14/07/16 13:04:33.48 8Xg4OOwX
注目小説＜カナエの星＞「灼眼のシャナ」作者が新作ラノベ いとうのいぢと再タッグ
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889:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/07/16 13:24:00.24 6ain8yfG
>>882八幡さんやっぱクソだな
ゴキリトの方がマシだわ
>>888アフィゴミなんて貼らないで気持ち悪い
890:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/07/16 13:36:11.29 E2mYfkWQ
主人公が有能だと見抜ける奴が有能、見抜けない奴が無能ってのは風の聖痕のカズマみたいのか
あいつのクズっぷりに八幡は勝てる逸材なのか？
891:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/07/16 13:42:09.84 3GfHqyIz
八幡はリアルにいそうなクズだから余計イラつく
892:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/07/16 14:01:15.94 dBNOxiNo
八幡は優しい世界に生きてるご都合主義者だろ
一巻のテニス対決の風なんてまず有り得んぞ
893:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/07/16 14:07:27.58 6ain8yfG
>>890今現在進行形で買ってるよｗ
リアルに居そうってのはわかる
ネトゲにいるリアルキリトとかみたいな
テニスもあそこだけ物理法則がﾃﾆﾇになってるしなｗ
894:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/07/16 14:10:57.44 W6TSxiNl
ゴルフ場のキャディやってるとこの時間だけ吹く風とかわかるけど
ただし風が影響する仕事について毎日外に出たらやっとわかることなんだが
895:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/07/16 14:15:58.01 /R9qxtgD
ラノベに限らず凡人主人公vs天才ライバルって設定多いけど、大半はライバル以外には初期状態でも負けない凡人(笑)だよな
なんでこんなんが大量生産されるんだろうか
主人公が負けるのを見たくないなら凡人設定をやめればいいし、天才だと感情移入できないなら素直に凡人らしい戦績にすればいいと思うが
896:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/07/16 14:21:34.90 dVXe4oTl
漫画とかだと凡人から這い上がるのが主題みたいになってるけど
ダメ主のラノベは責任から逃げるための言い訳みたいになってるよな
897:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/07/16 14:47:36.21 VcgKZJi2
ないない漫画も似たようなもんだ
898:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/07/16 15:22:40.05 kWTn9UO1
失敗を重ねながら凡人からはい上がる話は
どういうわけかアニオタからはすげー不評なんだよなぁ
899:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/07/16 15:23:47.53 05/Ll8Q0
エンタメ性に欠けるし、凡人が這い上がるとかその方がファンタジーだって社会人なら知ってるだろ
900:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/07/16 15:27:21.81 +sFqrve8
ラノベでも右手以外普通の高校生の主人公が頑張ってると聞きました
901:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/07/16 15:28:37.74 KFvsjRGg
失敗が多いとまたかよってなるしなあ
902:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/07/16 15:30:16.12 HT4YZJxV
>>877
八幡がラブコメ方面で叩かれるとしたらガハマさんのキープのとこかな
ガハマさんを振った後の周りの対応次第でこのスレに本格参戦できそうな感じ
903:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/07/16 15:31:12.75 nsTWK+LV
はまちのヒロインの名前は八幡よりさらに荒れるからやめたまえ
904:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/07/16 15:38:19.43 E2mYfkWQ
>>897
普通に考えて天才の類としか思えないナルトとかな
905:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/07/16 15:40:28.27 DwqytL2n
>>887
レイフォンさんの悪口はやめるんだ
906:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/07/16 15:51:41.98 WtanjeOF
もう実在の人物の伝記でもラノベにすればいいんじゃないかな
907:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/07/16 15:52:25.25 4w5eSwmK
>>880
売りスレじゃないが魔法戦争も星刻も円盤的に十分爆死なんですがそれは・・・。
908:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/07/16 16:03:59.15 8DBF/uru
>>899
同じ成長ものなら、未熟な天才が実戦の中で才能を開花させていく話の方が面白いからな
909:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/07/16 16:05:59.66 6ain8yfG
>>902京介もだけど社会的な制裁受けたら印象が変わるって意見よく聞くけど、それでも心証は最低なのは事実だよな
例え死刑判決受けたとしても、オウムとかコンクリ埋め事件の連中許せるか？って話に
>>906自分は徴兵制逃げたくせに徴兵制賛成の石原とか女一人をスケープゴートに犯罪を誤魔化した理研とか
部下が気に要らないとすぐ首を切るくせに自分は安全な場所で甘い汁と麻薬吸ってるジョブズとか
尾田栄一郎の友人ってだけでジャンプを追い出されない上漫画がマンセーされまくる性犯罪者島袋とかか
リアルダメ主人公ばっかだなｗ
910:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/07/16 16:06:55.33 jpt89AAK
NARUTOとかも初期は修行して少しづつ成長してたんだがなぁ
九尾の力もそれが原因で村八分っていう分かり易い代償があるし
ラノベじゃ努力とかそういう要素が作りにくいんだろうか
911:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/07/16 16:11:56.41 kWTn9UO1
>>910
そういう主人公はいるんだけど……
912:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/07/16 16:16:05.95 6ain8yfG
基本ぶっつけ本番で、あとは二年間島に籠るだけで強くなった海賊とか見てるとジャンプこそ才能ゲーに感じるけどな
あれで努力って言えるならガロードやシンやアセムはなんなのよｗ
913:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/07/16 16:21:45.10 Oy+K6kL7
ID:6ain8yfG
こいつやばいなキチガイすぎ
914:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/07/16 16:41:00.68 WtanjeOF
例えに政治ネタを出せば説得力が出ると思ってるタイプのリアル駄目主っぽい
915:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/07/16 16:41:34.52 Dscwkzg5
ナルトは火影の息子なのに村八分っておかしいだろ、あのジジイ火影は何してたんだ
あとチョージの親父は「あのガキ（ナルト）を殺せ」とまで言ってるし
916:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/07/16 16:58:22.32 lnAzAiJy
>>898
空太がこれに当てはまると思うんだが、このスレでも割と辛辣な扱いされてるな
情けない行動が多いから駄目なのか
917:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/07/16 17:07:41.98 kWTn9UO1
>>916
ダメ主とは思われてないんじゃね？
不自然な補正もなければマンセー要素もないから
918:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/07/16 17:11:25.00 4enhmWKr
>>913-914単発かと思った
八幡ってリアルに居たらさぞやタチ悪いだろうな
キモカッコいいキンジとか横柄さが逆に気持ち良い護堂ならまだしも八幡に寝取られたら自殺物だろ
919:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/07/16 17:21:29.77 Oy+K6kL7
ちょっと何言ってるか分かんないです
920:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/07/16 17:40:28.64 jpt89AAK
もしリアルに居たらとりあえず周囲の人間の寛容さが試されると思う
まあなんだかんだクラスに一人は居る地味な奴で終わりそう
921:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/07/16 18:04:22.63 WYy0lC5g
そもそも中途半端にイケメンだからハブられたって言うのがね…
これは八幡の主張だけどさ、常識的に考えれば性格面で敬遠されたって思うけどなぁ
922:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/07/16 18:07:19.89 OcVQRZqg
ジャンプの漫画であんまり初期のこと言っちゃ駄目よ
ある程度はライブ感でやってかないと週刊連載なんてとても出来ないんだから
923:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/07/16 18:25:19.67 4enhmWKr
>>921初期はやけに美化して描かれてたが、アニメ前後から本来の描写(眼が腐ってるとか)に近くなったな
京介とかにもある微妙に気持ち悪い横に跳ねた髪形とか
924:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/07/16 18:28:43.34 SQr+Pj+e
まったくイケメンではないよなｗ
あの方が目が腐ってると言う設定は説得力増すけど、あれで自称イケメンとか主張すんのはどうかと思う
925:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/07/16 18:47:32.85 eDJjk98l
>>924
普通に考えてあんだけいじめられてきた奴がイケメンのわけない
運動もできるのにな
スポーツできてイケメンの葉山がみんなから大人気設定なのに八幡はそうじゃないことの理由が分かんねーし
だからアニメのブサイク顔は納得できる
926:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/07/16 18:59:18.08 JSBq2z2R
>>921
妹の小町は兄と違って真人間で周りからの評判も上々だし、八幡はわたモテのもこっちみたいに素材は悪くないってタイプだから自己評価は間違って無いんじゃない？
八幡ともこっちの違いはコミュ症じゃ無くて仕事はサボらなくて、やる事なす事が大体成功するのと兄妹の性別ぐらいか
927:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/07/16 19:12:38.41 dQEIgTvA
わたモテはわたモテで周囲が善人しかいない補正がかかってるけどな
あんだけ酷くていじめるやつ皆無どころか好意的に接してくるやつ多数とかありえん
928:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/07/16 19:32:16.36 JSBq2z2R
>>927
俺ガイルもわたモテ並とは言わないが平塚先生材木座川崎小町戸塚葉山ガハマさんと基本善人ばっかじゃね
文化祭の件とかぼっちが悪目立ちしたらもっと手酷く虐められるはずだし
929:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/07/16 19:37:23.26 dQEIgTvA
>>928
もこっちに対して敵対的な思考を持ったことがあるのが弟と中学時代のクラスメイトのメガネだけって俺ガイルですらなくね？
メガネにしたってもこっち本人よりゆうちゃん絡みの嫉妬の方が原因だし
930:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/07/16 19:44:35.91 jpt89AAK
主人公だけ入れ替えたらなかなか面白そうだな
931:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/07/16 20:08:33.19 QJMQglQx
だがしかし八幡は美少女達に好意を寄せてもらえるが
もこっちはイケメンにモテるなんてことはない
ラノベとギャグ漫画の壁は厚い
932:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/07/16 20:29:50.80 ZZzVQiZZ
>>931
普段の思考からしてもこっちがレズだと考えるとゆうちゃん、今江先輩、こみなんとかさんがいてハーレムに片足突っ込んでる。
933:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/07/16 20:39:27.11 9/LoNchK
>>930
スレチだけどどっちもダメ主になるんじゃない？
八幡の場合はコミュ力あって上昇志向無しだから、もこっちと違って無難に日常をこなすし妹とも仲が良いから何も起こらなくてぼっちの自虐ギャグにならない
もこっちの場合は奉仕部強制拉致で平塚先生と雪ノ下姉妹のコンビプレーでに再起不能にされるか
あるいは葉山に優しくされて調子に乗ったところをあーしさんに制裁されて不登校で何も変わらずにラブコメにならず大間違い人生終わってただ暗いだけの自殺者推薦ラノベに
934:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/07/16 21:17:11.13 2tssr0zM
あーしはもこっちなんか眼中にないから何にもしないだろ
たいしてわたもてと変わらん内容な気がする
935:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/07/16 21:44:54.94 4enhmWKr
三浦って身内以外には酷薄だからな
相模の一件見たら分かるが優しさではなくうざいからっていう…
ガハマだって可愛いから側に置くとかだし
936:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/07/16 21:51:09.58 2tssr0zM
いや三浦は敵対しない限り無関心だし、葉山がもこっちに話しかけても自分が勝ってるっていう自信があるから嫉妬とかしない
937:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/07/16 21:59:38.70 dcI/PUF9
>>926
話の論点が全く違う
省られた理由が「イケメンだから（ｷﾘ）」っていう所に人間性が滲み出ている
誰だってレイシスト思想丸出しの奴とは関わりたくないだけで、自分が避けられている理由は相手側にあると考えているのが問題なんだよ
938:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/07/16 22:46:12.24 SQr+Pj+e
イケメンだからオタクにハブられた（自己申告）というエピソードには八幡（というか作者）のクズさが凝縮されているな
そのオタクたちに今の材木座に対するような態度をとってたんなら嫌われるのも当然だし
(愛想一切なし。あと戸塚にもだが、友達と呼ばずに切れるときにいつでも切れる気楽な関係とか言ってる。何様ｗ）
逆にそのオタクたちには愛想良い態度をとってたけど嫌われたってんなら、なんで他の奴と友達になろうとしなかったのか、意味が分からないしな
他の奴らも全員八幡のイケメンっぷりに嫉妬するようなクズだった、って言う設定なら、そういう人間観自体が作者のビョーキだ
939:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/07/16 23:09:56.52 dVXe4oTl
いや多分作者は顔の所為にするようなナルシストも入った問題のあるキャラとして書いてると思うよ
940:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/07/16 23:10:51.23 4enhmWKr
レイシストなんてネトウヨ丸出しのシバ、女とNPCが何より優先の下半身野郎キリトでお腹いっぱい
そこに八幡というリアル系屈指のスーパールーキーが出てしまったからな…
何故女でも殴り、オッサンでも助ける様な平等な主人公ではいけないのか？
941:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/07/16 23:28:53.75 yTKBlYtk
上条さんは全然平等ちゃうで
何枚舌か分からんくらい主張をコロコロ変える軟派男か
そうでなくちゃ深刻な若年性痴呆症を患っている病人
942:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/07/16 23:34:37.37 wRT8c0h1
えーくんハーレム目指すってよ
943:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/07/16 23:36:20.82 dVXe4oTl
その場その場で整合性を無視してやりたい事だけさせるとああなんのかね
944:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/07/16 23:55:30.99 Dscwkzg5
はまちは海老名が気持ち悪い
裏の顔持ってる私ヤバイわ～って自己陶酔してるというか中二病というか
一番八幡とくっ付いて欲しいキャラでもあるけど
945:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/07/17 00:05:09.52 YA90K4jN
>>942
これからが楽しみだな。スレ的に。
946:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/07/17 00:05:15.73 PHB+9CmD
>>941別に>>940は上条なんて一言も言ってないけどな。ただ相手が女キャラだと手出しちゃいけないみたいな風潮は理不尽の極みだが、絵的には女殴るとか最低だしなあ
大体八幡の話なのになんで上条なんだ？話題変えたいだけ？
947:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/07/17 00:19:43.96 n1Dwq0Sg
> 女でも殴り、オッサンでも助ける様な平等な主人公
これ上条持ち上げの時よく言われるから連想しただけじゃないの？
948:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/07/17 00:20:43.44 zkJT+QI0
これは分かり易い確信犯
949:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/07/17 00:23:54.95 PHB+9CmD
>>947切嗣だって男女平等に殺して妻も犠牲にしてるし、こいつじゃダメなの？
流石にソラウのくだりは初見では本当に胸糞悪かったけど
950:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/07/17 00:29:43.21 MPw1BNIl
殺すばっかで人救ってる描写が無さ過ぎてただの殺したがりみたいになってるし
951:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/07/17 00:31:20.74 m7fAv/XG
（…何で予想しただけのレスに噛みついてまで必死になってんだろう）
952:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/07/17 00:42:26.08 4ATfbakg
>>950
護堂「呼んだ？」
十六夜「面白そうだな！」
悟空「ワクワクして来たｗｗ」
953:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/07/17 00:46:35.52 /aChb38r
>>952
ガキの頃から地球救ってきた人だしそもそも戦闘狂であって生き死にには中庸だろ悟空は
954:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/07/17 00:49:28.28 W6Z7Bw5p
ケリィは全然平等じゃないよ
セイバーへの対応見てればケリィは平等なんて言葉から最も遠い人間
955:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/07/17 00:50:25.29 MPw1BNIl
>>952
他の二人はともかく悟空が何度地球救ってると思ってんだよ
956:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/07/17 00:50:28.36 ShVRGTwV
>>939
つか八幡自身がそれを自覚してなかったか
957:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/07/17 01:02:11.26 9D3cyOIY
>>940
>>オッサンでも助ける様な平等な主人公ではいけないのか？
坂本さんやな
キリトや八幡は見習えよ
958:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/07/17 01:02:59.62 PHB+9CmD
悟空へはフォローあるのにゴドーさん…
彼だって何度も何度も観光名所ごと神やカンピオーネぶちのめしてくれてるんだぞｗ
959:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/07/17 01:12:56.66 ShVRGTwV
はまちの世界観で八幡に助けられるオッサンとか情けなさすぎだろ・・・
960:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/07/17 01:23:52.91 Znf+A6mE
>>958
ゴドーさんは腕力だけ担当で後始末はなんとか委員会とか魔術結社の人らが一晩でやってくれましたってスタイルだからしゃーない
俺は(比較的)まともだ→(ノリノリでこんなぶっ壊してるのに)またまたご冗談を魔王様
って繰り返しのギャグをやることが何よりも優先されてる世界だし
ギャグで済ますために修復能力がおかしなことになっとるが、まあ突っ込むところでもないわな
961:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/07/17 01:24:19.06 m7fAv/XG
女は殴らないっていうけどバトル物の展開作る時に余程格上で強いと納得する描写でも入れない限り女殴っても主人公カッコいいとかなり難いし普通戦うなら男と戦うようにするよね
探せば無くも無いがラノベ以外じゃ味方で殴られるような事をする女は出さないか女同士で戦わせて処理してる事の方が多い
相手が男でも助けるとかも普通によくあるじゃん
962:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/07/17 01:37:53.15 YA90K4jN
>>950
てか、護堂さんは別に人間は殺してない。人間は。大体あの作品の神って不滅だからそもそも殺してないし。
963:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/07/17 01:42:58.74 UmedECNt
>>952
十六夜は殺したがりとか戦闘狂じゃないぞ、そういう意味では大人
楽しいことや感動するものとかが好きってだけ
悟空もそうだけど能力をセーブというかコントロールできてもいる
常に加減してる描写もちゃんとある
964:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/07/17 01:49:06.12 ShVRGTwV
>>960
神様と戦わなきゃいけないからこれぐらいのバックアップは当然って感じだな
リヴァイアサンといいそういう作風なんだろう
965:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/07/17 01:51:48.30 9D3cyOIY
そういえばゴドーって本人は否定しているけど明らかに恵那に一発ブチこんでいるよね
そういうことがあっても叩かれない辺りは役得だよね
966:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/07/17 03:21:40.37 usgtH3IA
>>960
ギャグで済ます世界じゃなきゃ暢気にハーレム形成なんてできないからな。
967:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/07/17 08:26:30.28 kmmTRw0/
ハーレムもそうだが唐突に美少女と仲良くなる事態ギャグだし
968:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/07/17 08:59:10.17 4ATfbakg
ＩＳのイギリスとドイツのデレやおいたんのライカデレ以上の不自然なフラグギャグなんて最早八幡位だからな
969:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/07/17 10:38:38.98 yegr+uUi
>>967
そらまあそうだがブサイクと仲良くなるより美少女と仲良くなったほうが読者的にうれしいだろうし
そのあたりはご都合と言われようが変えてはならない部分だろう
970:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/07/17 10:40:20.01 7PNPkBcl
とりあえず美少女を大量に出せばいいという風潮
971:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/07/17 10:51:25.05 4ATfbakg
読者に萌え豚や処女厨・独占厨が多いとかもあるが、言い出したらぶっちゃけキリが無いしな…
本家ハーレムスレ民からしたら大半は失笑物のハーレムもどきらしいけど
ただリアル準拠で考えたら、同性の友人も居ないのにいきなり異性と会話とか無理な様な気はするが