14/06/21 22:41:19.13
■■■■■■■■このスレの住人へ■■■■■■■■
>>1だが、
>>4では900と書いたが800踏んだら必ず3行目（次スレ）を立てること！
行政書士スレの住人に言いたいのは、
俺がスレ立て規制にはまって2行目のこのスレがどうしても立てられなくて困っていて、
行政書士関連スレに何度2行目（次スレ）のスレ立て依頼を何度も何度も書いても
行書スレの住人は実務家だけでなく受験生ですらこのスレ立て依頼を全く受けてくれなかったということだ！
この2行目スレは宅建スレの住人>>2が立ててくれたんだぞ！
この2行目スレだけでなく前スレ（1行目）でこの内容は盛り上がってただろ！
わずか3週間くらいで1000行ったし！
この2行目スレはたった3日で1000レスの4割になった
このペースだとあと4日で1000に達するペースだぞ
まだ日数が経過していないので俺はスレ立て規制がかかったままと予想されるので、
3行目（次スレ）も俺はおそらく立てることが出来ないだろう
■■■■800踏んだら必ず3行目（次スレ）を立てること！■■■■
タイトルは
■■特定行政書士■不服申し立て代理権■3行目■■
だ
1に書く内容は参議院を通過し法案がすでに可決成立したので>>1の内容を変えて作ること
前スレのリンクや法案成立のリンクもお忘れなく
注意喚起のためにまた何度か同様の内容を書くのでよろしく
401:名無し検定１級さん
14/06/21 23:18:42.92
スレ立て出来ない人も多いんだろうな
でも継続したい人が立てればいいだろ
落ちたままならそれはそれで仕方ないし
大上段に上から強制するものじゃないしな
402:名無し検定１級さん
14/06/21 23:38:27.28
>>401
過疎っているスレがようやく1000ならそれでもいいが
書き込みは資格板の中ではかなりすごいトップクラスのペースの早さなのに
誰も立てようとしないのは問題があると思うぞ
確かに規制中の人も多いかも知れんが書くだけ書くのに立てようとすらしてみない人も多そうだから言ってる
注意喚起しておけば自覚を持ってくれる人も中にはいるんじゃないかと期待している
403:名無し検定１級さん
14/06/21 23:46:37.80
>>402
ろんめるに関しては連投するならたまにはスレ立てろやと思う。
404:名無し検定１級さん
14/06/21 23:53:41.99
これ以降ろんめるが特定行政書士と関係ない自分の趣味の経営とか政治とかの
趣味の書きこみしたら責任もって次スレ立ててもらおうよ
405:名無し検定１級さん
14/06/22 00:17:27.78
統一スレもできてるのに、ろんめるは自分のブログ読んでもらえないからって、このスレや男女スレ等の
伸びてるスレにスレ違いの書きこみするのは悪質
406:名無し検定１級さん
14/06/22 02:45:07.59
行政書士って補助金業務はできる？
407:名無し検定１級さん
14/06/22 05:39:22.69
今年はぶっちゃけ志願者増になるかな？
司法書士は志願者が前年比で▲10％だったようだが。
408:名無し検定１級さん
14/06/22 07:55:05.42
限定の代理権、しかも他士業は当然に認められていることなのに。
色々とブログをみても特定行政書士の話題の中に限定代理権への批判のようなものは皆無で、逆に代理権の範囲を間違ってるのもいる。
当初は一般的な不服申立代理権だった。なのに限定に限定を重ねて実際には使える場面はほとんどない。オレの足りないオツムでも入管と生活保護くらいしか思い付かない。
しかも生活保護は今まで弁や司が無償でやっていた分野なので金は取れんし、取れば貧困ビジネスとの謗りを受ける。その上「前条の規定により」だから報酬得て書類作成していないとそもそも代理権すらない。
くそ代理権取得で目を反らすのがお偉いさんの作戦なんだろうが俺は騙されんぞ。
409:名無し検定１級さん
14/06/22 07:55:24.81
>>407
司法書士はむちゃくちゃ難しくて独学なんてほぼ不可能なのに
食えない、使えない、ジリ貧、年会費バカ高い、就転職にもほぼ使えないから申込者が減るのでは？
たぶんコスパは国家資格の中でも最悪の部類
行政書士は食えない、使えない、元から貧乏、就転職には全く使えない、が
試験もそこそこ簡単だから独学でも取れるし市販教材も充実しまくってるし
カバチタレとユーキャンによって司法書士よりも知名度は上だし
社労士や調査士の兼業にも相性がよい
410:名無し検定１級さん
14/06/22 08:04:53.18
>>408
騙されている人が多くて、そっちの方にショックを受ける
411:名無し検定１級さん
14/06/22 08:06:17.97
昔、無知さを武器にするやつがいたんだよ。
まこともそれらしきところあるだろ？
そのへん、ファンぽいよな。
412:名無し検定１級さん
14/06/22 08:08:07.77
完璧に間違った知識を断言してゴリ押しするところか？たしかにそうかもな！で、無知さを武器にするやつって誰？
413:名無し検定１級さん
14/06/22 08:11:17.08
>>408
わざと間違えてるというか拡大解釈してそう
414:名無し検定１級さん
14/06/22 08:11:29.30
ああ。
昔、中学生と言ってたな。
夜中２時前後の書き込みが多かった。
「何で？」を連呼するやつでな。
ファンもそれっぽいとこあったけど、その中学生は知的ぶらなかったけどなww
415:名無し検定１級さん
14/06/22 08:12:31.47
ファンは知的ぶっていたの？
416:名無し検定１級さん
14/06/22 08:15:23.52
それはなかったかもな。
小学生でもわかることを質問してくるとこなんざ３人に共通はしていた。
ファン＝まこと
と、して、その中学生とも同一人物と考えうる。
417:名無し検定１級さん
14/06/22 11:02:56.83
カバチタレでは、確か大野所長に債権を譲渡させて
それを、大野所長が行政書士としてではなくて
大野勇個人名で留置所に支払督促状を送ったんじゃなかったっけ？
あれ読んだとき法律もこういうふうにやれば
合法になり弱者を救済できると思ったら
凄い感動したな
418:名無し検定１級さん
14/06/22 11:11:02.75
で、それが行政書士と何の関係が？
419:名無し検定１級さん
14/06/22 11:19:58.67
世の中にはやって良いことと悪いことがある
420:名無し検定１級さん
14/06/22 11:31:18.22
支払督促は、行政書士名でやってないから悪いことではない
依頼者救済のためにやったこと
行政書士業務の上でああいう荒技もあると認識するべき
421:名無し検定１級さん
14/06/22 11:44:52.70
行政書士じゃなくてもできるじゃん
422:名無し検定１級さん
14/06/22 11:47:20.28
アスペか？
423:名無し検定１級さん
14/06/22 12:04:17.69
事件屋とやってることは変わらないという
424:名無し検定１級さん
14/06/22 12:20:51.86
回収の有無にかかわらず行政書士が個人として債権を買うのはかまわないけど
成功報酬型だったら訴訟信託に当たって禁止されてるよ
つまり違法です
425:名無し検定１級さん
14/06/22 12:36:52.84
いやいや、行政書士じゃなくてもできるじゃなくて
依頼者も行政書士のような法律屋だから債権を売ったんじゃん
支払督促状での報酬のお金を請求しなければ合法だろって
426:名無し検定１級さん
14/06/22 12:46:05.14
>>425
倫理規定違反だよ
（目的外の権限行使の禁止）
第4条
行政書士は、職務上の権限を目的外に行使してはならない。
報酬を得なければ行政書士の業務でも何でもない
427:名無し検定１級さん
14/06/22 12:47:42.56
依頼者が支払督促手続きすればいいだけ
428:名無し検定１級さん
14/06/22 12:51:25.26
>>427
それじゃシナリオとして成り立たなくなるじゃんｗ
「債権回収できました、めでたしめでたし」ってなるんだろうけど、回収できなかった場合のリスクはどう負うんだろうな
「書類の作成だけです」で逃げるのかな
429:名無し検定１級さん
14/06/22 12:55:05.51
>>427
うわーこれにつきるねｗ
430:名無し検定１級さん
14/06/22 12:59:04.28
>>425
行政書士だからじゃなくて一番高く買ってくれる人に売るのが普通だろ
債権を売った時点で終わりで買主が回収できるかどうかなんて関係ないことだろ
分かってないね
訴訟信託は禁止されてるから
431:名無し検定１級さん
14/06/22 13:05:19.29
弁護士法73条違反です。
432:名無し検定１級さん
14/06/22 13:12:47.94
弁護士法73条を知らない行書。
433:名無し検定１級さん
14/06/22 13:13:29.34
障害年金の審査請求も行政書士ができるようになるのかい
434:名無し検定１級さん
14/06/22 13:15:03.38
>>431
カバチタレやっちゃったね
435:名無し検定１級さん
14/06/22 13:18:34.59
リアルカバチキワムのやり口はもっとえげつないぞ
被処分者は、取立ての委任を受けた貸金債権について、委任者の承諾を得ずに自己を譲受人とする債権譲渡通知書を作成して債務者に送付した。
被処分者は、上記の貸金債権の弁済を受け、弁済を受けた全額を委任者に支払う義務があるのに、一部しか支払わなかった。
URLﾘﾝｸ(www.metro.tokyo.jp)
436:名無し検定１級さん
14/06/22 13:20:45.52
>>433
>障害年金の審査請求も
労働保険審査官（所管の都道府県）、労働保険審査会（東京）とあり、結構
面白いよ。
障害年金の裁定請求は最寄の年金事務所だよ。
437:名無し検定１級さん
14/06/22 13:29:41.97
サービサー法違反で、刑事罰もあるかもな
438:名無し検定１級さん
14/06/22 13:30:42.42
>>433
まじで？
439:名無し検定１級さん
14/06/22 13:35:57.85
>>435
3年の業務禁止といっても堂々と営業してるぞ
440:名無し検定１級さん
14/06/22 13:38:42.15
>>437
こんなの横領で刑法犯で実刑でいいだろ
441:名無し検定１級さん
14/06/22 13:49:36.59
業務の禁止処分って初めて見た。業務の禁止処分になると登録抹消となるのね。
行政書士法2条の２第7号。業務の禁止処分後、行書業務をやると行書法19条により
一年以下の懲役又は百万円以下の罰金となるのね。
442:名無し検定１級さん
14/06/22 13:52:24.17
>>441
もうさすがにキワムは警察に告発でしょ？
443:名無し検定１級さん
14/06/22 14:56:45.58
>>426
>>427
違うんだって
行政書士ということを前面に出す不正なもんじゃなくて
依頼者側が行政書士という法律屋だから信頼して
債権を売るということなだよ
カバチを悪く叩くなよ！！
444:名無し検定１級さん
14/06/22 14:59:22.92
>>443
弁護士法73条違反です。
445:名無し検定１級さん
14/06/22 15:01:31.10
>>443
弁護士法73条違反です。ありがとうございました。
446:名無し検定１級さん
14/06/22 15:03:46.56
>>443
弁護士法73条違反で通報しました
447:名無し検定１級さん
14/06/22 15:05:36.87
>>443
断ればいいだけです。
（品位を損なう事業への関与）
第5条
行政書士は、品位又は職務の公正を損なうおそれのある事業を営み、若しくはこれに加わってはならない。
448:名無し検定１級さん
14/06/22 15:11:26.25
田島は法の抜け穴探す労力を司法書士試験の勉強に使ってたら受かってたかも
449:名無し検定１級さん
14/06/22 15:19:33.43
（品位を損なう事業への関与）
第5条
行政書士は、品位又は職務の公正を損なうおそれのある事業を営み、若しくはこれに加わってはならない。
行政書士業務自体が該当するな
450:名無し検定１級さん
14/06/22 16:06:11.90
第九章 法律事務の取扱いに関する取締り
（非弁護士の法律事務の取扱い等の禁止）
第七十二条 弁護士又は弁護士法人でない者は、報酬を得る目的で訴訟事件、非訟事件及び審査請求、異議申立て、再審査請求等行政庁に対する不服申立事件
その他一般の法律事件に関して鑑定、代理、仲裁若しくは和解その他の法律事務を取り扱い、又はこれらの周旋をすることを業とすることができない。
ただし、この法律又は他の法律に別段の定めがある場合は、この限りでない。
（譲り受けた権利の実行を業とすることの禁止）
第七十三条 何人も、他人の権利を譲り受けて、訴訟、調停、和解その他の手段によつて、その権利の実行をすることを業とすることができない。
451:名無し検定１級さん
14/06/22 16:08:25.20
弁護士法72条の一部を今回行政書士が勝ち取った
＞報酬を得る目的で（中略）審査請求、異議申立て、再審査請求等行政庁に対する不服申立事件
452:名無し検定１級さん
14/06/22 16:18:00.39
わーい(=ﾟωﾟ)ﾉ
453:名無し検定１級さん
14/06/22 16:54:52.47
そのかわり司法書士も権利義務・事実証明書類が出来るようになります
454:名無し検定１級さん
14/06/22 16:56:30.40
司法書士が権利義務・事実証明書類が出来るようになりますって
そんなのやるから商業登記やらせろ
455:名無し検定１級さん
14/06/22 16:58:09.03
>>453
法律関係書類の作成だから、権利義務・事実証明にかかる書類より広い。
でも、権利義務・事実証明ってどのような内容かが解らないよ。
456:名無し検定１級さん
14/06/22 17:02:10.41
>>455
何でも書類なら作成出来る(他の法律で制限されているものを除く)
権利義務・事実証明に関する書類の中に法律関係書類も含まれてる
457:名無し検定１級さん
14/06/22 17:04:11.63
行政書士法の(報酬を得て)がマジクソでいらねえんだけどな
458:名無し検定１級さん
14/06/22 17:13:48.04
法律関係書類とは、法律とは一般的には、統治者ないし国家により制定される実定法規範。
そのうち、議会の議決を経て制定されるべきもの。その法律に関する書類だから
結構範囲は広い。行書法での権利義務・事実証明にかかる書類には、国民同士の契約等
も含められるから、法律関係書類より広いって？！その契約も法律に基づいて作成される
のが普通だし、契約書で法律と違うことを約束しても法律の規定が強制的に適用になると
いう「強行規定」を持っているので、法律関係書類と言える。また、事実証明にかかる書類
も同様だね。
459:名無し検定１級さん
14/06/22 19:02:55.98
司法書士の 法律関係書類が 契約書や、遺産分割協議書や、定款の事なら、
法案 は 通らない
なぜなら、契約書や、協議書は双方代理の禁止ゆえ、利益相反するものだから
定款も、議事の結果の書類なので、「政治」、、法律関係というより、「政治」の結果の書類
契約書作りたいなら、そんなもの、現行のコンサルや契約書の雛形作成の中にすでに入ってる業務の事
行政書士の権利義務事実証明書類は、事実証明に意味があるので、
司法書士の狙ってる物とは意味が違う
460:名無し検定１級さん
14/06/22 19:10:05.81
司法書士は バカだから、 定款が法律関係書類だと主張して狙いたいんだろうが、、
それは、自治の書類でもある。
定款や議事というものは、「議案（ぎあん）」なんだよ、、議案というものは「案」、そしてその決議の結果の書類は、
「政治的な」決議の結果の書面化
政治で、今回、行政書士法の改正案を衆議院、参議院で審議してた法案のように、
法律というより、「政治」の話。 「定款」も実は、総会の議決で変更するのだが、「議案」の話。
よって、法務省管轄の司法書士には、専門性がない
461:名無し検定１級さん
14/06/22 19:14:58.41
衆議院、参議院で審議してる「法案」まで
司法書士に専門性がある、、、なんて話には絶対にならない。
なぜなら、
政治や組織の自治というものは、
総会の決議、、「皆で決めること」が重要だから、、
そして、世間一般では、政治的意見を取りまとめる仕事の事を「総務」「自治」とかという。
462:名無し検定１級さん
14/06/22 19:36:48.51
バカな司法書士は、
契約書を作る業務をやりたいと思うなら、現行のままでも、片方の代理、コンサル、雛形作る業務で十分出来るって事。
行政書士の権利義務事実証明書類は、 「雛形」を作るとはまた、違う意味の仕事。
司法書士が、
「取引に有利・訴訟で勝てる契約書」を作る、、などと馬鹿なことを言ってるが、
契約書というのは、契約当事者双方の証拠になる物。
Ａが勝つなら、Ｂが負ける、 Ｂが勝つなら、Ａが負ける利益相反の関係。
司法書士は馬鹿だから、、、お得意の法律論を駆使して法律上絶対勝有利・勝てる契約書を作りたいらしいが、、、、
Ａも、Ｂも、＜両方が＞、「有利・勝てる契約書」はあり得るのかｗ
Ａが勝ちやすいという事は、Ｂが負けやすいという事なんだが？
Ａが得するなら、Ｂが損するという事だが？
463:名無し検定１級さん
14/06/22 20:17:48.16
>462
ここお前のブログじゃないんだから
責任もって次スレ立ててください
464:名無し検定１級さん
14/06/22 20:46:09.48
行書みたいに法律文書作成利用して非弁やろうなんて司法書士はいないよ。
行書がうるさいから明文化しとこうっていうついで改正。
本丸は法律相談権だからな。
465:名無し検定１級さん
14/06/22 20:53:11.09
それよりも民事法務の代理権勝ち取れよwwwwwwwwww
466:名無し検定１級さん
14/06/22 21:06:06.43
>>465
弁護士か認定司法書士になるのは嫌なの？
どうしても行政書士で民事で代理したいわけでもあるの？
467:名無し検定１級さん
14/06/22 21:07:30.99
司法書士ってあんなの受かるの普通の頭じゃ無理だろって
468:名無し検定１級さん
14/06/22 21:09:11.16
田島という人は司法書士の補助者やってたので
とりあえず取れた行政書士でそういう方面の仕事がしたくて頭をひねってるだけで
そんな特殊なのに引きずられてるなら止めたほうがいい
469:名無し検定１級さん
14/06/22 21:12:50.25
>>467
頭悪いのに業として代理人なんかさせたら国民に迷惑だろ
事件屋増やすだけじゃん
470:名無し検定１級さん
14/06/22 21:21:02.72
でも、田島って旧行政書士試験合格だろ
予備校講師が言ってたけど旧行政書士試験は
一般教養の範囲が絞れず10問だったということもあり
法令は、高得点で通過できていても
一般教養で５割行けずに不合格になったのが
相当いたとか
田島って中卒だったんだろ
なら凄いじゃん
471:名無し検定１級さん
14/06/22 21:30:55.14
>>464 ＞本丸は法律相談権ｗ それ弁護士に言いくるめられてるだけだぞｗ
「契約」に関して、
①条文入れる入れない ②相手の主張を呑む呑まない？ ③こちらはどんな主張する？
④この条文の意味は こうです、、、
の相談なら、ただの非独占のコンサル
相手が呑まないなら、契約流れるだけで、、
ビジネス実務法務検定持ちの営業マンや宅建主任者でもやってる、、。
宅建主任者が、「特約入れた方がいいですね、、、」とか「この特約の意味は、、、」
なんて事を客に説明するのが、「重説」
弁護士が「法律相談権が必要」と言ってるのは、どういう場合の事？
472:名無し検定１級さん
14/06/22 23:12:13.26
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)
473:名無し検定１級さん
14/06/23 09:06:38.01
最近の行政書士試験は難しいんだな
平成25年の過去問を見てびっくりしたｗ
今は行政法が法律科目の半分も出るんだな
択一で半分、選択で3分の2、記述で3分の1が行政法ってすごすぎる
行政法の出題を大幅に増やしているのは今回の特定改正を見込んだ布石なのか？とさえ思ってしまう
かなり昔に行政書士試験には合格したけど行政法なんてよく分からんかったし出題もそれほど多くなかったし
何よりも試験前の勉強時間が完全に足りなかったから行政法は無勉で完全に捨てて憲法民法商法あたりで点を稼いで合格した
その後、マン管、管業、ビジ法2級みたいな民法がある試験には合格したけど、行政法を学ぶ機会は一切なかった
だから俺は行政法の知識は過去から現在までずっと完全にゼロだ
特定行政書士って審査請求、異議申立て、再審査請求等行政庁に対する不服申立だから、
もし特定の研修に行っても行政法を無知だと全く分からことになるな
2条6号の行政事務認定組でないだけ多少マシかも知れんけど
俺みたいな奴はいる？
474:名無し検定１級さん
14/06/23 09:22:45.05
所詮６割できれば合格さ。
適当にマークしたって２割はできる。実力で３割、４割解ければ運で合格だって可能。
それこそ４回も５回も受ければバカでも受かる。
実力で３割、４割しかできない奴にとってはとてつもない難関試験に感じるんだろう。
そういう奴ほど試験が難しいって言うんだよ。
よく考えればお前みたいな奴が受かる試験が難しいか？ってことだよ。
475:名無し検定１級さん
14/06/23 09:33:19.50
>>460
行政書士会のサイトで、司法書士会に向けて書いてくれよ
476:名無し検定１級さん
14/06/23 12:48:25.56
そもそも何で行政不服申し立ての代理権なのに
特定行政書士のように
特定をつけるのが意味不明
477:名無し検定１級さん
14/06/23 12:58:23.00
>>476
行政書士なのに行政手続きをやったことがない奴がいるから
区別しておかないと紛らわしいでしょ
478:名無し検定１級さん
14/06/23 14:50:19.47
男女関係修復士は分離した方がいいだろう
479:名無し検定１級さん
14/06/23 15:01:39.61
司法書士のオマケ業務として改正が予定されてる法律関係書類作成に目くじら立てて猛反対する行書あわれ
480:名無し検定１級さん
14/06/23 15:07:49.87
何としても履歴書代書義務だけは死守せんといかんな
481:名無し検定１級さん
14/06/23 15:40:21.54
権利義務・事実証明業務は行政書士法に規定された行政書士業務であり、各種契約書や就業規則の
作成等、従前より行政書士が携わってきた分野であることから、日本司法書士会連合会が総会決議
した「司法書士法改正大綱」における「法律関係文書の作成」業務の新設は、行政書士の専管業務
を侵害するものであり、断固反対する。
反対の理由がわからない
482:名無し検定１級さん
14/06/23 15:59:12.81
職域侵害されるってストレートな理由が行書らしい
483:名無し検定１級さん
14/06/23 16:40:11.91
>>482
法務省がきちんと定義づけしてるくれるだろうからこういう言い方でいいんじゃないかな
484:名無し検定１級さん
14/06/23 17:05:44.87
お前ら！
バンドマン行政書士はまだ23才の若造で今年の2月開業だぞ アルバイト30種類経験者だよ
こいつはもう手広くやってるぞ お前らもこいつを見習って頑張れよ ！
URLﾘﾝｸ(hp-sigyou.com)
485:名無し検定１級さん
14/06/23 17:11:34.76
行政不服審査法の代理権より
商業登記開放のがいい
486:名無し検定１級さん
14/06/23 17:12:58.20
>>482
代理権のある司法書士に専門性が無いなんて言えんわな
そもそも行政書士以外に反対する士業なんているか
487:名無し検定１級さん
14/06/23 17:53:32.40
遺産分割協議書の作成はおｋなんだっけ？
488:名無し検定１級さん
14/06/23 17:54:29.37
司法書士に民事の簡易代理権開放についても
おかしいと言わざるを得ないよ
民法は、択一だよ
論文でもないのにそんなのに簡易代理権認めていいのかよ？
行政書士ですら記述式だからね
489:名無し検定１級さん
14/06/23 18:00:32.65
条文を文書にするだけの問題レベルを、記述式と言われてもね
それに司法書士の代理権を取得させる試験は択一じゃないからね
490:名無し検定１級さん
14/06/23 18:08:13.81
>>488
簡裁代理の認定受けないと代理権はないよ。↓これ、択一か？
URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
＞行政書士ですら記述式だからね
おいおいｗ
あれを記述式って、、、まぁ確かに文字を書くから記述式なのかねぇ。
FPみたいな検定試験と大して変わらないような気が、、、ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
491:名無し検定１級さん
14/06/23 18:12:10.20
URLﾘﾝｸ(gyosei-shiken.or.jp)
↑これを、御大層に「記述式」とか、あたかも論文試験があるかのように言っちゃう
行政書士クオリティが、なんだかとっても微笑ましいわ。
492:名無し検定１級さん
14/06/23 18:19:39.25
>>487
不動産の相続について記載された協議書を、相続登記のために作るなら、
モーマンタイ。
遺産中に不動産がない協議書を作成するのは、行政書士法との関連で
グレーなので、それを明確化するのが趣旨だろ。
しかし、遺産分割協議書なんて、相続登記用なら、ついでに不動産以外の
財産の分割を記載しても司法書士が数千円～1万程度で作ってくれるし、
相続税がかかるほどの資産家なら、税理士が相続税申告の依頼の中で
当然に作成してくれる。
行政書士に頼んで10万円払って作ってもらった協議書が、
登記に使用できず司法書士が数千円で書き直したり、
相続税申告には使用できずに税理士が作り直したり、
ってのは、よくあるケースだろ？
結局、行政書士がやったのは戸籍集めだけ、、、みたいなｗｗｗ
戸籍集めすら、司法書士に頼めば、10万円なんて馬鹿みたいな
手数料取らないけどな。
493:名無し検定１級さん
14/06/23 18:20:12.04
このあと、司法試験と行政書士試験の民法レベルが同じって言うやつが、
ブログのアドレス貼ってくるだろうから、あらかじめ言っておくけど、
司法試験には論文があるからね？
センター試験の問題を解いただけで、東大と地方国立の英語のレベルは同じって言うくらい
荒唐無稽だからね、それ
494:廃業書士 ◆r.FBKlEt3A
14/06/23 18:32:41.20
今回の改正が入管業務にプラス作用するなら嬉しいねぇ、
ところで、入管関連法に審査請求の制度あったっけ？？
495:名無し検定１級さん
14/06/23 18:38:07.65
所で司法試験には論文があるというやつがいるけど
予備試験にしろ、新司法試験にしろ
短答試験通過者が論文落ちる確立は
高くないだろ
予備試験の論文の合格率は67,8％だしね
496:廃業書士 ◆r.FBKlEt3A
14/06/23 18:43:00.45
記述式にしろ論文にしろ、大体は択一の成績に比例するだしょ
497:名無し検定１級さん
14/06/23 18:43:34.41
>>494
適用除外だったはずだけど
498:名無し検定１級さん
14/06/23 18:50:08.87
>>495
だから行政書士試験合格者の７割弱は、新司法試験の論文を突破するだけの法的素養があるとでも言いたいのか
499:廃業書士 ◆r.FBKlEt3A
14/06/23 18:51:39.05
>>497
なんだよww
じゃ、今回の改正の特定行政書士は入管業務に無関係じゃ～ん！！
500:名無し検定１級さん
14/06/23 18:52:17.01
ロー卒の立場無いな
501:廃業書士 ◆r.FBKlEt3A
14/06/23 18:52:56.85
ナマぽと在留には関係あるとか書いてた奴でてこいやぁ～
502:名無し検定１級さん
14/06/23 18:57:07.29
>>501
生保は弁護士や法テラスががっちり固めているから、行政書士が報酬ありきで参入したら問題になりそうｗ
503:名無し検定１級さん
14/06/23 18:59:29.86
結論は訴訟代理権が欲しいなら、司法試験か司法書士試験に受かってから能力を語れってことでおｋ？
504:名無し検定１級さん
14/06/23 19:20:44.28
>>503
それは、当たり前だろｗ
訴訟代理権以外で、「○○代理権」ともっともらしく、なんとなくカッコいい感じの
特別な方書きが欲しいってだけだろ？
505:名無し検定１級さん
14/06/23 19:31:39.41
定款認証の代理の際、委任状の受任者の住所は事務所の住所じゃダメなの？
やはり印鑑証明の住所が無難なのかな
やったことない業務がいつもヤバい
506:名無し検定１級さん
14/06/23 19:35:43.74
>>505
行政書士として受任してるんだから、事務所の住所だろ？
電子定款じゃないの？
507:名無し検定１級さん
14/06/23 19:44:08.35
訴訟代理権が欲しいやつがなんで行書になったのかｗ
508:名無し検定１級さん
14/06/23 19:45:29.94
>>506
会社設立なんてやるつもりなかったのに依頼された
なのでデンシテイカンて何？というレベルの俺
公証役場に聞いたらどっちでもいいけど印鑑証明や身分証明書の住所がいいんじゃねーの
という返事だった
509:名無し検定１級さん
14/06/23 19:52:24.44
>>508
職印押さないの？
510:名無し検定１級さん
14/06/23 20:00:06.19
定款認証代理を個人住所で受任した場合、個人の印鑑を押すのかな？
行政書士証票で通用すれば事務所住所で受任して職印押印なんだろうか？
さっぱりわからん
511:名無し検定１級さん
14/06/23 20:03:43.08
>>491
じゃあ何式と呼べばいいんだよ
512:名無し検定１級さん
14/06/23 20:39:41.10
特定行政書士認定考査
問題作るのが難しそう
審査請求の理由欄を書かせるしかない
513:名無し検定１級さん
14/06/23 20:53:27.92
そもそも特定行政書士は試験あるの？
514:名無し検定１級さん
14/06/23 20:58:52.55
>>511
オギノ式
515:名無し検定１級さん
14/06/23 21:06:07.62
行政書士ブログ見ても試験制度が変わるという可能性が大きいみたいだね
あくまで予想としてだけど
試験科目改正で、従来の科目に加えて、刑法、民事訴訟法、刑事訴訟法を
加え、記述式を撤廃して
行政不服審査法、行政事件訴訟法を論文形式に変えるのではないか？
となってる
試験も筆記と論文を分けて合格率も3％前後で合格者も700人くらいに調整して
口述試験まで設ける？ということも噂されてるね
今回の改正が10年に１度の改正なことや
試験制度を変えて一気に合格者を絞り試験制度を変えるのではないか？
とも言われてる
516:名無し検定１級さん
14/06/23 21:10:41.81
やはり、試験制度改正の時期かもね
特定行政書士制度が始まるのに
記述式４０字以内というのも変だし
論文までもいかずに司法書士程度の書式などのようなものは必要だろう
許認可申請とか審査請求とかの
また、合格率3％は大賛成
最近の試験は、合格率が高すぎ15年の時みたいに
2％まで落とすべきだ
517:名無し検定１級さん
14/06/23 21:16:55.03
>>516
当時の合格者が来ました。一般常識で足切りになった受験生が多すぎたので
あの程度の合格率になったまで。法令なんか今の方が難しいと思う。あの当時は
クイズのような問題が多かった。
518:名無し検定１級さん
14/06/23 21:21:32.33
試験を難しくてもバカな特認は今までどおり
519:名無し検定１級さん
14/06/23 21:34:12.02
>>515
行政書士法復活させろよ
520:名無し検定１級さん
14/06/23 21:45:02.07
試験制度変えるということを言ってる行政書士とかは
一般知識の足切りを以前の５割又は６割にするべきだと言ってるね
今の一般知識だって仮に14問中、６割を足切りにすれば
合格率も5％で落ち着くと思うけどなあ
。
というかそうするべきでしょ
逆に予備試験の一般教養みたいに英語なども出題するべき
521:名無し検定１級さん
14/06/23 21:50:35.48
旧試験の一般教養の５割なんて
簡単にクリアできるぞ
文章理解３問、漢字など３問、個人情報２問
政治２問 後は時事で１^2問
あの程度の教養もないのがそもそも行政書士試験なんか受けるなっての
522:名無し検定１級さん
14/06/23 21:50:36.50
終わった人間がとやかく言うもんじゃないと思うけどなぁ
もう一回受けなおすならともかく
523:名無し検定１級さん
14/06/23 22:02:37.24
とりあえず６割合格の検定試験
524:名無し検定１級さん
14/06/23 22:05:58.04
他の試験も合格ライン6割だけど、出題数が少なすぎる
525:名無し検定１級さん
14/06/23 23:43:33.38
この板ではID表示がない為、
自演が横行し資格に対しての議論がままならない状態となっています。
そこで、28日に投票を募り、
賛成多数であれば管理人にID表示をさせるよう
運営スレに要望を出す事になりました。
出来れば有志の方は拡散頂けると有り難いです。
【自治スレ】資格全般板強制ID制導入議論
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)
526:名無し検定１級さん
14/06/24 03:00:48.51
試験そのまんまでもいいからさ、入会金50万にしろよw
会は潤うし、フリーター隠し程度は躊躇するし、いいことづくめだ
527:名無し検定１級さん
14/06/24 08:27:28.94
特定だけじゃなく特認も研修制度を設けて、
考査に合格した奴だけ「特認行政書士」として登録可にしないとな
528:名無し検定１級さん
14/06/24 09:03:56.36
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
国や地方自治体の行政処分に対する不服申し立て手続きの代理業務を行政書士も請け負えるようにする改正行政書士法（議員立法）が、２０日の参院本会議で全会一致で可決、成立した。
現在、不服申し立ての代理業務を行う権限は弁護士や司法書士などに限られ、行政書士には認められていない。改正法では、専門知識を学ぶ研修を受けることなどを条件に、行政書士にも代理権を付与する。（2014/06/20-19:52）
529:名無し検定１級さん
14/06/24 09:05:40.83
>>492 ウンコ司法書士は、勝手に「不動産ある場合の遺産分割協議書」ならば
司法書士も出来るなどと 嘘をつかないように。
登記の添付書類の屁理屈は、覆せる、その理屈ではムリ。
「不動産の権利関係の相談」 と、「遺産分割協議の代書」は「別もの」
権利の相談はもちろん、司法書士が相談を受けられるとしても、
「遺産分割協議の代書」は、「行政書士の独占」のまま
530:名無し検定１級さん
14/06/24 09:07:50.46
政連に入っていないバカ行政書士どもが、
どんな顔して特定行政書士の講習を受けるのか見ものだな。
政連は強制団体じゃないとかなんとか、いろいろと理屈をこねながら、
こういうところはてれっと恩恵を享受する。バカだねぇ・・・。どこまでもバカだねぇ・・・。
人として最低ランクだな。
531:名無し検定１級さん
14/06/24 09:14:19.66
>>530
妥協しまくりの限定代理権だと説得力はないよ。
532:名無し検定１級さん
14/06/24 09:15:31.06
>>530
どっちかというと失敗したんだから大きな顔されても
533:名無し検定１級さん
14/06/24 09:17:19.93
政治連盟は 入る必要は、特になしｗ
政治連盟が、活躍したから、、それが全てで、今回
というわけでもない。
そもそも、行政不服審査は、行政刷新会議が行政改革のテーマで考えてた事。
不服審査の利用が少ない、という話が、政府側から出てた。
政治連盟が言いだした話じゃないｗｗｗｗｗｗ
行政刷新会議
URLﾘﾝｸ(www.cao.go.jp)
534:名無し検定１級さん
14/06/24 09:22:41.60
>>531 >>532
月2,000円の会費も出せない行政書士さんのお気持ち、お察しします。
説得力がないとか失敗とかいう話なら、この制度には登録しないんでしょうね。
せっせと日々の労務にせいぜい励んで下さいｗｗｗ
535:名無し検定１級さん
14/06/24 09:27:05.56
月2,000円はコスモスの方だったな・・・。
政連の会費って、もっと安かっただろ？
これくらいの会費出せないヤツって何なの？
行政書士がワープアっていうイメージを作り上げる層なんだろうな。
正直、そういう仕事ぶりの人はワタミの正社員にでもなった方が生きられる。
536:名無し検定１級さん
14/06/24 10:10:41.11
ムダ(どころか害悪)なことに金を出したくないってのは至極真っ当な考えだと思うが
社労士のセイレン位働いてたら500円くらいどうも思わないけどね
537:名無し検定１級さん
14/06/24 10:21:38.22
>>534
平成に入ったからのセイレンの結果
①非独占の1条の3
②ADR代理権排除
③商業登記開放失敗
④司法書士への定款作成開放
⑤非独占で弁護士法に反しないと法文に明記された聴聞代理
⑥限定不服申立代理権
こうやってみてると正直あまり結果を残していない。それで偉そうにされても困るよ。それよか責任追及されても仕方のない実績だろう。
538:名無し検定１級さん
14/06/24 10:30:22.53
他士業兼業者がかなりいる業界だから、彼らとはそもそも行政書士制度に対しての思想が違う。
専業者が政連に入り一所懸命に活動しても足を引っ張るのは兼業他士業者。わかれよ。
539:名無し検定１級さん
14/06/24 10:34:37.43
>>537
非司調査の規則制定も止められなかったのもあるし、社労士との就業規則問題もあるからマイナス点はもっとあるぞ。
540:名無し検定１級さん
14/06/24 10:38:21.66
権限拡大よりも、弱者救済ではなく弱者を食い物にしている非弁行政書士を何とかすべきだろ。
こいつらのせいで、行政書士全体の印象が悪くなっているし、組織としての対応もずさんすぎる。
541:名無し検定１級さん
14/06/24 10:48:39.46
>>537
>>539
他士業政連と比べても圧倒的な負け方
542:名無し検定１級さん
14/06/24 10:51:52.97
なぜ限定にされたのか、胸に手を当てて考えてみるがいい。
543:名無し検定１級さん
14/06/24 10:52:31.21
青木究さん酷すぎる事件屋そのもの。こういう輩が少しでもいる以上民事法務
、市民法務なんて夢のまた夢。
商業登記解放も絶対無理、当時の「登記情報」という雑誌に掲載された法務省幹部の発言
は司法書士と共闘して断固阻止するとしていた。
役人はかんかんに怒ってるよ。添付書類９割作成の嘘で信頼ゼロ。
宮内が大馬鹿だった。
544:名無し検定１級さん
14/06/24 12:37:54.80
６割合格の検定試験同様の今の試験制度を直せよ
司法書士試験みたいに実質８割にするとか
論文試験を取り入れるべきだ
545:名無し検定１級さん
14/06/24 12:45:31.73
特定行政書士にもなるんだし
今の簡単試験ではどうにもんらんだろ
去年だって１９歳専門学生がわずか２ヶ月で２４０点で
合格してるしね
６割合格というのが低すぎる
だから、誰でも合格できてしまうんだよ
一般知識も政治経済社会が簡単すぎる
あれでは、中学生でも満点いけるレベルだ
それを、まず変えないと
だから、法改正にすらこんなかかってしまうんだよ
546:名無し検定１級さん
14/06/24 12:53:35.08
毎年の難易度が均一なわけないんだから６割全員合格制はダメだな
上位何％にしないと
547:名無し検定１級さん
14/06/24 12:55:38.15
上位何％というより
あんな簡単試験じゃ相当％低くしないと
検定試験と変わらないからな
落ちるのが難しいくらい
適当に受けてるのが多すぎるんだよ
一般知識も含めて何であんな簡単な問題ばかりにするのか疑問だけどな
548:名無し検定１級さん
14/06/24 12:59:18.78
セイレンの華麗なる実績
①非独占の1条の3
②ADR代理権排除
③商業登記開放失敗
④誰でもできる非独占の聴聞代理権
⑤事実上司法書士への定款作成開放
⑥非司調査の規則制定
⑦社労士による就業規則排除
⑧限定ばかりの特定行政書士制度
549:名無し検定１級さん
14/06/24 15:07:32.96
>>537
入ってないやつは責任追及すらできないから
入っているからこそものが言えるんだよ
発言権を金で買っているようなものだ
550:名無し検定１級さん
14/06/24 15:20:50.55
>>549
むしろ誰一人精錬に入らず運営難で潰れて欲しい
551:名無し検定１級さん
14/06/24 15:21:49.32
非司調査反対なんだｗ
組織ぐるみで非司やってるって自白してるみたいなもんだな
552:名無し検定１級さん
14/06/24 16:02:16.30
セイレンの悪いところは自分達の非を認めたり、反省しない点。努力は認めるが結果が全てなんで甘いことばかり言ってるのには辟易する
553:名無し検定１級さん
14/06/24 16:03:36.34
>>548
他士業の法改正と比べるとほとんど何も獲得していないのがわかります。
554:名無し検定１級さん
14/06/24 16:06:19.21
>>549
政連に入らないという行動が一番の不信任だということに気づいたほうがよい。
555:名無し検定１級さん
14/06/24 16:24:40.44
⑧限定ばかりの特定行政書士制度
このために４、５年かかってる？？
556:名無し検定１級さん
14/06/24 17:06:51.09
行政書士試験は、難しくない試験ではあるけど
司法書士試験の筆記だって同じ
簡単だよ
みんな落ちるのは、書式だからね
司法書士の筆記程度であれば行政書士試験合格者でも余裕に通過できる
557:名無し検定１級さん
14/06/24 17:15:44.32
じゃあなんで法務博士司法書士がいなくて、法務博士行政書士ばかりなんだい。
558:名無し検定１級さん
14/06/24 17:24:59.05
択一６割合格の行政書士と、択一８割足切の司法書士が大差ないってｗ
559:名無し検定１級さん
14/06/24 17:36:40.43
>>556
余裕で通過した君の実績教えてくれ
560:名無し検定１級さん
14/06/24 17:58:11.99
>>556
だったら書式の勉強がんばって司法書士で民事法務やった方がいいよ
お前が登録する頃には法律文書作成権もできて行政書士でいる意味がまったくなくなるから
561:名無し検定１級さん
14/06/24 18:07:55.19
>>556
6割取れば合格の検定試験と比べるってのが笑えるわ。
択一を7～8割程度取るだけじゃ、記述は採点もしてもらえないよ。
択一8割で足切りの恐怖に怯えるのが司法書士試験。
択一で9割近く取って、記述は致命的な読み間違えや勘違いをせず
小さなミスの寄せ集めに抑えるのが司法書士試験合格のセオリー。
行政書士の記述式なんて、サラリーマン川柳程度の分量の記載だろ？
あんなの択一問題に解答するのに毛が生えた程度のもんだろｗｗｗ
俺、司法書士取った後に、行書とFP取ったけど、「記述式と言ってるけど、
全部が択一みたいなもんじゃん!?」ってのが印象だった。
562:名無し検定１級さん
14/06/24 18:25:47.26
しかし、司法書士の筆記試験自体のレベルは
はっきりいって高くない
高くないからこそ午前と午後共に正答率は８割くらい取っておかないときつい
午後のが正答率は、若干落ちるものの
普通の勉強していれば
筆記に限っては通過は可能
思ってる以上に難しくないということ
563:名無し検定１級さん
14/06/24 18:29:47.76
>>561
うそばかりつくな
司法書士の合格証書アップしてから言えよ
司法書士持ちで行政書士試験など受かってる
山本氏も言ってたけど自分が取得した法律資格を馬鹿にするような
人は、本当は受かってない人が多い
とは、正にお前のことだな笑
564:名無し検定１級さん
14/06/24 19:26:36.57
>>562
それじゃ口述試験ののレベルが高いのかよｗ
565:名無し検定１級さん
14/06/24 19:54:42.72
>>561
＞ 俺、司法書士取った後に、行書とFP取ったけど
FPってもちろん2級だよなｗ
566:名無し検定１級さん
14/06/24 20:03:51.81
>>563
飲み会だけじゃなく研修とか公共の場でバカにしてる人もいるぞ
理事やってる人で行書のこと「なんとか書士」とか言ってた人もいたよ
「行政書士も取得しとくと便利ですよ。試験も簡単だし」なんて言う人もいたな
567:名無し検定１級さん
14/06/24 20:13:45.84
専門性のない試験だから司法書士のダブル合格可能にしてるんだよ
建設業法とかの細かいとこバンバン出せば司法書士のついで合格も減ると思うよ
568:名無し検定１級さん
14/06/24 20:14:57.81
>>565
＞FPってもちろん2級だよなｗ
ごめん、2級です。
1級は、急にハードル上がるんだよねぇ。
そこまで頑張るモチベーションがなくて。。。
>>562
＞思ってる以上に難しくないということ
「思ってる」、「難し」と2段重ねの主観的表現なので、否定も肯定もしないわ。
まぁ、択一の足切りを通過して記述の採点をされる母集団の中でいえば、
大雑把に半分くらいは記述の足切り通過するんだから、難しくないという
表現も可能だろうね。
569:名無し検定１級さん
14/06/24 20:17:26.08
簿記2級、英検3級、漢字検定3級等々、
頑張っても合格できない奴はたくさんいる。
そいつらにしてみたら、「難しい試験」
570:名無し検定１級さん
14/06/24 20:25:18.37
>>568
俺1級FP技能士持ってるけど、1級学科応用編の計算問題は記述式って感じになるよ 基礎編は択一だけど
1級実技の面接試験もそれなりの難易度だし 知識確認の口述試験という感じではなくて完全な面接試験って感じ
例えば最新の面接試験の問題
2014年6月8日試験 パートⅠ事業承継
URLﾘﾝｸ(www.kinzai.or.jp)
2014年6月8日試験 パートⅡ不動産
URLﾘﾝｸ(www.kinzai.or.jp)
571:名無し検定１級さん
14/06/24 20:27:19.82
行書が普通に許認可業務していれば、試験が簡単だって非難する人はいないよ
法律家って自称したり、能力も考えずあれやらせろこれやらせろって言うから
試験簡単でしょってことになるんだろ
572:名無し検定１級さん
14/06/24 20:33:39.90
登録したら、政連の会費が引き落としになってたよ
即効、脱退したけど
573:名無し検定１級さん
14/06/24 20:52:52.39
>>561
司法書士試験の合格証書アップまだ？
早くしろよ
そんな時間かからないだろ
574:名無し検定１級さん
14/06/24 20:57:31.74
>>573
お前司法書士受けるの？
２ちゃんやってる暇ないんじゃない？
ちなみに自分は561じゃないよ
575:名無し検定１級さん
14/06/24 21:10:01.40
>>561
6割はほかの国家試験でも合格ラインは6割だからいいんだわ
行政書士試験は問題数が少なすぎる
576:名無し検定１級さん
14/06/24 21:18:17.48
六法の出題
憲法出題・・・司法試験、司法書士、行政書士、海事代理士
民法出題・・・司法試験、司法書士、行政書士、海事代理士、土地家屋調査士、公認会計士（選択）、不動産鑑定士、宅建主任者、マンション管理士、管理業務主任者、貸金業務主任者
刑法出題・・・司法試験、司法書士、貸金業務主任者
商法出題・・・司法試験、司法書士、行政書士、海事代理士（海商）
民事訴訟法・・・司法試験、司法書士、マンション管理士、管理業務主任者
刑事訴訟法・・・司法試験
六法以外
行政法・・・司法試験、行政書士
行政法の専門家は弁護士と行政書士しかない
上記になく科目が一切被らないのが社会保険労務士と税理士と弁理士
Ｗライセンスを狙っても科目すべてが完全な別の勉強なので初学者となり負担が大きい
577:名無し検定１級さん
14/06/24 21:25:07.49
>>575
>行政書士試験は問題数が少なすぎる
弊害
運の要素が高くなる
実力がなくても受かる可能性がある。実力があってもうっかりのミスで落ちる可能性がある。
科目を丸ごと捨てても合格する可能性がある
こういうことか？
578:名無し検定１級さん
14/06/24 21:31:47.29
>>577
そういうこと
579:名無し検定１級さん
14/06/24 21:50:37.68
調べたら海事代理士って憲法出るんだな
数年の過去問見てみたら憲法とか国籍法違憲判決とか
判例ベースとかの問題も出てるのには少し驚き
海事代理士も筆記は原則６割みたいだな
口述は、６割取れば合格という感じか
それと、貸金は刑法はまだ一度も出たことないだろ
580:名無し検定１級さん
14/06/24 21:51:31.71
行政書士は、一般知識での範囲が広い
政治経済社会とか
581:名無し検定１級さん
14/06/24 21:54:29.28
>>580
旧大検みたいなもんだな
582:名無し検定１級さん
14/06/24 22:27:10.40
ちょっと訂正
六法の出題
憲法出題・・・司法試験、司法書士、行政書士、海事代理士
民法出題・・・司法試験、司法書士、行政書士、海事代理士、土地家屋調査士、公認会計士（選択）、不動産鑑定士、宅建主任者、マンション管理士、管理業務主任者、貸金業務主任者
刑法出題・・・司法試験、司法書士、貸金業務主任者（範囲ではあるが出題実績なし）
商法出題・・・司法試験、司法書士、行政書士、海事代理士（海商）、貸金業務主任者
民事訴訟法・・・司法試験、司法書士、マンション管理士、管理業務主任者
刑事訴訟法・・・司法試験
六法以外
行政法・・・司法試験、行政書士
行政法の専門家は弁護士と行政書士しかない
上記になく科目が一切被らないのが社会保険労務士と税理士と弁理士
Ｗライセンスを狙っても科目すべてが完全な別の勉強なので初学者となり負担が大きい
583:名無し検定１級さん
14/06/24 22:29:03.24
>>577 その通り。問題が少ない・・・捨て問が可能なんだよ
あの試験、商法、会社法を捨てられる、情報通信も捨てられる
そういう笊（ざる）試験が、行政書士試験で、
行書会、政治連盟は、 まず、真先に、試験改革（例えば、午前・午後の試験にするなどして、試験問題は倍に増やす）
をやらなければならないのだが、
それを一向にやらない、、、、それが、執行部、政治連盟の無能さの現れ。
試験センター、試験委員も、あてにならない。無責任な学者の集まり。あれは。
それから試験委員に、規制緩和推進論者が混ざっていて、規制を無くしたいがために
「規制は無意味」を強調するために、行政書士試験を簡単にして、
改革を邪魔してる事もあるらしい。
584:名無し検定１級さん
14/06/24 22:33:06.13
というより、行政書士・政治連盟側が、「弁護士や司法書士の持ってる利権の規制を緩和しろ」
と言い続けてきたので、
その理屈を逆手に取られて、行政書士試験だけが、笊（ざる）試験のままに据え置かれて
事実上「規制緩和されてる」というのが、真相だろう。
585:名無し検定１級さん
14/06/24 22:39:45.40
事実上「規制緩和されてる」ってのはいいねぇーーーー
586:名無し検定１級さん
14/06/24 22:44:11.77
さらに訂正
貸金業務主任者も持ってるけど民訴法と商法も実際に出てるのを忘れてたｗ
六法の出題
憲法出題・・・司法試験、司法書士、行政書士、海事代理士
民法出題・・・司法試験、司法書士、行政書士、海事代理士、土地家屋調査士、公認会計士（選択）、不動産鑑定士、宅建主任者、マンション管理士、管理業務主任者、貸金業務主任者
刑法出題・・・司法試験、司法書士、貸金業務主任者（範囲ではあるが出題実績なし）
商法出題・・・司法試験、司法書士、行政書士、海事代理士（海商）、貸金業務主任者
民事訴訟法・・・司法試験、司法書士、マンション管理士、管理業務主任者、貸金業務主任者
刑事訴訟法・・・司法試験
六法以外
行政法・・・司法試験、行政書士
行政法の専門家は弁護士と行政書士しかない
上記になく科目が一切被らないのが社会保険労務士と税理士と弁理士
Ｗライセンスを狙っても科目すべてが完全な別の勉強なので初学者となり負担が大きい
587:名無し検定１級さん
14/06/24 22:46:36.10
試験委員の学者の中にも、当然、「アンチ行書」がいて、
「行政書士には、司法をやらせるべきでない」と思っているから、
民法、商法、会社法、、を難しくするなら、調子にのって、司法や登記もやらせろ、
と言い出すに違いない（実際そういう騒ぎをしてる）から、、「わざと、差をつける」という学者の判断
騒げば騒ぐほど、＜事実上規制緩和＞されるのは、行政書士側ｗ
588:名無し検定１級さん
14/06/24 22:54:22.70
>>586 試験科目は確かに、憲法、民法、商法、、行政書士試験には出題あるが、
出題の中身が、「薄い」「浅い」、、その「薄さ」「浅さ」、、が問題で、、
薄すぎる、浅すぎるんだよ、、「行政・一般事務」やるにしても、それはちょと薄すぎるというくらい薄い。
589:名無し検定１級さん
14/06/24 22:56:18.07
>>587
ザル試験に受かっただけのお前が言うな
試験に政治が出題されるから経営のプロとか試験根拠に消費者詐欺まがいのこと言ってるのお前だろ
会社法捨て問で合格した奴が何で定款のプロなんだよ
590:名無し検定１級さん
14/06/24 23:09:13.66
さらに訂正
会計士に企業法があるのも忘れてたｗ
六法の出題
憲法出題・・・司法試験、司法書士、行政書士、海事代理士
民法出題・・・司法試験、司法書士、行政書士、海事代理士、土地家屋調査士、公認会計士（選択）、不動産鑑定士、宅建主任者、マンション管理士、管理業務主任者、貸金業務主任者
刑法出題・・・司法試験、司法書士、貸金業務主任者（範囲ではあるが出題実績なし）
商法出題・・・司法試験、司法書士、行政書士、海事代理士（海商）、公認会計士、貸金業務主任者
民事訴訟法・・・司法試験、司法書士、マンション管理士、管理業務主任者、貸金業務主任者
刑事訴訟法・・・司法試験
六法以外
行政法・・・司法試験、行政書士
◆結論◆
◆行政法の専門家は弁護士と行政書士しかない◆
参考
上記になく科目が一切被らないのが社会保険労務士と税理士と弁理士
Ｗライセンスを狙っても科目すべてが完全な別の勉強なので初学者となり負担が大きい
591:名無し検定１級さん
14/06/24 23:20:48.14
>>590
もういいよ訂正しなくて
みんな興味ないよ
592:名無し検定１級さん
14/06/24 23:25:04.97
でも、このスレでは少なくともここはとても重要だろ
◆結論◆
◆行政法の専門家は弁護士と行政書士しかない◆
行政法の勉強をする国家資格は司法試験と行政書士試験しかない
他資格の受験科目はそのための証明でもある
593:名無し検定１級さん
14/06/24 23:28:15.06
行政法の専門家は公務員じゃ・・・・
594:名無し検定１級さん
14/06/24 23:36:35.65
行政法って学問じゃ専門家は学者だろう。
法律家としての専門家に法曹がいる。
実務家として官僚、公務員がいる。
専門士業として税理士、弁理士、司法書士等々がいる。
595:名無し検定１級さん
14/06/24 23:39:47.40
まああんまり自分を卑下すんなよ
596:名無し検定１級さん
14/06/24 23:58:59.35
民事訴訟の代理権は無理っぽいが
行政訴訟ならいけるかもしれないな
おら、夢が膨らんできたぞ！
597:名無し検定１級さん
14/06/25 00:36:00.23
行政法自体が学術的なくくりだし、あの膨大な範囲に専門性があると正直言えたもんじゃない
せめて行政法のうちの特定の分野に絞った方が、現実味がある
598:名無し検定１級さん
14/06/25 01:04:26.85
次スレの2か3あたりのテンプレに使ってくれ
法律系国家資格
六法の出題
憲法出題・・・司法試験、司法書士、行政書士、海事代理士
民法出題・・・司法試験、司法書士、行政書士、海事代理士、土地家屋調査士、公認会計士（選択）、不動産鑑定士、宅建主任者、マンション管理士、管理業務主任者、貸金業務主任者
刑法出題・・・司法試験、司法書士、貸金業務主任者（範囲ではあるが出題実績なし）
商法出題・・・司法試験、司法書士、行政書士、海事代理士（海商）、公認会計士、貸金業務主任者
民事訴訟法出題・・・司法試験、司法書士、マンション管理士、管理業務主任者、貸金業務主任者
刑事訴訟法出題・・・司法試験
六法以外（公法）
行政法出題・・・司法試験、行政書士
行政事件訴訟法出題・・・司法試験、行政書士
行政法と行政事件訴訟法の勉強をする国家資格は司法試験と行政書士試験しかない
他資格の受験科目の列挙はそのための証明でもある
◆結論◆
◆行政法と行政事件訴訟法の専門家は弁護士と行政書士しかありえない◆
今回の改正を足がかりに行政不服審査法のみならず行政事件訴訟法への業務拡大に期待しよう
参考
上記になく科目が一切被らないのが社会保険労務士と税理士と弁理士
Ｗライセンスを狙っても科目すべてが完全な別の勉強なので初学者となり負担が大きい
599:名無し検定１級さん
14/06/25 03:34:34.27
>>598
いいね
これに受験要項まとめてテンプレにしよう
600:名無し検定１級さん
14/06/25 07:35:44.72
>>598
自作自演やめろ
誰も興味はないし、ここはお前の日記じゃないんだよ
601:名無し検定１級さん
14/06/25 07:38:53.78
>>561
司法書士試験の合格証書アップまだかな？笑
ｉｐから見てるけど君、その後も書き込みしてるじゃん早くあげてよ
602:名無し検定１級さん
14/06/25 08:18:49.53
>>600
自演？
意味不明ｗ
>>599は別人だけど？
っていうか、>>600じゃ598みたいに隣接士業などを合わせてきれいにまとめる能力ないだろｗ？
特定行政書士で行政不服審査法の一部開放だから次は当然行政事件訴訟法が目標になるだろ
実現できるかどうかは別としてだけどな
今回の特定行政書士だって制約がかなり多く実際は使えないかもしれないが次へのステップになるかもしれないからな
今回の国会で本当にギリギリ成立が間に合うとは正直ほとんどの奴が思っていなかった奴も多いのでは？
社労士法の一部を改正する法律はたぶん衆議院通過だけだろうし
603:廃業書士 ◆r.FBKlEt3A
14/06/25 08:57:42.67
面接官「こんにちは。それではさっそく始めたいと思います」
書士受験者「よろしくお願いします」
面接官「ふむふむ、なるほど・・。法律が好きと・・。何か資格とか持ってます？」
書士受験者「資格はないですが、司法書士の勉強はしていました」
面接官「司法書士の資格は持ってないんですか？」
書士受験者「合格はしてませんが、かれこれ5年くらいは司法書士の勉強してます」
面接官「何か資格は持ってないんですか？例えば、社労士とか行政書士とか」
書士受験者「資格は持ってませんが、社労士や行政書士より法律は知ってますから大丈夫です」
面接官「はぁ・・。でも、合格はしてないんですよね？資格は何もお持ちでないと」
書士受験者「そうですけど、5年目の今年は足きりを突破しました。これは凄いんですよ」
面接官「はぁ・・そうですか・・。合格しないことにはどうしようもないような気が」
書士受験者「司法書士は超難関資格です。その勉強をしてるだけで凄いことなんです」
面接官「勉強するだけなら誰でもできるでしょうに・・」
書士受験者「受験をするのも大変なんですよ。一般の人では無理です」
面接官「受験をするのも誰でもできるでしょうに・・」
書士受験者「まだ合格はしてませんが、これからも書士の勉強は続けていくつもりです」
面接官「書士の勉強をしてるだけで満足しちゃってるんですね。あなたは永遠に受からないでしょう」
書士受験者「何を言うか！！失礼な！！」
面接官「難しい試験になると、勉強してるだけで、俺スゲーになっちゃう馬鹿がよくいますからね」
書士受験者「何を言うか！！貴様・・じゃあ、受験してみろ！！」
面接官「受験だけなら誰でもできますから。顔を洗って出直してきなさい。勘違い君」
書士受験者「こんな失礼な面接初めてです。私は誇り高き書士受験者。二度と来ません。あしからず」
面接官「結構ですよ。合格してからデカい顔してくださいね。勘違い君」
書士受験者「ぐぬぬ・・糞野郎がっ！！」
604:名無し検定１級さん
14/06/25 09:08:09.71
>>589 だから、試験問題を考える試験委員の学者が無責任だと言ってる。
合格者は、試験に出た科目の「意味」を最大限主張するに決まってるｗ
合格者に罪はないｗ 国が、試験に出る科目の範囲の知識を商売にしていい、、と認めてるだけ
行書法の権利義務事実証明書類の独占の意味から考えれば、
定款、議事録は独占で、、、さらにそれに関連する会社の経営コンサルまで出来るはずなのに、試験が笊（ざる）でカヴァーしてるとは言い難い。
ところが、条文上は、それを仕事にできる。
行政書士の仕事は議事録の「代書」で、判断するのは、経営者、株主、、行政書士本人ではないからＯｋ
と考えるのは、浅墓で、行政書士が「代書」やるなら、議案を考える部分も試験がカヴァーしてなければ、本当は無責任。
＞次は当然行政事件訴訟法が目標になるだろ
それは無理ｗ 民訴の特別法が行政事件訴訟法。民訴が出来ないのに、それを飛ばして行訴は、センスのない妄想
試験に行訟法が出る？ それがすでに狂ってる、あの試験は。
605:名無し検定１級さん
14/06/25 09:15:19.79
行書が目指してるのは行政事件訴訟の出廷陳述権だろ
それも絶対無理だけど
代理人とか妄想が何で広がってるんだ
606:名無し検定１級さん
14/06/25 09:20:36.16
>>605
その通り、「出廷陳述権」なら狙える。 税理士も苦戦してるらしいがｗ
607:名無し検定１級さん
14/06/25 10:03:02.29
行政訴訟を行書に頼む間抜けがいるもんか。
608:名無し検定１級さん
14/06/25 10:06:48.25
あのね、行政法って名称の法典は存在しないからね
私法や公法と同じ枠組みでしかないって理解してる？
せめて税理士の税法に関する知識レベルと同等のものがあって、
行政書士には行政法の専門性があるって言って欲しいんだけど
609:名無し検定１級さん
14/06/25 10:23:46.16
単純に弁護士(司法試験)よりも深い知識があれば、その分野の専門性があるでいいんじゃない？
オールマイティーの弁護士よりも、特定の分野に秀でたものが無いけど専門家って、おかしいだろうし
610:名無し検定１級さん
14/06/25 10:47:30.04
行政書士って税理士が特認でなれるんだから法は税理士ができる程度のこと予定してるんじゃないの？
611:名無し検定１級さん
14/06/25 11:02:36.21
・同じ手続きでも役所ごとにローカルルールがあることを知っている。
・分からないことを役所に質問することができる。
以上が行政書士の専門性。
612:名無し検定１級さん
14/06/25 11:13:21.53
ローカルルールの専門家。やはり地方自治体限定資格だね。市町村限定で通用か？
これ自体問題だね。予測可能性、法的安定性がない、担い手が代書屋行政書士の必要
性もない。国民が簡単にできるようにすればいい。現にそうなりつつあるね。
行書不要論は正当だ。
613:名無し検定１級さん
14/06/25 11:15:57.77
>>611
遠回しに専門性が無いって言ってるじゃねーかｗ
614:名無し検定１級さん
14/06/25 11:19:12.31
政治連名はおそらく士業一のボロ団体だが連合会は多少センスがあるところがある
士業でごれほど歴代のポスターのモデルが充実している団体はないし、キャラクターユキマサ君も他の士業にはない
この2点だけは他の士業連合会の追従を許していない
イメージをアップしようという心意気だけは評価できる
この2点だけではあるが
615:名無し検定１級さん
14/06/25 11:28:53.02
来年のポスターはイマム先生でつよ
616:名無し検定１級さん
14/06/25 12:16:44.99
>>484
バンドマン先生はそこらの新人と熱心さが違うよね！
自分も見習わなきゃいけないと思うよ
617:名無し検定１級さん
14/06/25 12:38:03.60
>>602
お前の日記じゃないんだし、しつこいんだよ
友達すらいないんだろうなお前
618:名無し検定１級さん
14/06/25 12:45:18.44
今度は、宅建でのスレでネタで書いてるのを
パクリ行政書士に変えてる
病気だな
特定行政書士改正で試験が難しくなるのが気に入らず
荒らしてる
司法書士だけでなく行政書士も受かってないじゃん
全部嘘じゃんお前の言ってるの
行政書士にすら受かってないのに司法書士にも受かってると
嘘をついてる
619:名無し検定１級さん
14/06/25 12:47:50.28
もう、お前さ
何でそんな特定行政書士についてのコピーばかり貼ってるの？
しかも、関連のない宅建や社労士スレなど
色んなとこに
やるなら行政書士スレだけにしろよ
そもそも行政書士スレ以外でそんなの貼っても意味ないだろ
そういう荒らし方だけはやめろよ
620:名無し検定１級さん
14/06/25 13:14:28.00
>>612
君は条例という言葉を知らないのかな？
憲法第8章と地方自治法を否定するの？
621:名無し検定１級さん
14/06/25 13:35:41.26
個人として専門性を有してる人はいるけど（入管とか男女宗教とかｗ）
資格として専門性がないのが行書の特徴だよ
622:名無し検定１級さん
14/06/25 15:02:44.59
>>619
誰と話してるか分からない糖質
ろんめる病
623:名無し検定１級さん
14/06/25 15:20:43.84
行政書士法に関する過去最大の実質大改正は社労士法制定じゃなかろうか
624:名無し検定１級さん
14/06/25 16:51:22.35
これからは労務管理法務の時代
社労士では 法務 という部分がフォローできない 社労士試験には憲法が出てこない
諸法例に従って労務管理をし、企業コンプライアンスを遵守していくためには法律の知識が必要となる
そこで、幅広い法律知識をもった行政書士の出番となる
法務会計と法務給与計算で企業を囲い込み、労働契約や就業規則や労働保険や社会保険の書類作成までを請け負い、定期的に顧問料を貰う契約を結べば行政書士最大の欠点であった安定収入確保ができない部分が克服できる
625:名無し検定１級さん
14/06/25 16:59:16.27
社労士法違反で通報するね
626:名無し検定１級さん
14/06/25 17:01:11.02
同感
行政書士関連とか試験が難化とか
他の士業や他の法律資格スレに
何度もコピーするのやめてくれ
マナーくらい守れよ
627:名無し検定１級さん
14/06/25 18:07:33.81
>>621
個人の資質が前提だと、行政書士としての資格そのものに意味がなくなるんだけどｗ
ま、キワムとか野放しにしている時点で、他士業に何の文句も言えんけど
628:名無し検定１級さん
14/06/25 18:54:26.02
行書って、街の法律家と自称しているが、よく言って、官公署への手続きの
実務家、それも、専門的な分野は各士業の独占業務となっているからやれる
のは専門性の薄い業務が大半。パソコンが便利になり、電子申請等も簡単に
できるようになったので、行書の業務である専門性の薄い業務は行書の業務
でなくなりつつある。その例が自動車登録等ね。車庫証明もね。建設業なんか
経営審査等の充実で税理士・社労士等の業務になった方がよくなっている。
629:名無し検定１級さん
14/06/25 19:07:47.50
後半は間違ってるね
時間を買うという人がいる以上は時間を売る商売はなくならない
ただし行政書士の人数に対してパイは少なすぎる
だから他人のパイにも手を出そうとするが、行政書士には自分のパイに見えるらしい
630:名無し検定１級さん
14/06/25 19:14:01.05
>>627
マジでキワムは即急にどうにかしなければ
631:名無し検定１級さん
14/06/25 19:16:11.62
あくまでも
・官公署へ提出書類の作成
・書類作成に関する相談
がメインだからね。
アイドルとの握手券を手に入れたオタクが、
握手をする権利を持っている → 握手をして町を歩ける → デートが出来る
→ アイドルの○○は俺の彼女だ！ → 彼女と馴れ馴れしくする奴は許さない！！！
みたいな妄想をするのと似たようなもんだね。
632:名無し検定１級さん
14/06/25 19:19:50.06
君たち、こんなことを言われてまっせ
URLﾘﾝｸ(m.chiebukuro.yahoo.co.jp)
633:名無し検定１級さん
14/06/25 19:23:56.15
>>630
キワムにしても若様にしても、業務禁止や廃業勧告を受けて、
ネット上で大っぴらに集客してる連中はそのままでいいんじゃね？
そういう連中の存在と、それを疑問視したり叩いたりしてるネット上の情報との
二人三脚で行政書士の真のイメージが市民に伝われば、それもまた良し！！！
と思うけど。
634:名無し検定１級さん
14/06/25 20:24:54.20
>>627
>>628
金取って書類が書ける「営業ライセンス」だから
飲食業の営業許可証と同じ
635:名無し検定１級さん
14/06/25 20:29:16.72
>>634
調理師の免許を持ってますってことをアピールして、
あたかも美味しい料理を提供してくれるかのように勘違いをさせて、
クソ不味い料理を提供してるのが行政書士ってこと？
確かに、そのとおりだｗ
636:名無し検定１級さん
14/06/25 20:32:00.92
>>634
ある意味そのとおりだよ。
無償だったら誰でもやっていいことだから。
業として報酬を得るなら守秘義務守りなさいくらいのことだ。
だから守秘義務のないコンサル業務を違法じゃないからいいだろとか言ってやってる
のは問題だよ。行書の名称伏せてコンサルやるならいいけど。
637:名無し検定１級さん
14/06/25 20:40:37.20
分かりやすくいうと、
行政書士 ＝ 脱法ドラッグ
みたいなもんか？
638:名無し検定１級さん
14/06/25 20:48:18.25
行政書士に対する粘着異常者警報が発令されました。
といっても、今に始まったことではなく、随分前から行政書士以外のスレでも異常書き込みを繰り返しています。
偏屈な粘着気質の寂しいお人のようです。
639:名無し検定１級さん
14/06/25 21:22:43.26
>>637
本来ものをつっくける接着剤をシンナー遊びでつかうようなもん
640:名無し検定１級さん
14/06/25 21:53:53.60
今回の行政不服審査法で何が変わったのですか？
641:名無し検定１級さん
14/06/25 21:56:56.78
夢見る馬鹿が300人位釣られるんじゃね
642:名無し検定１級さん
14/06/25 21:59:34.79
>>641
300人じゃすまない
おそらく特定行政書士研修受講希望者は全国4万人のなかの最低半分はいると思われる
全司法書士の7割以上が認定だし、調査士も半分以上が認定だし、社労士も6割以上が特定だ
643:名無し検定１級さん
14/06/25 22:05:49.75
実際、どうなのよ？新聞記事であったけど
全員ではないけど、仕事がなくて
整理屋から仕事を回してもらってた
弁護士が逮捕されたけど
特定行政書士になったからって
そんなに行政書士業務がうるおうのかよ？
弁護士でも食えない時代だぞ
この前もテレビでやってたけど
新人弁護士が都内では飽和状態で地方へと行ったけど
開業したけどやはり、仕事がないというので嘆いてた
弁護士でもこんな状態なのに
行政書士業務がそこまで潤うかは疑問
644:名無し検定１級さん
14/06/25 22:09:34.91
資格で飯が食えるて思ってるのは、ただのボンクラ
645:名無し検定１級さん
14/06/25 22:12:30.44
>>643
行政書士のために改正された法律じゃない
やるかやらないかは行政書士の勝手だし
646:名無し検定１級さん
14/06/25 22:14:28.80
残念だけど
今後は、行政不服審査法の審査請求の代理人は
行政書士がほぼ全体的な割合をしめるよ
そもそも弁護士と行政書士の業務についてもそうだけど
行政書士は、法廷に立たない弁護士といわれるように
認知度も高いし
弁護士とは訳が違う
カバチタレ見ても分かるように過払いでも弁護士に高い相談料払うよりは
行政書士に相談した方が安くてすむというメリット面もある
今後は、弁護士と行政書士の業務の垣根はかなり縮まっていくよ
647:名無し検定１級さん
14/06/25 22:15:45.50
>>646
少なくとも、許認可申請やってない行政書士は受任できないんだが
648:名無し検定１級さん
14/06/25 22:16:48.28
マジ？
従来は弁護士がやってた審査請求の代理人を
今後は、行政書士が占めていくということ？
そうなると弁護士会も面白くないだろうな
wwwwwww
649:名無し検定１級さん
14/06/25 22:17:26.85
>>646
本職なんですか？
何年目？
650:名無し検定１級さん
14/06/25 22:18:39.92
こういう貶めようとする自作自演がいるからさっさとＩＤ導入したほうがいいね
【自治スレ】資格全般板強制ID制導入議論
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)
651:名無し検定１級さん
14/06/25 22:22:51.71
>>646
限定付きなんで実績として威張れるような結果にはならない。
652:名無し検定１級さん
14/06/25 22:27:46.49
もう一度言っておく
使えない制度がクソだろうがなんだろうが
おそらく特定行政書士研修受講希望者は全国4万人のなかの最低半分はいると思われる
全司法書士の7割以上が認定だし、調査士も半分以上が認定だし、社労士も6割以上が特定だ
実際には使わないだろうなと思いつつも「あの先生も受講してるのか。ならとりあえず自分も」ってなると思う
名簿の特定付記の割合がある程度増えれば乗り遅れている感でさらに加速
司法書士、社労士がそのいい例だ
653:名無し検定１級さん
14/06/25 22:29:53.58
専業は取り合えず受ける。兼業は意味があるなら受ける。
654:名無し検定１級さん
14/06/25 22:32:42.57
未だに>>646みたいに一般的な代理権を取得したと思ってる人がいるんだな。取り合えず改正条文をみてから話をしろ。恥ずかしいぞ。
655:名無し検定１級さん
14/06/25 22:34:48.23
>>652
４万人っていっても半数は兼業で興味なし
残りの半分も仮死状態
研修費用によるな
新人の方が申し込むかも
656:名無し検定１級さん
14/06/25 22:40:46.42
このスレ常駐の646って何者なんだろ？
657:名無し検定１級さん
14/06/25 22:41:52.35
◯◯特定行政書士法務事務所の◯◯です。
っていう事務所が巷に溢れるんだろうな。
658:名無し検定１級さん
14/06/25 22:44:59.17
>>655
新人のほうが申し込むのは分かる
俺も新人のときに特定社労士申し込んだからな
単位会の会長や副会長の面々が速攻で申し込んでいたから俺も便乗した形
で、初年度第1回は希望者多数だったから受講できるかは抽選で決められた
俺は当選
2年くらいでお祭り？？も収まるかなと思っていたけど結局増え続けて結構な割合の特定が誕生
でも一部の先生を除いてほとんどの先生が斡旋代理なんかやってないｗ
もちろん俺もｗ
行政書士も似たような道をたどると思う
実際法改正されたのに単位会の役員がほとんど申し込まないと言う事態を避けようとするとも思うし
政治連盟もうなるべく受けさせるようにするだろうし
659:名無し検定１級さん
14/06/25 22:46:57.73
司法書士は簡裁代理で社労士は労働局のあっせん代理
儲かる業務ではないとはいえ、専門知識があるという扱いだな。
やりかたによっては、小金は稼げるだろ。
でも、行政書士法の改正は、全く金にはならんでしょ。
660:名無し検定１級さん
14/06/25 22:51:42.61
どうせ受講するなら１回目にすべき
研修がどういう形になるか分からないけど２年目からはチューターなど搾取する側に回るべし
考査があれば１回目の方が絶対楽
661:名無し検定１級さん
14/06/25 22:51:58.07
>>656
ただの煽り
662:名無し検定１級さん
14/06/25 22:52:48.74
>>659
言ってることは正しい
異論はない
でも実際はかなりの申し込みがあると思う
最初は様子を見ていた人も特定の数が増えるに従って自分もってなるのが目に見える
使えないことを分かっていながらもｗ
興味ゼロの兼業かつ幽霊会員（会費を納めてくれるだけのありがたい幽霊会員）は受講しないだろうけど
663:名無し検定１級さん
14/06/25 23:02:32.35
>>662
金額次第だよ
１０万だったら申し込まないけど２万くらいならってとこでしょ
664:名無し検定１級さん
14/06/25 23:06:01.88
>>663
2万なら申し込むかも
20万なら絶対に要らないｗ
あと研修場所も大問題あり
ビデオ講義もグループ研修も終了考査もすべて地元開催なのと
ビデオ講義だけが地元でグループ研修と終了考査が地元で開催なしとでは交通費や宿泊費その他の負担が全く違う
665:名無し検定１級さん
14/06/25 23:35:18.90
この法改正は行政書士が許認可限定の資格だという事を再確認する意味もあるんだよ
何度も上がっているように、民事については制限がかかるよ
相続や後見、離婚には一切関わらない という取引が出来てるし、それを前提に職業倫理の研修カリキュラムが作成されるだろう
行政書士本来の業務をやって食っている人間にとっては何ら影響はないから、心配もいらないがな
666:名無し検定１級さん
14/06/25 23:36:10.67
>相続や後見、離婚には一切関わらない
ソースは？
667:名無し検定１級さん
14/06/25 23:51:28.19
ソースソースってさぁ
ものの流れがわからないか？
範囲限定じゃない！ソースだせ！ソース出せないなら嘘だ！
と息巻いてたバカもいたよな
心配するな 真っ当な行政書士ならなんの影響もない
行政書士本来の姿に戻して国民の利益を守ろうという趣旨だから
668:名無し検定１級さん
14/06/26 00:03:05.67
相続後見云々の話は結構前から出ていたような？
だからソースはまだ出ていなくても真実味があるよ。
669:名無し検定１級さん
14/06/26 00:07:48.89
実態として相続や後見を業務としてやってる行政書士は少ないだろ
あくまでもネット上で目立つからたくさんいるように思うだけで、実際にはお目にかからない
行政書士の相続業務w
世の中、そんな詐欺みたいな話に引っかかるバカはそうそういない
670:名無し検定１級さん
14/06/26 00:08:46.54
だったらコスモスとかヒルフェの存在は何なんだ？
671:名無し検定１級さん
14/06/26 00:22:12.65
コスモス？
それこそまさに存在しないなんとか じゃね？
672:名無し検定１級さん
14/06/26 04:35:27.97
>>699 >行政書士の相続業務w
職務上請求書を使って戸籍等を集めるのが行書の相続業務らしい。
事実証明に関する書類の作成？権利義務に関する書類の作成？
遺産分割協議書の作成って、法律的判断を要するから行書の業務
ではない。
673:名無し検定１級さん
14/06/26 07:29:03.44
行政書士の民事に規制が掛かるなら喜ばしいことですね。
あのようなバカが巷に溢れているから、許認可をやってる自分たちが大迷惑を被るわけで。
許認可の仕事をするから行政書士になったんだから、それで食えないのであれば潔く撤退か、他の資格を取るべきでしょう。
674:名無し検定１級さん
14/06/26 07:58:02.02
>>651
それは、君の妄想
今後は、行政不服審査法の審査請求の代理人は
行政書士が基本となる
もはや、弁護士に頼むのはいなくなるということ
行政法に限っては
これまでの実務ツールからいえば行政書士のが詳しいし
675:名無し検定１級さん
14/06/26 08:02:46.66
職務上請求書って、官公署に提出する書類に添付する書類に戸籍謄本・住民票等が
必要なために用いるものです。官公署に提出以外の書類作成のために職務上請求書
を用いるのは本来業務ではない。何を勘違いしたのか、単位会・連合会は民事的な
書類作成で職務上請求書を用いることができるとしているのです。そんなことだから
基地外達が街の法律家と称して、エセ弁護士活動をするようになったのです。
676:名無し検定１級さん
14/06/26 08:10:54.98
>>674 >行政法に限っては これまでの実務ツールからいえば
行政法という文言の意味が解って言っているの？ 弁護士をはじめ、士業は
すべて行政法に基づいて業務を行っている。行書と他士業との相違は業務の
専門性です。専門性がある士業には当初より不服審査等の代理が認められて
いる。そんな土俵にも上がったことがない行書にとって、不服審査の代理権
を得ても、行書が作成した官公署への提出書類に係る許認可などに関する
不服申し立てに限定であるので不完全なもの。その程度しか国や行政は認めて
いないということだね。今回も聴聞代理と同様、コケにされているのよ。
677:名無し検定１級さん
14/06/26 09:19:42.91
>>675
内容証明作成のため相手方住所調べるための職務上請求書の使用は間違ってると思うよ
代書という業務範囲を超えてるよ
678:名無し検定１級さん
14/06/26 09:42:47.57
>>674
一般的な代理権じゃない
679:名無し検定１級さん
14/06/26 09:47:37.04
ここに至ってもまだ限定代理権を理解してない奴がいるな。
680:名無し検定１級さん
14/06/26 09:51:29.63
特定研修までやって自ら申請に関与した審査請求しかできないってこの改正ひどくない？
681:名無し検定１級さん
14/06/26 10:35:27.43
依頼者「交通違反の処分に納得いかないから審査請求書書いてくれよ先生」
行政書士「無理です弁護士にどうぞ」
682:名無し検定１級さん
14/06/26 10:50:19.42
生活保護に使えるって言ってた人いたけど現実味はないと思う。
生活保護申請書から行政書士が作成していなければ代理できないから果たして
生活保護申請を行政書士に報酬払って依頼する人ってどれだけいるのか？
自己申請で却下されてできるなら需要はあるかもしれないが
683:名無し検定１級さん
14/06/26 10:55:54.43
申請書をもらうまでの嫌がらせがひどいだけで
そこ越えたら要件満たしてるかどうかだからな
684:名無し検定１級さん
14/06/26 11:05:19.47
行政書士に行政と戦う能力や根性があんのか？
その後の訴訟まで考慮した戦い方を知ってんのか？
はなはだ疑問だ
685:名無し検定１級さん
14/06/26 11:10:32.77
キワムさんまだホームページ残してるね。こういう手合いが民事法務やる
のは恐ろしすぎる。
686:名無し検定１級さん
14/06/26 11:34:43.41
ＡＤＲ代理権獲得してキワムのＡＤＲを見たかった
687:名無し検定１級さん
14/06/26 13:28:20.78
行政法のツールという意味では
行政手続法の聴聞代理権に例えれば
これらは事前手続きだから
弁護士が関与できないのが通常
なのに、弁護士が介入してきた経緯を考えれば
立法の問題だろ
688:名無し検定１級さん
14/06/26 13:30:30.04
>>665
東京都行政書士会市民法務部涙目だなｗ
689:名無し検定１級さん
14/06/26 14:55:49.80
だいたい弁護士が行政手続法の聴聞が分かるか？っつうの
690:名無し検定１級さん
14/06/26 15:21:46.26
特定研修は誰がイニシアティブを握るのか？倫理研修は？
考えれば誰でもわかるだろ
非弁は絶対にやりません 民事には手を出しません
が交換条件で成立した法改正だよ
691:名無し検定１級さん
14/06/26 15:36:47.42
研修１日だったりな
そしたら信用なくして次はもうないな
692:名無し検定１級さん
14/06/26 15:41:20.09
登録して総会に出ていれば分かるが、法解釈が目茶苦茶で、持論を述べるような連中が数多くいる団体に、
将来行政訴訟の代理権を与えたとして、単位会や連合会がきちんと監督できると思うか？
少なくとも、自主懲戒権を獲得して適切な運用ができない限りは、訴訟代理なんて夢のままだろ
693:名無し検定１級さん
14/06/26 16:37:17.75
限定代理権と書いてるけど
実質的には全面的な代理権と変わらないと行政書士ブログでも
書かれてるよ
変に煽って行政書士の業務拡大を
ひがむ可愛そうな人だと
694:名無し検定１級さん
14/06/26 16:52:28.74
専門性のない行書業務に不服申立の代理権があっても、使い道がないと思うよ。
そんな代理権を頻繁に行使すると、できの悪い行書ということになるよ。
行書が行った許認可手続きで役所から返される場合って、役所の方でここを
直せばとおるといった程度だから、不服申立になる例は皆無でないの。要件の
法的解釈で不服を申し立てることってあるの？？代書程度の書類だからね。
695:名無し検定１級さん
14/06/26 16:54:04.17
■■■■■アンケート■■■■■
～受験生（無資格）は一切お断り～
行政書士法の一部を改正する法律案 成立
【行政書士登録の有無】登録開業済 行政書士試験合格のみ 公務員経験のみ
【特定になるための研修の受講】絶対するつもり たぶんする たぶんしない 絶対しない
【研修の受講後の付記】付記するつもり 研修は受講するが付記はしない
【兼業】あり なし
【兼業の種類すべて 行政書士以外の8士業】税理士 社会保険労務士 司法書士 土地家屋調査士 弁護士 弁理士 海事代理士
【兼業の付記4士業の有無】特定社会保険労務士 認定司法書士 認定土地家屋調査士 付記弁理士
【兼業の種類すべて 8士業以外】公認会計士 中小企業診断士 一級建築士 二級建築士 不動産鑑定士 マンション管理士 宅建業 FP業（保有資格も付記） 損保代理店 生保代理店 労働保険事務組合 その他（業種）
【今回の業務範囲を拡充についての意見】
696:名無し検定１級さん
14/06/26 16:55:09.97
ぐだぐだの書面出して、笑いものになるのがオチ。
やめときゃいいのに・・。
697:名無し検定１級さん
14/06/26 16:57:53.03
>>693
そのブログを書いてる人は法律を理解できない可哀想な人だと思うよ。
698:名無し検定１級さん
14/06/26 16:59:00.36
>>693
そのブログってどこにあるの？
699:名無し検定１級さん
14/06/26 17:03:39.97
>>693
他人が書いているからどうこうではなくて、国会での答弁や法案を根拠に語るべきだろ
お前、本当に資格者か？
700:名無し検定１級さん
14/06/26 17:05:19.30
>>698
当ブログの記事など無断転載は禁止いたします。
また、当ブログの内容を無断で転載したり
又は記事内容の評価などについて中傷又は中傷には至らなくても
それに準ずる行為が発覚したときは
損害賠償請求など厳重な法的対応を致しますと書いてある。
コピーでブログ内容をここで書くことや
ブログ名を出すと場合によって法的処置を取ると書いてるので
悪いが、自力で調べてくれとしかいえない
701:名無し検定１級さん
14/06/26 17:07:32.30
■■■■■■■■このスレの住人へ■■■■■■■■
■■■■800踏んだら必ず3行目（次スレ）を立てること！■■■■
次スレのタイトルは
■■特定行政書士■不服申し立て代理権■3行目■■
1に書く内容は任せるが参議院を通過し法案がすでに可決成立したので>>1の内容は変更すべき
前スレのリンクや法案成立のリンクあたりを入れるのをお忘れなく
衆議院審議終了年月日／衆議院審議結果 平成26年 6月13日 ／ 可決
参議院審議終了年月日／参議院審議結果 平成26年 6月20日 ／ 可決
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
行政書士法の一部を改正する法律案
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
前スレ
■■特定行政書士■不服申し立て代理権■2行目■■
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)
俺はスレ立て規制中なので残念ながら次スレを立てたくても立てられない
■注意喚起のためにまた何度か同様の内容を書くのでよろしく■
702:名無し検定１級さん
14/06/26 17:15:35.96
>>699
資格者かどうかは知らないけど法律の読み方はしらないみたい。
>>700
逃げるのねｗ
703:名無し検定１級さん
14/06/26 17:19:37.46
>>702
じゃあ、損害賠償請求されたらあなたは、責任取れるの？？
相手は、素人じゃないんだよ・・
704:名無し検定１級さん
14/06/26 17:21:35.11
>>703
ＵＲＬは大丈夫じゃない？
705:名無し検定１級さん
14/06/26 17:21:54.34
>>699
このスレにいる人。同じことを何度も言ってるのでIDがなくても同一人だとわかるんだよね。
>>693の立場
①一般的な代理権取得なので限定とかはない
②当初知らない同業がFacebookで一般的代理権だと言ってたから間違いないと主張
③どこに書いてあるかわからないブログで一般的代理権だと言ってたから間違いないと主張
706:名無し検定１級さん
14/06/26 17:23:00.72
著名な学者や立法担当者の私見をもって、根拠とするなら理解できる
そうではない、ただの会員のブログを根拠にドヤ顔されても、失笑しかできないんだが
707:名無し検定１級さん
14/06/26 17:23:53.95
「行政書士が作成した」書類と書いてあるんだから弁護士が作成したものや
司法書士が作成したものはダメなんだよ
弁護士はオールマイティーだし司法書士は帰化で共管してるからね
708:名無し検定１級さん
14/06/26 17:28:04.58
行政書士が許認可等の依頼を受ける
↓
書類作成・申請
↓
不利益処分
↓
審査請求
この流れにハマっていないとダメだってことだろ。
709:名無し検定１級さん
14/06/26 17:28:13.79
名物キャラってろんめるか？ｗ
710:名無し検定１級さん
14/06/26 17:30:23.73
他の行政書士が作成したものについて、特定行政書士が代理できるかについてはグレーかも知れん。
711:名無し検定１級さん
14/06/26 17:37:11.89
>>710 >他の行政書士が作成したものについて、特定行政書士が代理
現実としてそんなことやると、最初に受諾した行書先生は仕事ができないと
レッテルが張られることになる。訴訟では弁護士が変わるってことはあるが。
712:名無し検定１級さん
14/06/26 17:41:18.75
>>711
なんで最初の行政書士が責任もたないのってことにもなるしね
713:名無し検定１級さん
14/06/26 17:47:24.69
>>710
グレーもなにも立法の経緯をみたらできないよ。
714:名無し検定１級さん
14/06/26 17:55:40.19
>>710
日行連の公式回答では他の行政書士が作ったものでもOK
なぜなら「行政書士が作成した」にあたるから
根拠は無い
日行連の総会と日政連の大会出てた人いる？
いるなら経緯を知ってるはず
715:名無し検定１級さん
14/06/26 17:58:07.49
>>713
行書だから、他の行書のやった業務の不服申立代理を売り物にする行書も
出てくるね。何でもアリの世界だし、人を食い物にするのが本性だからね。
716:名無し検定１級さん
14/06/26 18:02:20.36
>>712
てことは、特定とっておかないと体裁的におかしくなるよな
717:名無し検定１級さん
14/06/26 18:04:00.67
自己が作成に関与した書類に限定した方が自然だよね
申請時の経緯とか知らないけど、形式審査だから関係ないってのも乱暴だし
718:名無し検定１級さん
14/06/26 18:07:05.28
>>716
行政書士は特定行政書士であることが前提みたいになると思うよ
特定行政書士はほとんど居ないけど、更なる権限拡大をしようなんて言えないしｗ
719:名無し検定１級さん
14/06/26 18:08:22.50
起草者の意思と裁判所が行う最終的な条文解釈は全く別物だからな。
条文からは自己が作成したものに限定されていると読むほうが不自然。
720:名無し検定１級さん
14/06/26 18:09:39.64
>>716
車庫証明や自動車登録しかしない行書先生も必須ですよね。
派遣業関係をやっている専業の行書先生は是非取得してくださいね。
721:名無し検定１級さん
14/06/26 18:38:13.25
>>719
自己が作成したものに限定されていると解釈する方が自然
なぜ本人申請の場合は審査請求できないか合理的な説明ができない
そもそも改正の趣旨はワンストップ
722:名無し検定１級さん
14/06/26 18:46:57.14
行政書士ブログでぐぐったら
その上記のブログじゃないけど
現役の行政書士の人だけど
審査請求の代理権ということで書いてて
コメントした人が限定みたいですよというので
気付いて言いなおしてた
実務の人でも限定の有無知らない人多いんじゃないのか？
723:名無し検定１級さん
14/06/26 18:52:05.53
大丈夫！
誰もシンサセイキュウナンテしねーからｗ自分のバカ晒してるようなもんじゃんｗ
724:名無し検定１級さん
14/06/26 18:56:08.91
そうであっても大きな業務拡大だよ
従来とは違い、代理人になれるんだし
試験的にはおそらく改正があるだろうし
今年の試験の合格率は、5％以下は確実
だからこそ去年があんなに簡単過ぎたというのも納得できる
次は科目に民事訴訟を追加させて
行政事件訴訟法の訴訟代理人獲得を目指すよ
725:名無し検定１級さん
14/06/26 19:01:54.92
よく分かんねぇけど、審査請求で不利益処分がひっくり返るケースなんてあるの？
微妙なケースで却下をする場合って、事前に「こうしてくれれば認可できるんですけどねぇ・・」
みたいなやりとりがあった上で、却下の可能性を知りながら申請して、その結果、却下ってことでしょ？
その場合って、役人もいろいろ調べた上で、前例上やむを得ず、却下するわけで、
それを再度、審査請求という形で、同一の判断主体に審査させても結果は同じじゃね？
で、訴訟になって、仮に下級審で行政側の判断が否定されても、行政側は
控訴・上告するわな。
そして、この控訴・上告は不服の申立人の申請を却下することを確定するためというより、
最高裁で確たる判断を示してもらって、今後はそれに倣うという事務処理をするためのもの。
そんな過程の中で、行政書士が部分的にしゃしゃり出るメリットって何があるの？
726:怒髪社労 ◆/XflYWrXB6
14/06/26 19:04:35.54
>>725
あんまりねえよな…
労災なんか最近多いみてえだけど、覆るのはそもそもの決定が納得できないか、新しく覆る材料でもでねーとなー
727:名無し検定１級さん
14/06/26 19:21:38.01
>>725 >審査請求で不利益処分がひっくり返るケースなんてあるの？
社労士の例で悪いが、障害年金請求で障害認定基準の適用でいくらかあるよ。
社会保険審査官、社会保険審査会と審査請求がある。審査官は所管の都道府県で
審査会は東京。他の審判と違って、意外と庶民的な記載内容の決定書だね。
728:名無し検定１級さん
14/06/26 19:41:56.72
>>727
まぁ、そういうケースはあるだろうね。
行政側の担当者にしてみても「前例に鑑みれば、私の立場ではこういう判断になる！
けれども、審査請求してもらって所管庁の判断を求めれば、違う結論になるかも？？」
ってこともあるだろうね。
で、行政書士の許認可でいうと、どんなケースがあって、そんなケースはどの程度あるのかね？
729:名無し検定１級さん
14/06/26 19:46:21.09
そもそも社労士なんかが審査請求とかありえない
憲法も知らないのに
730:名無し検定１級さん
14/06/26 20:00:57.04
代行でスレ立てました。
発案主は後程トリップつけて書き込みます。
以前に一度議論はされたようですが、
当時は投票所板がなかった為か
ここで投票しようとした所fusianasanさんが出来なかったようで
途中で頓挫したみたいです
しかし2年経った今でも相変わらず自演が絶えないため
再度意見を募ろうと思います。
資格全般板では強制ID制を望む声がありますが、
このスレッドで強制ID制導入についての皆さんのご意見を伺いたいと思います。
★全ての板住人にとって重要な変更なので、上げ進行をデフォルトとします
★意見を提出する時は、その意見を出す理由を添えて簡潔に述べて下さい
★同じ意見を繰り返す必要は有りません。
細かい議論を望む場合はトリップを付けることを推奨します。
運営にも見てもらうことになるスレですので、建設的な議論を心がけましょう。
★スケジュール
2014年6月23日～6月27日 23:59 議論期間
2014年6月28日 0:00～20:00
投票所板にスレを立ててこのスレを初め勢いのあるスレにURL投下、
投票板で指定時間まで投票受付
前スレはこちらです
【自治スレ】資格全般板強制ID制導入議論
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)
731:怒髪社労 ◆/XflYWrXB6
14/06/26 20:05:55.82
>>729
お前だってうわっつらだけだろｗ
732:名無し検定１級さん
14/06/26 20:43:49.26
>>729
＞憲法も知らないのに
行政書士は、憲法を知ってる人達なんだねｗｗｗｗ
もしかして、資格試験の問題に「憲法」が含まれてるから
その資格を持ってる人は憲法を知ってるって論法？
俺も他資格の試験の受験～合格発表までの間に
行政書士をついでに取ったけど、憲法なんて
真剣に勉強してないよ？
パンチキが試験科目にあるんだから、行政書士は
一般知識の専門家だねｗ
なるほど、政治・経済・宗教・男女・犯罪・経営・etc.、etc.の
専門家を名乗る行政書士が居るわけだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いろんな分野の法律を試験科目にして、そして広く浅く出題をして
かつ、6割（半分ちょっと）当たれば合格ってな資格を設けて、
それらの、さまざまは法律の専門家を自称する詐欺師を量産するのもいいかもねｗ
733:名無し検定１級さん
14/06/26 20:44:06.47
障害年金の不許可も行政書士が入り込めるんだろ
これはかなり大きな意味があるぞ
社労士の僻みが気持ちいいな
734:名無し検定１級さん
14/06/26 20:46:41.74
>>732
＞俺も他資格の試験の受験～合格発表までの間に
一番恥ずかしい司法書士ベテでつかｗ
735:名無し検定１級さん
14/06/26 20:53:05.70
>>733
限定のことを忘れてないか？
736:名無し検定１級さん
14/06/26 20:59:39.49
行政処分全ての審査請求ができると勘違いしてる奴が多すぎ。
737:名無し検定１級さん
14/06/26 21:00:26.65
行書って専門知識ないから審査請求で憲法やたら書きそう
職業選択の自由とかｗ
キワムは損害賠償請求で憲法書いてたｗ
アホな訴状と準備書面相手方弁護士にネットでさらされてたよ
738:名無し検定１級さん
14/06/26 21:01:35.10
実際のとこ限定がついてようがついてまいが
そこまで変わるもんじゃないだろ
だって、今後は弁護士ではなくて
行政書士に依頼が来るわけだから
おなじことさ
739:名無し検定１級さん
14/06/26 21:03:44.47
>>738は激烈バカ
740:名無し検定１級さん
14/06/26 21:07:17.62
>>738は本当のバカなのか？あるいは、バカのふりして行書合格者になりすまし
行書はバカだと思わせる工作員なのか
741:名無し検定１級さん
14/06/26 21:08:45.89
>>738は定期的に同じことを書き込むキティです。
742:名無し検定１級さん
14/06/26 21:10:22.38
弁護士が食えないといわれてるのは
ガセだよね？
743:名無し検定１級さん
14/06/26 21:14:10.89
限定に限定を重ねた代理権。正直これで権限拡大とか言って騒いでる◯イ◯ンの連中らは糞かと。
744:名無し検定１級さん
14/06/26 21:15:47.46
>>733
社労士が失敗して不許可になった障害年金を不服審査で許可にすることができれば、行政書士の社会的地位は高まるはずだな。
社労士は労働者と社長しか相手にしてないから行政との交渉スキルがない。
その点、行政書士は行政との交渉のプロだし憲法に基づく人権も解っているから、障害年金をどんどん許可させられるはず。
745:名無し検定１級さん
14/06/26 21:17:00.69
>>744は激烈バカ
746:名無し検定１級さん
14/06/26 21:17:13.83
相続後見と引き換えに手に入れた代理権だ
有効に使わなきゃ意味がない
747:名無し検定１級さん
14/06/26 21:18:29.49
>>745
744を理解できないおまえがバカ
748:怒髪社労 ◆/XflYWrXB6
14/06/26 21:18:50.80
>>744
おもろいけどナイナイw
監督官とボコボコになるぐらい喧嘩してるんだぞ！こっちの交渉力を嘗めて貰っちゃあ困るぞw
749:名無し検定１級さん
14/06/26 21:19:36.01
>>747は激烈バカ
750:名無し検定１級さん
14/06/26 21:20:00.41
障害年金は許認可ではないw
751:名無し検定１級さん
14/06/26 21:21:56.68
まことがんばれ
752:神
14/06/26 21:22:47.55
>>751
50代ニートのまことが何に頑張るの ？
753:名無し検定１級さん
14/06/26 21:24:01.41
色々なブログやこのスレでもそうだけど法改正の中身を全然理解していない人が多い。
754:名無し検定１級さん
14/06/26 21:24:51.00
まこと
755:名無し検定１級さん
14/06/26 21:25:10.35
>>744
お前は自演もするの？
社労士が失敗してって、みんなが「限定」って言ってる意味わかってないだろ
756:名無し検定１級さん
14/06/26 21:26:34.79
限定の
意味も知らない
バカ行書
歌丸です。
757:名無し検定１級さん
14/06/26 21:34:00.53
■■■■■■■■このスレの住人へ■■■■■■■■
今日の伸び方もすごいな～
■この伸び方だと1000なんてすぐに達するだろうから今すぐ次スレを立ててくれててもいい
■■■■800踏んだら必ず3行目（次スレ）を立てること！■■■■
次スレのタイトルは
■■特定行政書士■不服申し立て代理権■3行目■■
1に書く内容は任せるが参議院を通過し法案がすでに可決成立したので>>1の内容は変更すべき
前スレのリンクや法案成立のリンクあたりを入れるのをお忘れなく
衆議院審議終了年月日／衆議院審議結果 平成26年 6月13日 ／ 可決
参議院審議終了年月日／参議院審議結果 平成26年 6月20日 ／ 可決
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
行政書士法の一部を改正する法律案
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
前スレ
■■特定行政書士■不服申し立て代理権■2行目■■
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)
俺はスレ立て規制中なので残念ながら次スレを立てたくても立てられない
■注意喚起のためにまた何度か同様の内容を書くのでよろしく■