14/06/25 22:18:39.92
こういう貶めようとする自作自演がいるからさっさとＩＤ導入したほうがいいね
【自治スレ】資格全般板強制ID制導入議論
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)
651:名無し検定１級さん
14/06/25 22:22:51.71
>>646
限定付きなんで実績として威張れるような結果にはならない。
652:名無し検定１級さん
14/06/25 22:27:46.49
もう一度言っておく
使えない制度がクソだろうがなんだろうが
おそらく特定行政書士研修受講希望者は全国4万人のなかの最低半分はいると思われる
全司法書士の7割以上が認定だし、調査士も半分以上が認定だし、社労士も6割以上が特定だ
実際には使わないだろうなと思いつつも「あの先生も受講してるのか。ならとりあえず自分も」ってなると思う
名簿の特定付記の割合がある程度増えれば乗り遅れている感でさらに加速
司法書士、社労士がそのいい例だ
653:名無し検定１級さん
14/06/25 22:29:53.58
専業は取り合えず受ける。兼業は意味があるなら受ける。
654:名無し検定１級さん
14/06/25 22:32:42.57
未だに>>646みたいに一般的な代理権を取得したと思ってる人がいるんだな。取り合えず改正条文をみてから話をしろ。恥ずかしいぞ。
655:名無し検定１級さん
14/06/25 22:34:48.23
>>652
４万人っていっても半数は兼業で興味なし
残りの半分も仮死状態
研修費用によるな
新人の方が申し込むかも
656:名無し検定１級さん
14/06/25 22:40:46.42
このスレ常駐の646って何者なんだろ？
657:名無し検定１級さん
14/06/25 22:41:52.35
◯◯特定行政書士法務事務所の◯◯です。
っていう事務所が巷に溢れるんだろうな。
658:名無し検定１級さん
14/06/25 22:44:59.17
>>655
新人のほうが申し込むのは分かる
俺も新人のときに特定社労士申し込んだからな
単位会の会長や副会長の面々が速攻で申し込んでいたから俺も便乗した形
で、初年度第1回は希望者多数だったから受講できるかは抽選で決められた
俺は当選
2年くらいでお祭り？？も収まるかなと思っていたけど結局増え続けて結構な割合の特定が誕生
でも一部の先生を除いてほとんどの先生が斡旋代理なんかやってないｗ
もちろん俺もｗ
行政書士も似たような道をたどると思う
実際法改正されたのに単位会の役員がほとんど申し込まないと言う事態を避けようとするとも思うし
政治連盟もうなるべく受けさせるようにするだろうし
659:名無し検定１級さん
14/06/25 22:46:57.73
司法書士は簡裁代理で社労士は労働局のあっせん代理
儲かる業務ではないとはいえ、専門知識があるという扱いだな。
やりかたによっては、小金は稼げるだろ。
でも、行政書士法の改正は、全く金にはならんでしょ。
660:名無し検定１級さん
14/06/25 22:51:42.61
どうせ受講するなら１回目にすべき
研修がどういう形になるか分からないけど２年目からはチューターなど搾取する側に回るべし
考査があれば１回目の方が絶対楽
661:名無し検定１級さん
14/06/25 22:51:58.07
>>656
ただの煽り
662:名無し検定１級さん
14/06/25 22:52:48.74
>>659
言ってることは正しい
異論はない
でも実際はかなりの申し込みがあると思う
最初は様子を見ていた人も特定の数が増えるに従って自分もってなるのが目に見える
使えないことを分かっていながらもｗ
興味ゼロの兼業かつ幽霊会員（会費を納めてくれるだけのありがたい幽霊会員）は受講しないだろうけど
663:名無し検定１級さん
14/06/25 23:02:32.35
>>662
金額次第だよ
１０万だったら申し込まないけど２万くらいならってとこでしょ
664:名無し検定１級さん
14/06/25 23:06:01.88
>>663
2万なら申し込むかも
20万なら絶対に要らないｗ
あと研修場所も大問題あり
ビデオ講義もグループ研修も終了考査もすべて地元開催なのと
ビデオ講義だけが地元でグループ研修と終了考査が地元で開催なしとでは交通費や宿泊費その他の負担が全く違う
665:名無し検定１級さん
14/06/25 23:35:18.90
この法改正は行政書士が許認可限定の資格だという事を再確認する意味もあるんだよ
何度も上がっているように、民事については制限がかかるよ
相続や後見、離婚には一切関わらない という取引が出来てるし、それを前提に職業倫理の研修カリキュラムが作成されるだろう
行政書士本来の業務をやって食っている人間にとっては何ら影響はないから、心配もいらないがな
666:名無し検定１級さん
14/06/25 23:36:10.67
>相続や後見、離婚には一切関わらない
ソースは？
667:名無し検定１級さん
14/06/25 23:51:28.19
ソースソースってさぁ
ものの流れがわからないか？
範囲限定じゃない！ソースだせ！ソース出せないなら嘘だ！
と息巻いてたバカもいたよな
心配するな 真っ当な行政書士ならなんの影響もない
行政書士本来の姿に戻して国民の利益を守ろうという趣旨だから
668:名無し検定１級さん
14/06/26 00:03:05.67
相続後見云々の話は結構前から出ていたような？
だからソースはまだ出ていなくても真実味があるよ。
669:名無し検定１級さん
14/06/26 00:07:48.89
実態として相続や後見を業務としてやってる行政書士は少ないだろ
あくまでもネット上で目立つからたくさんいるように思うだけで、実際にはお目にかからない
行政書士の相続業務w
世の中、そんな詐欺みたいな話に引っかかるバカはそうそういない
670:名無し検定１級さん
14/06/26 00:08:46.54
だったらコスモスとかヒルフェの存在は何なんだ？
671:名無し検定１級さん
14/06/26 00:22:12.65
コスモス？
それこそまさに存在しないなんとか じゃね？
672:名無し検定１級さん
14/06/26 04:35:27.97
>>699 >行政書士の相続業務w
職務上請求書を使って戸籍等を集めるのが行書の相続業務らしい。
事実証明に関する書類の作成？権利義務に関する書類の作成？
遺産分割協議書の作成って、法律的判断を要するから行書の業務
ではない。
673:名無し検定１級さん
14/06/26 07:29:03.44
行政書士の民事に規制が掛かるなら喜ばしいことですね。
あのようなバカが巷に溢れているから、許認可をやってる自分たちが大迷惑を被るわけで。
許認可の仕事をするから行政書士になったんだから、それで食えないのであれば潔く撤退か、他の資格を取るべきでしょう。
674:名無し検定１級さん
14/06/26 07:58:02.02
>>651
それは、君の妄想
今後は、行政不服審査法の審査請求の代理人は
行政書士が基本となる
もはや、弁護士に頼むのはいなくなるということ
行政法に限っては
これまでの実務ツールからいえば行政書士のが詳しいし
675:名無し検定１級さん
14/06/26 08:02:46.66
職務上請求書って、官公署に提出する書類に添付する書類に戸籍謄本・住民票等が
必要なために用いるものです。官公署に提出以外の書類作成のために職務上請求書
を用いるのは本来業務ではない。何を勘違いしたのか、単位会・連合会は民事的な
書類作成で職務上請求書を用いることができるとしているのです。そんなことだから
基地外達が街の法律家と称して、エセ弁護士活動をするようになったのです。
676:名無し検定１級さん
14/06/26 08:10:54.98
>>674 >行政法に限っては これまでの実務ツールからいえば
行政法という文言の意味が解って言っているの？ 弁護士をはじめ、士業は
すべて行政法に基づいて業務を行っている。行書と他士業との相違は業務の
専門性です。専門性がある士業には当初より不服審査等の代理が認められて
いる。そんな土俵にも上がったことがない行書にとって、不服審査の代理権
を得ても、行書が作成した官公署への提出書類に係る許認可などに関する
不服申し立てに限定であるので不完全なもの。その程度しか国や行政は認めて
いないということだね。今回も聴聞代理と同様、コケにされているのよ。
677:名無し検定１級さん
14/06/26 09:19:42.91
>>675
内容証明作成のため相手方住所調べるための職務上請求書の使用は間違ってると思うよ
代書という業務範囲を超えてるよ
678:名無し検定１級さん
14/06/26 09:42:47.57
>>674
一般的な代理権じゃない
679:名無し検定１級さん
14/06/26 09:47:37.04
ここに至ってもまだ限定代理権を理解してない奴がいるな。
680:名無し検定１級さん
14/06/26 09:51:29.63
特定研修までやって自ら申請に関与した審査請求しかできないってこの改正ひどくない？
681:名無し検定１級さん
14/06/26 10:35:27.43
依頼者「交通違反の処分に納得いかないから審査請求書書いてくれよ先生」
行政書士「無理です弁護士にどうぞ」
682:名無し検定１級さん
14/06/26 10:50:19.42
生活保護に使えるって言ってた人いたけど現実味はないと思う。
生活保護申請書から行政書士が作成していなければ代理できないから果たして
生活保護申請を行政書士に報酬払って依頼する人ってどれだけいるのか？
自己申請で却下されてできるなら需要はあるかもしれないが
683:名無し検定１級さん
14/06/26 10:55:54.43
申請書をもらうまでの嫌がらせがひどいだけで
そこ越えたら要件満たしてるかどうかだからな
684:名無し検定１級さん
14/06/26 11:05:19.47
行政書士に行政と戦う能力や根性があんのか？
その後の訴訟まで考慮した戦い方を知ってんのか？
はなはだ疑問だ
685:名無し検定１級さん
14/06/26 11:10:32.77
キワムさんまだホームページ残してるね。こういう手合いが民事法務やる
のは恐ろしすぎる。
686:名無し検定１級さん
14/06/26 11:34:43.41
ＡＤＲ代理権獲得してキワムのＡＤＲを見たかった
687:名無し検定１級さん
14/06/26 13:28:20.78
行政法のツールという意味では
行政手続法の聴聞代理権に例えれば
これらは事前手続きだから
弁護士が関与できないのが通常
なのに、弁護士が介入してきた経緯を考えれば
立法の問題だろ
688:名無し検定１級さん
14/06/26 13:30:30.04
>>665
東京都行政書士会市民法務部涙目だなｗ
689:名無し検定１級さん
14/06/26 14:55:49.80
だいたい弁護士が行政手続法の聴聞が分かるか？っつうの
690:名無し検定１級さん
14/06/26 15:21:46.26
特定研修は誰がイニシアティブを握るのか？倫理研修は？
考えれば誰でもわかるだろ
非弁は絶対にやりません 民事には手を出しません
が交換条件で成立した法改正だよ
691:名無し検定１級さん
14/06/26 15:36:47.42
研修１日だったりな
そしたら信用なくして次はもうないな
692:名無し検定１級さん
14/06/26 15:41:20.09
登録して総会に出ていれば分かるが、法解釈が目茶苦茶で、持論を述べるような連中が数多くいる団体に、
将来行政訴訟の代理権を与えたとして、単位会や連合会がきちんと監督できると思うか？
少なくとも、自主懲戒権を獲得して適切な運用ができない限りは、訴訟代理なんて夢のままだろ
693:名無し検定１級さん
14/06/26 16:37:17.75
限定代理権と書いてるけど
実質的には全面的な代理権と変わらないと行政書士ブログでも
書かれてるよ
変に煽って行政書士の業務拡大を
ひがむ可愛そうな人だと
694:名無し検定１級さん
14/06/26 16:52:28.74
専門性のない行書業務に不服申立の代理権があっても、使い道がないと思うよ。
そんな代理権を頻繁に行使すると、できの悪い行書ということになるよ。
行書が行った許認可手続きで役所から返される場合って、役所の方でここを
直せばとおるといった程度だから、不服申立になる例は皆無でないの。要件の
法的解釈で不服を申し立てることってあるの？？代書程度の書類だからね。
695:名無し検定１級さん
14/06/26 16:54:04.17
■■■■■アンケート■■■■■
～受験生（無資格）は一切お断り～
行政書士法の一部を改正する法律案 成立
【行政書士登録の有無】登録開業済 行政書士試験合格のみ 公務員経験のみ
【特定になるための研修の受講】絶対するつもり たぶんする たぶんしない 絶対しない
【研修の受講後の付記】付記するつもり 研修は受講するが付記はしない
【兼業】あり なし
【兼業の種類すべて 行政書士以外の8士業】税理士 社会保険労務士 司法書士 土地家屋調査士 弁護士 弁理士 海事代理士
【兼業の付記4士業の有無】特定社会保険労務士 認定司法書士 認定土地家屋調査士 付記弁理士
【兼業の種類すべて 8士業以外】公認会計士 中小企業診断士 一級建築士 二級建築士 不動産鑑定士 マンション管理士 宅建業 FP業（保有資格も付記） 損保代理店 生保代理店 労働保険事務組合 その他（業種）
【今回の業務範囲を拡充についての意見】
696:名無し検定１級さん
14/06/26 16:55:09.97
ぐだぐだの書面出して、笑いものになるのがオチ。
やめときゃいいのに・・。
697:名無し検定１級さん
14/06/26 16:57:53.03
>>693
そのブログを書いてる人は法律を理解できない可哀想な人だと思うよ。
698:名無し検定１級さん
14/06/26 16:59:00.36
>>693
そのブログってどこにあるの？
699:名無し検定１級さん
14/06/26 17:03:39.97
>>693
他人が書いているからどうこうではなくて、国会での答弁や法案を根拠に語るべきだろ
お前、本当に資格者か？
700:名無し検定１級さん
14/06/26 17:05:19.30
>>698
当ブログの記事など無断転載は禁止いたします。
また、当ブログの内容を無断で転載したり
又は記事内容の評価などについて中傷又は中傷には至らなくても
それに準ずる行為が発覚したときは
損害賠償請求など厳重な法的対応を致しますと書いてある。
コピーでブログ内容をここで書くことや
ブログ名を出すと場合によって法的処置を取ると書いてるので
悪いが、自力で調べてくれとしかいえない
701:名無し検定１級さん
14/06/26 17:07:32.30
■■■■■■■■このスレの住人へ■■■■■■■■
■■■■800踏んだら必ず3行目（次スレ）を立てること！■■■■
次スレのタイトルは
■■特定行政書士■不服申し立て代理権■3行目■■
1に書く内容は任せるが参議院を通過し法案がすでに可決成立したので>>1の内容は変更すべき
前スレのリンクや法案成立のリンクあたりを入れるのをお忘れなく
衆議院審議終了年月日／衆議院審議結果 平成26年 6月13日 ／ 可決
参議院審議終了年月日／参議院審議結果 平成26年 6月20日 ／ 可決
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
行政書士法の一部を改正する法律案
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
前スレ
■■特定行政書士■不服申し立て代理権■2行目■■
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)
俺はスレ立て規制中なので残念ながら次スレを立てたくても立てられない
■注意喚起のためにまた何度か同様の内容を書くのでよろしく■
702:名無し検定１級さん
14/06/26 17:15:35.96
>>699
資格者かどうかは知らないけど法律の読み方はしらないみたい。
>>700
逃げるのねｗ
703:名無し検定１級さん
14/06/26 17:19:37.46
>>702
じゃあ、損害賠償請求されたらあなたは、責任取れるの？？
相手は、素人じゃないんだよ・・
704:名無し検定１級さん
14/06/26 17:21:35.11
>>703
ＵＲＬは大丈夫じゃない？
705:名無し検定１級さん
14/06/26 17:21:54.34
>>699
このスレにいる人。同じことを何度も言ってるのでIDがなくても同一人だとわかるんだよね。
>>693の立場
①一般的な代理権取得なので限定とかはない
②当初知らない同業がFacebookで一般的代理権だと言ってたから間違いないと主張
③どこに書いてあるかわからないブログで一般的代理権だと言ってたから間違いないと主張
706:名無し検定１級さん
14/06/26 17:23:00.72
著名な学者や立法担当者の私見をもって、根拠とするなら理解できる
そうではない、ただの会員のブログを根拠にドヤ顔されても、失笑しかできないんだが
707:名無し検定１級さん
14/06/26 17:23:53.95
「行政書士が作成した」書類と書いてあるんだから弁護士が作成したものや
司法書士が作成したものはダメなんだよ
弁護士はオールマイティーだし司法書士は帰化で共管してるからね
708:名無し検定１級さん
14/06/26 17:28:04.58
行政書士が許認可等の依頼を受ける
↓
書類作成・申請
↓
不利益処分
↓
審査請求
この流れにハマっていないとダメだってことだろ。
709:名無し検定１級さん
14/06/26 17:28:13.79
名物キャラってろんめるか？ｗ
710:名無し検定１級さん
14/06/26 17:30:23.73
他の行政書士が作成したものについて、特定行政書士が代理できるかについてはグレーかも知れん。
711:名無し検定１級さん
14/06/26 17:37:11.89
>>710 >他の行政書士が作成したものについて、特定行政書士が代理
現実としてそんなことやると、最初に受諾した行書先生は仕事ができないと
レッテルが張られることになる。訴訟では弁護士が変わるってことはあるが。
712:名無し検定１級さん
14/06/26 17:41:18.75
>>711
なんで最初の行政書士が責任もたないのってことにもなるしね
713:名無し検定１級さん
14/06/26 17:47:24.69
>>710
グレーもなにも立法の経緯をみたらできないよ。
714:名無し検定１級さん
14/06/26 17:55:40.19
>>710
日行連の公式回答では他の行政書士が作ったものでもOK
なぜなら「行政書士が作成した」にあたるから
根拠は無い
日行連の総会と日政連の大会出てた人いる？
いるなら経緯を知ってるはず
715:名無し検定１級さん
14/06/26 17:58:07.49
>>713
行書だから、他の行書のやった業務の不服申立代理を売り物にする行書も
出てくるね。何でもアリの世界だし、人を食い物にするのが本性だからね。
716:名無し検定１級さん
14/06/26 18:02:20.36
>>712
てことは、特定とっておかないと体裁的におかしくなるよな
717:名無し検定１級さん
14/06/26 18:04:00.67
自己が作成に関与した書類に限定した方が自然だよね
申請時の経緯とか知らないけど、形式審査だから関係ないってのも乱暴だし
718:名無し検定１級さん
14/06/26 18:07:05.28
>>716
行政書士は特定行政書士であることが前提みたいになると思うよ
特定行政書士はほとんど居ないけど、更なる権限拡大をしようなんて言えないしｗ
719:名無し検定１級さん
14/06/26 18:08:22.50
起草者の意思と裁判所が行う最終的な条文解釈は全く別物だからな。
条文からは自己が作成したものに限定されていると読むほうが不自然。
720:名無し検定１級さん
14/06/26 18:09:39.64
>>716
車庫証明や自動車登録しかしない行書先生も必須ですよね。
派遣業関係をやっている専業の行書先生は是非取得してくださいね。
721:名無し検定１級さん
14/06/26 18:38:13.25
>>719
自己が作成したものに限定されていると解釈する方が自然
なぜ本人申請の場合は審査請求できないか合理的な説明ができない
そもそも改正の趣旨はワンストップ
722:名無し検定１級さん
14/06/26 18:46:57.14
行政書士ブログでぐぐったら
その上記のブログじゃないけど
現役の行政書士の人だけど
審査請求の代理権ということで書いてて
コメントした人が限定みたいですよというので
気付いて言いなおしてた
実務の人でも限定の有無知らない人多いんじゃないのか？
723:名無し検定１級さん
14/06/26 18:52:05.53
大丈夫！
誰もシンサセイキュウナンテしねーからｗ自分のバカ晒してるようなもんじゃんｗ
724:名無し検定１級さん
14/06/26 18:56:08.91
そうであっても大きな業務拡大だよ
従来とは違い、代理人になれるんだし
試験的にはおそらく改正があるだろうし
今年の試験の合格率は、5％以下は確実
だからこそ去年があんなに簡単過ぎたというのも納得できる
次は科目に民事訴訟を追加させて
行政事件訴訟法の訴訟代理人獲得を目指すよ
725:名無し検定１級さん
14/06/26 19:01:54.92
よく分かんねぇけど、審査請求で不利益処分がひっくり返るケースなんてあるの？
微妙なケースで却下をする場合って、事前に「こうしてくれれば認可できるんですけどねぇ・・」
みたいなやりとりがあった上で、却下の可能性を知りながら申請して、その結果、却下ってことでしょ？
その場合って、役人もいろいろ調べた上で、前例上やむを得ず、却下するわけで、
それを再度、審査請求という形で、同一の判断主体に審査させても結果は同じじゃね？
で、訴訟になって、仮に下級審で行政側の判断が否定されても、行政側は
控訴・上告するわな。
そして、この控訴・上告は不服の申立人の申請を却下することを確定するためというより、
最高裁で確たる判断を示してもらって、今後はそれに倣うという事務処理をするためのもの。
そんな過程の中で、行政書士が部分的にしゃしゃり出るメリットって何があるの？
726:怒髪社労 ◆/XflYWrXB6
14/06/26 19:04:35.54
>>725
あんまりねえよな…
労災なんか最近多いみてえだけど、覆るのはそもそもの決定が納得できないか、新しく覆る材料でもでねーとなー
727:名無し検定１級さん
14/06/26 19:21:38.01
>>725 >審査請求で不利益処分がひっくり返るケースなんてあるの？
社労士の例で悪いが、障害年金請求で障害認定基準の適用でいくらかあるよ。
社会保険審査官、社会保険審査会と審査請求がある。審査官は所管の都道府県で
審査会は東京。他の審判と違って、意外と庶民的な記載内容の決定書だね。
728:名無し検定１級さん
14/06/26 19:41:56.72
>>727
まぁ、そういうケースはあるだろうね。
行政側の担当者にしてみても「前例に鑑みれば、私の立場ではこういう判断になる！
けれども、審査請求してもらって所管庁の判断を求めれば、違う結論になるかも？？」
ってこともあるだろうね。
で、行政書士の許認可でいうと、どんなケースがあって、そんなケースはどの程度あるのかね？
729:名無し検定１級さん
14/06/26 19:46:21.09
そもそも社労士なんかが審査請求とかありえない
憲法も知らないのに
730:名無し検定１級さん
14/06/26 20:00:57.04
代行でスレ立てました。
発案主は後程トリップつけて書き込みます。
以前に一度議論はされたようですが、
当時は投票所板がなかった為か
ここで投票しようとした所fusianasanさんが出来なかったようで
途中で頓挫したみたいです
しかし2年経った今でも相変わらず自演が絶えないため
再度意見を募ろうと思います。
資格全般板では強制ID制を望む声がありますが、
このスレッドで強制ID制導入についての皆さんのご意見を伺いたいと思います。
★全ての板住人にとって重要な変更なので、上げ進行をデフォルトとします
★意見を提出する時は、その意見を出す理由を添えて簡潔に述べて下さい
★同じ意見を繰り返す必要は有りません。
細かい議論を望む場合はトリップを付けることを推奨します。
運営にも見てもらうことになるスレですので、建設的な議論を心がけましょう。
★スケジュール
2014年6月23日～6月27日 23:59 議論期間
2014年6月28日 0:00～20:00
投票所板にスレを立ててこのスレを初め勢いのあるスレにURL投下、
投票板で指定時間まで投票受付
前スレはこちらです
【自治スレ】資格全般板強制ID制導入議論
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)
731:怒髪社労 ◆/XflYWrXB6
14/06/26 20:05:55.82
>>729
お前だってうわっつらだけだろｗ
732:名無し検定１級さん
14/06/26 20:43:49.26
>>729
＞憲法も知らないのに
行政書士は、憲法を知ってる人達なんだねｗｗｗｗ
もしかして、資格試験の問題に「憲法」が含まれてるから
その資格を持ってる人は憲法を知ってるって論法？
俺も他資格の試験の受験～合格発表までの間に
行政書士をついでに取ったけど、憲法なんて
真剣に勉強してないよ？
パンチキが試験科目にあるんだから、行政書士は
一般知識の専門家だねｗ
なるほど、政治・経済・宗教・男女・犯罪・経営・etc.、etc.の
専門家を名乗る行政書士が居るわけだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いろんな分野の法律を試験科目にして、そして広く浅く出題をして
かつ、6割（半分ちょっと）当たれば合格ってな資格を設けて、
それらの、さまざまは法律の専門家を自称する詐欺師を量産するのもいいかもねｗ
733:名無し検定１級さん
14/06/26 20:44:06.47
障害年金の不許可も行政書士が入り込めるんだろ
これはかなり大きな意味があるぞ
社労士の僻みが気持ちいいな
734:名無し検定１級さん
14/06/26 20:46:41.74
>>732
＞俺も他資格の試験の受験～合格発表までの間に
一番恥ずかしい司法書士ベテでつかｗ
735:名無し検定１級さん
14/06/26 20:53:05.70
>>733
限定のことを忘れてないか？
736:名無し検定１級さん
14/06/26 20:59:39.49
行政処分全ての審査請求ができると勘違いしてる奴が多すぎ。
737:名無し検定１級さん
14/06/26 21:00:26.65
行書って専門知識ないから審査請求で憲法やたら書きそう
職業選択の自由とかｗ
キワムは損害賠償請求で憲法書いてたｗ
アホな訴状と準備書面相手方弁護士にネットでさらされてたよ
738:名無し検定１級さん
14/06/26 21:01:35.10
実際のとこ限定がついてようがついてまいが
そこまで変わるもんじゃないだろ
だって、今後は弁護士ではなくて
行政書士に依頼が来るわけだから
おなじことさ
739:名無し検定１級さん
14/06/26 21:03:44.47
>>738は激烈バカ
740:名無し検定１級さん
14/06/26 21:07:17.62
>>738は本当のバカなのか？あるいは、バカのふりして行書合格者になりすまし
行書はバカだと思わせる工作員なのか
741:名無し検定１級さん
14/06/26 21:08:45.89
>>738は定期的に同じことを書き込むキティです。
742:名無し検定１級さん
14/06/26 21:10:22.38
弁護士が食えないといわれてるのは
ガセだよね？
743:名無し検定１級さん
14/06/26 21:14:10.89
限定に限定を重ねた代理権。正直これで権限拡大とか言って騒いでる◯イ◯ンの連中らは糞かと。
744:名無し検定１級さん
14/06/26 21:15:47.46
>>733
社労士が失敗して不許可になった障害年金を不服審査で許可にすることができれば、行政書士の社会的地位は高まるはずだな。
社労士は労働者と社長しか相手にしてないから行政との交渉スキルがない。
その点、行政書士は行政との交渉のプロだし憲法に基づく人権も解っているから、障害年金をどんどん許可させられるはず。
745:名無し検定１級さん
14/06/26 21:17:00.69
>>744は激烈バカ
746:名無し検定１級さん
14/06/26 21:17:13.83
相続後見と引き換えに手に入れた代理権だ
有効に使わなきゃ意味がない
747:名無し検定１級さん
14/06/26 21:18:29.49
>>745
744を理解できないおまえがバカ
748:怒髪社労 ◆/XflYWrXB6
14/06/26 21:18:50.80
>>744
おもろいけどナイナイw
監督官とボコボコになるぐらい喧嘩してるんだぞ！こっちの交渉力を嘗めて貰っちゃあ困るぞw
749:名無し検定１級さん
14/06/26 21:19:36.01
>>747は激烈バカ
750:名無し検定１級さん
14/06/26 21:20:00.41
障害年金は許認可ではないw
751:名無し検定１級さん
14/06/26 21:21:56.68
まことがんばれ
752:神
14/06/26 21:22:47.55
>>751
50代ニートのまことが何に頑張るの ？
753:名無し検定１級さん
14/06/26 21:24:01.41
色々なブログやこのスレでもそうだけど法改正の中身を全然理解していない人が多い。
754:名無し検定１級さん
14/06/26 21:24:51.00
まこと
755:名無し検定１級さん
14/06/26 21:25:10.35
>>744
お前は自演もするの？
社労士が失敗してって、みんなが「限定」って言ってる意味わかってないだろ
756:名無し検定１級さん
14/06/26 21:26:34.79
限定の
意味も知らない
バカ行書
歌丸です。
757:名無し検定１級さん
14/06/26 21:34:00.53
■■■■■■■■このスレの住人へ■■■■■■■■
今日の伸び方もすごいな～
■この伸び方だと1000なんてすぐに達するだろうから今すぐ次スレを立ててくれててもいい
■■■■800踏んだら必ず3行目（次スレ）を立てること！■■■■
次スレのタイトルは
■■特定行政書士■不服申し立て代理権■3行目■■
1に書く内容は任せるが参議院を通過し法案がすでに可決成立したので>>1の内容は変更すべき
前スレのリンクや法案成立のリンクあたりを入れるのをお忘れなく
衆議院審議終了年月日／衆議院審議結果 平成26年 6月13日 ／ 可決
参議院審議終了年月日／参議院審議結果 平成26年 6月20日 ／ 可決
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
行政書士法の一部を改正する法律案
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
前スレ
■■特定行政書士■不服申し立て代理権■2行目■■
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)
俺はスレ立て規制中なので残念ながら次スレを立てたくても立てられない
■注意喚起のためにまた何度か同様の内容を書くのでよろしく■
758:名無し検定１級さん
14/06/26 21:34:09.64
正直使えない代理権
正直使えない代理権
正直使えない代理権
正直使えない代理権
正直使えない代理権
正直使えない代理権
正直使えない代理権
正直使えない代理権
正直使えない代理権
正直使えない代理権
正直使えない代理権
正直使えない代理権
正直使えない代理権
759:名無し検定１級さん
14/06/26 21:42:35.62
これは大チャンスだよ。社会保険事務所の手先の社労士によって踏みにじられた障害年金不許可を救済するのは国民の利益に叶うだろ。
障害年金は年間200万くらいもらえる。それが一生続くわけだ。不許可を覆せば、報酬も半年分くらいは簡単に払ってもらえる。
760:名無し検定１級さん
14/06/26 21:42:56.20
祝！誕生！特定行政書士！
行政書士法の一部を改正する法律案 成立！
,-=;,
｛__祝!!
〔特定} ,、_,-‐y;
`y"l ｒ行政書士'"
iト-ヘ、 （_万歳!! r;_GET!
l 'ヽ ル || し ン′
ヽ ヽ レ' ||! 人_フ
V ヽ, | |.| ｒ‐-特定、 _/ /
ヽ ヽ, ト = }{i ｙ=‐'~Y__ 〉 ／ /
`i 、, ヽ, }- ルハjト'`_ント∠-r'" シ´
V `;| i∨ ￣~７ ン〈___／
Ｖ丶 | リ >, （ <_／ ,_
ヾ { ソ 行政書士_ン'" ,r"<rn ゞミヽ
ゝ、ゝ = 〃ソノ__／ / y'"J | ＼` ヽ
rn, rfレ`ー-=-‐''~￣ ／`7 `、| ヽ-'ヽ
rJllル7 rnh; l´ ´'リ ,rn ／ ｒ'ン＝=ト、!__ V ヽ
〉__ソ ヾヽ``iｊ'ｌ 〉 /、,税理士'l mhレ' /f" 社労士 〉 | |
| { rfjn ,;'鑑定士',/ //〉r>,、__//リリ ト 〈 }'=‐' ソ 〉トii,_／ j
.| i _,-;ゝ_ソ {' ' 'V Ｖ /'ハ~ ' ノヽ ヽ,;ヾ レ'⌒jー'-ン Λ'ー'~ヽ, ／
! V;;;ゞ''~￣ヽ_〉_ｊ,;| ヽ/レ_>' ラ';;/;-‐-{〉⌒|! / / 〉"
} V 弁護士}リ レヽ ヽ彡';,、司法書士ｊ、=ヾヽ 弁理士｀` _,‐'"
Y´~j!_ ji!_,-' ヾ,ヽ,=''`ヽ,;;; ;,トー-‐'j リヽ,;'_>' ,／ ‐＝ |
.{ `ー=''" 、、 」調査士ヽ,;;;:;.〉、__,,ソ 〉‐''‐、.会計士彡 |
ついに俺たちの新しい世界がやってきた！これが突破口となり業務開放第二弾への足がかりとなる！
761:名無し検定１級さん
14/06/26 21:44:07.31
>>759
激烈バカはもう寝る時間ですよ。
762:名無し検定１級さん
14/06/26 21:44:17.40
はじまったな行政書士
ついに大化けした
763:名無し検定１級さん
14/06/26 21:45:26.11
なぜ社労士にならないの？
764:名無し検定１級さん
14/06/26 21:46:42.51
>>759
いいかげん条文読めよ。
二 前条の規定により行政書士が作成した官公署に提出する書類に係る許認可等に関する審査請求、異議
申立て、再審査請求等行政庁に対する不服申立ての手続について代理し、及びその手続について官公署
に提出する書類を作成すること。
765:名無し検定１級さん
14/06/26 21:47:00.85
なぜ司法書士にならないの？
766:名無し検定１級さん
14/06/26 21:47:48.24
今後は、交通違反金などでの審査請求事例で
行政書士が代理人となるケースが増大するぞ！！
767:名無し検定１級さん
14/06/26 21:48:40.05
>>764
それは条文上の話だろ 守るやつなんていないよ
実際にはどうにでもなる
768:名無し検定１級さん
14/06/26 21:48:42.76
>>766
わかったわかった。早く寝ろ。
769:名無し検定１級さん
14/06/26 21:49:27.26
>>757
次スレは激烈バカ君にまず立てさせようよ
ついでに出禁
770:怒髪社労 ◆/XflYWrXB6
14/06/26 21:51:18.44
キワムのおっさんじゃね？
そうじゃね？
771:名無し検定１級さん
14/06/26 21:51:36.34
>>767
犯罪宣言ですか。
772:名無し検定１級さん
14/06/26 21:53:06.37
交通違反での審査請求での代理人って
カバチタレみたいでかっこいい！！
773:名無し検定１級さん
14/06/26 21:53:54.74
>>771
そうじゃない 阿吽の呼吸だよ
堅苦しく考えるのはかえって良くない
世の中をスムースに動かすために誰もがやってる
774:名無し検定１級さん
14/06/26 21:55:09.55
>>772
ワンパターンだとすぐに飽きられるぞ
775:名無し検定１級さん
14/06/26 21:57:22.44
>>773
犯罪者特有の発想でつね
776:名無し検定１級さん
14/06/26 21:57:40.77
>>763
すぐにこういうこと言い出すよな～ 飽きたよ
社労士は範囲が狭いし、本当に人権を学んだ上で障害年金を手がけた方が自分のためにもなる
と考えてあえて行政書士をとったんだよ
777:名無し検定１級さん
14/06/26 21:58:47.46
>>776
登録したの？
778:名無し検定１級さん
14/06/26 21:58:49.33
五
理 由
行政に関する手続の円滑な実施及び国民の利便向上の要請への適確な対応を図るため、所定の研修の課程
を修了した特定行政書士は、行政書士が作成した官公署に提出する書類に係る許認可等に関する審査請求、
異議申立て、再審査請求等行政庁に対する不服申立ての手続について代理し、及びその手続について官公署
に提出する書類を作成することを業とすることができることとする必要がある。これが、この法律案を提出
する理由である。
「行政書士が作成した」の部分のことなんだけど
自分自身が作成したものだけでなく
他の先生がヘマやらかしてそのお客から尻拭いを依頼されても受任できるという解釈でいいのか？
そんな仕事は受けたくもないけど制度としては可能なのかな
779:名無し検定１級さん
14/06/26 22:05:53.66
>>767
それ言っちゃ改正の意味ない
780:名無し検定１級さん
14/06/26 22:10:26.90
>>779
確かに。それなら改正しないで非弁かどうかグレーにしといた方がいい。
この改正は弁護士法の領域を明らかにした改正とも言える。
781:名無し検定１級さん
14/06/26 22:14:25.01
そのうちに全容が解るよ
へっぽこ代理権の代わりに失うものがね
ネット上に溢れる行政書士のサイトほとんどが閉鎖に追い込まれるだろうね
少なくとも相続後見離婚交通事故は絶滅する
782:名無し検定１級さん
14/06/26 22:25:16.52
>>776が開業してブログはじめればイマムー先生を継ぐ人気者になりそうだなｗ
783:名無し検定１級さん
14/06/26 22:26:20.01
男女関係修復をメイン業務に据えた熊本の先生には先見の明があったな
784:名無し検定１級さん
14/06/26 22:27:24.10
法律系国家資格
六法の出題
憲法出題・・・司法試験、司法書士、行政書士、海事代理士
民法出題・・・司法試験、司法書士、行政書士、海事代理士、土地家屋調査士、公認会計士（選択）、不動産鑑定士、宅地建物取引主任者、マンション管理士、管理業務主任者、貸金業務主任者
刑法出題・・・司法試験、司法書士、貸金業務主任者（範囲ではあるが出題実績なし）
商法出題・・・司法試験、司法書士、行政書士、海事代理士（海商）、公認会計士、貸金業務主任者
民事訴訟法出題・・・司法試験、司法書士、マンション管理士、管理業務主任者、貸金業務主任者
刑事訴訟法出題・・・司法試験
六法以外（公法）
行政法出題・・・司法試験、行政書士
行政事件訴訟法出題・・・司法試験、行政書士
行政法と行政事件訴訟法の勉強をする国家資格は司法試験と行政書士試験しかない
他資格の受験科目の列挙はそのための証明でもある
◆結論◆
◆行政法と行政事件訴訟法の専門家は弁護士と行政書士しかありえない◆
今回の改正を足がかりに行政不服審査法のみならず行政事件訴訟法への業務拡大に期待しよう
参考
上記になく科目が一切被らないのが社会保険労務士と税理士と弁理士
Ｗライセンスを狙っても科目すべてが完全な別の勉強なので初学者となり負担が大きい
785:名無し検定１級さん
14/06/26 22:46:24.56
>>778
２ちゃん情報で申し訳ないが、誰かのレスで依頼者からそのヘマやらかした特定じゃない先生に
委任があって、その先生から更に「特定」行政書士に委任があれば代理できるってレスがあった。
権限のない人からの復代理って理屈じゃ考えられないがね
情報源はわからない
786:名無し検定１級さん
14/06/26 23:29:09.00
依頼者本人から直接特定行政書士が依頼を受けます。
787:名無し検定１級さん
14/06/27 00:52:07.29
他士業との業際の明確化が真の目的なんだろ
行政書士は行政への許認可に特化した士業だと認めたわけだ