14/06/30 20:27:53.93 2FnMREng
IP出るからとかそういう理由以前に「他板にある」って時点で
利用者は激減するでしょ
シベリアじゃなくてもしたらばや他の2ch互換BBSでも同じ
ラノベ板だと騒動と無関係な新人・新作の話も一切出来ない現状は
俺も割りと困ってはいるが、有効な解決法は思いつかんな
LRであれこれ決めたって荒らしが従うわけもなし
削除や規制は却下されるだろうし
他板に避難所作ったって行くのはごく一部だけだし
100:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/06/30 20:32:44.07 pm3WFIzn
正直、スレ単体の問題をここに持ち込まないで欲しい
101:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/06/30 20:34:49.19 I/5x0aH6
持ち込んできた理由について自分から疑ってくれと言ってるもんだ
102:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/06/30 20:39:49.55 JK5jmSeo
>>99
問題が企業サイドにある以上、対応してくれるよう働きかけ続けるしかないね
気持ちは判るが、何の対応もしないで沈静化させるのは無理筋
他板だと人が減る云々については、まず自分が使っていくしかない
そうしている読者もちゃんといるんだから
シベリアに行きたくない理由でもあるの？
103:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/06/30 20:49:05.02 Wt8rEo+9
>>97
新刊語りたいって気持ちは分かるけど
非会員制のサービスだと荒らしが乱入するだけだから（2CH含む）
会員制のサービスをベースに情報の共有化を図るしかないと思う
読書メーターとかで感想書いてツィッターで拡散共有
新規が参加しやすいように各種登録や設定方法、ブラックリストのまとめを作成
新刊情報などをまめにツィート
スレに定期的に告知投下
……ただこういうの一生懸命やるとステマに必死な編集者乙に見える電撃の現状って詰んでる気もする
電撃というかKADOKAWAが登録制の掲示板作ってくれればいいのかも知れん
富士見のネット小説サイトとかに掲示板出来たら電撃のコーナーも欲しいですと頼んでみるとか
104:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/06/30 21:05:09.45 2FnMREng
非登録制コミュニティは管理人が独裁者としてサクサク規制しまくれるような
小規模なとこ以外、基本的に荒らしに対しては無力だからな
何をどうしたって荒らしは荒らし続けるし、避難所に人は行かない
登録制コミュニティを拠点にするしかないのだろうな
逆に言えばそういうところにとっては2chが感想を書き込む場として機能してないのは
都合が良い状況なんだろうなあ
>>102
常駐板に無いって時点でごく一部の人しか行かないよ
今も昔もこれからも2chにおいて「避難所」ってのはごく一部の人しか行かない場所
頑張って盛り上げればどうにかなるなんてのはお花畑的な発想だな
105:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/06/30 21:05:21.88 TDNr07IC
2ch以外に行くところがあるならさっさと行くべきだと思うよ、煽りとかじゃなくて
電撃自身が変わらないのにスレの現状が変わるなんてありえないから
106:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/06/30 21:36:31.85 rCCzDDzC
正直電撃の荒らし問題が解決してないのにスレ正常化とかされても
善良な一般読者には何のメリットもないんだけど
結局編集が好き放題書き込める環境に戻しましょうってことでしょ
107:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/06/30 21:48:48.22 xe33cy+8
IPなんか出たところで痛くも痒くもないから、板全体のIP強制表示なら賛成するけど、
それならシベリアでいいし、反対多数で否決されるのは目に見えてるしなあ。
削除人に削除依頼して云々っていうなら、今だってやればいいんだよ。
上でも言ったけど、ここは特定のスレの話をする場所じゃないから、板全体をどうにかするって話ならここで、
特定のスレをどうにかしたいって話なら、そのスレで話し合ってくれ、スレ違いだから。
108:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/06/30 21:54:21.62 j+paGmHE
>>101
すっかり対工作員モードデスネ？
109:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/06/30 22:06:44.32 SKo1tCVl
結局何かに理由つけてip出るシベリアが嫌なだけにしか聞こえないけどな
しかも最後に煽るあたり自分のわがまま通したいだけに見える
110:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/06/30 22:46:17.99 SoKdxRv/
荒らし荒らし言ってるけど、そもそも電撃が荒らしそのものじゃん。
電撃アンチは「これこれこういう理由で電撃はクソ」
などの書き込みが主で日本語が通じないわけでもない
それに対して電撃は
（自社IPで）「（自社の作品）は面白い、売れている」
「.,」「..」（無意味な記号の連投）
完全に工作と破壊活動してて、釈明もなしだろ？
これで元の状態に戻らないからアンチは荒らし！ ってどれだけ自己中思考だよ
111:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/06/30 22:49:08.46 2FnMREng
どこであろうと「その板の中に無い」って時点で利用者の大多数を占める
ライトユーザーは行かないよ
ラノベ板より遥かに人口が多くヘビーユーザーの比率の高い雑談系の板だって
なんかあったときに避難所行く奴なんてごく一部だ
何を言っても「社員だから都合悪いんだな！」としか思わないんだろうけどさ
つかそもそも誰が何を求めてるのかさっぱり不明で最初に話振った奴も
行方不明の状態に見えるんだが今やってる話なにか意味あるの？
112:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/06/30 22:53:07.82 kupaR57S
ないなー
113:62 em119-72-193-145.pool.e-mobile.ne.jp＠転載は禁止
14/06/30 23:09:44.24 5xvaaBUi
>>111
現状 打つ手が無いのは百も承知。
問題提起に声を上げさせてもらった。
一部、現状で全く問題ない。なぜなら自分（の側）は正義を遂行しているからだ。と勘違いしている人が居るようだったからね。
また、俺もIPを出すのには全く躊躇しないが、そうでない人も多いことも
判ってほしい。
現状は異常なんだ。誰が原因という問題じゃない。
長い時間と手間がかかるかもしれないが、正常化するように
自治するべきだ。 まずは問題の認識から、一歩と。
114:62 em119-72-193-145.pool.e-mobile.ne.jp＠転載は禁止
14/06/30 23:12:45.11 5xvaaBUi
ついでに、もう一つ。
皆、明らかな重複、板違いスレの削除依頼出そうぜー。
115:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/06/30 23:16:32.04 I/5x0aH6
正常化とは何かをとにかく言えてない
当事者らがいないところで問題提起と言い出す
やることなすことめちゃくちゃじゃないか？
ここの意見も>>114のなかでも結論でてるならこの話はこれでおしまいだろ
確認しとくかまだ続けるつもりなん？
116:62 em119-72-193-145.pool.e-mobile.ne.jp＠転載は禁止
14/06/30 23:19:58.59 5xvaaBUi
意見たくさん聞けたから終了。
正常化に関しては上で何度も言われてるので省略。
117:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/06/30 23:25:03.56 JK5jmSeo
>>113
イズルスレをどう思う？
杉井スレをどう思う？
これについての見解を聞きたい
あと電撃スレの正常化には企業サイドのアクションが不可欠
やらかしといて頬かむりでは読者の信頼回復は無理
118:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/06/30 23:31:46.08 SoKdxRv/
イーモバのIP晒して何かをした気になってるところが
119:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/06/30 23:55:38.62 SKo1tCVl
イーモバのIP晒して躊躇しないがって言われてもなって感じ
120:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/06/30 23:55:46.49 xe33cy+8
>>114
出そうぜーじゃなくて、あんなのは気になる人がやるものだよ、頑張ってね
121:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/07/01 00:11:33.24 ao1s4BLe
e-mobile.ne.jp
122:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/07/01 00:41:26.68 TUA9DMYl
>>117
杉井スレに関しては、杉井は謝罪してるよね。
それでなお糾弾が続くってのは、求めてるのは謝罪じゃなくて、杉井の破滅だよね。
この時点で罪をカウントしてる連中の正義はネジ曲がってる。
123:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/07/01 00:52:03.13 nS/kll/B
個別スレの話題はそのスレでやれっての、見えない？
124:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/07/01 00:59:06.43 TUA9DMYl
>>120
それを自治の放棄と言うんだ。
125:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/07/01 01:02:45.92 14a7FZ51
杉井の謝罪文って一ヶ月も経たず取り下げたけど
やらかした期間と謝罪期間がまったく釣り合ってないよね
あれで謝ったのに、とか言われてもね
一生責められても文句はいえないとまで言ったのにさ
しかも読者には一言も謝ってないよねたしか
126:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/07/01 01:02:56.95 TUA9DMYl
>>123
俺が公民館の第一スレを立てたときは、スレの話をしてはいけない等と条件はつけなかったし、過去何度も特定のスレの問題もここで議論したな。
127:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/07/01 01:08:53.01 TUA9DMYl
>>125
いくら謝っても納得しないだろ。スレ的にはガソリン投下に過ぎない。炎上を楽しんでる奴も多いしね。
それを自分は正義の側で、糾す必要があると心底思ってるってのは
どうみてもおかしい。
128:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/07/01 01:15:08.30 nS/kll/B
ルールを無視して自治スレで愚痴を書いて、主張が通ると思ってるのか…
129:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/07/01 01:17:07.02 4H20SGYq
読者には謝ってないんだろ？
なら納得も糞もないじゃん
130:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/07/01 01:39:23.40 1I9kGy1m
謝ったら必ず許されるのは小学生までだろ
131:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/07/01 01:44:54.63 X/v/l1lJ
>>128
どんなルールだ？
>>126
あんたmeshか。久々のご登場だな。
132:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/07/01 01:55:14.56 nS/kll/B
「議題の提示」と「それに沿った議論」をしないなら、スレ違いだろ
杉井スレおよび電撃スレの住人の話をここで続けることが、板の自治の何に当たるの？
133:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/07/01 01:59:32.91 ao1s4BLe
せやな
個別のスレ内の問題はスレ自治でどうにかするべき
あくまでこのスレは“ライトノベル板”の自治スレだし
134:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/07/01 02:05:19.22 PL0qRhT8
校舎裏あたりが妥当だな
135:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/07/01 05:14:30.74 0qR0Im4e
>>126
削除議論板を自治スレの別館と称して叱られたmeshさんが
このスレでもまた叱られてしまいましたなｗｗｗ
「公民館」名称のスレを継続してると頭が沸いた論理で私物化する奴もいるようだし、
次スレからは公民館外して自治スレって名前で建てたほうがいいと思うわ
136:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/07/01 12:30:56.06 R4H6Y5Qi
俺妹12巻を全面肯定する会 part17
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
とりあえず、
あからさまなスレルール違反を犯してるこのスレをあぼーんしてほしい
同様のスレを他の作品や作者で量産されたら収拾つかなくなるぞ？
137:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/07/01 18:40:31.07 36QscGb0
削除依頼板へどうぞ
138:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/07/12 23:13:16.77 N4pasXf1
＊＊ 新板のお知らせ ＊＊
「アニメアンチ」板ができました URLﾘﾝｸ(hope.2ch.net)
その板で漫画や小説のアンチも扱うように変更する企てがあります
Welcome to AntiAnime! ｽﾚﾘﾝｸ(antianime板)
上記のスレでその話をしてますので話題の当事者の方やご意見ご要望のある方はお越しください
新板に他の板からスレを持ってくるならそのスレの当事者と話し合うべきという立場から皆さんにお知らせしています
質問等は上記の板のスレにどうぞ
139:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/07/13 00:18:09.43 XLCFTfZK
ライトノベルアンチ板も欲しいね。
140:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/07/13 00:31:24.10 i4zTJWkM
文芸書籍サロンでならアンチスレ立て放題だよ
マジレスすると、アンチが邪魔なスレも荒ればアンチこそが住人なスレもあり、
半アンチの立場でダメさにニヨニヨするのが目的なスレもあるから、
そういうのが抜けると炭酸の入ってないシャンパンみたいな板になると思う
さらにいうと、ちょっと批判的な意見どころか少しでも噛みつけるところさえあれば
アンチ板行けと狂信者やそれを装う荒らしが登場して
余計にグダグダになってしまうのがオチではないかと
正義感を満たす喜びを覚えて自治厨となったら、
黒の次は灰色を追い出そうとするし、それも減ったら色眼鏡をかけて灰色を見つける
141:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/07/13 10:31:13.89 9FfqPpZl
そこだけ集めれば、次の青少年保護法とかの改正でアニメ規制に利用しやすそうだなあ・・・
142:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/07/13 13:03:43.08 bhONdy8q
こんな過疎板をさらに2分割してどうするんだと…
143:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/07/15 10:53:08.20 0ufQUgeQ
つーかこれ上で出てきた問題と同じじゃん
気に入らない作家スレを荒らして放逐する口実になってしまう
144:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/07/15 23:31:54.81 AbqA1ukK
マルチポスト報告どこだっけ？
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
145:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/07/16 01:46:02.32 pEbFUKP3
削除依頼
146:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/07/16 08:08:10.44 YRBbZkCP
>>138
ようやく話が出たか。
というわけで、おそらくアンチアニメ／小説板が出来る訳だが
他の板との調整ドウスルカネー
147:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/07/16 13:37:05.64 pEbFUKP3
あっちが勝手にやってることで、こっちには関係ないだろう
こっちのルールにまで口を出すなら、それは内政干渉ってやつだ
148:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/07/16 13:43:40.12 kWTn9UO1
つーか>>62からの流れを蒸し返すだけになるような
149:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/07/16 14:22:25.97 lP/gfMUJ
向こうの考えは押し切ってしまえば勝ちというもので、
名前欄のときと同じ流れだな
150:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/07/16 22:22:46.09 hoJ4to4G
>>147
Aという事象を語る専門板が出来ると、Ｂという板の中のAという話題は板違いにはなるわな。
151:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/07/16 23:04:29.17 pEbFUKP3
そうだな
アニメのならな
152:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/07/16 23:40:06.31 dsde0Hoh
向こうは、アニメ、マンガ、小説カテゴリのアンチ板にするつもりらしいね。
153:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/07/16 23:45:08.71 pEbFUKP3
ならカテゴリをアニメから変更しないと駄目だなあ
154:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/07/17 00:20:46.11 NqVcBZFS
>>150
Bの板でAの話題が盛んだから別板にして分離しました、というなら板違いだが
アンチ板が出来たからそこへ行けというのは筋違い
155:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/07/17 00:36:19.16 EZjhoGkv
アニメ板の自治スレで決まることは、あくまで「アニメ板における」小説や声優の話であって、２ちゃんにおける話ではないよ
156:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/07/17 04:07:41.20 Zeuw98K4
>>153
一応言っておくと、2ちゃんねる内でこの板のカテゴリは「漫画・小説等」で、
カテゴリ内にアニメも含むので、向こうから見ても同一カテゴリという扱いだよ
URLﾘﾝｸ(menu.2ch.net)
>>154
>>138みたいな文面で関連板への告知義務を果たしているため、
あとは投票でもして押し通せば運営の承認が取れることになっている
よくある「age進行で告知の代わりになる、決まってから言っても遅い」と同じようなもの
なお、「アンチスレはサロンというゴミ箱の話題だから奪っても気にしないでいい」という意見も出ている
>>155
アニメ板の自治スレで承認されたLRでも、運営通ったら2ちゃんのルールになる
もし意見があるなら>>138のスレに書いてくれ
ここで無効だと叫んでも何も意味が無い
157:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/07/17 07:47:05.63 tscsdjqw
アンチスレ推しなのって稼働してない某レーベルスレの事気にしてそうだけど
>>138のアニメアンチの延長で小説漫画も扱うってスタンスだとレーベルスレ入らなそうな気が
不祥事起こしてノーコメントで叩かれるのは普通のアンチと事情違いそうだし
158:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/07/17 12:02:04.30 pnaTB7a8
そもそも作家スレにしてからが
｢作品Aは好きだけど作品Bはダメ｣ってのが珍しくないから
信者アンチの二元論に収めるのが無理なんじゃね？
向こうは向こうで放置しとくのがいいと思う
あえてやるなら投票になったら｢アニメ限定｣に票入れるくらいでいい
159:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/07/17 12:14:16.78 nN17mYTJ
アニメアンチ板が出来ました
板の扱いで現在議論中です
以下のスレで議論中なので興味のある人は参加してみて下さい
Welcome to AntiAnime!
ｽﾚﾘﾝｸ(antianime板)
詳細
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(antianime板:478番)
大項目
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(antianime板:479番)
160:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/07/17 23:16:17.19 EZjhoGkv
>>159の真ん中のレスは、
> 原作(漫画・小説・史実等)に関して
> 1.アニメ作品とは別にスレ立てを許容する
> 2.アニメ作品のスレ内での話題として許容する
> 3.これを許容せずスレ内での話題としてもならない
> 総合的な項目について(複数のアニメにまたがるジャンル・風潮・作風・題材等のアンチを当板の管轄とするか)
> 1.これを含める
> 2.板趣旨としては含めないが、雑談スレとして許容する
> 3.これを認めずサロンの管轄とする
と書いてあるのだから、すべてのアンチはここに来いってニュアンスではないと思うけど。
161:イラストに騙された名無しさん＠転載は禁止
14/07/17 23:37:41.75 HBLV8sEi
作品ごとに本スレとアンチスレをそれぞれ一つずつ立てることができたアニメ板と、
あくまで作者スレ一つしか立てられないラ板を一緒くたに扱うのは無理があるに決まってんだろ