13/09/07 01:29:09.15 BBzw/pQk
このスレは、市街地に多くみられる
ツマグロヒョウモンなど
アゲハ系列以外のチョウの幼虫を中心に
語るスレです
成虫の話題、画像もＯＫです
アゲハチョウ以外の話題はこちらにお願いします
2:：||‐ ～ さん
13/09/07 02:34:20.10 O7vla65F
ツマグロヒョウモンだいすき！
今年もそろそろ始まりますかね
3:：||‐ ～ さん
13/09/07 07:29:31.07 R0/4WOUY
メスグロとかウラギンとかミドリヒョウモンはいるけど、ツマグロいないんだよな。
コイツらの幼虫を「血ナマコ」って呼んでる。
4:：||‐ ～ さん
13/09/07 08:27:38.47 /Sdj4X9t
ツマグロヒョウモンは
北限が新潟県で
仙台にはいないみたいですね
私は西日本だから
昔から普通に見かけていましたが
5:：||‐ ～ さん
13/09/07 08:30:58.81 /Sdj4X9t
もう一つ興味を持っているのは
近年多摩川で目撃されている
アオタテハモドキですが
これがすでに多摩川で定着しているのか？いないのか？
6:：||‐ ～ さん
13/09/07 12:23:45.53 0nLXsCzO
>>3
「血ナマコ」
うまいねｗ
ヒョウモンチョウの中でも、幼虫は血ナマコみたいなツマグロが一番キモいが
蝶になるとツマグロが一番綺麗なんだよな
7:：||‐ ～ さん
13/09/07 12:27:59.02 JImtPCdJ
昨日塀をウロウロしてるツマグロさんがいたから、道に出て踏まれると困ると思って保護したんだ。
どうせ蛹の場所探してるんだろうと思って。
今日になったら、下痢？をしてグッタリしちゃったんだけど、どうしよう(つД｀)
8:：||‐ ～ さん
13/09/07 12:48:54.90 RIswAUWg
早速ここ盛り上がってるのな
9:：||‐ ～ さん
13/09/07 12:50:00.65 T7KXcxLp
蛹化前に軟便するのは普通だよ
蛹になるには、体内の不要なものを出さなければならない
10:：||‐ ～ さん
13/09/07 21:40:48.72 JImtPCdJ
>9
アゲハ飼ってるので知ってるんだけど、どうも下痢でなく体液が出ちゃったみたいで、☆になってしまいました。
保護の時傷つけてはいないと思うんだけど…、病気だったのかなあ。
かわいそうなことをした。
11:：||‐ ～ さん
13/09/09 00:11:41.26 ahsNL5pF
一匹目の蛹お腹の多分６節目がう～っすら裂けた感じになってる…
気づかんかった あと2、3日ってとこで色変わってきてるけど平気かな
今いる５匹の蛹みんな色が違うんだけど見てて楽しいよね チョコみたい
カカオ30％ 50％ 80％みたいな
12:：||‐ ～ さん
13/09/09 07:33:11.48 BKL8VI2z
えむちゃんｊｐ
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固定雑談板は現在閉鎖
13:：||‐ ～ さん
13/09/09 10:29:23.22 le8RiOrR
なんでもいいが、キモかわいいっていうよりグロかわいいって感じだな。
14:：||‐ ～ さん
13/09/09 17:28:45.30 JmzqDgP9
ツマグロヒョウモンは蛹が美しいと思う。
あのメタリック模様（リフレクター？）は不思議。
初めてじっくり見たチョウの蛹がオオカバマダラでその時も蛹の美しさに魅了されたんだけど、
何か下垂型の蛹って好きだわ。
15:：||‐ ～ さん
13/09/09 22:27:11.09 GBD+m4aH
時々大人のツマグロを見るんだけどこの時期産卵できる食草ってあるの？
卵どこに産むんだろう…。
16:：||‐ ～ さん
13/09/09 22:37:38.07 S9/FqIt5
スミレかな
うちの区だと歩道脇にわさわさ生えてる
秋からはパンジーとかビオラの苗売られ出すし
17:：||‐ ～ さん
13/09/09 22:59:30.43 gqwwOaBs
８月の猛暑の頃から、アゲハの産卵が全く無くなって
ちょっと寂しいから
暑さに強そうな
南国系であるツマグロの食草を
庭に植えてみようかな
18:：||‐ ～ さん
13/09/10 02:07:53.97 4NBnGmoM
パンジー系もう売ってる？
ツマグロが飛んできてもうちの庭に食草はないから可哀想で…
早速買いに行くわ
19:：||‐ ～ さん
13/09/10 06:49:37.97 2zFN+wmB
ツマヒョウちゃんって、年1化じゃないのね。
5、6化はするとか。
他のヒョウモンは年1化なので、なんか不思議。
20:：||‐ ～ さん
13/09/10 14:02:48.06 +teC721i
練馬だけど、そこいらのプランターに夏でもビオラがあふれているせいでツマグロだらけ。
１週間くらい前はほぼ毎日、蛹になるために横断中のイモに遭遇してた。
増えたね～って>>19の理由なんだ。
21:：||‐ ～ さん
13/09/10 14:14:18.67 hGvdu6Jc
関東だったら夏でもビオラがおｋなのか。
でも今年の夏暑かったのにすごいねー。
大阪だけどスミレとかビオラパンジー全然見ない。でもツマグロが飛んでるってことは
どこか日陰にのこってるのかな。
22:：||‐ ～ さん
13/09/10 15:16:09.86 Fw0KH3yM
幼虫だけ見たら、成虫になったらものすごく気持ち悪い蛾になるんだろな
とか思うよな
23:：||‐ ～ さん
13/09/10 17:13:16.22 3/PUncDu
河川敷で蛹をよく見るけど小さな寄生蜂みたいなのもたくさんいる
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
24:：||‐ ～ さん
13/09/10 17:17:21.38 2zFN+wmB
>>23
お菊さんぞろぞろ、凄いね。
人工物で良く蛹化するんだよな。
でもそれ、アゲハキモカワスレに貼ったほうが良いんじゃないのかな？
せっかく住み分けたんだし。
25:：||‐ ～ さん
13/09/10 19:35:31.61 AAJMiDYD
ここまでツマグロの画像なしｗ
撮ってきたよ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
26:：||‐ ～ さん
13/09/10 20:06:52.02 3/PUncDu
>>24
ごめんなんかボケてた
27:：||‐ ～ さん
13/09/10 22:31:54.34 +wPa4Tpr
糸座作ってる時がたまらなくかわいい
28:：||‐ ～ さん
13/09/11 05:38:00.68 mGgCEsPs
>>25
正に血ナマコ！
29:：||‐ ～ さん
13/09/11 12:15:33.07 Qj+n0BWn
>>21
花はもちろんついてないやつが適当に放って置かれてた。
しかし昨日植え替えがあったらしく、全てなくなっていた。
多分、けっこうついてただろうイモはどうなったんだろう…
30:：||‐ ～ さん
13/09/11 12:58:57.98 pQrCVjPm
>>29
ｷｬｰ血ナマコガー！！１１！！ってなったかも…
大人は時々見るからお子さんを一度拝見したいです
31:：||‐ ～ さん
13/09/11 14:57:56.91 XlyQvbhf
山口県下関近辺の瀬戸内海沿岸だが
春も盛夏も今も、野生スミレ（誰も植えてないのに気づいたらスミレがあちこちに）は葉っぱワサワサで
今ではほとんど雑草扱い（ウチの庭）
だがホムセンで買って地植えにしたパンジービオラは初夏までだった
ツマグロは毎年パンジービオラには見向きもせず、ひたすらスミレのデカイ葉っぱに卵産む
32:：||‐ ～ さん
13/09/11 17:50:03.75 mGgCEsPs
近所の山と原っぱで
カラムシの葉っぱでアカタテハ
ホトトギスの葉っぱでルリタテハ
カラハナソウの葉っぱでクジャクチョウ
の芋発見＆拉致。
トゲトゲしいけど刺さないからモフってる、たまらん。
他にはアワブキでスミナガシの終令がいたが、上品な大人のコーティングにピエロのような角が素敵だった。
同じくアワブキにいたアオバセセリはカラーリングは完全に使徒だ。
33:：||‐ ～ さん
13/09/11 19:36:32.27 dCIEtWqU
近所にクジャクチョウいるとかｗ
どこの山岳民族だよ？
34:：||‐ ～ さん
13/09/12 00:18:35.99 EdK6P0DH
裏山
35:：||‐ ～ さん
13/09/12 05:54:39.70 yi9X4MrI
>>33
仙台だけど、普通にいるんだが。
36:：||‐ ～ さん
13/09/12 08:54:44.30 UEfHTygo
ルリタテハってホトトギス食べるのか。
ホトトギス、母親が庭に勝手に植えたのが地下茎でどんどん増えてるのに来てくれないお。
37:：||‐ ～ さん
13/09/12 13:02:12.19 LsA8PdAk
普通に環七近くなのになんでルリタテハいるのか疑問だったんだけど、あれは近所のホトトギスに来てたのか。
垣根の下にずら～っと増殖中。
>>32 スミナガシの幼虫はぜひお会いしたい幼虫の５本の指だわ。
羨ましい。
38:：||‐ ～ さん
13/09/12 15:34:19.25 zYmP8SjB
ルリタテハはタテハ科では珍しく、ユリ科食べるんだよね。
他にもヤマユリ、オニユリ、サルトリイバラなんかも食べるよ。
花屋のカサブランカでも見たことある、それ買った人ドン引きだろうな。
スミナガシは葉脈残して、枯れた葉っぱ引っ掛けてその先端にいるから、いればすぐ分かる。
コイツは蝶になったとき口吻が真っ赤で、素晴らしい。
39:：||‐ ～ さん
13/09/13 10:35:22.64 zskBB4Mh
庭先をウロウロしてたツマグロさん捕まえてきた。
蛹になるかな？
40:：||‐ ～ さん
13/09/13 21:01:05.76 Mm4LViYT
イモコレ！２が出たらツマグロの赤ちゃんラインナップにはいんないかなー。
とりあえず来るかどうかわからないけどパンジーの種まきした。
41:：||‐ ～ さん
13/09/14 19:08:38.56 SKMXITYz
同意だけど赤ちゃんって言うと1齢のイメージだなあ
42:：||‐ ～ さん
13/09/14 19:15:18.60 Ho6Adgh4
イモコレ？ツマグロならケムコレだろｗ
43:：||‐ ～ さん
13/09/15 00:11:31.23 NiNWaH0a
ツマグロの終齢がケースの中で２日ぐらいずっとウロウロしてるんだけど、こんなに長いの？
アゲハしか飼ったことないから分からん（アゲは下痢から長くて１日で前蛹になる）
あと、ブラーン蛹の前蛹ってどんな体型になるか教えて下しあ。
44:：||‐ ～ さん
13/09/15 08:01:54.45 lofqFGwJ
＞２日ぐらいずっとウロウロ
春夏しか飼ったことないが２日は長い気がする、越冬組は長いとかかな
うちでは徘徊始めたら場所決めも早い奴ばかりだった
環境が気に入らないか、あるいはまだ食べ足りないか…
＞前蛹
いわゆるJです
45:：||‐ ～ さん
13/09/15 12:03:02.28 NiNWaH0a
>44
そうなのか…今日３日目なのにまだウロウロしてる(´･ω･`)
もしかして、蛹の場所を探してるんじゃなくて餌を探してるのかな。
近くにビオラもないし、こんな天気だから困ったお。
46:：||‐ ～ さん
13/09/15 12:35:04.45 M6cWS6nZ
ツマグロの蛹はアゲハとは逆さまの向き？にぶら下がるよね
最初みたとき、ぶら下がり方間違えてるウッカリさんかと思った
47:：||‐ ～ さん
13/09/16 17:25:59.62 KunFjXCO
ルリタテハ羽化した
台風直撃だったので明日放そう
48:：||‐ ～ さん
13/09/17 02:32:46.65 nJ5yN81y
スミレとかにいる奴か？最近まで巨大な奴居たが今年は少ないな
あとホトトギスも矮小化した為ルリタテハが来てくれなくなった
イラクサもあるのでアカタテハとか来てもらいたいがそこらじゅうに
ある植物なので中々来ないだろうな
49:：||‐ ～ さん
13/09/18 18:23:38.82 qC/+cg//
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
スミナガシさんのイモ
無理に顔起こしてるけど、いつもは顔を伏せててオシリを上げてる。
のでオシリが顔に見えたりする。
今日はヒメアカタテハの成虫を沢山見れた、こっちではあまりいない蝶だし綺麗なので見とれた。
50:：||‐ ～ さん
13/09/18 18:39:50.65 epOQxU/U
>>42 そういやケムっぽいけど、ケムじゃないよね。
やらかいゴム製の棘が一番似てるかも。
トゲイモ？
51:：||‐ ～ さん
13/09/18 20:27:21.88 s/LJFabB
>>49
スミナガシってオオムラサキがいるような場所にいるんでしょ？
成虫が飛んでる姿を一度しか見たことない
>>50
よく見れば毛虫でない、イラガの幼虫みたいなものだねｗ
52:：||‐ ～ さん
13/09/18 21:38:48.70 ffiJRpPo
>>49
スミナガシのイモってアートだね
一体なにに似せようとしてこんな姿になったんだろ
53:：||‐ ～ さん
13/09/19 07:53:17.21 v66FwQSY
台風、仙台までツマグロさん運んで来てくれたかな？
54:：||‐ ～ さん
13/09/20 14:50:51.42 ujgiW3gD
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
友人に手に登らせて見せたらドン引きされた。
毒ないのにね
55:：||‐ ～ さん
13/09/20 17:14:39.26 T+rPtANM
庭のホトトギスでルリタテハの幼虫見つけた
こいつも負けず劣らず毒々しいなｗ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
56:：||‐ ～ さん
13/09/20 22:04:01.21 WN/bIFa8
毒々しい割に触っても痛くも痒くもないのが可愛い
むしろ触り心地がよくて癖になる
57:：||‐ ～ さん
13/09/21 16:43:03.76 lALEXqCm
ルリタテハ芋が飼育ケースの天井でホコリみたいの抱いてくるまってた。
良く見たらホコリじゃなく寄生蜂の繭だった。
何が産まれるかいささか興味もあったが捨てた。
58:：||‐ ～ さん
13/09/21 20:53:01.18 +ix6hsW1
>>57
見たことある
普通のコマユバチとは違って、全体で一つの綿みたいなやつだね
59:：||‐ ～ さん
13/09/22 15:39:49.94 Mdgn3erX
庭先をツマクロさんが元気よく歩いてたんで捕獲してきたが
見てるとゾワゾワしてしまって、すぐに開放してしまった
あの血ナマコを愛でるのは俺には上級過ぎたわ
60:：||‐ ～ さん
13/09/24 17:18:35.35 nFr4UOOm
昨日、東京大手町のインセクトフェア行ってきた。
さすがにツマグロさんは需要無いようで、見た限り売ってなかった。
ただ国産だと他のヒョウモン類やヒカゲ類なんか人気あるようで、結構売ってた。
あとはアキリデスがほとんど。
活きイモはオオミスジ、オオムラサキ、アカボシゴマダラなんか売ってた。
あとはやはりアゲイモが多かった、数種ゲット。
61:：||‐ ～ さん
13/09/26 12:00:19.99 u0/YEEoQ
猛暑が終わって
再びイモイモが食草に発生しています
おそらく今年最終期のイモイモでしょうね
62:：||‐ ～ さん
13/09/26 20:46:55.17 eYb4NIiZ
ホームセンターに行ったらパンジーとビオラ始まってた
63:：||‐ ～ さん
13/09/27 01:31:59.23 9EXPTIEa
たくさん用意したスミレがついに食い尽くされた、
産みすぎだわ…。
64:：||‐ ～ さん
13/09/27 01:39:49.22 z5/bGyer
あら～私も買ってこよう♪楽しみだわ
65:：||‐ ～ さん
13/09/27 12:18:31.48 T1+YJveP
そういや、ホムセンの農薬はどうなんだろうね？
実家のJAで買ってきたビオラではすくすく育ってたみたいだけど。
66:：||‐ ～ さん
13/09/27 13:05:02.90 duWOpAOz
庭の空いてるところに、ビオラみっしり植えよう。
67:：||‐ ～ さん
13/09/27 20:03:20.71 F90QLrbG
都内在住なんだけど、俺が自前のスミレで育ててたツマグロ
オフクロが島忠でビオラ買ってきて、俺が居ないうちに移住させたみたいで
みんな農薬で死んだよ…
ネオニコチノイドってやつなのか？
みんな体液はきまくって、痙攣起こして数日苦しんでた
すげえ悲しいよ…(;_;)
農薬ビオラ怖いよ…
68:：||‐ ～ さん
13/09/28 11:58:25.52 vmUJ9b1U
農薬怖いお。
でも、仇になったとはいえあんなトゲトゲのイモを移してくれるとは、オカン優しいな。
69:：||‐ ～ さん
13/09/28 12:21:05.80 EAVc9pdX
>>68
68さんに言われて、自分を恥ずかしいと思ったよ…
オフクロのせいじゃない、とか口では言ったくせに
どこかで何で余計なことをしたんだと苛立ってる自分が居た
そのせいで、親とはこの一週間雰囲気が悪い
苛立つぐらい、ツマグロが苦しんでる姿が酷くて、かわいそうでね…
即死じゃなく、農薬食ってから５日以上たつのに今日もまだ生きてるヤツも居るんだ
スミレをあげると興味は示すが
口がちゃんと動かないから食べられない
時々、電気ショック受けたみたいに激しく飛び跳ねてね…
見てられぬ
でも、オフクロに謝って今日はメシでも作ろう
自分のスミレの栽培量が少なかったのが悪いんだよな
それにつけても農薬は怖いよ本当…
長年摂取してたら人間にも影響あるんじゃないか
都内の島忠のビオラやパンジーは、買ってすぐ与えたらダメだ
水でジャージャー洗い流したぐらいじゃ意味ないぐらいの農薬が含まれてる
70:：||‐ ～ さん
13/09/28 12:28:13.98 p86zRiTa
うちは中野の島忠で売ってたミカンの苗におっきなアゲハのイモムシがついてたから安心して購入したよ
逆に近場の個人経営の園芸店で仕入れた苗は農薬がかかってたらしく、エサ不足で幼虫を移したら全滅…
どこの店というよりも、実際に生き物が住んでるかどうかで選ぶのが一番かも
71:：||‐ ～ さん
13/09/28 14:17:19.05 EAVc9pdX
ビオラやパンジーの苗はポットに入っていて背が低いし
実際に虫がついていたり、虫食いがある可能性は低い気が
基本、安売りのポットものは農薬漬けなんじゃないかな
調べたら、無農薬の有機栽培ビオラは１ポット４００円で通販されてて
島忠のビオラは９８円だから
72:：||‐ ～ さん
13/09/28 16:05:23.42 HOt9ChJy
>>54
こいつ庭で見たことあるけど毒なしだったのか
73:：||‐ ～ さん
13/09/28 16:32:48.78 8Mt1T3AV
>>70
>実際に生き物が住んでるかどうかで選ぶのが一番かも
つくづくそれにつきるよね…
店員さんに聞いてもあてにならないし
74:：||‐ ～ さん
13/09/28 17:25:30.76 lEPI2BuQ
みんな、山行ってスミレ掘ってこよう、という考えはないの？
うちの芋さん達は全部天然の餌しか与えてない。
まぁうちは田舎なんで近所で食草採ってくるけど、都会だと無理なのかなぁ。
75:：||‐ ～ さん
13/09/28 19:30:45.63 8ux95ddz
都会だが（多分）道路沿いや街路樹根元、建物隅、歩道橋の足元はスミレだらけだ
それも少なくとも2、3種生えてる
みんな気が付いてないだけだと思う
76:：||‐ ～ さん
13/09/29 01:05:09.02 VmuhWXxb
都内で、というかうちの近所で自生してるスミレは見たことないや
公園にあるのはプランターに植わってるし、自分の庭で育ててる人はいるけど勝手にもらえるわけもなし
やはり苗を買うのが一番簡単、うちは毎年生協で買ってるよ
77:：||‐ ～ さん
13/09/29 19:38:34.14 4fywK55E
うちのパンジー、やっと双葉が出た。頑張って無農薬で育てて
ツマグロちゃんパラダイスにしたいなー。
窒素多めに育てたらいいのかな。
78:：||‐ ～ さん
13/10/01 12:30:48.04 ZBdrQNXj
>>75
ツマグロが居るエリアには、必ず野生のスミレがあるね。
だからこそ、越冬して繁殖できてる。
人の庭のビオラやパンジーでは、見つかり次第駆除されてしまうし
都会では春先にビオラパンジーを買い夏には捨てる家が多いため
野生スミレが無いと食い繋げないね。
でも、野生スミレを取ってしまうと
ツマグロが自生していけなくなるから
俺はそのへんのスミレは取らないようにしてる。
ベランダでスミレ栽培してるわ。
やっぱタチツボが最強、葉っぱが馬鹿デカいし
有機農法で二年も栽培したやつは根がぶっといのなんの。
秋になってからまたボーボー葉が増えて
１株でツマグロ３匹養えたよ。
タチツボ育てるとイイよ！
79:：||‐ ～ さん
13/10/01 17:51:48.25 LHLwpht2
今朝ランタナにツマグロヒョウモンのオスが来てると思ったら
ミドリヒョウモンかメスグロのオスだった
その後ツマグロのメスが飛んできて、さっきのオスが必死にアタックかけてたｗ
>>78
うちは幼虫がタチツボはあまり好まないみたい
メスはタチツボの近くにもよく産卵してるけど、幼虫は普通のスミレにばかりいる
80:：||‐ ～ さん
13/10/02 11:15:15.07 78YgTZ7D
都内だけど、最近近所の路地スミレにたくさんのツマグロが居るよ
とても葉っぱが足りる量じゃないから、心配だしかわいそう
81:：||‐ ～ さん
13/10/02 12:36:26.26 vA1lJqDL
今の季節は丁度スミレが種を付ける時期なので
弾ける前の蕾みたいな状態で採取してる
撒いとくとすぐ芽が出るし、結構成長も早いよ
実は今年に入って都内のうちの庭のスミレにツマグロ芋がつきだして
最初はうっかり毒毛虫と勘違いして10匹ほど惨殺しちゃったのでorz
罪滅ぼしで生き残った芋の環境を整えるため、奴隷のごとく尽くしてるｗ
見慣れるとアゲハ芋とちがった趣きがあって愛い奴らじゃ
82:：||‐ ～ さん
13/10/02 13:28:37.63 LjSQi4V4
ざ、惨殺ってどんな風に…？
怖いけど聞きたい、でもやっぱり怖い…
83:：||‐ ～ さん
13/10/02 14:19:52.46 VyC9Mdrw
81じゃないけど、毒毛虫（チャドクガとか）はコンビニ袋にとって足でにじるなぁ。
２３区内だけど、タチツボもエイザンもニョイも外国種もたくさん勝手に生えてくる。
しかも毎年違うのが栄えている。
84:：||‐ ～ さん
13/10/02 19:34:40.63 vA1lJqDL
長文なのと不快に思う人もいると思うので他の方は以下スルーで…
>>82
袋に箸で摘んで入れて殺虫剤で毒ガス室の刑ですorz
弁解すると、よりによって椿の下に群生していたスミレで繁殖して
椿の枝にも這い回ってたので、新手のチャドクガかと思ってしまい
庭遊び好きな3歳児がいるだけに早まってやってしまった
アゲハ芋は毎年飼ってるんだけど、ツマグロ芋は見たことがなくて
後になって「そういえば数週間前にあの辺をツマグロが…」と
はたと思い至ってネットで調べた時には既に遅し…
しばらく落ち込んだけど、生き残った4匹は今日無事蛹化してくれて
第2陣が現在7匹もりもり成長してるのがせめてもの救い
85:：||‐ ～ さん
13/10/02 21:30:52.51 nju1j8SV
明日からそろそろ気温が下がって来そうですが
飼育ケースは満室のため
屋外のイモを取り込めないのが残念です
86:：||‐ ～ さん
13/10/02 21:38:45.53 LjSQi4V4
>>84
あわわわ…返信どうもありがとう
生き物殺すのがどうしてもできない性分なもので、いろいろ想像しちゃって…
チャドクガは確かに怖い、異常な速さで動くからね
87:：||‐ ～ さん
13/10/02 23:14:21.98 IN9WUwOK
園芸本の害虫の駆除か何かで、幼虫は小さいうちにつぶしましょう。大きくなると感触がきついです
か何とか書いてあって、イモ好きとしてはうえぇぇぇってなったはｗ
88:：||‐ ～ さん
13/10/02 23:17:33.14 78YgTZ7D
ツマグロは、前蛹から蛹なりたての時にアオムシコバチに襲われるだけ
ヤドリバエには襲われないと言う人の話を鵜呑みにしていたけど。
先日、サナギが見たことない色に変わっていき
案の定、ヤドリバエのウジが出てきたわ…
８０匹ぐらい育てていて初。
やっぱショックだった、ヤドリバエのウジはキモいしな…。
俺は、道などで飢え死に寸前のツマグロしか保護してないんだけど
まだ終齢になっていないのを家に連れてきたから
終齢になる前にヤドリバエに襲われることがあるんだな。
うちに連れてきてからは飼育箱に目の細かい網を掛け
食べ物はいちいち水でこすり洗いした自家栽培のスミレを食べさせたから
うちに来る前にヤドリバエに卵つけられていたんだろう。
89:：||‐ ～ さん
13/10/03 10:17:13.99 xIDT4OwG
>>87
園芸愛好者からしたら
ゴキブリやハエつぶすのと同じ感覚なんだろうな
特に女の人はね…
男なら誰しも、子どもの頃に蝶に触れ、ときめきを覚えたはずだが
大人になるとその頃の気持ちなんて失ってしまうのかな
子どもが居る父親なんて、イモムシ見せて子どもに命の大切さを教えても良さそうなもんだがな…
90:：||‐ ～ さん
13/10/03 11:05:55.92 A2XDNxUm
>>89は物事を自分の視点でしか語れない人かな？
園芸家からすれば虫より栽培している植物の命の方を優先。
何の幼虫か知らない一般人から見れば、刺しそうな棘持ってる毛虫に子供を近づけるはずがない。
普通男の子なら惹かれる虫はカブトムシやクワガタだろ。
91:：||‐ ～ さん
13/10/03 17:33:12.26 2MhoUwuO
まぁまぁ、イモムシスレで園芸のことでそんなに目くじら立てなくても。
92:：||‐ ～ さん
13/10/03 17:43:59.92 290w2MSk
むう。ぱっと見でも７・８匹・・・みんな活発に動いていて轢死体も多数発見した。
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
93:：||‐ ～ さん
13/10/04 00:23:22.30 x+L4PMS3
>>90
お前きもいよ。
だから、園芸やってる人にとっては害虫あつかいなんだろうな
俺らがハエとかつぶすみたいに、と書いただろ。
日本語通じない？
普通はカブトムシやクワガタ、っていう
それこそお前の視点だろ。
俺の周りはみんな網を持ち、蝶を採ったもんだ。
俺の通ってた小学校では、小３の理科で
みんな１匹アゲハの幼虫を育てもしたな。
今の小学校でも、モンシロやアゲハの幼虫を育てる授業
やってる所は普通にあるんですけど。
イモムシスレなんだから、イモムシ視点の書き込みするのは当たり前なのに
なんなんだお前。
統失かなんか？
きもいからもう絡んでくんなよ。
94:：||‐ ～ さん
13/10/04 01:50:19.53 6MQrBZev
日本語の不自由なお前のいう事じゃない
>>87の園芸本の害虫駆除の話に自分の価値観で
父親がイモムシで命の大切さを…
とか突っ込みどころ満載なんだよ
＞男なら誰しも、子どもの頃に蝶に触れ、ときめきを覚えたはずだが
小学校の授業なら、これ男に限った話ではないわな？
しかも授業受けりゃ全員ときめいてると思ってんのか？
＞今の小学校でも、モンシロやアゲハの幼虫を育てる授業
＞やってる所は普通にあるんですけど。
自分で授業が必須でない事を認めちゃってるしな
つか>>89に授業とは書いてなかっただろ、後出しするな
絡んで欲しくなければ、キモい自己紹介しながらレス返すなハゲ
95:：||‐ ～ さん
13/10/04 16:59:56.12 TCtZpNip
つまらん事でまあ
96:：||‐ ～ さん
13/10/04 20:52:01.18 49BAjjf5
ところでツマグロヒョウモンとか、アゲハの羽の模様の
目玉のような丸というのは…鳥に食べられないようにする為、
体内に毒を持っていることを示す目印、だって話だね…
（その話の書いてあったサイトが、みつからなくなってしまった…）
以前は、よく秋にアカタテハが落ちた柿に止まってた
普通の蝶とちがって羽を広げてとまったりするから「蛾」のようで
気味悪いし、近寄ると常に、ヒステリックな狂気みたいな気性をもってるかんじ
の飛び方をするんだ…。
それで怪しい感じがするんだけど。
でも蝶なんだよね。あれってドウいうの？
97:：||‐ ～ さん
13/10/04 20:54:15.54 49BAjjf5
以前は赤い蝶は秋口のアカタテハしかなかった、
でも最近は、ツマグロが関東でも春からいる。温暖化のせいだ…
ツマグロやアゲハはよく人間に近寄って詮索しにくるよね
明らかに挨拶してる風なんだけど…
98:：||‐ ～ さん
13/10/04 20:58:19.91 49BAjjf5
昨日、非常にみたことのない蝶を見た
ギンスジヒョウモンというのか…
99:：||‐ ～ さん
13/10/04 21:00:51.01 49BAjjf5
枯れ葉のようなしらっ茶けた色合い…のやつがフウセンカズラの蔓にとまってた
（キタテハの羽の裏側だったか？）
しかし羽の形が少し欠けているようにみえた…
破れたわけではなくもとから
100:：||‐ ～ さん
13/10/04 21:07:34.83 49BAjjf5
「オスの行動
オスはほとんどの時間をメス探しに費やします。モンシロチョウな
どは食草の周りを飛び回ってメスを探します。タテハチョウやミドリシ
ジミ類は飛び回るのではなく、一カ所に留まってなわばりを作り(占有
行動)、近くを通るものを追い払うなどしながらメスが来るのを待って
います。 また、アゲハチョウの仲間には一定のコースを飛び回って
いるものがいます。このコースを「蝶道」といい、食草や吸蜜植物の
含まれるルートを決め、そこを巡りながらメスを探していると考えら
れます。 こうしてメスが見つかると、追いかけたり翅を震わせるな
どの求愛行動を行います。…」
URLﾘﾝｸ(mizotalab.miyakyo-u.ac.jp)
↑
これを読むと、なんとなくわかる。アカタテハのあの変な性癖。
（縄張りを守って、通行人まで追い払う感覚なのかも…）
101:：||‐ ～ さん
13/10/04 21:10:52.75 49BAjjf5
URLﾘﾝｸ(eco.goo.ne.jp)
↑
ここに「蝶の餌台」とか、
「蝶の冬眠ボックス」とかの、説明がある。
…余り知らなかった話題であるな。…
102:：||‐ ～ さん
13/10/04 21:22:29.95 L8D9vwNX
生協で無農薬のビオラをポットで注文した
花壇に植え付けるのが楽しみ！ツマグロ天国になぁれ
103:：||‐ ～ さん
13/10/05 07:28:31.67 qQxSNWdt
>>98
ウラギンスジかオオウラギンスジじゃね？
メスグロの♂に似てる。
104:：||‐ ～ さん
13/10/05 09:23:56.63 yU8ZUuaZ
…たしかに、
（キタテハかもと思ったが）>>103のだった可能性もある…
105:：||‐ ～ さん
13/10/05 09:27:26.44 yU8ZUuaZ
あ、でもその2種は表側はツマグロと似たオレンジにヒョウ柄だね…
（そんなに赤くなかったかも知れん… また来るといいな）
106:：||‐ ～ さん
13/10/06 21:00:25.93 RCjHMuLo
ウチの庭は、明らかにツマグロとアゲハの蝶道になってるようだ…
最近はパンジーはないのにツマグロは蜜を吸いに来る
オレンジコスモスとかブルーサルビアとか
同じ、ツマグロでもよくみると（メスｍオス以外に）３種類位の、違うのがいるようだ
107:：||‐ ～ さん
13/10/07 19:37:31.58 gw61Uhlq
１０月だけど暑いですね
これは越冬蛹が間違って羽化しないか、ちょっと心配です
108:：||‐ ～ さん
13/10/07 20:36:37.60 8dSXq2Zb
>>88
ツマグロにつく種類もそうかは分からないけど
ヤドリバエは食草に産卵して経口で寄生される場合があるよ
109:：||‐ ～ さん
13/10/07 21:19:34.81 xXzvLWYE
>>108
マダラヤドリバエかい？
経口寄生でマダラチョウ以外に寄生する種類のまともな情報ないでしょ？
110:：||‐ ～ さん
13/10/08 12:53:07.45 A24A4x5F
>>109
一般の人のブログで見たツマグロ蛹から出てきたハエ。
これ見るとブランコヤドリバエっぽいけどね。
アゲハに良くついてるけどツマグロにもいるのね。
↓
URLﾘﾝｸ(yamada-kuebiko.cocolog-nifty.com)
ブランコヤドリバエも体表や食草に産むって書いてあるサイト多いよね。
一方、体表にしか産まないってサイトもあるけどどっちがホントなんだろ。
あと、経口で有名なのにはカイコノウジバエがいるけど、これも体表にも産むって書いているサイトもあるんだよね。
111:：||‐ ～ さん
13/10/09 00:53:34.71 pWsTLuDS
>>110
他種と混同して間違えたり、ネットで聞きかじった噂をソースも確認せずにブログとかに書いてるのではないかと。
信頼性の高い情報源がほしいよなｗ
ブランコヤドリバエは体表に産卵でいいと思う。
ソースはこの論文
URLﾘﾝｸ(ci.nii.ac.jp)
112:：||‐ ～ さん
13/10/09 20:33:05.95 UQDCzceV
１０月にしては気温がかなり高いですね
蛹が羽化しないことを
祈っています
113:：||‐ ～ さん
13/10/10 06:37:46.32 /6UCMbWc
アゲイモスレと同じ、こっちも寄生ネタかぁ。
ツマグロって見たこと無いんだけど、蛹越冬なの？
114:：||‐ ～ さん
13/10/10 10:30:10.73 3v0pe2Ih
幼虫でも蛹でも越冬するみたいだね。
ホームセンターのパンジー苗に心動かされるけど、やっぱあれって
農薬かかってるよねえ。
関西で8月末に種まきしたけど全滅して9月に蒔いたのがようやく双葉だ。
115:：||‐ ～ さん
13/10/10 11:26:29.70 ya17D1BG
スミレって道っぱたやコンクリの隙間とかに雑草として結構生えてるよね。
色んなところのを心の中でキープしてる。
116:：||‐ ～ さん
13/10/10 19:50:15.79 zAl1Hv/P
この暖かさで今月頭蛹になった1匹が今朝羽化し、明日の朝にはもう1匹羽化しそう
それと入れ替わるように、4日に産みつけられた卵からちっこのが2匹孵って
今は若齢幼虫専用のスミレ畑で、ちみちみ若い葉っぱを食べててかわいい
この子達は幼虫のまま越冬かな？
117:：||‐ ～ さん
13/10/13 00:42:58.41 fqDrKv/I
ツマグロってアゲハみたいに臭い触角出さないの？
118:：||‐ ～ さん
13/10/13 07:48:48.90 82Kp5Erf
出さないね、あれはアゲハ族だけの特権
119:：||‐ ～ さん
13/10/13 20:05:50.83 L9+j4NSJ
葉っぱ足りない(´；ω；｀)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
120:：||‐ ～ さん
13/10/13 22:21:00.02 TyO0STz1
↑味わい深いワンショット…だなあ…
121:：||‐ ～ さん
13/10/14 17:50:16.82 Osq/7oDA
ホムセン行ったらパンジーとかビオラだらけだけどあれにはいないのかなあ。
ものすごく綺麗な葉っぱでいないだろうなぁとは思うけどｗ
ハーブ売り場のロケットがえらい虫食いになっててよく見るとモンシロのお子さんがいっぱいいらっしゃった。
一応ハーブは人間も食うかもしれないから農薬は控えめになってるんだろか。
122:：||‐ ～ さん
13/10/14 18:45:11.92 cKoncLb/
[ツマグロの幼虫は、イモムシの中では、割と足が速い。アゲハの幼虫がのっそり
歩くのに対して、ツマグロは逃げるときは体中の毛をもさもさ動かしながら
足の動きに合わせて、体長が伸びたり縮んだりしている屈伸に似た動きで
すたすたと行ってしまう。
ワンダリングの時には、体の伸縮を利用してスペースを測っているのでは
ないかと考えた。目立つ体毛と小さくびっしり生えた体毛が壁や天井に
触れる感覚により、ぶら下がれるかを判断しているようだ。。」
123:：||‐ ～ さん
13/10/15 10:45:29.65 mkvRobDP
アゲ芋は基本偏食家だけどツマグロはどうなんだろ？
うちの庭中かき集めて用意したウスバスミレ？が底を尽きそうで
売り物のビオラとかは農薬がこわいから、近所にヘルプ出してみたら
タチツボと普通のスミレがたくさん集まった
今まで育ったのと違う種類でも食べてくれるもんかなあ
124:：||‐ ～ さん
13/10/15 11:34:39.08 D5bTD5Xk
ツマグロは基本スミレなら何でも食べるイメージ。
ビオラのプランターから移動してそこらのスミレについたこともあるし。
逆パターンでもＯＫだった。
ところでツマグロって食草に卵産まなくても大丈夫なの？
さっき産卵みてたらスミレの咲いてる近くのコンクリ塀に卵産んでた。
幼虫の移動スピードみる限りでは大丈夫なのかな。
125:：||‐ ～ さん
13/10/15 12:22:08.70 mkvRobDP
>>124
それを聞いて安心した！ありがとう
確かに観察してるとツマグロって食草に卵産まないことが多いなあ
プランターのヘリやら、スミレのそばに生えてる雑草やら、枯れ葉やら
千尋の谷から突き落とすような過酷な環境に産んでくパターンをよく見る
126:：||‐ ～ さん
13/10/15 14:47:29.87 LoDR+k3z
タチツボとか野スミレ（ハート型のやつ）は汎用だけど
エイザンとかナンザンみたいな菊型の葉っぱは
食べない固体は食べてくれない！
道端で飢えてるツマグロ４匹保護したはいいが
うちにはもうスミレ族がほとんどなく
道端のスミレもほとんど見掛けなくなった…
どうしたものか…
無責任に保護しなきゃ良かったのだが
台風きたら確実に死ぬと分かってるから、見過ごせなかった…
127:：||‐ ～ さん
13/10/15 16:14:04.83 D5bTD5Xk
>>126
エイザンは家だともともと数が少ないからわざわざつけてみたことがなかった・・・
適当言ってごめん。
128:：||‐ ～ さん
13/10/15 20:37:10.51 KLEn6wfY
>>126
花屋にパンジー沢山でてるよ…
129:：||‐ ～ さん
13/10/16 00:33:54.50 OGLsNkNk
花屋のビオラパンジーは農薬が…
買ってから二週間以上は風雨にさらさないと安心して食わせらんない
130:：||‐ ～ さん
13/10/16 10:00:56.93 5uG/LYFG
パンジーを早めに買ってきといて…
別の、死んでもいいよな蛾の幼虫？を探してきて
お毒見役に使ったらどうか…？
131:：||‐ ～ さん
13/10/16 10:12:15.73 5uG/LYFG
何でも食う蛾がいるわけないか…
132:：||‐ ～ さん
13/10/16 10:14:34.15 cmttViwA
青々として虫食いあとなんか全然ないホームセンターのパンジーは
やっぱり怖いよね。
133:：||‐ ～ さん
13/10/16 11:24:50.93 KpD4mU22
>>131
ヨトウムシってイネ科以外ならなんでも食ったような気が
134:：||‐ ～ さん
13/10/16 12:14:11.65 OGLsNkNk
>>130
蛾の幼虫も生きてるわけで、そんな残酷なことは出来んなぁ…
俺はスズメガ系の幼虫も育てるし…
とりあえず、台風ん中あちこち歩いて探したら
何とか、まだたくさん茂る野スミレの株を見つけたわ！
これで台風で保護したツマグロ４匹養えそう
スミレの種は毎年１０００粒は
公園や空き地、街路樹の根元やアスファルトの裂け目など
あちこちに撒きまくって増やそうとしてるんだけど
１０００撒いて５株定着すれば良いほうって感じなんですよね
ツマグロが自生できるスミレが増えれば
人間の俺なんかの世話にならずとも
サイクルが確保されるから、本当はそっちを望んでるんです。
135:：||‐ ～ さん
13/10/16 12:17:08.17 RMaC6Jnx
なんとタイムリーな話題
今丁度うちのビオラを食い荒らしてたヨトウムシを
庭の隅っこに隔離したところだ
136:：||‐ ～ さん
13/10/16 12:19:03.96 OGLsNkNk
庭付きの一軒家の人がほんと羨ましいよー。
うちはマンションで、割合大きなベランダはあるんだが
スミレプランター５つ置くのがやっと。
それとて、３０匹も育てたらもう無いんです。
庭ある人は、たくさんスミレ栽培できるんだろうなあ
137:：||‐ ～ さん
13/10/16 22:27:01.83 5uG/LYFG
>>135 w
138:：||‐ ～ さん
13/10/16 22:29:05.99 5uG/LYFG
>>134 w
>>136 w
139:：||‐ ～ さん
13/10/17 10:26:32.33 5Uyi2KwR
ホムセンのビオラは怖いんで
無農薬農家のニオイスミレ買ってきたわ
高かったけど、多年草だから長い目で見たらCPもいいね
140:：||‐ ～ さん
13/10/21 02:20:19.82 KanjmmKq
うちの家はとっても狭い庭なんだけど
祖母が植えていた庭の植物の中に
ルリタテハの食草があった
来年に期待したい所
141:：||‐ ～ さん
13/10/21 02:35:02.57 udPPTqTh
>>131マイマイガはなんでも食べるって言っていい位食草の幅ひろくね？
142:：||‐ ～ さん
13/10/21 10:09:38.68 ay8Rx3FL
ホトトギスがモッサリ増えて困っているぐらいなのに、ルリちゃんが来てくれないお…(´･ω･`)
143:：||‐ ～ さん
13/10/21 12:48:44.28 1CHmA2fk
ルリタテハ＝ホトトギス？Oh my...goddess
144:：||‐ ～ さん
13/10/21 16:48:02.74 mK9al8jr
ルリタテハっていったらサルトリイバラがデフォ
と思ってたけどホトトギスの方好むね
オオウラギンスジヒョウモンの♀いたから捕まえて産ませてみた
小さい卵を30個ほど産んでくれた
このまま冷蔵庫で冬眠させて来春が楽しみだ
145:：||‐ ～ さん
13/10/21 17:04:13.20 mK9al8jr
スミレって葉の形じゃなく
有茎か無茎かで分けたほうがいいよ
ヒョウモンの仲間でも無茎スミレしか食わないヤツいるし
146:：||‐ ～ さん
13/10/21 20:52:22.52 baKvkwin
>>144
うちのアゲハイモが
今日羽化してしまってのですが
他のさなぎを仮に冷蔵庫で保存すると
越冬冬眠させることが可能でしょうか？
147:：||‐ ～ さん
13/10/21 20:56:26.52 baKvkwin
蛹になるときには
越冬かどうか決まっているのかもしれないけど
室内飼育だと
精油ストーブなどで暖かくなりやすいから
冷蔵庫で冬眠できるなら
その方が良いのかと思ったのですが
冬になったら一日中
０～５℃くらいだから
冷蔵庫の中でも冬眠できそうなものですが
148:：||‐ ～ さん
13/10/21 22:29:53.69 a5JQxTNy
タチツボスミレは強いなあ！
食べられても食べられても、また葉が茂ってくるよ。
149:：||‐ ～ さん
13/10/21 23:24:29.89 KanjmmKq
今の時期は
ウラギンヒョウモンとか
ミドリヒョウモンとか
の方がツマグロより多いよね
山に行くとツマグロじゃないヒョウモンが
たくさん飛んでいる
150:：||‐ ～ さん
13/10/21 23:30:10.20 KanjmmKq
晩秋に最後まで見られるのが
ツマグロじゃないヒョウモン系の蝶たち
同時に蝶の季節が終わる寂しさも感じる
151:：||‐ ～ さん
13/10/22 09:38:04.12 MzA4tfaW
昨日仕事現場で開けっ放しになってたハイエースの後部扉に引っ掛かってたオスを解放
152:：||‐ ～ さん
13/10/22 17:57:59.78 brZ0FT5B
>>146
複眼の部分透かしてみるといい
黒っぽくなってる＝出来てる ならもう遅い
出来てなくとも同様の飼育してたならヤバい
それよりその話題はアゲイモスレに書こうよ
せっかく住み分けたんだし
153:：||‐ ～ さん
13/10/23 00:18:34.17 hBPxhx+b
>>152
そのスレと似た紛らわしいスレタイだから誤爆ではないかと
154:：||‐ ～ さん
13/10/24 10:58:17.72 5QtWoOi2
昨日新たに7匹の卵から孵化を確認し
うちのスミレ園も50匹以上のツマグロ芋の大所帯となってしもうた
食草が冬眠まで保つか不安なんで無農薬ビオラもっと買ってこようかな
155:：||‐ ～ さん
13/10/24 11:20:59.64 Wh7unVeK
生協で頼んだビオラの苗が届いたよ
台風が過ぎてから庭に植えるか、プランターにして移動可能にするか迷うわ
アゲハの季節が終わりに近づき、ツマグロ天国楽しみだ～
156:：||‐ ～ さん
13/10/24 13:11:54.04 bvH/CBdw
>>154
すげー！
５０匹養えるスミレ畑とか、どんな広さなんだ…。
157:：||‐ ～ さん
13/10/25 12:49:36.73 fpcqSsDX
ツマグロくんの最近の蛹期間ってどれくらい？
初ツマグロくんだけど２週間経過しても全く羽化の気配がない。
158:：||‐ ～ さん
13/10/25 22:43:29.21 Bg0or+qL
>>157
室内（暖房つけてない）だと１０日強で羽化してる。
自分東京
159:：||‐ ～ さん
13/10/26 23:53:09.70 SnWQ1asQ
ヒョウモンには園芸用のビオラ（一年草扱い）よりビオラ・ソロリアがいいかな
帰化植物だが丈夫な多年草で葉が大きくてタネでよく増える
有茎種のスミレ（タチツボスミレなど）を好まないツマグロ以外のヒョウモンにも使える
在来種のスミレやコスミレなどもタネでよく増えるので、金かけないですむ
160:：||‐ ～ さん
13/10/27 03:55:03.94 UrvZcX8l
ツマグロのためにスミレやビオラ育ててる人は
どれくらいの規模(鉢の大きさ、何株)で育てているの？
161:：||‐ ～ さん
13/10/27 22:55:43.64 JFjhyssR
>>160
俺は東京のマンション暮らしで
ベランダのスペースが限られてるため
大きめの植木鉢３つでスミレを栽培するのがせいぜい。
でも、有機栽培で土にはこだわってるおかげか
ローテーションで回せば丸坊主にされた鉢も
１ヵ月後にはふさふさでまた養える状態になるよ。
今年は５０匹ぐらい蝶に育てたよ。
ホムセンのビオラは農薬が怖くて買えない…。
162:：||‐ ～ さん
13/10/28 10:25:17.89 PNUUTzzJ
飼いたいな
163:：||‐ ～ さん
13/10/28 16:55:31.09 GKNCJLfV
>>158
ありがとう。
書き込みした次の朝に無事羽化しました。
ちゃんと数えたら１８日だった。
164:：||‐ ～ さん
13/10/29 12:37:58.04 g2C6H8Wr
ツマグロは、最低気温が何度ぐらいになると越冬態勢になるんだろうか。
家の中で保護してるから成虫になってしまうんだが
最低気温１３度の東京で、蝶は生きていけるのか…
最近は外で自然に羽化した成虫の姿を見ないからなあ。
165:：||‐ ～ さん
13/10/29 21:47:09.87 g5PPsVaz
アゲハと一緒で日照時間でスイッチオンじゃないの
実験してないけど
166:：||‐ ～ さん
13/11/01 23:07:22.95 /yETtZgS
家の中に入れた子がなんだかこれから蛹になるっぽい
これから羽化して蝶になっても寒くて大丈夫なんだろうか
家の外でこの子を見つけて初めてツマグロヒョウモンの存在を知ったんだけど、
見てるうちにすごく可愛くなってきちゃって
初めての経験だからすごく心配
167:166
13/11/02 14:45:00.60 Z4h81MX0
飼育ケースの天井に行ってたんで、
これからぶら下がって蛹になるんだと思っていたら、
今朝はケースの中のパンジーの上に下りてました
その後もずっとパンジーの上で過ごしてます
関東だけど今日は少し涼しいし、
これからどうするんだろう
蝶になっても寒くてすぐ死んじゃったら悲しいし
今からなら越冬してくれたほうが良いのかな
買ってきたパンジーだから農薬は大丈夫かなとか、
家に来る前に寄生虫の卵産みつけられてたらどうしようとか、
可愛くなりすぎて心配ばかりしてしまう
168:：||‐ ～ さん
13/11/02 15:08:42.35 NxYBAy2P
蝶になるという先入観があるからね
パンジーやビオラ食い荒らすトゲトゲの幼虫がもし蛾になるなら
全然可愛くなんかないだろう
169:：||‐ ～ さん
13/11/02 22:58:43.85 2JfBKbSA
私は今の幼虫の姿が好きで、可愛くて仕方がないです
最初に外にいるのを見た時はコワかったし、
家に入れてからも最初は見た目はコワいけど…とか思ってたのに
まさかこんなに可愛く思えるとは自分でもビックリ
幼虫のまま越冬してくれたら可愛い姿を長く見ていられるんだけどな
このまま越冬してくれないかな
170:：||‐ ～ さん
13/11/04 03:43:42.69 nVVKOHsS
今日の夜ＮＨＫで面白そうな園芸マニア男のドラマやる…
…ベランダでパンジー育ててツマグロ数十匹育成…みたいな感じに近いみたい
URLﾘﾝｸ(www4.nhk.or.jp)
植物男子 ベランダー
都会の片隅で植物を育てる孤独な男、自称ベランダー。ベランダの植物の成長に大げさなまでに一喜一憂する男の不思議なドラマ。原作いとうせいこう、主演田口トモロヲ。
171:：||‐ ～ さん
13/11/04 18:04:36.57 NZ6mK+cs
害虫見つけたら、即退治みたいな感じじゃないの？
172:：||‐ ～ さん
13/11/04 21:26:12.98 MmdOaWaA
>>167
その後はどうなった？
ツマグロ、自然環境下での越冬条件ってどんなものなんだろうな
サナギ越冬は知ってるけど、卵越冬とか幼虫越冬も有り得るのかな？
173:：||‐ ～ さん
13/11/04 21:35:43.14 6DgQ728B
ツマグロは幼虫で越冬するものだと思っていたが蛹でも越冬するのか
174:：||‐ ～ さん
13/11/05 00:13:24.07 AZUftrqI
ツマグロ越冬させた（翌春、無事に羽化させた）
経験のある人いる？
いたら、どんなふうに越冬させたか、教えてもらえないかな。
俺、今年初体験で…
本当は自然に越冬させるのが一番なんだろうが
俺の所は東京で自然が少なく
よくツマグロが踏みつぶされる駐車場脇のわずかなスミレに
ツマグロ幼虫を見掛けてしまって。
ほっといたら１００％踏みつぶされてしまうから
やれるだけチャレンジしてみたい。
経験者さん、越冬のやり方を教えてもらえないかな。
175:：||‐ ～ さん
13/11/05 00:58:55.33 YuA24F7x
>>174
経験ないけどｗ
野外の越冬してる幼虫を観察した限りでは
オオムラサキみたいな越冬態には変化せず
冬も温かい日は活動したりするから
いつも通りの飼育で良いのでは？
176:：||‐ ～ さん
13/11/05 08:20:38.41 AZUftrqI
>>175
おお、ありがとう。
いつもどおり…
俺は、寄生虫が嫌だし、いつもは室内の飼育箱で育ててるんだ。
しかし、暖房つけなくても室内だとサナギになり→羽化してしまう
だから時期的に外飼いを考えてるんだけど
温度は高過ぎても羽化するし、低過ぎても死ぬ
と書いてあるサイトがあって、適温が何度なんだろうかと…
越冬幼虫、冬も暖かい日は動いてゴハン食べるみたいだけど
どれぐらい食べるのかなと。
うち、ビオラは大量にあるけど、農薬が大丈夫なのか心配で
スミレは、ニオイスミレとタチツボが３鉢しかないからさ…
普通に食べられたら、とても１冬はもたん。
サナギにさせて越冬させるのが食料危機ないんだろうけど
サナギ越冬はむずいとも書いてあった…
どうしたもんかなと。
人工越冬やってる人はどんなテクがあるのかと
聞いてみたくて。
長文スマソ
177:：||‐ ～ さん
13/11/05 09:39:57.92 g7EFKqvY
庭のプランターに生協の無農薬パンジーとビオラ植えて準備万端！なんだけど
ツマグロは春まで来ないかな～待ち遠しいな
178:：||‐ ～ さん
13/11/05 11:05:05.08 YuA24F7x
>>176
飼育ケースを外に出して飼うのかと思ったが
鉢に網掛けとかで飼うの？
外飼いなら気温は気にする必要なくない？
さすがに冬の気温ではあまり餌食べないだろうね
３鉢もあれば持つんじゃないだろうか？
蛹越冬するのは九州より南の温暖な地域だから
幼虫の方が寒さに強いと思うよ
179:：||‐ ～ さん
13/11/05 15:38:27.20 bB4dnvGk
ツマグロたんいないけど…
オオウラギンスジヒョウモンとキマダラモドキが孵化し始めた
来年の春が待ち遠しい
180:166
13/11/05 17:56:02.15 y9gjQ2EI
>>172
その後まだ幼虫のままでいます
不勉強で、蛹になる前は下痢をするとは知りませんでした
166の時は知らなかったんで、天井に行ったから蛹になるんだとばかり
天井に行く前もそれまでと違って割りばしや茎に登り切った後、
まだ上に行きたいのか身体を上げて周りを探る感じにして
色々動き回っていたんで
166の次の日からは毎日葉っぱを食べ普通に過ごしてました
昨日いつもよりは少し軟らかめなんじゃ？と思える
うんちをしていたので（気のせいかもしれませんが）、
これが下痢なのかな？と考えたりしてました
181:166
13/11/05 18:03:32.74 y9gjQ2EI
>>180の続きです
今朝見るとお尻に水っぽいうんちが玉になってくっついてました
普段のうんちと同じくらいのサイズで
これが蛹の前の下痢なの？と何度もケースの中を覗いていたんですが、
ずっとうんちの水玉はおしりについたままで、
少しだけ移動してました（昨日からほとんど動いてないです）
一時間後くらいに見たらそれまで乗っていたしおれかけの花の
花びらに頭を上にしてぶら下がってました
口から糸とかは出てなくて、ここで蛹になったら落ちるんじゃ？と
慌てて、でもどうしていいか分からないのでお尻についてる
うんちの水玉だけ取ろうと綿棒でお尻をぬぐったら、
後ろの方の足で綿棒につかまってきたので
そのまま綿棒に乗せて他の割りばしの所に連れて行くと
割りばしにつかまりました
182:166
13/11/05 18:11:38.47 y9gjQ2EI
その後出かけてさっき帰ってきたら全く移動してないみたいで、
割りばしに水っぽいうんちが少しだけついていました
アゲハの下痢の画像を見たんですが、それみたいにドバっとは
出てませんでした
具合が悪いんじゃないかとか心配で心配で、
今日は何も手につかない感じでした
動揺のあまりこんなに長く書いてしまい、
このスレの皆様本当に申し訳ありません
183:：||‐ ～ さん
13/11/06 11:37:20.10 8OVftnG3
う～ん。
うちで前に農薬が残っているパンジーを食べてしまったツマグロたんと似てる・・・
184:：||‐ ～ さん
13/11/06 18:49:07.18 XpbXlGZY
>>183
そうなんですか…
昨日から食べてないんですけど、止まってる割りばしやティッシュに
ついてるうんちの跡が赤っぽいんです
昨日辺りから体が少し小さくなってるように見えます
今朝は昨日よりも動いていて体もモゾモゾしたりして、
脱皮しようとしてるのかと思ったんですが、
帰って見たら幼虫のままの姿で同じ割り箸に掴まってます
脱皮阻害剤について4日くらい前に知って慌てて無農薬のスミレを
用意したんですけど、もう遅かったです
調べればわかること、へ～パンジー食べるんだ～と買ってきて
与えてしまって、自分のバカさのせいでずっと苦しんでるのかと
思うと泣けてきて仕方ないです
本当に申し訳ない
185:：||‐ ～ さん
13/11/06 23:45:47.15 0L/MjIwN
辛いけど、それって誰もが通る道だよな・・・
その経験を次に活かせばええんや
186:：||‐ ～ さん
13/11/07 01:03:27.59 j+7WK9gj
赤と黒のシャギーはどうみても…アマゾンライダ～の化身
187:：||‐ ～ さん
13/11/07 09:41:49.17 yqtgL3wa
>>185
ありがとうございます
本当にこのことを次に活かさないといけませんね
今朝は昨日より元気がありそうだから
これから回復してくれたらいいんですけど
家のすぐ近くの道路にちょっとだけ咲いてるスミレに
2ｃｍくらいの幼虫を見つけたんですけど、
家の庭に一週間くらい前に花屋さんやホームセンターで
買ったパンジーがあるから、スミレがなくなった後
こっちに来ないでくれるといいんだけどな
188:：||‐ ～ さん
13/11/07 15:18:24.33 5Sae8Pfs
ホムセンや花屋のビオラは農薬疑うべきだから怖いよね。
ちょっとでも食ったら、もう助からない。
口からは体液、お尻からは消化液が止まらなくて
食べ物を食べられなくなり、やがて脱水で死ぬ。
死んだ姿は、水分が抜け落ちカラカラに縮んで亡くなる。
あれは見ていてほんと凄惨だね…
農薬って恐ろしいとつくづく思うよ。
中国野菜とか、長く食ってたら人間にも確実に影響あるなと感じる程。
農薬の疑いがあるビオラやパンジーは絶対食わせちゃダメです。
あれらは人間の観賞用だから。
食草がない人は、多年の無農薬ビオラやバイオレットを通販で売ってるから
まずそれを買い、庭やベランダで育てて増やすべし。
一年育てたやつはガンガン葉っぱ出てくる。
189:：||‐ ～ さん
13/11/07 15:28:44.92 OCpt0HZZ
ベランダで育成してる人って
寄生防止の洗濯ネットかけて閉じ込めておくのがデフォ？
そのままプランターに乗せておけば
草がある限りそこに留まってくれるなら育成してみたいけど
外で見るツマグロって好き勝手散歩してるイメージがあるんで
ベランダだと踏んでしまいそうなんだよな。
190:：||‐ ～ さん
13/11/07 16:03:52.09 kxd/p84T
寄生より鳥だろ
餌の少ない冬場は特にな
191:：||‐ ～ さん
13/11/07 17:32:15.43 OCpt0HZZ
>>190
まぁ、そこはどっちでもいいんだけど
192:：||‐ ～ さん
13/11/07 17:34:02.88 5Sae8Pfs
>>189
俺はネット掛けてある。
190が言うように鳥よけにもなるし。
しかし、これから初めて育ててみる人は
ぜひ、何も考えずにホムセンや花屋でビオラやパンジーを買う前に
こういうスレは読んで、農薬の怖さを知って欲しいね。
観賞用のビオラやパンジーは観賞用であるからして
基本的に虫を殺すための処置がされている。
農薬の種類は多すぎて、なにが使われてるかは大概不明。
中には長く残留するやつもあるからな。
193:：||‐ ～ さん
13/11/07 17:37:08.00 OCpt0HZZ
>>192
あーそうなんだ。
ネットは見栄え良くないよね。
来年室内飼いしようかな。
194:：||‐ ～ さん
13/11/11 00:58:21.36 uObeeqYD
>>176
その後どう？
今日蛹になったんだけど
蛹のまま越冬してほしい
今日の東京もそんなに寒くなかったし、
越冬どうなんだろう
外にケース置くのは日の当たらない場所がいいのかな？
195:：||‐ ～ さん
13/11/11 12:19:51.06 kmzx6/e0
>>194
そちらも頑張ってるんだね。
こちらは、室内にサナギ４匹（うち２匹は残念ながら寒さで亡くなってしまったと思う）
ベランダに幼虫６匹いるんだけど
幼虫のほうはサナギになる気配がないよ。
南向きのベランダだから、サナギになったら心配なんだけどね。
スミレが足りるかが心配。
196:：||‐ ～ さん
13/11/12 21:37:54.84 eAu8eIbd
今日パンジー買ってきた…ウシ…ウシ
197:176
13/11/12 22:06:37.40 XWkUn3jH
他にも越冬にトライしてる人っている？
ツマグロイモムシ君たち
なんか体が縮んだ気がするんだよなぁ。
食欲は結構あるんだけど、心配。
東京も昨日から真冬並に寒くなってきました…
一生懸命世話するから、何とか寒さを耐えて欲しい。
198:：||‐ ～ さん
13/11/13 02:20:23.26 4UnrRkvh
>>197
幼虫は－５℃まで大丈夫と聞きました
寒い間はじっとしてて、
暖かいときだけ起きて食べるみたい
幼虫君たちの越冬成功を祈ってます
199:：||‐ ～ さん
13/11/13 02:22:34.29 4UnrRkvh
今からパンジー（無農薬のじゃなくて普通の）
買ってきて植えたら
春には食べても大丈夫になってるかな？
200:：||‐ ～ さん
13/11/13 23:22:54.11 cBpMrk8/
花屋のおばちゃんは「農薬なんて雨ざらしにして一月もすりゃ抜けちゃうわよ」
と言っていたけど、まあ保証は出来ないよなあ
毎日地道に水スプレーで隅々まで洗い流すのを春まで繰り返してみるとか？
暖房なしな室内でぬくぬく育ってる20匹のうち2匹が蛹になってしまった
蛹の越冬は難しそうなんで芋のままでいて欲しかったんだけどな
3週間前に蛹になったのは生存確認出来てるので、なんとかこのまま越冬して欲しい
201:：||‐ ～ さん
13/11/13 23:56:55.17 FzztVeiZ
ホムセンのパンジービオラは当たり外れがあるよね。
確かに一ヵ月もすれば無害になるやつもあるんだけど
ダメなやつもある。
でも、初夏の頃には、あちこちの家のパンジービオラに
春生まれたツマグロが生んだと思われるツマグロ幼虫が居て育ってるから
ちゃんと抜ける気はするね。
塗布型の農薬は抜けるとして
怖いのは化学肥料に混ざってる農薬だと思う。
根から吸収させるやつ。
ポット買ったら、根からなるべく土を落として
根は水で洗ってから植え替えたほうが良いかと。
農薬効果のある化学肥料が残ってたら、根から吸収しちゃいそう。
水で洗うのは、晴れた日の昼間にやるのオススメ。
夜、根に冷たい水浴びせて植えると
傷んでダメにさせることがある。
晴れた日中だと、大丈夫。
まあ、大概はほんとに１ヵ月で大丈夫なんだろうけどね。
202:：||‐ ～ さん
13/11/14 00:08:56.37 rX5RKhhW
>>200
三週間前の蛹たちはどこに置いてる？
蛹って霧吹きとかしてる？
>>201
詳しくありがとう
晴れた昼間ね
203:：||‐ ～ さん
13/11/14 00:24:30.46 6A4Bbngc
>>202
芋達を飼っている特製ケース（木枠に虫除けネット貼り付け）の天井に
蛹化した当時のままへばりつかせて、特に移動はしてない
ケースは日当りのいい窓辺に置いてるけど、蛹に直射日光は当てないようにしてる
霧吹きはほぼ毎日、うすーくだけどやってる
204:：||‐ ～ さん
13/11/14 01:02:57.64 rX5RKhhW
>>202
ありがとうございます
やっぱり霧吹きは必要なんだね
205:：||‐ ～ さん
13/11/14 17:28:36.75 GFNnGPUI
パンジーやスミレ、無農薬のを買ってくる人以外は
種から育ててるの？
206:：||‐ ～ さん
13/11/14 18:10:14.78 MufvWFgQ
スミレだけどそこら(コンクリの隙間とか)に生えてるの移植したり、勝手に生えてきたり。
207:：||‐ ～ さん
13/11/14 20:10:13.75 2g0tJ/lQ
スミレなら庭に自然に生えてるけど
ビオラやパンジーは買って植えても、いつの間にか消えて無くなってる＞＜
次々増えて困るぐらい強靭なビオラの品種ってないでしょうか？
208:：||‐ ～ さん
13/11/14 22:16:08.04 wE/aPJGC
いつの間にかって…水をやってれば普通６，７月ごろまで隆盛するでしょ
一年草だからその後は消えるだろし…
209:：||‐ ～ さん
13/11/15 12:28:35.81 x7P2iB3L
>>207
もともとパンジーとかビオラは種が出来やすく、こぼれ種からまた来年生えてくることが多い品種。
でも、園芸店で購入した場合は種ができないように加工されてるのが多いから枯れたら終わりだね。
210:：||‐ ～ さん
13/11/15 18:56:04.51 sm0DuLTu
>>209
へえ、そんなカラクリがあったんだ
211:：||‐ ～ さん
13/11/16 00:39:34.76 +LMVnCgp
原種のビオラ・トリコロールならこぼれ種で育つ
ときどき庭先で見かけることがある
花は小さい
ただ、タネで増やすなら野生スミレのほうが効率がいい
あとはビオラ・ソロリア（アメリカスミレサイシン）がよく増え葉が大きくて使いやすい
ヒョウモンにはこれさえあれば十分ってくらい
212:：||‐ ～ さん
13/11/16 01:34:53.72 qGL/TAJj
>>211
原種いいな
売ってるの見つけたら買いたい
あっ、アメリカスミレサイシンっていうんだ
これはあります
貰ったものだから名前知らなかったｗ
213:：||‐ ～ さん
13/11/16 03:29:36.45 53wFgua7
>>211
いいこと聞いた
ありがとう
ビオラソロリア買ってこよう
214:：||‐ ～ さん
13/11/16 06:06:02.32 8keZGI2Q
>>213
種類に限らず、種が取れないように処理されてればダメじゃないの？種なしブドウみたいに。
それとも種をつけないように品種改良されてるってことなのかしら。
お店の人に「種とれますか？」って聞いたら教えてくれるかな。
215:：||‐ ～ さん
13/11/16 14:09:09.27 9ylVi63k
ちょっと前に種や苗のF1って言うのをTVでやってた
一般的に出回ってるのはF1で、F1って品種改良されてるから、
それだと次の代は育たないだったか
種を育てても前の代の様にいいやつは育たないって
でもビオラ・ソロリアについて検索してみたら、
多年草で強くてガンガン育って増えていくから
その点の心配いらなそう
むしろどんどん周囲に増えていって大変みたいなことが書かれてた
植えたらご近所の庭とかにも増えるのかな？
とりあえずエサには困らなそうな素晴らしいスミレ情報だと思いました
家のすぐ近くに種類不明の雑草のスミレが生えてるんだけど、
ソロリアを家に植えたらそのスミレにも影響があるんだろうか？
216:：||‐ ～ さん
13/11/16 14:43:11.82 XQrK+5Eb
俺は夏用と冬用と２種類育ててるよ。
夏用スミレは冬は枯れるから、越冬幼虫の面倒が見られなくなる。
スイートバイオレットみたいな冬用は
冬茂るから越冬幼虫の家になる。
多年草のスミレ（ビオラ、バイオレット）であれば何でもいいでしょ。
種で増やすよりランナーがんがんに張って増えていく種類のを俺は好んでる。
何年かすると茎が木みたいになって
まあ丈夫で葉が茂るのなんの。
どうせなら、花にこだわってみるのも面白いよ。
八重咲きの珍しいやつなんかもかわいいし
スイートバイオレットは良い香りがするし。
217:：||‐ ～ さん
13/11/16 14:45:46.69 XQrK+5Eb
俺が知る限り、スミレは自己主張が強い。
気に入った場所じゃないと種では増えない。
どこを気に入るかは人間にはなかなか分からん。
根を深く張るタイプが多いから
望ましいのは庭へ直植え。
ベランダの人は、深い鉢やプランターを用意して
後々根が大きく育てる環境を用意したほうが育つよ。
218:：||‐ ～ さん
13/11/16 21:59:32.94 +LMVnCgp
>>212
今は原種のサンシキスミレ（ビオラ・トリコロール）はまず売ってない
ビオラ・トリコロールっぽい小花の品種はあるけどたいていF1だ
こんな感じで野草化してるのが原種
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.finegardening.com)
219:：||‐ ～ さん
13/11/16 23:21:13.75 qGL/TAJj
>>218
品種改良しなくても綺麗だな
うんうん、またF1つかまされそうだｗ
売ってるの探すより、園芸詳しい知り合いを当たってみようか
220:：||‐ ～ さん
13/11/16 23:21:52.41 t0vsO9db
植物にも詳しい方が多くて勉強になります
ありがたい
221:：||‐ ～ さん
13/11/17 12:19:36.16 pTwL55VK
ずっと外飼いだったのに、蛹が今日一匹羽化してしまっていた
光に当たる時間も日照時間通りだったのにどーしてだ？
ここ最近の暖かさに勘違いしたのか？
蛹のまま越冬失敗して干からびるよりはいいのかもしれないけど
この時期の東京じゃお仲間もいないし、朝晩は冷え込むし
家の中で飼うしかないのか…
222:：||‐ ～ さん
13/11/17 17:04:40.68 hENxiOHn
ブログで12月の暖かい日に外にいる蛹が羽化したって記事
何件も読んだから、ツマグロヒョウモンは日照時間関係ないのかも
これから寒くなってくし、外で蝶なんて見ないし
悩みますよね
223:：||‐ ～ さん
13/11/17 22:32:17.54 g7UwB7nC
近所に咲いてたスミレがボランティアの清掃の人達に抜かれてしまった
休みの日の朝から町の美化の為に働いてくれて
感謝しなくちゃいけないんだけど
そのうち少し家に植え替えちゃおうかと思ってたけど、
早くやっておけばよかった
別に食草に困ってる訳じゃないけど、もったいない
あのスミレを食べてた幼虫いないといいんだけど
224:：||‐ ～ さん
13/11/18 11:59:13.00 GVxRKte3
>>216 涼しい地方の方？
夏越えトライしてみてるけど相当難しい・・・orz
225:：||‐ ～ さん
13/11/18 13:39:31.53 gED1c1ou
南方系の蝶は明確な越冬状態をもたない種類も多いね
226:：||‐ ～ さん
13/11/20 13:54:43.78 GOqjJRdT
>>221さんは結局どうしたのかな？
227:：||‐ ～ さん
13/11/20 14:44:36.30 GlJHQkWl
221さんではないけど、俺も似た状況。
１１月に入り、道端とか車の駐車場の割れ目だとかから
わずかに生えたスミレに居たツマグロ幼虫を多数あずかり
ベランダで保護してた。
東京だからとにかく野生のスミレが少なくて
人や車に踏まれて死んだり、駆除されてしまうツマグロを多々見てきてるので。
一気に寒くなりほとんど動いて居なかったのが
ここ一週間の異様な暖かさにより
サナギになった者数名
もっと前に飼育箱でサナギになり
寒い北向きのボイラー室で冬越え目指していたサナギさえ羽化
悩んだけど昼間の日向は２０度以上あるから蝶は放しました。
今日も半袖で居られるぐらい暖かすぎです、異常ですよ。
228:：||‐ ～ さん
13/11/20 14:47:23.79 GlJHQkWl
嬉しい誤算は
この気候でベランダのスミレが再びかなり茂ってきて
食糧は豊富にある事。
でも、１０匹以上居た幼虫はもう４匹しか居なくなり
（ほかは、前蛹、サナギ、羽化）
スミレが余ってる…
夏は足りなくて困っていたのに、上手くいかないものだ。
東京でも越冬をし、また来春元気な姿を見せて欲しいよ。
アゲハイモムシも可愛いけど
ツマグロほど愛らしい奴はなかなか居ない。
229:：||‐ ～ さん
13/11/20 14:50:19.56 GlJHQkWl
連投スマソ
ところでニオイスミレには香りがあるそうだけど
蜜はあるのかな？（蝶はやってくるのかな？）
ツマグロ成虫は、どうやら菊科の花が好きらしいけど
ニオイスミレの花にはやってくるのかな、と。
ヒャクニチソウ
ブッドレア
キバナコスモス
サルビア
ゼラニウム
ジニア
アベリア
マリーゴールド
とか好きだとは聞いたんだけど…
230:：||‐ ～ さん
13/11/20 16:20:11.35 GOqjJRdT
>>227 176さんですか？
昨日と一昨日は特に暖かかったですよね
沖縄とかではツマグロちゃんは通年見られるそうだけど、
関東もいつかそうなったりして
231:：||‐ ～ さん
13/11/20 17:24:09.39 WHjyFY4R
>>226
忙しくて書きっ放しですいません221です
うちの子♀のその後だけど、とりあえず様子見で部屋飼いにしようと
朝食の残りの汁気の多い果物各種を割り箸に刺してスポンジに固定し
そこに止まらせてやったら、大喜びで呑気に吸いまくり
2日間飛ぶ気迫を一切見せず、果物を渡り歩く食っちゃ寝娘と化していた
アゲハみたいに大暴れしたらと心配していたが、そんなことなかったぜ
そして昨日、奇跡が起こったか、うちの子のフェロモンを嗅ぎ付けたか
同じくうっかり羽化したらしきドジッ子な♂がうちの庭に飛来
今がチャンスとばかり「おまえ、あのオスゲットしてこい！」と放蝶した
その後のことは不明だが、連日暖かかったし、上手くやったと思いたい…
232:：||‐ ～ さん
13/11/20 23:18:58.10 ttyJn3hT
果物を渡り歩く食っちゃ寝娘カワイイｗ
タイミング良くオスが現れてくれて良かった！
233:：||‐ ～ さん
13/11/21 15:18:55.18 +gnLQj29
昨日外でオスがヒョロヒョロ飛んでるのを見たは。
しばらく暖かかったからかな。
234:：||‐ ～ さん
13/11/22 11:43:08.28 LvHcu5V1
お隣の庭からスミレのランナーが伸びてるんだけど
お願いしたらランナーの下に植木鉢置かせてくれるかな…
どうお願いしたらいいだろうｗ
ああそう、ひっこめるわねごめんねっていわれないよう考えなくちゃ。
235:：||‐ ～ さん
13/11/23 00:15:42.71 q6SlJKzp
木曜日に一匹前蛹になったよ
236:：||‐ ～ さん
13/11/23 00:25:01.88 oLYdZuN5
ここで蛹化や羽化報告してるとしたら…
皆でアクセスしてインタラクティブな日本地図にマッピングするサイトが
あったらいいな。。
（…うちの方じゃもう全然居ないもん）
237:：||‐ ～ さん
13/11/23 09:58:10.94 fOPO9sFt
そして>>235が今朝蛹になってた
千葉だけど、飛んでる成虫を見たのは
11月の頭に庭のパンジー付近でオスを見たきりだな
238:：||‐ ～ さん
13/11/23 11:47:19.52 yHvi1+pE
庭に植えたパンジーとビオラにツマグロちゃんが全然来ない…
来年春まで待たないとダメかな
239:：||‐ ～ さん
13/11/23 14:03:52.74 Ywq4be73
>>238
今の時期だと難しいんじゃないかな？うちの方では飛んでるの全然見ない。
こんなスレがあったんだね。ほぼ家族にしか話が通じなかったんで嬉しいな。
いま蛹になっているのもいるんだけど、越冬はやっぱり難しいんだよね？
ネットで調べても蛹の状態だと厳しいので、春までに死んでしまうよりは
温かい場所に置いて羽化する方がまだ良い、と書いてあったりして迷います。
240:：||‐ ～ さん
13/11/23 18:20:59.39 aB/52Drb
蛹での越冬はなかなか難しいみたいですよね。
ウチの蛹の子達も本当は春になってから蛹になって欲しかったんだけど。
241:：||‐ ～ さん
13/11/23 19:09:40.55 Ywq4be73
>>240
本当ですよね。今は迷いながらも蛹はベランダに置いています。
今年は庭にたくさん来てくれて、幼虫もまだ何匹かいますので
外の鉢にそのままにして、なるべくゆっくり育って欲しいと願っています。
242:：||‐ ～ さん
13/11/26 11:51:16.66 lJU2KKCw
品種改良していない厳守に近いニオイスミレってほんと強いね。
この暖かさもあるからだろうけど
１０月に買った苗が
こんな時期に凄まじい勢いで伸びまくり増えまくり
葉っぱも大きく雄々しくて、すごく繁りそうだよ。
これはニョロ（イモムシのこと）の食べ物にいいわぁ。
葉っぱゴツくて美味しそうではないし
出来れば、外来ではない日本の野スミレが好きなんだが…
ちなみにこの暖かさで
近所のコンクリの割れ目から生えてるタチツボは
何輪も花を咲かせていたよ。
春みたい。ちょっと異常だよね。
243:：||‐ ～ さん
13/11/26 17:45:29.73 NzvDjZId
初めてスミレの苗を買ったんだけど、
食草として育ててる方は肥料とかあげてますか？
お店が入れてくれた育て方の紙には
春ごろだったか液肥をあげるといいってあったんですけど
244:：||‐ ～ さん
13/11/27 11:10:06.39 o1l7M6mQ
私は幼虫に害があるかもと思って、一応肥料はあげていません。
肥料の中の脱皮阻害剤とか、何か見分ける方法ってないんでしょうかね？
苗と土を同じ無農薬のお店で買ってそのまま育てています。
245:：||‐ ～ さん
13/11/27 11:27:54.97 WdKaivbo
多年草を育てるなら、肥料はあげたほうが良いと思います。
一番いいのは、たい肥。
それに準ずるのが、１００％有機だけで作られた天然肥料。
これらはもちろん無害ですし
自然のサイクルに近い栽培になるのでオススメ。
即効性はありませんが。
でも、これらは流通量が多くないから
手に入らない場合は…
次にオススメなのは、株式会社フローラ
という会社が出している
HB-101という肥料です。
記載どおりであれば
植物抽出エキスのみで出来ており、化学処理をしていないとのこと。
心配な方は、連絡先に用途を書いて問い合わせれば
きちんと回答をくれる会社です。
私はこれを一年以上使っていますが
確かに植物の成長が良くなりましたし
今のところイモムシに害はありません。
結構高いんですがね…
一応、使用する際にはご自身で
このメーカーに「イモムシの食草に使う」と問い合わせてみて下さい。
246:：||‐ ～ さん
13/11/27 16:38:21.85 o1l7M6mQ
>>245
詳しくありがとうございます。勉強になりました。
教えていただいた情報を元に自分でもよく調べてみます。
247:：||‐ ～ さん
13/11/27 21:10:36.93 MHzQ5GYH
>>244さん、>>245さん、ありがとうございました
>>244
そうなんです、肥料に脱皮阻害剤などが混ざってるものもって
聞いて心配だったんです
ニームって脱皮阻害するそうですけど、
この前土を買おうとネットショップで見ていたら、
「ニーム配合」って土が売っててヒィィィ～と思いました
>>245
詳しくありがとうございました！
HB-101ってよくCMで見てました
そういえば昔、猫にもHB-101をあげてるって聞いて
冗談かと思ったら本当で驚いたことを思い出しました
試してみようと思います
248:244
13/11/29 10:52:41.31 qv+F5Xi9
>>247
遅くなりましたがこちらこそ教えていただいてありがとうございます。
ニームってそうなんですね。いろいろと勉強しないといけませんね…。
249:：||‐ ～ さん
13/12/04 18:55:20.24 +kXcRhhU
ニオイスミレが欲しくなってきて検索してたらレビューに黒とオレンジの虫がたくさんついた＞＜
オルトランで撃退しました☆とか書いてあってちょっと泣きそう…。
ところでこれはホームセンターなどでも売ってるものでしょうか。通販の方が無難かな。
250:：||‐ ～ さん
13/12/05 00:16:28.96 xAdbEVwr
通販の方が確実そう
自分は通販で買ったよ
251:：||‐ ～ さん
13/12/05 00:20:47.33 xAdbEVwr
>>249
前ヤフー知恵袋見た時に
パンジーについてる毛虫の退治法を教えてって質問に（いくつもあった）
回答に色々な薬の名前が挙がってて
や～め～て～と思った
252:：||‐ ～ さん
13/12/05 15:20:41.38 4SpK40Ys
カエデの落葉しなかった葉っぱから、ミスジチョウの幼虫捕ってきた。
タテハの幼虫は面白いなぁ。
253:：||‐ ～ さん
13/12/05 15:30:36.64 6/Tpw+TY
昨日成虫らしきものを田んぼで見つけたわ
地べたにいてほとんど飛べなかったっぽい
254:：||‐ ～ さん
13/12/05 15:43:44.65 bbb0SKJj
ＴＫＳＮ
255:：||‐ ～ さん
13/12/05 16:50:54.67 qzfKsbuK
>>253
この時期に羽化すると大変だよね。何とか生き延びて欲しいなぁ…
今年は我が家にも初めて、プランターのスミレやパンジーで冬越し中の幼虫がいる
冬は本当にほとんど動かないんだね。夏の様子と比べると別の虫みたいで不思議
256:：||‐ ～ さん
13/12/06 16:25:57.82 pFoMYR9K
ホームセンターにニオイスミレあるかなと思って見に行ったけど
なかったから通販で買おうかな。パンジーやビオラより食べるとこが多い方がよさそうだしなー。
257:：||‐ ～ さん
13/12/06 18:22:57.46 uXD1VuC4
パンジーにビオラにスミレ、どれが一番美味しいんだろう?なんて思う。
生まれてから最初の方に食べていた種類を好きになるのかな。
花や葉の茎の部分も好んで食べる幼虫がいたり個性もあるよね。面白い。
258:：||‐ ～ さん
13/12/07 14:17:13.35 xEf944TC
園芸店で黒葉スミレというのを買ってきた！春までに大きく育ってくれるかな。
どうやって増やすのかなとぐぐったらツマグロちゃんが目の敵にされてる書き込みばかりｗｗｗ
ちゃんと夏を越せますように(*'人'*)
259:：||‐ ～ さん
13/12/08 10:28:10.57 Kb32+fR/
ひと月前くらいに通販でタチツボスミレを買って、
届いた時はほとんど枯葉だったんだけど、
しばらくしたら新しい葉っぱが出てきました。
葉が出てきたと思っていたら最近になって
スミレの周りやスミレの間からも双葉の芽がいっぱい生えてきた。
これはスミレの芽なのか、雑草なのか分からないので
様子を見てます。
スミレだとしてもしばらくしたら植え替えなきゃいけないのかな？
植物育てたことないから分からないことばかりw
260:：||‐ ～ さん
13/12/08 18:51:45.11 JRJ7C5fK
食草は…
いわゆるスミレ類よりも
園芸ビオラやパンジーのほうが好まれる印象があります。
理由は、葉っぱが軟らかく水気が多いからかなあ。
春先、そのへんに生えてる野良スミレと、人の家にある園芸ビオラやパンジー
どっちに幼虫が多いかと言うと後者。
だから園芸ビオラやパンジーが好まれるんだなと分かりました。
ただ、農薬が心配ですし
ビオラやパンジーが無くなっていく６月になると
以降はスミレが活躍しますね。
スミレの場合は、若齢幼虫には食べづらい場合が多い印象です。
終齢ならバリバリと硬い葉も食べるんですけどね。
でも、アゲハ類に比べて、ツマグロ君の幼虫は
食欲が勝つのか、硬いスミレが嫌で餓死っていうのは滅多に見たことないなあ。
261:：||‐ ～ さん
13/12/08 18:55:50.53 JRJ7C5fK
ちなみに、僕は、シスターバイオレット、アカネスミレ、アオイスミレが好きです。
ツマグロ君の食べ物でもあるけど
スミレは花が可愛いですよね。
ところで、うちで昨日ツマグロのメスが羽化してしまいました…
以前こちらで成虫ツマグロに果実を食べさせた（飲ませた）
話を読みましたが、どんな果物なら好まれるんだろう？
うちに熟れたキウイがあったから
グチャグチャに崩して与えたんですが
匂いが嫌いみたいで嫌がって飛んでしまうんです…
柑橘類とかパイナップルとかなら好むのかなあ？
ご存じの方いませんか。
262:：||‐ ～ さん
13/12/08 19:17:22.71 wtZwRdsK
柿とかはどうだろう？
ツマグロちゃんじゃないけど落ちた柿とか梨を吸ってるのは
見たことあります
やっぱり幼虫も食草の好みがあるんだ
パンジーとスミレの両方そろってるといいですね
263:：||‐ ～ さん
13/12/08 20:34:55.54 mCACwz+Y
花の蜜を吸う蝶と
果物を吸う蝶とは
系統が違うと読んだのだが
264:：||‐ ～ さん
13/12/08 21:54:10.93 /519U3sL
>>261
ポカリ大好き
265:：||‐ ～ さん
13/12/08 22:15:01.69 LkOMUjKe
>>255
最近あほみたいに気温高いからね
全然関係ないけど近所で何か勘違いしたつつじが咲いてたよ…
>>263
アゲハなんかは花に寄ってくるけどタテハ類は大抵腐った果実とかの悪食です
アフリカのフタオチョウが一心不乱に熟した果実を吸いながら
足元がふらふらしてる動画をみたことがあります
発酵してるのであれ酔っぱらってんじゃないですかね
266:：||‐ ～ さん
13/12/08 22:25:48.96 mCACwz+Y
欧米じゃトナカイが腐ったリンゴを食べて酔っぱらう季節っていうからね…
267:：||‐ ～ さん
13/12/08 22:33:05.31 mCACwz+Y
URLﾘﾝｸ(mizotalab.miyakyo-u.ac.jp)
「摂食行動」
●花の蜜
成虫のほとんどは花の蜜を吸います。これらは花の蜜であれば何でも
いいというわけではなく、それぞれに好きな花や色があります。口吻の
長さも科によって、そして種によっても異なり、これも吸蜜できる植物
に大きく関係しています。
蜜までの距離が長い花の場合、口吻が短い種であればいくら頑張っても
蜜を吸うことができません。そういう種は蜜までの距離が短い花で吸蜜
を行います。
●樹液
チョウには樹液を吸うものもいます。樹液を吸うのはタテハチョウ科
のシータテハ、ルリタテハ、オオムラサキ、ヒカゲチョウなどで、カブ
トムシやカナブン、スズメバチなどとともに樹液に集まって吸汁してい
ます。樹液であれば何でもよいというわけではないようで、特にクヌギ
やハルニレの樹液が好まれるようです。
●熟した果実
樹液に集まる種のほとんどが果実にも集まる習性があり、腐ったもの
や熟したものに群がって吸汁する姿が見られます。これらの種で花に寄っ
てくるものは少ないため、呼び寄せるためには腐った果実や果物の皮を
置いておくだけでも集まってくることがあります。
オオムラサキとかも腐った果物を食べるとある
URLﾘﾝｸ(syunnkasyuutousyasinnkann.web.fc2.com)
この昆虫写真館もおもろいね…
URLﾘﾝｸ(syunnkasyuutousyasinnkann.web.fc2.com)
268:：||‐ ～ さん
13/12/08 22:39:03.56 mCACwz+Y
↑ここの写真にあるサカハチチョウとか、ミスジチョウ、
コミスジとかは…
昔時々みたことがある（多分東京ではなく、山や高原のほうでかも？）
アカタテハはもちろん世田谷にもいた（３０年ぐらい前まで…）
（コノハチョウは子供の頃、いつも図鑑でみて
余りに木の葉そのものなので…
わくわくしてたのだが、実際にはみたことがない）
269:：||‐ ～ さん
13/12/09 00:21:43.12 RxNesOtu
蜜柑と林檎をチュウチュウしてるのは確認したよ
好きなのかは、顔を見てもわからなかったけど
270:261
13/12/09 08:47:57.13 YBvSqEfY
みなさん色々教えて下さりありがとうございます。
アゲハは花が好きで、タテハ類は花に来ない種も居ますよね。
ツマグロは、花に吸蜜に行く姿を多々見掛けたので
本来ならば花なんだと思いますが
今の時期花屋にもこれというものがなくて。
夏場に地面に降りて雨水を飲む姿を見たことがあるので
水気があるものも飲めるのだと思うのですが
夏に弱った成虫を連れてきてアクエリアスを飲ませた所
２時間後に亡くなったので、なんかスポドリは怖くて。
先日ここで果実を吸ったという話を読んで
果実にしようかと思った次第だったんです。
早速、柑橘類とリンゴ買ってみます。
あと一応スポドリも合わせてやってみます。
暖かい部屋に連れていくとかなり派手に飛び暴れるので
やはり蝶を部屋で飼育する難しさを感じますが
何とか長生きして欲しいな。
271:：||‐ ～ さん
13/12/09 10:52:47.31 Tqsp+tuE
>>270
前に果実を渡り歩く♀ツマグロの事書いた者ですが
やはりというか口器のストローが突き刺しやすい
柔らかく汁気の多い果物が好きみたいだったよ
熟れた洋梨とか、特に大好物だったのはブドウかな
よっぽど美味いのかブドウからはへばりついて離れなかったな
ただ、あの時も八百屋で売れ残りとして叩き売られてたので
今の時期あるかどうか…
272:：||‐ ～ さん
13/12/09 16:04:04.18 yfk0g6SU
へえ…では果物の汁を吸う蝶と、花の蜜を吸う蝶とは
厳密には区別がなかったんだね…
でもツマグロは、タテハチョウ類とは、姿もほとんどソックリだしねー…
273:：||‐ ～ さん
13/12/09 16:06:08.73 yfk0g6SU
>>270 蝶はあの姿形からして、暑い夏は水気が乾燥しがちと思うから…少なくとも
水はどんな蝶でも飲んでいるのではないか…という気がしてた、
アゲハでもモンシロチョウでも。。
274:：||‐ ～ さん
13/12/09 16:19:50.50 lG2heAgo
果物の汁吸うタテハはウンコにも集るんだぜ
>>267みたいな蝶ヲタはこの事実を語りたくないようだがなｗ
275:：||‐ ～ さん
13/12/09 16:30:32.34 YGMsFU6B
>>274
山に行くとセセリ、タテハ類が集まってるね。
あと蛇の死骸なんかにも。
昔、バタフライトラップにカエルの死骸使ったら、結構タテハ類捕れたなぁ。
276:：||‐ ～ さん
13/12/09 21:14:15.51 yfk0g6SU
>>274 キミらはいったい何なんよ？
自分は>>267は書いたけどそんな話を聞いても別に驚きもしないぞ！
─怖い話として書いて驚かせるとでも思ってんのかな
…大体 腐った柿を食べるアカタテハの怪しい気配はただ事ではないと思ってたぞ
あれなら死骸とかにもつくかもだろうしな…
277:：||‐ ～ さん
13/12/09 21:51:52.69 yfk0g6SU
今日はパンジーの苗を植えた根っこの下に、
ガマ蛙がもぐりこんで冬眠を始めようとしてたぞ…
パンジーが斜めに浮き上がってた！こら…
278:：||‐ ～ さん
13/12/09 21:53:26.15 yfk0g6SU
というか、蝶を飼った際にお酒をのませて
実験してみたら、死んじゃう？
279:：||‐ ～ さん
13/12/10 11:13:27.12 zrJwOtIv
>>271
ぶどうか…
情報ありがとうございます。
報告としては、みかんリンゴのアドバイスを頂いたので早速買い与えた所
みかん食べてくれました。
まだ喜ぶには早計かもしれませんが
引き続き様子を見守ります。
ぶどうも買ってやって、どっちがより好きか見ようかな。
ただ１つ心配なのは、果物にどれほど農薬が含まれてるか。
影響ないといいんだけどな
無農薬栽培という４つで６００円のみかん買ったから
販売者がウソついてないことを願ってます。
280:：||‐ ～ さん
13/12/10 11:19:28.79 zrJwOtIv
>>273
私見ですが、全ての蝶に水分を吸収排泄出来るかは
疑って掛かってるんです。
例えばカブトムシやクワガタに汁気を与えたら即死しますよね…
子どもの時は何も知らずにスイカ与えたりしてしまいましたが
後で真相を知り本当にかわいそうなことをしたとショックでした。
カブトムシやクワガタはドロドロの樹液を食べますが
同じく樹液に集まる蝶も居ますよね。
アゲハ類は吸水するイメージがありますが
実際に吸水を見たことがあるのはカラスとアオスジだけですし
花の蜜、樹液、動物の死骸や糞から
水分やミネラルを摂取している蝶の中には
いわゆるサラサラの水分を吸収排泄出来ない種類も居てもおかしくない気がして。
ツマグロは水飲んでたから大丈夫だと思いたいのですが…。
281:：||‐ ～ さん
13/12/10 21:27:39.03 34dbxv6B
そーおんな…
282:：||‐ ～ さん
13/12/10 21:30:36.38 34dbxv6B
玄関先のブロックを敷き詰めたアプローチ（石畳）に水撒きしたあと、、
水気が残っている石の表面によく、蝶がとまって水を吸ってる
その蝶が何だったかの記憶は不明…
逆さに置いた甕の底のくぼみに水が残って浅い水溜りができたときは…
雀が水浴びに来てる
283:：||‐ ～ さん
13/12/10 21:32:06.05 34dbxv6B
ナミアゲハ等も、みんなポカリスエットで給水させてるんでしょ？
284:：||‐ ～ さん
13/12/10 22:08:05.29 Il+q1Mt+
>>283
それは餌として与えてるだけ
アゲハチョウ属とアオスジアゲハ属は吸水するが全てオスのみだよ
285:：||‐ ～ さん
13/12/11 02:48:40.59 bh9V34S8
なんやて～。
286:：||‐ ～ さん
13/12/11 17:22:57.71 TrYguX3R
うちのサナギも一匹、羽化しそうな色になってきました。
今の時期はやっぱり室内で飼うべきなのかな。どうしよう…。
287:：||‐ ～ さん
13/12/12 00:36:14.36 1b09VwL/
無事に羽化できますように
自分は室内で飼育するつもりだったけど、
羽化不全で死んでしまった・・・
288:286
13/12/12 08:56:04.21 wxXyoqUx
>>287
悲しいですね…
そうですね、無事に羽化できるとも限りません
まずは気をつけて様子を見ていきたいと思います
289:：||‐ ～ さん
13/12/14 16:50:42.61 VHXwnSus
286ですが、今日、羽化の時にサナギの上部が切れて転落してしまいました。
気付いてすぐサナギの殻を剥いたものの、翅も伸びずやっと生きている状態です。
転落直後に気付いていれば、翅は難しくてももう少し元気でいられたかもしれません。
できれば春までサナギでいて欲しいと思い、リビングではなく屋外に近い気温の
部屋に置いて30分おき位に様子を見に行く形にしてのが、裏目に出た形です。
あんなに一生懸命、前蛹になる場所を探して、長くサナギで過ごしたのになぁ…。
もっとできることがあっただろうと申し訳ない気持ちになります。
290:：||‐ ～ さん
13/12/14 17:43:59.47 nXieIfCc
>>289
それは本当に悲しいですよね
実は私の所も全く同じ状態でした…
そろそろ羽化だと思って小まめにケースを見に行っていたんですが…
私も289さんの様に直後に気付いていたらと思ってしまいました
この時期の羽化ということが失敗の仕方に関係してるんでしょうか？
うちは最初の頃は涼しい所に置いていましたが、
その後はもっと暖かめの所に置いていました
なので屋外に近い気温が裏目ということはなかったんじゃないでしょうか？
291:：||‐ ～ さん
13/12/14 18:55:35.10 VHXwnSus
>>290
同じような状態だったのですね…。
そうですよね、もしかしたら時期も関係があるのでしょうか。
夏にもたくさん幼虫を保護していて、うまく羽化できない蝶もいましたが
サナギの上部が割れて転落というのはかなり稀だったと思います。
夏よりサナギの期間が長い分、乾燥などで殻が割れやすくなるのでしょうか？
さきほどお墓に埋葬してきました。
まだ幼虫もサナギもいますので、うまく冬越しできる方法を探したいです。
いろいろとありがとうございました。
292:：||‐ ～ さん
13/12/15 00:21:29.72 1Q/3qoP7
>>291
私は初めての飼育だったので分からなかったんですけど、
ああやって割れてしまうのは稀だったんですね
私も殻をとってあげたんですけど、
悲惨な状態なのが本当に可哀相で…
他の子達はこのままみんな越冬してくれるといいですね
293:：||‐ ～ さん
13/12/15 13:16:01.66 uQZ5T+2i
>>292
翅がうまく広げられなかった姿は可哀そうになりますよね…
翅は本当に繊細で…きれいに伸びるまであと少しの状態で止まっていた時は
麺棒と水で手伝って成功したこともありますが、自力で殻を破れないような時は
すぐに手伝ったつもりでも翅はすごく小さくなってしまいました。
もっと気をつけて観察して、羽化しようと揺れ始めた時に殻をはずせば
結果が変わってくるのかもしれませんが…。私も経験不足が問題なのかも…。
今年は庭にたくさん来てくれましたが、私も飼育経験は長くありません。
ネットで、飼育されている方々情報を参考にさせていただきながら育てています。
ただやはりツマグロヒョウモンを飼育されている方は多くありませんよね。
こういう場所で経験を共有、勉強させていただけたらありがたいと思っています。
294:：||‐ ～ さん
13/12/15 14:38:48.73 uQZ5T+2i
綿棒、でした。すいません。
295:：||‐ ～ さん
13/12/15 14:39:34.30 +Ec1PJpj
アメリカスミレサイシン冬は葉っぱダメだな
葉の色が黄色くなってきた
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
296:：||‐ ～ さん
13/12/15 22:21:09.62 XQibP0Go
>>293さんに大事に世話をしてもらって幸せな子達ですね
翅の異常は軽いものなら濡らした綿棒で治してあげられるんですね
私もネットの情報にはずいぶんとお世話になってます
そもそもネットがなければ、
今でもスゴイ毒毛虫と思ったままだったと思いますw
確かにツマグロヒョウモンの飼育について書いてる方は
アゲハの飼育されてる方みたいに多くないですよね
>>295
カワイイ子達が写ってますね
297:：||‐ ～ さん
13/12/16 15:05:40.36 MKTOX02p
>>295
葉っぱ、枯れないで欲しいですね。
今の時期でも葉っぱにつかまる元気があっていいですね～。
うちの幼虫のほとんどは、地面にいて半分眠っているような感じです。
>>296
確かに激しい色合いですよね。
夏など大きくなった幼虫が道端のスミレの横でどーんと休んでいたりするので、
登下校中の子供たちに見つかってしまうよ～と思っていましたｗ
298:：||‐ ～ さん
13/12/17 01:03:43.56 nsOB7Yir
毎日同じ場所に毒毛虫がいる！とビクビクしていた私が、
毒がないと知ってから気付いたら大好きに
もう可愛くて可愛くて！！
だから今でも幼虫が見られる方がうらやましいです！！
299:：||‐ ～ さん
13/12/17 18:08:18.44 i/mQiX7B
幼虫もすごく可愛いですよね！でも多数の共感を得られないのが現実ｗ
来客がうちのプランターにいる幼虫を見つけては、うわっ！と叫んでいます。
300:：||‐ ～ さん
13/12/18 11:00:16.89 pPbPDux0
うちもとうとう恐れていた事態に…
一昨日昨日と立て続けに2羽が羽化してしまった
しかもどっちもメスなのでペアリングも無理
とりあえず段ボールで大きめのカゴ作って入れたらそこで大人しくしてるけど
まだ予備軍の蛹が5匹いるんだよなぁ…これもみんな羽化するんだろうか？
しかし、どっちも手乗り状態で、手ずからポカリを飲んでくれてるんだけど
これって1日あたりどれくらいの頻度で飲ませるといいんだろ？
301:：||‐ ～ さん
13/12/18 18:21:21.76 abkre9im
>>299
うちは最近になって入口の所でスミレを育て始めたんで、
来年ツマグロちゃん達が来てくれたらそうやって
お客さんを驚かせることになるんですねｗ
>>300
一日一回とか二回とか書かれてますよね、ご飯の回数
うちは数日前に羽化したんですけど、
2回目あげようとしても飲んでくれない時もあり、
1回の日と2回の日があります
私の飲ませ方が下手なのかも
毎日同じくらいの時間にあげましょうってどこかで見たんですけど、
飲ませようとしても飲んでくれないから時間もバラバラになってます
うちはオスなんだけど、この前羽化不全で死んでしまった子がメスで、
あの子が生きてたら子孫が残せたのにな～と思ってしまいます
300さんはまだ蛹が5匹もいるから、
今後子孫を残せる可能性はありますね
暖かくなってから羽化してくれるのが一番いいんでしょうけど
302:：||‐ ～ さん
13/12/19 08:56:25.03 sD1CiB9D
まずは無事に羽化されたこと、おめでとうございます。
この時期だと、お世話は気が抜けず大変だと思いますが、
皆さんのツマグロちゃん達がどうぞ元気で長生きされますように。
私も幼虫や蛹を気にしつつ、年末年始の帰省を思うとハラハラしています。
303:：||‐ ～ さん
13/12/26 10:01:34.91 JUzyMauO
庭にいる幼虫たちが寒さのせいか何匹か死んでしまった。
中途半端に室内に入れると早く成長したり余計に良くないことになりそう。
風よけをして、柔らかいスミレの葉を置いたりすることくらいしかできない。
他の人たちも冬の間は幼虫を見守っている感じなのかな。
304:：||‐ ～ さん
13/12/27 01:00:45.60 qgzwDlCM
寒さで動いてないだけじゃなくて？
－5℃まで平気って見たけど。
寒くて食べられない期間が長すぎたのかな？
305:：||‐ ～ さん
13/12/28 01:35:55.15 ExH+xfAF
>>304
何日も観察した結果、残念ながら生きていないと感じました。
たしかに、寒さで食べられない期間が長すぎた事が原因なのかも。
個体差なのか、元気さの違いなのか、
日が当たっている時に移動しながら、少しずつ食べている幼虫もいれば、
同じ葉っぱの裏から何日も動かず、ほとんど絶食状態の幼虫もいる。
見ていたら、地面に近い葉の裏で寒さをしのいでいる、まだ数ミリの幼虫達が
一番冬越し向いているように見えるけど、どうだろう。
306:：||‐ ～ さん
13/12/28 21:45:27.78 Gr2AGYgx
幼虫は楽々越冬するのかと思ってたけど、
そういうわけでもないんですね
307:：||‐ ～ さん
13/12/28 21:49:12.24 84ytqF90
私も余裕で越冬できると今の今まで思ってました…
308:：||‐ ～ さん
13/12/30 09:47:42.37 MUYAnwXq
305です。そうなんですね…。
秋から元気が無さそうな幼虫達もいたのですが、
場所とかスミレ自体とか、幼虫の環境に良くない点があるのかも…。
途中でパンジーからスミレとか、食草を変えてもらうしか無かった幼虫もいたし、
それも理由なのかな。申し訳ないことをしました。
まだたくさんいるようなのでいろいろと考えてみます。
309:：||‐ ～ さん
14/01/07 11:34:34.85 KOe1YuHi
>>300ですが、とりあえず羽化から3週間近くとなり、途中1羽増えましたが
うちのツマグロ成虫達はなんやかや元気に生きてますよ
ごはんはポカリを含ませた脱脂綿にとまらせ、毎日一回朝8時頃やってるけど
指に乗っけてカゴから出すと条件反射で自分からストロー伸ばして準備万端
もう野生もへったくれもない。でもかわいい。
最初は食後に飛ばして運動をさせてたけど、壁やらカーテンやらにぶち当たって
墜落するのが忍びなくて、結局1m四方のカゴの中で大人しくしてもらってます
大空を飛ばせてやれないのは不憫で、こっちのエゴだとは分かってるんだけど
今のところ羽などに欠損もないので、このままなんとか長生きして欲しいなあ
310:：||‐ ～ さん
14/01/08 15:46:59.65 6FR3rdr9
元日生まれの蝶が動かなくなってしまいました。
ウロウロする寄生バチの存在に気付いたのか前蛹で数日間過ごし、
保護して危険が無くなってから蛹になった、おとなしくて賢いメスの蝶でした。
長生きさせてあげられなくて、ただただ申し訳ない気持ちです。
羽化前後の帰省で環境を一定にしてあげられなかったこと、
室温やエサのことも、もっと良い方法があったのではないかと思えます。
こんなに短い命なら、少し暖かい時間だけでも屋外に出してあげたら良かった。
後悔ばかりです…。
一緒にいてくれたことに感謝しています。
どうぞ皆さんのお家の蝶が元気で長生きされますように。
311:：||‐ ～ さん
14/01/08 22:07:40.28 d1siGRhv
>>310
＞どうぞ皆さんのお家の蝶が元気で長生きされますように。
ありがとうございます
犬とか猫とかだと体調の変化も気付き易いかもしれないけど、
昆虫だとそうはいかないし、
気付いたとしても薬や獣医さんのある動物のようにはいかないし、
蝶の飼育は難しいものがありますね
301さんに大切に思われて、
寄生蜂からも助けてもらえて、
その子も幸せだったと思います
冬じゃなくていい時期に外で生きていたとしても
気温や天候の変化もあることだし、
あまりご自分を責めないでくださいね
312:：||‐ ～ さん
14/01/09 16:51:14.75 5fddWsGV
>>311
ありがとうございます。
313:310
14/01/09 17:26:10.81 5fddWsGV
すいません。sageてもいないまま操作ミスで書きこんでしまいました。
>>311
温かいお言葉ありがとうございます。
本当に病院や薬があったら良いのにと何度も思いました。
たくさん保護していた時もあったので、実際にあったら金銭的には厳しそうですが…。
最期があまりにも急で、状況にすぐついていけませんでした。
ポカリを飲みたがらなかったので、気に入っているらしい窓辺の暖かい場所の
カーテンにくっつけて…あまり飛ばない蝶だったので、少しずつ移動している様子を
何度か確認していました。次にポカリをあげようと蝶を手に移そうとしたら、
もう蝶の脚が一本だけしか動かなくなっていました。
その後はポカリも飲まずにみるみる弱って…あっという間のことでした。
翅もまだ本当にきれいで、生きているみたいです。
もう無いと良いけれど、またこういった機会があるとすれば
もっと勉強して長生きさせてあげられるようにしたいです。
314:：||‐ ～ さん
14/01/24 10:12:40.07 Et/lsGdv
僕も冬生まれの蝶を保護した経験多々ありますが
季節ハズレの蝶は長生きしない子が多いですよ。
やはり暑い地方の蝶なんだなと思います。
幼虫やサナギ時代を部屋の中で過ごせた場合、蝶になったあと長生きしますが
０度近い気温の外で幼虫やサナギ時代を送った子は
短命の蝶が多い気がします。
野生でも、越冬した春型より
夏型の蝶のほうが体が大きいですよね。
でも、本来いのちを落としていた子を
保護して愛情たっぷりに育てた方は
胸を張るべきだと思います。
例え２週間３週間のいのちであっても
愛情を注がれて幸せだったに違いないです。
315:：||‐ ～ さん
14/01/25 16:36:39.07 U+EllVNl
>>314
ありがとうございます。勉強になります。
幼虫や蛹の時代の環境が大切なんですね。
私は今まで冬の飼育経験が無かったので、蛹になった子達をどうしようか迷い、
できれば春に羽化する方が良いんじゃないかと、屋外に近い環境にしていました。
結局一ヶ月半ほどで羽化し、可哀そうな結果にしてしまいました…。
冬は、暖かい部屋で羽化を待って育てた方が長生きできるのですね。
先日昆虫館に行った時に、温室でツマグロ達も元気に飛びまわっていて
終日これ位暖かい部屋がベストだったんだな…と申し訳なく思いました。
屋外にいる元気のなかった幼虫達は部屋に入れても状況が変わらず
冬になってから数匹が死んでしまいました。
今残っている幼虫たちは、スミレやパンジーの葉を少しずつ食べながら
順調に冬越し中のようです。幼虫はやはり屋外で春を待つのが良いのでしょうか。
316:：||‐ ～ さん
14/02/08 21:35:04.79 gqeObDtL
うちには幼虫いないんですけど、
この大雪で越冬中の幼虫たちは大丈夫なんだろうかと
心配してます
317:：||‐ ～ さん
14/02/11 09:52:16.79 SHh5GuJt
雪がかからない場所にいたうちの小さな幼虫達も、
土が凍って寒いのか上の方の葉に移動していました。
いつの間に屋根のない、雪が薄ら積もる鉢に移動していた幼虫も
昨日無事に発見できて安心しました。寒さに比較的強いのですね。
以前、自然の中で冬越ししている幼虫も少し見ましたが、
みんなうまく雪や寒さを乗り越えていけますように。
318:：||‐ ～ さん
14/02/25 21:26:07.23 l7HhK96L
冬だから、やっぱり書き込み少ないですね。
皆さん、身の回りに何か変化ありましたか？
うちは、ベランダでサナギで越冬中のサナギ３つに変化なしです。
１月に１匹が羽化し、その子は今も部屋で果物の汁食べて過ごしているのですが…
319:：||‐ ～ さん
14/02/26 20:13:11.08 4heUhrXj
友人にもらったつまいもが昨日加齢
つまいもって休む時食草離れるのが面白い
320:：||‐ ～ さん
14/02/28 00:05:09.99 LCzkTWho
雪も降ったし、庭の幼虫凍死してるのではなかろうかと思ったが
食草付近探したら落ち葉の裏でじっとしてた。
321:：||‐ ～ さん
14/02/28 08:41:31.05 GAZ1FWQl
少し前の雪が降っていた頃に、５齢くらいの幼虫が一匹死んでしまいました。
家に入れていた方が良かったのかなぁ。
少しずつ育っていくのを見てきたから、寂しいし申し訳ない思いです。
今は小さな幼虫を何匹かみかけます。比較的暖かくなって良かった…。
>>318さんのちょうちょさん、元気に長生きさせてあげられてすごいですね！
スレ違いですが、私の家では先日モンシロチョウが羽化してしまい、
一週間ほど育てたところで迷いに迷って、暖かい日に屋外に放しました。
春になる前に羽化した蝶はどうするのがベストなのか答えが出せません。
322:：||‐ ～ さん
14/03/01 14:47:28.44 NT1Ni/VU
園芸店にパンダスミレとアツバスミレ、パルマスミレの苗が売っていました。
種まきしたパンジーがそれほど多くないので予備に買おうと思うのですが、
一番育てやすいのはどれでしょうか。秋にクロハスミレを買ったものの
何か失敗したみたいで育ちません…。
323:：||‐ ～ さん
14/03/05 00:03:14.94 gpYYy96j
ビオラソロリアって丈夫でどんどん増えるって読んだんで
魅力を感じるんだけど、
けっこう遠くまで種を飛ばしてどんどん増えるから、
近隣の元々のスミレを全滅させてしまうっていうのも読んで
買うのを躊躇してしまう。
全滅っていうのは大げさなのかな？
324:：||‐ ～ さん
14/03/05 00:53:47.54 5/bKUvF/
>>323
うちのは心配するほど増えてない
むしろ普通にタチツボの方が種でよく増えてる
それに冬はソロリアは葉が枯れて使えない・・・
325:：||‐ ～ さん
14/03/05 01:42:29.22 gpYYy96j
>>324
ありがとうございます。
そうなんですね。
ソロリアはまだ買ってないんですけど、
タチツボは去年の秋に買ったんです。
よく増えるんですね。楽しみだ～。