ選挙に行こう＠転載は禁止
14/12/13 23:16:17.91 xAIGMIJp
幸村は側妻といえば納得すると思うけどね
711:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/14 00:15:27.46 T0ykXtra
>>710
それ姫子さんが納得しないだろ・・・
まあ姫子さんが法的な結婚にとらわれるなって言うなら無問題になるが
コネクトでのノエルさんの例もあるし
・・・実は姫子さんが同性に転んで百合婚状態だった位は書きかねないんだよなーこの作者はとか頭をよぎった
712:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/14 00:16:27.66 gOuPYVVl
マリアの餌付けを続けていたら本当の義妹になっちゃったENDで
ケイトｶﾑﾊﾞｰｯｸ
713:名無しさん＠そうだ選挙に行こう＠転載は禁止
14/12/14 06:59:23.17 BiknOpym
> 夜空は母親と違い友達を祝福できる人間に成長していた
母親が子供２人もつくっといて浮気されたこととか覚えてんのかと
祝福も糞もねーから夜空とは状況かみ合わんだろ
714:名無しさん＠そうだ選挙に行こう＠転載は禁止
14/12/14 07:31:16.54 bmKiYXxn
フラグ的には親父の浮気のほうかな
生まれてはじめての友達が裏切られる様を見てブチ切れる夜空
715:名無しさん＠そうだ選挙に行こう＠転載は禁止
14/12/14 09:10:24.70 8EypETr2
コネクトでのノエルの例と言うけど
天馬とノエルは肉体関係をもってその際に隠し子できちゃったけど
互いに別の相手と結ばれ、長い断絶期間を経た後互いの幸せを願う決別の会話を交わしてる
浮気には違いないだろうけど、決してハーレム賛美二股賛美事実婚賛美してるわけではなく
その過ちに対してそれなりのケジメつけた例
最終的には互いとも別の相手と幸せになりましたの例じゃないかな
716:名無しさん＠そうだ選挙に行こう＠転載は禁止
14/12/14 10:31:55.09 3GvSoHAx
ラノベなんだし全員と子供たち作って
友達同士ならこのくらい当然だよ～
みたいな終わり方でいいんじゃないすかね
717:名無しさん＠そうだ選挙に行こう＠転載は禁止
14/12/14 12:08:10.36 hEqAxHFg
そういやリアルで沢山のセフレに囲われるおっさんいたよな。
まだ同居しとんのかあれ？
718:名無しさん＠そうだ選挙に行こう＠転載は禁止
14/12/14 15:57:07.76 T0ykXtra
>>716
そうあってほしいわ
もう結末は１０あとがきでネタバラシしてるようなものだから
大事なのは過程。どう書けばはがないらしくそこへ行けるか
719:名無しさん＠そうだ選挙に行こう＠転載は禁止
14/12/14 16:50:00.65 ZbXz2ddd
>>716
ガチで天地無用！じゃないかｗｗ
720:名無しさん＠そうだ選挙に行こう＠転載は禁止
14/12/14 18:35:02.07 rRHiu1zo
最初のＯＶＡシリーズしか知らんけど天地無用ってそんなことになったんか
721:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/14 20:04:58.81 FNO5E87q
>>720
原作者が同人で
722:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/15 07:44:27.14 HYl1rMNf
どこぞにお腹ぽっこりな魎呼と赤ちゃんのイラストが載ってたな
723:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/15 11:22:33.83 +eTwePeI
鷲羽ちゃんとか魎皇鬼も孕めるのか
724:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/15 13:13:27.47 h5uq6dRG
>>715
あれは、男女間の友情の形の一例として登場させたのかなと思ってる
個人的には好き
ただし、星奈母を登場させず、人と態の描写をカットしてるから成立する話でもあるけど
725:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/15 21:05:05.82 WubJg+U1
あーはいはい
726:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/15 21:58:10.74 hgXAUGu8
挿絵が全部ぽんかん⑧先生が手がけてたら作品の印象変わってたろうなー
ガイルがブリキ先生だったら以下同文
727:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/15 23:41:24.79 UX2ZHFh4
はがないの挿絵がぽんかん⑧先生だったら小鷹は八幡よりイケメンで夜空は目が腐っててとても美少女設定には見えなかった
ガイルの挿絵がブリキ先生だったら戸塚は女バレ前の幸村でいいとして八幡もショート夜空みたいな顔に描かれて
普通の(男らしい)イケメン設定なのに中性的な(オトメン的な)イケメンになってた
もちろん文章も一部のイヤミ通りに渡がはがないを書いていたら一人称主人公は夜空で読がガイルを書いていたら八幡はだめっこ動物になっていた
要は八幡に対応するのは小鷹ではなく夜空
728:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/16 01:01:36.94 YhHy+a+w
では、電撃でブリキが挿し絵を担当した入間人間と組んだ左だったら？
729:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/16 12:27:27.98 BVQQz/g7
>>728
「嘘つきみーくん」挿絵を指してるなら（うろ覚え）コネクトと９以降は正直ブリキより合ってる気がする
ガガガ新作かんとくさんが絵を担当するなら新作ははがないよりも萌路線かも（個人的見解）
730:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/16 12:35:06.10 BVQQz/g7
はがないのシリアス強度を上げたいなら絵師は変更すべきだった
カントクさんではちゃぶ台返しシリアスは無理がある
もっともカントクさんが話の中途からシリアス顔変化出来るならそんな展開でも楽しめそう
絵を描くプロって基本何でも描けるからな
ラノベ部の挿絵担当の人ロリじゃないオサレ絵描いてたし
731:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/16 16:24:10.99 lBDIkMp0
はがないの作者に俺ガイルみたいなシリアス作品書ける実力はないよ
テンプレハーレムで売れただけだもん
732:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/16 18:08:10.07 djKM2oRC
↑とは言うけどテンプレハーレム作るのって難しくね？
信者じゃないけど流行の勝ちパターンキャラ出しておもろい話書けって言われても作れないわ
挿絵無しでも出版社の目に止まるものなんてそうそう無いと思う
733:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/16 18:36:24.55 djKM2oRC
新作の舞台はなんだろうな
変態学園ものか、業界もので出版社ものかゲーム会社か
捲土重来で和風異能バトルか
734:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/16 19:56:41.78 oOBAiLGZ
ハードボイルドだったら面白いかもしんない
735:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/16 21:08:09.97 6biHi3RN
主人公が突然「え？なんだって？」って難聴になるハードボイルドか
ちょっと面白そうだな
736:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/16 21:27:56.81 9vwyEWuL
悪漢のボスとの格闘で、頭部へのダメージによりガチで鼓膜を破損して
「え？なんだって？」（真性）とかw
737:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/16 21:44:06.37 fDDwQ82g
11巻の発売情報きた？
738:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/16 21:53:21.03 Fo2bogxR
相次ぐ銃撃戦で難聴を患った帰還兵ホーク。
己が罪の贖罪（冗語）のため向かった聖クロニカ学園。
そこで彼を待ち受けていた“ミッション”とは―。
固ゆでにしても、やはりコメディに傾くと思うね。
739:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/16 22:47:07.93 jmCCWn4Q
>>738
そう言うのは、グリザイアの何とかってアニメを放映中ですのでw
740:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/16 23:11:16.91 Fo2bogxR
>>739
まさにそれをイメージしたという。
原作は気に入っていて、何度もプレイしているからね。
741:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/16 23:30:25.08 FTvTvQgX
政治ものだろ
都合が悪くなるとえ？なんだって？とのたまう総理とかさ
742:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/16 23:50:58.45 s3GiyshH
>>716
いやそれよりキチンとしたそれぞれの希望を持った旅立ちと高校卒業を書いて欲しい
743:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/17 06:37:12.63 /zLVaCLJ
このままはがないを完結させないで放置して
出した新作も半端なデキだったら
イズルと同じ運命を辿ることになるな
はがないを延命用の持ち駒として縋るような真似は止めてほしい
744:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/17 11:06:26.78 N+l9qQwd
>>732
ハーレムハーレム機械的に言ってるヤツは、内容や定義をよく理解してない
単語を連呼してるだけ
とりあえず、あの手の作劇は業界的に2007年くらいまでがピーク
原型は1990年代からだけど
745:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/17 11:08:47.40 s4p6kK2j
まーたバカがそれっぽいだけの発言かましてる
746:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/17 14:15:43.58 +cSO8TH7
やっぱ生徒会だすより、理科と幸村のこともうちょっと掘り下げてもらいたかったね。
理科実は大企業の社長令嬢で幸村の実家はアウトレイジな所とか。
747:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/17 17:11:23.38 7KhQE2I7
お前ら今年のクリスマスは何して過ごすの？
748:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/17 17:52:16.49 vaK7RQdw
毎年友達とサンタコスプレAV持ち寄って品評会してるよ
749:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/17 18:09:56.12 rQTIWFhs
>>748
どんな品評会だよ・・・って、ワイワイ騒ぎながら見るのも有りだしな
東映配給じゃない方の実写は見たか？
ＡＶがアニマルビデオの略だったらこのクエスチョンはスルーしてくれ
750:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/19 21:01:14.35 3LtlL7iS
AVはアナルヴァギナの略
751:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/19 23:08:06.20 aXjvb5yI
URLﾘﾝｸ(may.2chan.net)
かわいそうな人たち・・・
752:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/20 00:40:31.86 KqaVk8uV
ラノベはイラスト目的で買ってる奴がほとんどなのに、
未だに原稿料＋印税制にしない時点でこの業界終わってるよな
753:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/20 02:29:18.06 tdyKwU5c
それはない
だったら画集だけで勝負すればよい
754:名無し募集中。。。＠転載は禁止
14/12/20 09:35:06.35 QmdW1aWc
はまちスレって荒れてるんだな
755:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/20 11:32:10.74 pDIzTj4S
だったらなんだ
756:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/20 13:42:18.11 MUxWXjFS
>>749
友達同士でおなにぃの見せ合いっこ
いいねえ
757:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/20 14:22:57.55 NGLBogSg
ここを荒らしてた連中がみんな俺ガイルスレに移ったって感じ
758:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/20 15:00:10.14 mzzJ+hu1
>>756
＞友達同士でおなにぃの見せ合いっこ
やりあいっこという方法もあるぞ
夜と肉、アニメＮＥＸＴ版権絵の時点でやる気満々だったからなー
１１プラトニックなままでＥＮＤ迎えるなら拍手するわ
759:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/20 15:25:09.58 GOivW51x
なんぞ展開に動きでもあったのか
760:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/20 15:40:38.67 /OBvR80M
ないから妄想合戦になってんだろ。
761:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/20 15:56:20.35 d3JeXOcp
理科、小鷹の子の妊娠が発覚
傷心の幸村は自殺未遂
激怒の夜空と肉
懺悔に訪れた告解部屋で居合せた酔ったケイトに押し倒され身体を重ねる小鷹
やがて巨大な竜巻が発生
聖クロニカ学園に向かって来る
762:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/20 19:13:14.09 JHPv8Kuw
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
763:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/20 19:22:45.64 AfYinXuH
どうせもう旬すぎてるし両思いの理科と普通にくっつけばいいと思う
夜空や星奈とのラブコメで引っ張ってきたのは何なんだって気もするけど
まあこの二人は友情という物語のテーマを背負ってたってことで
おまけの恋愛はサブに譲ればいいよ
764:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/20 20:14:25.13 mzzJ+hu1
>>760
やる気満々は妄想だけど、絵は確かに有ったぞブラとショーツが夜空はピンクで肉は水色
当時は何でこんな格好なんだ？作者が乗り込んだはずなのにＥＤも無意味に百合百合してるし変だなーとしか思えなかった
今となっては意味が大有りだった・・・
それよりも>>749と>>750の間が１日空いてる
765:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/20 20:17:53.13 UAuWbqK5
星奈が夜空に友達になってというのは分かるが
何故夜空は受け入れたんだ？
766:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/20 20:18:21.32 i1G+sxcl
なぜ理科は友達を選んだんだ
767:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/20 21:05:50.32 WagnMbpp
>>761
竜巻の中に海で吸い上げられて飛行能力を獲得したジョーズが潜んでいたら完璧だな。
768:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/20 21:09:11.19 hm0xEps/
>>765
星奈が好きって面とむかって小鷹に言われたから争う理由なくなっちゃんじゃね
>>766
星奈が好きって面とむかって言われたんだししょうがないじゃん
769:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/21 01:46:40.39 lGqIMCM8
今更だけど10巻初見。 ラノベは俺妹しか読んでないから普通に神展開に見えた。 ぶっちゃけ誰が選ばれてもみんな得るものあったんだしどうでもよくね？
770:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/21 02:04:14.97 FdIDS3VS
夜空・・・
771:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/21 02:08:16.39 hJHUaF1I
星奈は何の価値もないゴミ屑だもんな
夜空が救済してやったってだけ
772:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/21 02:13:54.33 YTxUQU6r
11巻出たの？
773:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/21 02:24:29.83 lGqIMCM8
>>771 星奈の子鳩に対する感情というか執着て百合とは違うよね？ ああいう直接的な好意をクラスメイトの一部にでも向けられたら周囲の評価も違ったものになる気がするけど
774:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/21 02:41:48.47 6jJ/y9z4
１０巻、言い方悪いけど夜空が勝手に救われて1人で壁を乗り越えるってのがアレなんだよな
他の人間がいなかったらああはならなかったけど、他人が必要だった描写が妙に薄い（特に隣人部の面々）のが、うーん…なところ
３年遅く知って読んだら印象違ってたんだろうけど夜空いじめの描写で胸くそ悪い気分が続いて締め方だけ気になって買っている
小鷹さんが脇役だったらなー、夜空視点で上下巻くらいの話に書き直してもらえないものか？無理だろうけど
775:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/21 02:42:56.71 hJHUaF1I
>>773
一部に執着して他を人間とも見なさないような態度取るんだから
結局その好意を向けた相手にも嫌われるだろう
776:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/21 03:14:21.38 lGqIMCM8
現実に星菜みたいな才能や性格の人が友達をつくる場合どうするべきなんだ？ 自我を抑えるのは失敗だったんだから打つ手なしなのか？
777:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/21 03:23:00.48 aMWxJgns
一緒に打ち込めるものを見つけるのがよい
部活とかサークルとか
隣人部の環境は友達作りに最適な環境なはずだったのだが
作者の才能が枯渇したせいで変な方向に持っていかれてしまった
778:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/21 03:40:31.12 XU5gqDYl
>>776
作者が星奈みたいなタイプが友達を作れない世界にしてるんだからどうしようもない
779:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/21 04:54:59.33 JKqQLCxi
夜空で書きたかったのはきっとほんとの悲しみなんて自分ひとりで癒すものさ
というやつなんだろ
他人と助け合って支えあうのは小鷹がやってるんだから夜空はそれでいいじゃん
誰もが助けてくれる他人がいるなんてありえないし
780:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/21 04:57:50.30 JKqQLCxi
星奈はまんま黒小のバスケの青峰だから解決方法も同じ
つまり星奈を負かす同レベルの超人がいれば救われる
あの学校を卒業したとはそんなのいくらでもいるだろう
781:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/21 05:03:04.38 0ZBwD2rc
そういうのはテンプレだらけの設定や描写に頼りっきりじゃないものを書けるようになってからにしような
782:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/21 05:05:22.54 0ZBwD2rc
＞＞781は＞＞779へ
783:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/21 06:00:37.98 yU4QCG+7
夜空がせめて
小鷹か見てくれるなら強くなれる！とかいって
ずギューんやって今みたいに覚醒するならまだ、わかる
全部ひとりでやれちゃうならほんとに小鷹ってふようだよな
784:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/21 06:14:31.69 B0h8l4C4
フルーツバスケットという漫画も当初三角関係で人気が出たのに
片方が中盤主人公に求めていたのは母親とか言い出して
主役から自立するために生徒会へという展開で読者が困惑した
だが自立しようと思ったのは主人公から男が沢山愛情を貰って癒されたからで
最終回でも主人公にお礼を言って終わっている
小鷹は夜空を癒すどころか重いと拒絶して、夜空が小鷹から受け取ったのは
昔の友情はもうないという悲しみばかり。傷ついてドン底のヘドロの中で
一人で立ち上がって窮地の友達を救った。夜空だけ見ればこれはこれですばらしい物語だと
思うんだがマジ小鷹は主人公失格だと思う。
大暴れは全部終わったあとににノコノコ出て来やがってという印象しかない
785:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/21 06:32:00.30 yU4QCG+7
でも女って男と違い恋愛するとダメになるともいうしね
夜空はむしろ当初の誰も寄せ付けない孤高な雰囲気のときで完成されていたのかもしれない
姉しよでいうと完全に要芽姉様なんだけど
あの人も主人公が絡むとダメになるので
そういうタイプの女は男に異存するより対等な力を男も持ってるか
完全に尻にしくかじゃないと成長を重要視するならばダメだと思う
786:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/21 08:59:30.64 kzZlVsfV
11巻マダー？
もうｇｄｇｄなんだから早いとこ終わらせて楽にしてほしい
787:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/21 09:13:20.24 N6YdgUF+
こんな萌えラノベにも女読者いたのかよ
788:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/21 12:23:26.15 tV/cEZoW
女の成長なんてどうでもいい
本気で
789:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/21 13:58:57.34 lGqIMCM8
１０巻てなんで尼のレビューとかこんなに評判悪いの？ 普通にいい話と思った俺は異端なのか？ 挿絵てそんなに重要なのかな？
790:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/21 14:42:46.87 TT8055Yo
いまどき異端とか神展開とか言っちゃうやつしか評価してないってこと
791:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/21 14:56:11.53 fhis3H8Y
よく恋愛は男を強くするとは言うけど女は弱くするともいうから
夜空には小鷹はふよう って結論になるのかもしれないけど
じゃあ、今までの展開はなんだったんだ？
792:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/21 15:01:02.20 6jJ/y9z4
>>789
夜空中心で作ってある話、たとえば『残念ＡＵＲＡ～三日月夜空最後の闘い～』として１巻で仕上げてれば良い話になったろう
でも小鷹とか肉ん家とか理科とか幸村小鳩マリアケイトとかコネクトその他諸々が邪魔になっている
あと挿絵は重要だろ・・・絵師先生の作業事力と絵が作る作品イメージの２つが１０では邪魔になっただけで
買った人達の何割かは作者の意図しない読者だった
選ばれた人ということだから、楽しめればそれで良いと思う（←ここ悪意じゃないから良く使われるアスキーアートは貼らない）
793:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/21 15:12:55.89 6jJ/y9z4
ＮＥＸＴのＯＰとＥＤの歌詞って、一体なんだったんだろうなー
794:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/21 15:22:48.46 Dcu74Ub8
夜空みたいな屑に小鷹は勿体無いよ
795:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/21 15:51:58.15 qKcNwRSw
>>789
クライマックスの夜空の演説「だけ」を読めば
「あの毒舌性格ブス(失礼)の夜空たんも影ではこんな事考えてたんだな」ってなるけど
前後と全体の構成が雑過ぎ、あれは肉の自業自得
796:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/21 15:58:03.78 AynG0JQk
理科をゴリ押ししないで夜空をメインヒロインとして扱っていればここまで人気落ちなかっただろうに
797:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/21 16:09:24.72 W8EeiKU+
十分メインヒロインやってただろ
フルボッコにされ続けてきたがメインヒロインの夜空にしか出来ん役割だよ
エピローグでもボッコボコにされてくれ
798:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/21 16:19:42.13 zzE4AzY7
脚本ではレイプレイプ言ってたしもう肉夜空のレイプ祭りでいいよ
799:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/21 18:41:34.64 uEkxcptr
このラノの女性キャラ投票いまだに夜空さんだけ10番代にいるのね
800:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/21 19:34:39.12 qKcNwRSw
そりゃ挿絵を見ただけアニメを観ただけの人間は大抵星奈好きになるけど
わざわざ原作本文まで読んだ人間は大半が夜空好きになるからな
801:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/21 20:23:27.06 ClJJPoY7
>>789
アマレビューは回りに引きずられるヤツ多いから、吟味した方が良いよ
あれは自分の感想を書くんじゃなくて、自分を見て貰うために感想をデッチ上げてるのが増えてる
作品に対する不満については、刊行当時のこのスレの過去ログ読んだ方が早い
俺としては、作品全体を通していえばラスト直前の谷間で、
多少のsage展開は許容してる
納得いかないのは、今までの経緯と設定に矛盾しかねない部分が有るのと、
人狼ゲームが作品中において何ら意味を持たないところかな？
短編でやるなら文句ないんだけど
802:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/21 20:48:49.28 2Fqz+6jY
初めの頃に冷たい扱いをして来た理科への罪悪感からなのだろうか？
そのまま隅に押し込んで知らないふりが出来なかったのではないか
803:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/21 20:53:43.27 6jJ/y9z4
>>801
＞納得いかないのは～人狼ゲームが作品中において何ら意味を持たないところかな？
あれ無いと１０巻が２００ページで出ることになる
過去に戻って８巻の増量分（ナインライブスのくだり）と９巻夜空の事情を玉突き式にスライドできれば・・・
１０巻、とにかく肉がもったいない。活躍らしい活躍してないし
色々事情を抱えてああなった夜空小鷹理科に対して内面が謎のままどころか選民思想の超人だった、じゃなあ
上の方にもあったけど、エンタメキャラの一人としては良いけど単なる憎まれ役だよ
かっての愛されキャラの栄光は一体どこへ。作者の無配慮か意図的なものかは知らんが
804:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/21 21:09:54.54 6jJ/y9z4
>>803
自己レスだけど肉の大演説（笑）は作者が選民に対する悪平等、日本的な同調圧力を否定したいからああいうシーンになるのも仕方ない
（１巻夜空のひねた思考やコネクト理科の道徳ってなんだよのくだりあたりを踏まえたら作品的には可笑しくは無いが）
問題は話の運び方なんだろうな。肉の事情や思考が愚民にも納得できるエピでもあれば評価が変わってた
１１巻はどうなるだろうな
学園的には愚民が革命起こして肉をギロチン台に引っ張っていっても可笑しくない状態
805:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/21 21:17:38.48 TT8055Yo
最初から作り直さんとどうにもならんだろ
806:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/21 21:53:18.79 uEkxcptr
初期の肉はいい意味で頭空っぽキャラだったけど
今の肉は悪い意味で頭空っぽなんだよな
807:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/21 22:23:17.99 w51JoNYp
＞わざわざ原作本文まで読んだ人間は大半が夜空好きになるからな
ダウト
808:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/21 22:24:03.17 EuWPknpp
キチP戻ってきたのか
809:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/21 22:46:59.41 ClJJPoY7
ああそうだ
今まで封じてきたモブが、一気に意思を持って表に出てきた不整合があるんだ
9巻も同様だが、小鷹とその回りの閉じられた小社会で話が進んでいたのに、
外部社会というか学園社会と繋がりだしてからおかしくなった
生徒会という別の小社会共同体のつながりを踏み台にして
10巻の展開に移行したかったのだろうけど、滑ってるんだよな
810:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/21 23:05:31.23 85Do12E1
>>807
一番人気なのは間違いない
811:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/22 00:40:36.80 bk1brg98
>>809
モブがあんな感じなら星奈は以前にも似たような騒動量産してるはずだよな
そんで量産してたらあんな言葉に詰まったりもしないだろう
整合性無視の展開で感動させようとするなんて作者は何考えてるんだか
812:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/22 00:40:56.48 St5RODbt
肉の罵倒の内容てホントに思ってるとかじゃなくてその場の状況で思い付いた罵倒の言葉を並べてるだけで 思考とか価値観はあんまり関係ないんじゃないか？
813:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/22 00:58:56.60 41LEux/9
小鷹が幸村を孕ませるけど逃げて、
肉と婚約してるのに夜空にも手を出して
ってすれば、
幸村「母上の気持ちがわかりました」
夜空「親友の男を寝取るなんて私は父の今の家庭を非難できないじゃないか…」
天馬「娘と婚約中に他の女に手を出し、しかも孕ませるなど、
何を考えてるんだ小鷹くん！」
ステラ(ジト目)
理科「やっぱり家庭なんてないほうが楽ですね！」
と親の因果が子に報い、て感じで
814:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/22 08:47:57.42 YE+R9sWt
>>813
そんなことが出来るやつならとっくに乱交部になってるだろ
815:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/22 12:22:48.42 XhBzRtb4
>>813
女性がハイスペックでないと未来が真っ暗だな
真っ暗な未来に抗ったキャラがコネクトで２人いるが、はがないのテーマは男からの自立なのかもしれない
・・・読はもしかして女性なのか？
816:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/22 12:27:43.54 XhBzRtb4
>>811
肉が１年のときはどうだったんだろうね
一部の奴隷たちがガードするような形になってたから不発で済んだとか
817:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/22 13:09:07.84 IBFz5cvj
>>816
そもそも学園長の娘だから誰も手出しはできんだろ。
お坊ちゃん学校だし。
818:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/22 13:22:40.00 pTM6E4yr
実は小鷹にお世辞を言って生徒会と馴染ませたのも、
女子を煽って肉に暴言吐かせたのも、
幸村と友達になって女子力を高めさせ小鷹を落とさせたのも、
肉から想い人の小鷹を奪い評判を地に落とさせどん底につき落とそうという
ゆさゆさの復讐だったのだ
819:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/22 14:26:04.81 HE9Vrurf
まさかのゆさゆさ大勝利
820:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/22 15:12:11.82 St5RODbt
幸村騙しやすそうだしな・・・・
821:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/22 18:28:58.30 xNtyqKAT
>>819
乱世は終わりを告げ、葵の紋所による長い平和が日の本に訪れた・・・
⑪人狼の伏線回収ルートかよ
822:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/22 18:37:42.61 EYVyfvi/
コネクトまでは最高に楽しかった。
9巻でこれどうなんの？って感じで先が気になり、
10巻でなんじゃこりゃ……。
多分大多数の人はこんな感じ。
今はのうりんの方が初期のはがないのようで面白いです。
823:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/22 19:49:12.31 kqrCy8me
のうりん作者は巨乳女子をいじりまくるのが肉好きとしては不快
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ついでに巨乳女子の声が麻里奈だから夜空好きとしても不快
824:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/22 20:16:21.81 kdgjQhXW
ユニバース以外にアンソロジー出たんだっけ？
825:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/22 20:22:10.22 kqrCy8me
上の画像はゆにばーす2
826:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/23 03:56:36.41 0O1rM8jZ
幸村との告白直前の会話て読んだままの意味でいいの？どうみても理科が小鷹をふったようには見えないんだが？ 幸村が自分の告白を成功させるための誘導てこと？たんに幸村の勘違い？
827:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/23 04:19:25.91 9SjAxj2j
真実でもあり誘導でもある
しかし幸村がそんな誘導作戦思いつくほどずる賢くはないので
やはりゆさゆさの陰謀とみるのが適切だな
828:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/23 08:39:31.04 0O1rM8jZ
ゆさゆさも普通にチ一トだよね。成績優秀 陸上部なみの運動神経 幸村や小鷹を落とすコミュ力
829:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/23 08:57:46.93 Ovy4MBsa
実は夜空に次期生徒会長の座を奪われないための策略でもあったのだ
830:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/23 09:05:45.77 wFTI9etc
中身の部分は後天的にどうにでもできるから
生まれ持った容姿や身長が優れてる方がチートだと思う
831:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/23 10:16:43.90 Q72dugWQ
中身は後天的にどうにでもなるというけど
なかなか変われない、変わることができない部分が厳然とあるからこその
悩み苦しむ青春劇で
そのへんを表現する1つの状況が、友達がいないできないということ
それがはがないの骨子だったはず
なので、小鷹が理科と、夜空が星奈と親友同士になった時点で
もう物語としての山場は大体越えちゃってるんだよな
832:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/23 10:37:32.82 xtdqEu5/
>>826
ふったのは小鷹だよ、理科の前ではっきり星奈が好きだって言ったろ
理科もまさか小鷹が星奈をつなぎ止めるためだけに好きだのなんだの適当なこと言う下種で卑劣な
人間だったなんて想像もつかないだろう
もしこの辺理解していながら自分の居場所の隣人部を守るため目を瞑ってたなら理科の株も暴落ってレベルじゃないだろうし
友達だよね発言は諦めざるを得ない状況でそれでも小鷹のそばにいたいって意図だよ
833:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/23 12:14:33.33 4O5pzCnv
回想理科「しかし先輩。オスとメスの間に普通の友情など成立しないかと 」
小鷹「なんてことを言ってたのに、俺は理科の気持ちを考えずになんてことを
待てよ、あの時理科は確か」
回想理科「聞くところによれば 、世の中にはセックスフレンドというものがあるそうですよ 」
小鷹「ひらめいた！」
834:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/23 13:35:47.11 FDa6Kd0P
>>833
まあ理科は特許だけでも一生安泰だろうし、好きな男の子供が欲しいだけなら結婚に拘る必要もないわな。
835:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/23 14:05:13.51 VAHIM8ts
もう
そうか、友達同士でも子供作るのか？
でいいじゃないすか
836:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/23 14:13:34.42 4O5pzCnv
夜空「そうか、友達同士でも子供作っていいんだ」
837:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/23 15:57:20.00 ut1fUFHi
星奈「そうか、べべべ別に女同士で子供作っちゃっていいわよねくんかくんか」
838:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/23 17:08:33.57 BiCdy0h+
小鳩「ギャーッ！？」
839:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/23 19:58:09.99 4/8ueJ+t
主はおっしゃった、汝の隣人を愛せ(性的な意味で)と
隣人部としてふさわしい活動ですね
840:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/23 22:22:27.20 u4ojt2DV
10巻はその他大勢が怒って襲い掛かってきたとか
んなわけねーだろ
としか思えん
ここまで来ていい娘になって生徒会の手伝いしてる夜空なんか見たくもないし
841:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/23 23:21:21.33 ZvNwcZ9x
みすみす幸村に小鷹を譲ってしまうのか理科よ
842:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/24 00:02:06.69 XhADTSD5
理科にとってというか多くの人にとって小鷹は大変な地雷なので幸村に持って行ってもらった方がましです
843:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/24 09:58:59.41 6r0W3T7p
お前ら今日の予定は？
844:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/24 10:02:22.85 qM14YBlG
小鷹ごときじゃ言うほど地雷にはなれないぞ
コネクトの隼人と同じで人並みの臆病者なだけだろう
大学教授の息子の血も伊達じゃないだろう
親の因果は世間の長所短所抜きで受け継がれるから今はクズ手でも良牌にはなると思う
>>843
１人で外食・・・
845:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/12/24 10:02:30.02 TrTekvsl
知り合いの女とラーメン屋巡り
その後、キックボクシングジムのクリスマスパーティー兼忘年会