14/07/17 21:56:17.28
[セガハード大百科] SC-3000
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[セガ8bit総合] SEGA SG-1000～ﾏｽﾀｰｼｽﾃﾑ [mark18]
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[セガ8bit総合] SEGA SG-1000～ﾏｽﾀｰｼｽﾃﾑ [ｺﾞﾙｺﾞ13]
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「SG-2000は実在したか？」審議スレ
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3:ナイコンさん
14/07/18 07:52:44.48
>>993
頭弱いか？
理解不能という前に発売が1年後でもSCが1年で終了予定のモデルじゃなければ競合になると言う事が分からんかなぁ？
遅かろうが早かろうが発売時期なんて関係ないんだよｗ
PV-7がSCの翌年に出たとして半導体価格が下がってるのは当たり前
（まぁ、価格低下だけじゃなくカシオのカスタム化の成果なんだけどな。）
そんな事、全く関係ないんだよｗ
SCはそれ以後モデルチェンジしてないだろ
PV-7が発売されてもSCは何も変わるわけではない
そ の 時 点 で 「 競 合 」 に 晒 さ れ ん だ よ
一年先に出たほうが有利なら、そこで新たに対抗できない時点で負けてんだよ
価格は据え置きだがSG-1000IIだってFCに対抗して一新した
MDだってSATURNだってDCだって対抗する為価格を下げた
8bit御三家だってそうだ
88が1年先に発売されたがFMが低価格化すればX1Cや88にmodel10も投入する
turboIIで攻勢かければ88FRで対抗する
ライバルのM5やぴゅう太だって低価格化したり添付BASICを上位に移行したりしていってる
一応、PV-16でも据え置きで出てんべ
ゲーム以外のすべてを捨てたものに拡張性でも劣ってんだろ
矛盾してるのはあんただよｗ
SC-3000の検討対象にゲームに特化したMSXとか関係ないわｗ
いや、PV-7とMX-10の発売が1年で1万下げたのとかどうでもいいわ
それ、カシオがMSXの戦略として新モデル投入のようなもんだから
SC-3000も翌年1万下げればいいんじゃね？(現実には厳しいが)そういうこと
SCで出来るわけないだろ！じゃない。 打つ手がなく敗北と言うのだよ。
カシオでさえ出来た事がセガには出来なかったってことでな
SGについてもFCとほぼ同価格のままとかないだろ
カセットビジョンでもJr.で努力はしている
PV-7にこだわってるようだがSC+BASICの価格帯の範囲を念頭にな
4:ナイコンさん
14/07/18 10:47:54.09
SCは最初の時点で完成されてるんでモデルチェンジの必要性はなかった
知らなそうだから教えといてやるけど本体RAMは8KBだが
SCは自由に外部RAMを設定可能な構造
実際LEVELIIIではカートリッジにRAMを32KB搭載してるが
本体のメインメモリはキャンセル状態で余ってんだよ
それにお前MX-10は妥協の産物とかほざいてなかったっけ
SC-1000IIが一新ってなにそれ
何も変わってないわけだがな
あえて言うなら1P側コントローラが取り外し可能になり
拡張コネクタでSCと同等に出来るようになっただけだ
スペックも設計も全く同じ
m5を例に出したりしてるがM5もZ80+TMS9918組み合わせで
最も早い82年のリリースだがその後も何も変わった部分はない
低価格化もされていない
お前が馬鹿だから低価格化したと値段だけ見て思ってるだけだ
BASIC-GからIに変更したりBASICを別売にしたりして分離しただけ
ちなみにm5Jrはタカラ製だからな
価格は落ちたが拡張性は排されたのでスペックダウンしている
それからな競合競合ってうるさいが発売時点で競合にさらされるんだよ
あたりまえだがな
脳が膿んでるのかしらんが元の論点は
SC-3000の価格が発売時に3万+BASICが0.5万だったことに端を発してる
PV-7やMX-10は競合にはならんのだわ
こちらはほぼ純粋にゲームマシン
SCとカシオのMSXでどちらにするか迷った奴なんていねーわ
5:ナイコンさん
14/07/18 10:56:05.07
それからもう一つ言えばカシオは大大メーカーだからな
カシオでさえ出来たとか言ってるがカシオだから出来た事
他にどこのメーカーもやってないのが証拠
MSX1の頃はそれこそ家電メーカーはどこでも出していたほど競合他社が多かった
それなのに何処も真似してない
ソニーなんか真っ先にやりそうだがやってないわけでな
カシオは電卓戦争でトップを取った低コスト化には世界一だったメーカーなんだわ
セガには出来なくてもカシオなら出来た
てかカシオ以外世界中の何処にも出来なかった事
もうひとつ教えておいてやると
MX-10の頃はほぼ同時期にパナがFSA1を発売しててこれが3万だ
前回\9800くらいで投げ売り状態だったと書いたが本当の理由は
MSX2で3万を切るという機種が出たから
お前の論理じゃFSA1とMX-10が競合に晒されるって事になるがな
ありえねーんだわ
FSA1はちゃんとしたキーボードも備えてスロットも2つ装備した上で
MSX2でありながら3万
競合するわきゃない
そしてその頃セガはMARKIIIに移行してる
お前の言ってるのは全てWEBを見て比べたに過ぎない
実際は対抗にならないものを時期と価格から対応だと喚いてるだけ
もうちょっとまともな反論持ってこいよな
6:ナイコンさん
14/07/18 18:57:00.37
「定価で買った」まで読んだ
7:ナイコンさん
14/07/19 08:17:57.07
なんかおかしな事言ってんなぁ
ハードが当初から完成されてようがどうでもいいのだよ
だからモデルチェンジの必要性無いとか意味分からんｗ
価格改定やLEVELⅢの標準化などどうでもいいと言ってるのと同じこと
いやあね、半導体価格が数ヶ月で大幅下落でMX-10がどうこうと言うなら
SC-3000はその高かった半導体価格のままを維持したと見ることもできるなｗ
それで売り続けるのはかまわんが、結果的に価格優位が無くなったって結果にしかならんのだが・・・
なぜ、そこでハードの仕様が完成されてたとか後の半導体価格が下がったからとか意味不明ｗ
ただ、何も手が打たれなかっただけじゃないの・・・
なんか俺は知ってる自慢したいようだがPV-7(MSX)だって自由に外部RAMで設定できるだろ。
SC-3000が内部8KBどうこう言ってもSG-1000+SK-1100+BASICでも大した値段変わらんけどな
SG-1000IIの一新って何も変わってないから何それって、単なるリニューアルで利便性の向上のマイナーチェンジだろう・・・
旧世代的コントローラーとデザイン変えただけでも印象は変わる。
コントローラーも増やしたり。
それだって形はどうあれライバル機を意識したリニューアルだろ。
M5Jr.はソードでは？
まぁ、スペックダウンしててもライバルに合わせた環境で必要、不要で切り詰めたならそれもそれで対抗なのだが・・・
だから、MX-10なんかどうでもいいって。 3000Hのようにキーが変更されたモデルでMX-10と比較はナンセンスだろと言ってるわけだ。
そういう比較ならSC-3000無印あるだろう。 SC-3000Hの価格帯なら何もMX-10じゃなくても選択肢があるだろ・・・
使い物にならんLEVELⅡの価格じゃなくLEVELIIIまたはホームベーシックの価格でな。
あのさぁ、MX-10を教えといてやると得意気になってるけど、
A1やF1の登場だろ？ だから対抗出来なくなってんだろ。
メリットも無いし、価格面でもお得感が損なわれて競争力無くなってんじゃないの。（あくまで次世代機。 SGとMARK3も同様）
だからMX-10は価格低下の流れだけで比較対象にはしてないだろ
それならMSX2とSCのキーを比較したほうが手っ取り早いだろｗ
けど、それじゃあ、MARKⅢってことになる。
どっちも旧世代だしな。 MARKⅢとMSX2とどっちかなんてSC-3000より個人にとってのメリット幅は大きいし。
8:ナイコンさん
14/07/19 08:58:36.00
書き忘れてたけど一応手は打ってる
Cロードランナーを付属させて価格据え置きね
SC-3000HにしてもSC-3000リリース半年後の対策だ
それから馬脚を思いっきり表してるが
よく知らないなら屁理屈こねない方がいい
F1がなんだって?
そんな機種はないが
A1やA1Fならパナの製品だがなw
全て取り繕ってるだけで
何故m5がやったことは対抗手段でSCがやったことは対抗手段じゃないのか
まあゲーム付属させたなんて知らなかったんだろうけどな
こっちはそんなことで対抗手段なんて思ってないというか
あんたの論調では本体のスペックアップまたは低価格化やコストダウンが
その手段と読み取れた
都合によって同じことをしてm5は対策したがSCはそれは対策じゃないとか
同世代なら対応になるとか言っておいてMSX2が同時期の製品だと言ったら
それは対抗ではないとか都合によってコロコロ自分の言ったことを勝手に解釈を変えるな
まあそういう病気なんだろうけどな
よくいるんだよ
最初に何言ってたのか話してる内に忘れる奴が
てかなんでもいいからこっちの反論ばかりしてないで自分の頭で考えて書けよ
同意するべきことは同意する主義だが
お前の言ってることは本当に何一つ承服できないんだよ
何も知らないのに矛盾だらけでコロコロ意見を変わられちゃな
もうやめとけ馬鹿なんだからさ
9:ナイコンさん
14/07/19 10:38:10.90
どーでもいい話してるなー、と思って傍観してたけど、F1知らないのはモグリだな。
ちゃんとググれよw
それに、こんな話に感情的になるな。見苦しい。
10:ナイコンさん
14/07/19 12:45:16.75
そもそもゲーム機でBASICやること自体が、瞬間風速的な流行りみたいなもんだったし
比べたところでどうしようもないっぴょ
11:ナイコンさん
14/07/19 13:48:18.89
四十過ぎたおっさん連中が顔真っ赤にして長文
12:ナイコンさん
14/07/19 16:44:48.93
優勝はZemmix
13:ナイコンさん
14/07/19 18:21:26.09
8が頭悪いよなぁ
14:ナイコンさん
14/07/19 20:07:42.07
A1の名称をFS-A1とまで知ってて
ライバルのHB-F1を知らんとはモグリだろ・・・
15:ナイコンさん
14/07/19 20:48:13.91
セガはどうしてキーボード無しバージョンの
SC-3000を出さなかったんだろう
16:ナイコンさん
14/07/19 20:57:05.81
それSG-1000じゃね？
17:ナイコンさん
14/07/20 12:54:20.47
それSGだし
18:ナイコンさん
14/07/20 13:50:38.17
オセロマルチビジョンのキーと
SC-3000のキーに互換性ある？
例えばOMVのキーがSC-3000のキーの中から必要なものだけ配置したものなのか、
まったくSC-3000のキーとは互換性の無い独自の物なのか
19:ナイコンさん
14/07/20 15:07:58.36
オセロマルチビジョンって、どこら辺がマルチなんだろう
20:ナイコンさん
14/07/20 15:49:41.50
そう、そこだよそこ その辺
21:ナイコンさん
14/07/20 19:52:20.71
オセロだけじゃなく色んなカセットで遊べます
ってあたりじゃない？
22:ナイコンさん
14/07/21 00:33:48.21
オセロってキー入力よりカーソルで位置合わせた方が遊びやすい
麻雀が麻雀コンパネよりパッド操作の方が遊びやすいのと一緒
23:ナイコンさん
14/07/21 18:42:23.36
画面上でＣの牌を切りたいと確認してからパネルでＣのボタンを探して…、
結構回りくどい操作だもんな。
麻雀ゲームは普通のゲームしない客層も多かっただろうからレバー操作を強いるよりは
こういう操作の方が向いてたのかもしれないが。オセロも同じ発想かな。
24:ナイコンさん
14/07/21 20:59:02.24
麻雀コンパネ
間違って隣のボタンを押してテンパイを崩したことが何度あったことか
25:ナイコンさん
14/07/21 22:05:16.65
そう考えるとジャン狂(X1:ハドソン)とか麻雀(FC:任天堂)とか画期的だなぁ
26:ナイコンさん
14/07/21 22:11:48.40
任天堂のファミコン麻雀は、あれしかやりようがなかったような
でもSEGA麻雀は、リーチやポンを下段に並べることで1ボタンでOKにしてたな