14/09/13 16:52:59.13 Yde0Hjhc
>>223 ：蒸機好き
>「イエスマン」の意味はなんですか？
「イエス」と言う人の事だと思いますが、
質問者のアナタは、私が教えてあげた意味に、賛成ですか?
それとも
反対ですか?
お聞かせ下さい。
226:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
14/09/14 00:59:01.82 F1xx+7SP
>>224
私がしてるのは、お前が荒らしだと言う証拠を出したまでですよ
話すり替えたところで、事実は変わりませんな
>>225
「イエスマン」の意味が分かっていない時点で割り込む資格はありませんね
通常、「イエスマン」とは間違っていることを言われても「yes」と答える人達の例えですよw
227:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
14/09/14 01:01:14.61 F1xx+7SP
>>224
ま、お気楽スレじゃ住人全員から荒らし特定され、スルーされてる人ですからね、お前(笑)
228:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
14/09/14 01:06:14.84 F1xx+7SP
>>224
そうそう、思い出しましたが、
「他スレの話をするな」と最初に書いたのは鈴木さんなんですよ
で、鈴木さんが他スレの話を始めちゃったから、指摘したまでなんですけど？
貴方はやっぱり鈴木さんなんですか？(笑)
229:鈴木
14/09/14 08:50:46.87 cSxvM6bz
>>228 ：蒸機好き
> 「他スレの話をするな」と最初に書いたのは鈴木さんなんですよ
>で、鈴木さんが他スレの話を始めちゃったから、指摘したまでなんですけど？
このスレ内の何処にそのような事を書いたのか、発言番号を明示する事。
230:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
14/09/14 09:49:55.06 F1xx+7SP
>>229
まぁ、出したところで認めない人には、
労力の無駄ですからね
231:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
14/09/14 10:04:45.48 F1xx+7SP
>>229
で、185-28に対するレスなんですが、
貴方は「鈴木」と名乗りながらじつは「185-28」なんですか？(笑)
232:名無しさん＠線路いっぱい
14/09/14 11:06:05.92 /v+9mB9v
>>230
実際に模型に触ったことのない｢屑カラ｣が写真を見ても
何かが分かる筈もないしw
233:185-28
14/09/14 12:07:56.46 gbcCk8bm
>>231
では 改めて
このスレ内の何処に"鈴木氏が"そのような事を書いたのか、発言番号を明示されたし。
（私は、鈴木氏でも♪氏でもありません。念のため）
234:名無しさん＠線路いっぱい
14/09/14 13:01:29.51 yRD7q+oJ
改めて、の一言で質問を断ち切れるなんて実にお手軽ですなあ。
ねんのため、で証明終了ですか。これまたお手軽で実に羨ましい。
235:某356
14/09/14 14:35:25.56 7rWPbBbx
では改めて。
各個人での思うところはあるでしょうが、他人を不快にさせるような表現は謹んで、
以下スレッドのタイトルに沿った発言を心がけるようにしてはいかがでしょうか。
それでも他人を不快にさせる内容を書く人は、スレッド番号を明示するまでもなく
荒らしといわれても仕方ないでしょう。
236:某356
14/09/14 14:37:12.09 7rWPbBbx
とか言っても
「どれが不快なのか番号を明示するように」とか書く人が居るかもしれませんが、
そこは質問する人も含めた各位の大人の対応を期待。
まぁ私ができているのかって指摘もあるかとは思うのですが、
これでも一応表現とかは気を使っているのですよ。
237:鈴木
14/09/14 16:08:51.32 cSxvM6bz
>>235 ：某356：
> 各個人での思うところはあるでしょうが、他人を不快にさせるような表現は謹んで、
同じ発言に対して、大喜びの人も居れば、不快になる人もあるでしょ。
どうしても「オレは不快だ」、と騒ぎたい人は、
その「オレは不快だ」
とか言う発言部分をコピペで晒して、どの文言が、客観的に不快と断定できるか、説明するべきでしょうね。
例えばオタクの>>235の書き込み自体さえも、「不快に思う人も、大喜びする人も、居ておかしくはない」
と言うしか、、あーりませんネェ
238:鈴木
14/09/14 16:12:19.67 cSxvM6bz
>>235 ：某356：
>それでも他人を不快にさせる内容を書く人は、スレッド番号を明示するまでもなく 荒らしといわれても仕方ないでしょう。
オタク個人は何かを「不快」に感じたの?
オタク個人のノー味噌内に「不快」とやらをピピッと、感じた発言があったら、試しに番号を明示してみたら? 面白いから。
239:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
14/09/14 19:15:34.34 F1xx+7SP
>>233
ちなみに、私は「このスレで」とは一言も書いていませんし
このスレで「他スレの事は書くな」とは、いっていません
で、鈴木さんが勝手に「このスレで」と限定してきてるのは、
「他スレの話はするな」と言ってる証拠になりますね
それから、鈴木さんでも無いのになぜ、同じ質問で同じ勘違いをするのですか？
ますます、成り済まし疑惑が深まったと言わざるを得ませんね
240:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
14/09/14 19:17:51.58 F1xx+7SP
>>237>>238
客観的な意見が鈴木さんに集中しているのは、無視ですか？
揚げ足取りの質問返しをしている時点で荒らし確定ですよ
241:某356
14/09/14 19:24:22.19 7rWPbBbx
>>237-238
不快だって書き込みをされたらご自分で考えたらいかがですか？
あなたの書き込みは不必要に他人を不快にする表現を含んでいませんか？
あなたが御自身の書き込みに問題が無いとお考えなら、同様の書き込みがあなたに対して有っても
問題ないってことですよ。
個人の意思の表現を規制するつもりはありませんし、
私には他人の書き込みを制限する権限はございません。
242:鈴木
14/09/14 20:23:03.83 ndz3/cFS
>>228 ：蒸機好き
> 「他スレの話をするな」と最初に書いたのは鈴木さんなんですよ で、鈴木さんが他スレの話を始めちゃったから、指摘したまでなんですけど？
↑
その根拠は? 何処で「他スレの話をするな」と最初に書いたの?
>>230 ：蒸機好き
>まぁ、出したところで認めない人には、 労力の無駄ですからね
↑
またいつもの、根拠も無い、私へのケチツケですね。
自分の労力は惜しむが、駄レス、罵詈雑言の数々は労力の無駄にならない、という信念ですね。
243:鈴木
14/09/14 20:27:39.16 ndz3/cFS
>>239 ：蒸機好き
>ちなみに、私は「このスレで」とは一言も書いていませんし
> このスレで「他スレの事は書くな」とは、いっていません
他スレだろうが、このスレだろうが、
「鈴木が何々を書いた」と根拠不明な話を持ち出す限りは、何処にそれを書いたかの照明が必要です。
244:名無しさん＠線路いっぱい
14/09/14 20:56:04.03 UpziSo3l
最近のＨＯ関連スレは、
会話の殆どが罵り合いだね。
みんな、こんな会話がしたいのかね？？
245:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
14/09/14 21:03:18.69 FiXHHUPH
>>242
そりゃ、荒らしに対してはケチも付けますよ
鈴木さんが荒らし行為をやめれば済む話です
>>243
で、勝手に「このスレで」と限定してるのは、
「他スレNG」と言っていた証拠ですよ(笑)
246:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
14/09/14 21:13:09.45 FiXHHUPH
>>244
鈴木さん達が片っ端から、粘着して荒らすからでしょう
247:名無しさん＠線路いっぱい
14/09/14 21:18:25.07 Ng6GeD19
そうですよ、蒸機好きさんの言う通り。
コテハンに一目置くのは常識です。
248:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
14/09/14 21:28:23.34 FiXHHUPH
>>247
コテハンに一目置けとは言っていませんけど？
249:鈴木
14/09/14 21:59:04.40 ndz3/cFS
>>245 ：蒸機好き
>そりゃ、荒らしに対してはケチも付けますよ 鈴木さんが荒らし行為をやめれば済む話です
↑
オタク個人が気に食わない意見に対して、勝手に
「荒らし」だの「挑発」だのと決めて 、ワメキまくった方が勝ち、と思ってるだけでしょ。
で、勝手に「このスレで」と限定してるのは、 「他スレNG」と言っていた証拠ですよ(笑)
↑
それはオタクの勝手な妄想ですよ。
250:鈴木
14/09/14 22:00:46.57 ndz3/cFS
>>246 ：蒸機好き
蒸機さん達が片っ端から、粘着して「それは荒らしだ」と連呼するからでしょう
251:名無しさん＠線路いっぱい
14/09/14 22:05:45.17 ILcP1gGg
だって荒らしだもの、鈴木g3は。
252:185-28
14/09/14 23:01:18.06 gbcCk8bm
>>231
では 再度、改めて
"他スレも含めて"何処に"鈴木氏が"そのような事を書いたのか、
スレ名称と発言番号の明示と発言内容の引用をされたし。
（くどいようですが、私は、鈴木氏でも♪氏でもありません。念のため）
253:某356
14/09/15 03:52:38.08 O0x9+ykm
>>250
泣かなくても･･･。
254:185-28
14/09/15 04:02:55.40 nLnTHOj0
>>253
そりゃ
泣きたくもなるわな。
255:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
14/09/15 05:18:30.29 7LxVUn5p
>>249
わざわざ鈴木さんが、他人に対して気に食わないような意見ばかりを書いてるって事ですね
そりゃ、荒れるでしょう
つまり鈴木さんは「荒らしてます」と言ってるも同じなんですよ(笑)
>>250
一度、自分達が退避してみたら？
荒れなくなりますよ(笑)
256:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
14/09/15 05:27:09.86 7LxVUn5p
>>252
既に、今回鈴木さんが「このスレ内で」と限定してるじゃありませんか>>229
今までそういうスタンスを取ってきた証拠ですよ
で、全く相手の話を理解しようとせずに粘着質問マシーンに成り下がるのは、
鈴木さんと同じじゃあ無いですかw
非常識な論法まで同じであれば、自演疑惑が湧いて当然でしょう
自分の行為を理解すべきです
257:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
14/09/15 05:32:27.44 7LxVUn5p
>>237
事実、鈴木さんのレスに対して大勢が不快感を示してるではありませんか
鈴木さんが好き放題荒らしまくっている証拠ですよ
>>238
>オタク個人のノー味噌内に「不快」とやらをピピッと、感じた発言があったら、試しに番号を明示してみたら? 面白いから。
明らかに挑発していますし、不快感を感じさせるレスですね
で、鈴木さんは番号だけでは理解できない人だったはずですがね(笑)
258:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
14/09/15 05:35:17.28 7LxVUn5p
>>254
わざわざ荒らしに来ておいて、泣きたくなるぐらいなら、
出ていけば済む話でしょう
259:185-28
14/09/15 08:22:42.19 nLnTHOj0
>>256
また、出鱈目だったか。
でオタクは、他スレの話はするなっちゅうのに
自分だけはＯＫなの？
（185-28は他スレの話はしないとは言っていません。念のため）
260:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
14/09/15 09:25:37.17 7LxVUn5p
>>259
お前、完全に荒らしだなw
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について -25-
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:575番)
> 575 鈴木 [] 2013/05/29(水) 23:55:45.65 ID:fCoKBeLL
>どの道他スレの書き込みでしょ。
>他スレに書いた自分の機関車などを他人が全部丸暗記してると思うのが、
>自己中心世界の人。
>アンタの所有する自慢模型の構造など一々知らないですよー。
自分で調べもせずに、相手の不備だけを突いてデタラメ扱いなんて、
明らかに荒らし行為ですね
で、私がこのスレ内で他スレの話をするなとどこで書きましたか？
お前も示す必要がありますね
できない？(笑)
261:185-28
14/09/15 09:49:17.34 nLnTHOj0
>>260
このスレでなければいいんですかねえ？おやおや
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:344番)
[1/80･16.5mm]日本型HOゲージをお気楽に愉しむ -6-
344 名前： 蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage] 投稿日： 2014/07/27(日) 23:06:34.19 ID:u2kzL/kk
>で、なぜ他スレの話書くのですか？
>しかも、ここは荒らしたくないと言っていたはずでしょう
>矛盾の塊なんですよ、貴方は
262:名無しさん＠線路いっぱい
14/09/15 10:00:59.95 1Whl8moU
>>259>>261
このスレでは鈴木とゴミレス、そしてそれらの肩を持つ奴は荒しだ。
鈴木やゴミレスが今まで何をしてきたか、見れば判るだろ。
263:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
14/09/15 11:01:01.68 7LxVUn5p
>>261
どこに、他スレの話を書くなと書いてありますか？
「なぜ他スレの話を書くのですか？」と、
私怨を書いて荒そうとしているお前に質問したに過ぎませんよ
自分の荒らし行為を棚上げしてその一部だけを引用し、
揚げ足取るなどデタラメそのものであり笑止千万です
264:名無しさん＠線路いっぱい
14/09/15 12:44:07.40 Y1sycFzK
>>261
頭のおかしい人達にいくらマトモなこと言っても無駄。
265:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
14/09/15 13:13:24.45 7LxVUn5p
>>264
そうですね
揚げ足取りが大好きで、不当行為を幇助し、工作自慢がお得意であり、
自分の荒らし行為を引用して相手の言葉尻を掴まえる、
185-28は、頭がおかしいのかもしれませんね(笑)
266:名無しさん＠線路いっぱい
14/09/15 13:16:48.26 sEgK4JaB
>>265
認定厨大先ってなんですか？
267:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
14/09/15 16:08:13.05 7LxVUn5p
>>266
いくら頭が悪いからといっても、
少しぐらい頭を使ったらどうですか？(笑)
268:名無しさん＠線路いっぱい
14/09/15 16:32:36.17 sEgK4JaB
自分で書いておいて分かんないのかよ。ボケ進行してるんじゃねｗ
269:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
14/09/15 16:39:08.18 7LxVUn5p
>>268
分からないのに、コピペして大騒ぎしたんですか？(笑)
270:名無しさん＠線路いっぱい
14/09/15 18:25:30.69 sEgK4JaB
大先さん、ちーっすｗ
271:185-28
14/09/15 18:59:13.62 nLnTHOj0
古典蒸機に付いているフロントのオイルランプ
デッキ上のやつは標識灯？
色は赤でいいのかなあ。
272:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
14/09/16 03:09:49.58 sjUjlLJj
>>270
ハイハイ、
嬉しい、嬉しい(笑)
273:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
14/09/16 03:13:31.23 sjUjlLJj
>>271
で、私がどこで他スレの話を書くなと言ったんですか？w
>>261の引用先には書いてありませんがね
274:名無しさん＠線路いっぱい
14/09/16 14:59:40.99 KcHP4irg
鈴木は67歳の禿頭ノータリンg3
鈴木は実際には何も作ったことがありません
昨日は鈴木の日だったのに
雲隠れしたか？鈴木g3
275:名無しさん＠線路いっぱい
14/09/16 15:13:14.16 9efJi4iO
よう、今日は貴様貴様って鳴かねえのか？ノータリンエテ公よw
276:名無しさん＠線路いっぱい
14/09/16 17:05:52.50 KcHP4irg
と、鈴木の幇間のノータリンg3が今日も必死ですwww
277:名無しさん＠線路いっぱい
14/09/16 20:51:11.93 9efJi4iO
はい出ました残りの二手～
これがこいつの全てw
278:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
14/09/16 23:59:52.50 sjUjlLJj
まぁ、こんなふうに
アンチがやってくるって事は、「今後」は安泰なのかも？(笑)
279:名無しさん＠線路いっぱい
14/09/17 00:41:14.96 6Hku73jG
横から失礼しますね
天プラ9600を探してるんですが、品揃えの良い中古屋を教えて頂けないでしょうか。
マッハ、エコー、IMON回ったんですが、デフ無し等見つからなくて
280:名無しさん＠線路いっぱい
14/09/17 01:39:24.99 CgJzskEQ
>>279
昨年の今頃だったか、名古屋の早川がＴＭＳの広告に天プラ９６各種の価格（定価）を
載せてたけど、あの時点で在庫があったって事なのかな？
281:名無しさん＠線路いっぱい
14/09/17 19:03:30.78 6Hku73jG
>280
情報ありがとうございます。
問い合わせてみます。
282:鈴木
14/09/18 07:23:16.74 gqYBKyHU
>>278 ：蒸機好き
>こんなふうに アンチがやってくるって事は、「今後」は安泰なのかも？(笑)
「アンチ」ってどういう人なの?
「アンチ」だけじゃ解らないじゃん。
何に対する「アンチ」なの?
「オレだの、HO講師だの、とは違う意見書く人 がアンチなの?」
283:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
14/09/18 07:39:05.17 8VUA+pYA
>>282
そういう悪意を持った質問をしてくる人も、アンチでしょうねw
で、「HO講師」って誰の事ですか？
他人の話を歪曲するのも、アンチであり荒らし行為ですよ(笑)
284:鈴木
14/09/18 07:45:37.92 gqYBKyHU
>>283
>で、「HO講師」って誰の事ですか？ 他人の話を歪曲するのも、アンチであり荒らし行為ですよ(笑)
歪曲しない場合、どういう話に書くの?
285:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
14/09/18 08:04:49.89 8VUA+pYA
>>284
いったい何の質問ですか？
事実無根の話を混ぜてきたから歪曲と言ったまでですがね
286:鈴木
14/09/18 17:26:46.28 rFdgRLQB
>>285 ：蒸機好き
「歪曲」というのは何かまっすぐな物を歪曲したって事でしょ?
何を歪曲したの?
287:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
14/09/18 18:32:43.49 8VUA+pYA
>>286
で、誰がHO講師なんですか？
答えられないなら書かないことです
アンチはアンチでしょう
鈴木さんのようにわざわざ嫌がらせレスをしてくる人の事ですよ
明らかに、揚げ足取りの否定なのに「違う意見」などと歪曲してますね
288:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
14/09/18 18:35:33.72 8VUA+pYA
で、「HO講師」って下記のスレにてHOの講釈している鈴木さんの事でしょうか
↓↓
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板)
289:鈴木
14/09/18 18:58:06.67 rFdgRLQB
>>288
からみたいの?
他スレの話まで持ち出して
290:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
14/09/18 19:46:45.79 anpwScO/
>>289
鈴木さんの回答が無かったから、推測したまでですがねw
HO講師の鈴木さん(笑)
291:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
14/09/18 20:10:38.23 anpwScO/
で、絡んで来てるのは、
自分が言い出しっぺの「HO講師」が誰なのか回答できない、
鈴木さんの方ですね(笑)
292:オリジナルネーム♪
14/09/18 20:28:08.29 XwBSkxCm
「彦根のキチガイ」←これは、蓼○ちゃんの事だね！(爆)
293:オリジナルネーム♪
14/09/18 20:32:17.53 XwBSkxCm
まっ
まさかとは、思うけど
HO講師(日本型16番講師)
彦根で？って事？
で？
「彦根のキチガイ」？？？(大爆)♪
294:名無しさん＠線路いっぱい
14/09/18 21:59:08.25 OsZMYFIx
↑
自分のキチガイを棚に上げてる異常者w
295:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
14/09/18 23:32:03.88 anpwScO/
>>293
HO講師って、鈴木さんの事のようですよw
下記のスレにてHOの講釈してるのは鈴木さんですから(笑)
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板)
296:鈴木
14/09/19 00:07:08.57 TDwk4mH0
>>295
あー、また他スレバナシね。
297:オリジナルネーム♪
14/09/19 01:01:53.65 S4WLdDbR
>>294
此処まで
追いかけて来て？
馬鹿だね！
蓼○の自演決定付けて(大爆笑♪♪♪♪♪♪♪)
298:オリジナルネーム♪
14/09/19 01:03:39.41 S4WLdDbR
「彦根のキチガイ」←蓼○！(大爆笑♪♪♪♪♪♪♪♪♪)
299:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
14/09/19 06:18:12.00 jBGUcfz9
>>296
>あー、また他スレバナシね。
何か鈴木さんにとって都合が悪うございますか？(笑)
185-28によれば、本人が他スレ話をするなと言わない限り、しても良いらしいですよw
で、鈴木さんはなぜ185-28を批判しないのですか？
自分自身は批判できませんからねぇw
HO講師の鈴木さん(笑)
300:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
14/09/19 06:23:32.77 jBGUcfz9
>>297
>此処まで追いかけて来て？
>馬鹿だね！
>蓼○の自演決定付けて(大爆笑♪♪♪♪♪♪♪)
追い掛けて来た人なら、別人じゃ無いですか？
私はずっと此処にいるんですからw
これを、支離滅裂と云うんですよ(笑)
>>298
基地害って、上記のような書き込みする人の事だと、
思いますよ(嘲笑)
301:オリジナルネーム♪
14/09/19 06:40:34.59 PSTVF2/c
すげ～
蓼○ちゃん
ずっと此処に居るんだ？(苦笑)♪♪
302:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
14/09/19 07:20:13.87 jBGUcfz9
>>301
そんな人はずっといませんけど？(笑)
で、自分の書き込みは無視ですかw
303:名無しさん＠線路いっぱい
14/09/19 07:37:56.50 N9oObnd+
>>302
痔作C53の詳細画像をアップロードしてくれます？
304:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
14/09/19 07:47:31.40 jBGUcfz9
>>303
ご自分でお捜しになったらいかがですか？(笑)
305:名無しさん＠線路いっぱい
14/09/20 11:17:22.35 s/f3y435
あ、攻撃的な天才チンパンジーだｗ
306:名無しさん＠線路いっぱい
14/09/20 11:26:12.51 WXKUqLRh
>>305
自己紹介乙
307:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
14/09/20 17:16:14.95 Nqbhelb7
>>305
意味不明乙(笑)
308:185-28
14/09/20 19:04:48.81 o13WdUSS
>>303
緊急避難所へGO
309:名無しさん＠線路いっぱい
14/09/20 19:35:43.41 J3rgbYZJ
またいいタイミングで猿の惑星シリーズがw
310:名無しさん＠線路いっぱい
14/09/23 01:07:52.74 R8QoTrBp
ここまで蒸気好きと鈴木さんの罵りあいが延々と続いてまったく得るものが
無い。蒸気好きも鈴木さんも大いに反省すべき
もう こんなスレはいらないよ
311:名無しさん＠線路いっぱい
14/09/23 01:10:58.82 UqWcLZxR
>>310
上から目線のお前が一番わかってないｗｗ
312:某356
14/09/23 01:13:52.93 lWvF6LrB
なんでそんなに>>311さんは上から目線なんだろう。
313:名無しさん＠線路いっぱい
14/09/23 01:15:41.34 UqWcLZxR
ここが2ｃｈである事さえ気が付いてない310よりは確実に上だからだけど、それがどうかしたのか？
314:名無しさん＠線路いっぱい
14/09/23 01:21:12.40 UqWcLZxR
２ｃｈ鉄道板の中でもゴミ屑のような奴らが集まるためのスレで、何か得るものがある訳がないだろう。
何を期待してるんだ？２ｃｈからゴミ屑を追い出して清浄（正常）にできるとか思ってるとしたらそれは勘違いだ。
いらないと310がいくら唱えても無駄。２ｃｈの何割かは確実にゴミ。
ゴミ箱の中で鈴木やゴミレスのような屑を相手にしてる蒸気好きのような存在が機能し続けているのが「２ｃｈの正常」だ。
ゴミ箱を覗き込んで上から目線って、安易すぎるとは思わないか？ｗ
315:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
14/09/23 02:35:15.31 nRa3ALuN
>>309
僻んでますね(笑)
>>310
まぁ、このスレの役割を理解された方がよろしいかとw
316:某356
14/09/23 06:57:13.92 lWvF6LrB
>>313-314
安易過ぎるかどうかも、正常な人がゴミ箱を覗き込んだら、
そりゃ上から目線だろうなあとしか思いませんが？
317:鈴木
14/09/23 09:38:23.13 6RxMzk/k
>>271
赤でなく白だと思うんだけどねぇ。
テンダー機関車の煙突側を、列車最後尾に連結して走るなどと言う事はほとんどないはずだし。
但し、私は確証となる証拠を持ってないから脳内推測です。
当時の運転規則書があればわかるのだが。
318:185-28
14/09/23 09:48:16.77 PSS+lLMu
>>317
停車場にいるときに追突されないように
前後につけていたというのを見たような気がするのだが？
赤だったか白だったか？
C62なんかだと、臨時列車を示すランプがありましたねえ。
これは白らしい。
319:鈴木
14/09/23 11:54:04.34 ujhfTF0Q
今見つからないのだが、
ドイツか何処かからの日本輸入直後のテンダー機の白黒写真で、
欧州式中型前照灯(油灯)と同じ物を、煙突前(前照灯)の他、尾灯の位置に装備し、合計で3個同じ灯火を付けてるのがあった気がする。
この場合など、尾灯の位置に在る2個の中型の油灯は、
前照灯もしくは標識灯の役割を持つ白色じゃなかろうか?
ただ標識灯だとすると、日中は油灯ではほとんど識別不能なので、何らかの旗や標識板が必要なはず。
これも教則本などを見ないと解らない。
平野氏の東武の米国型機(TMS,2014.3月)は赤色になってる。
平野氏は、現車走行を見てるので何らかの根拠があるのかも知れない。
ただし平野氏が見たのは戦後の状態なので、既に規則が変更されていたのかも知れない。
戦前は官鉄に入社すれば、
酒や博打や色にふけらず、糞真面目に受験本に取りつけば、
一応は出世の道があった(「一応」と書いたのは、ゴマ摺りだの、派閥だの、コネだの、も出世の要件だったから)ので、
かなりの教則本や受験問答集が売られてました。
今日それらの教科書のほとんどが大型図書館などでも保存されていないのは、最悪状態。
JRの研究所などに保存されてる可能性はあるが、コネの無い一般人には見れない。
URLﾘﾝｸ(6322.teacup.com)
↑の掲示板は止まってしまってるが、当時の業界本について、色々書かれてます。
後はこのｽﾚにも古典機の尾灯や標識灯に、もっと詳しい人がいるかも知れないのでよろすく。
320:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
14/09/23 12:44:38.26 Gr51QEgc
質問から一週間も経っているのに、ドンピシャのタイミングで反応してますね
321:185-28
14/09/23 14:19:18.22 PSS+lLMu
>>319
流石鈴木さんです。
スケールモデラーに必要なのは
①工作法を伝授できる人と
②実車の情報を持っている人ですが
②を語れる方は少ないですね。
内燃機ですがモアのDC10とDC11のキットを確認しました。
DC10は赤と白の混在 DC11は白のみでした。
DC11は説明書を紛失したので、左右どちらが赤なのか？ですが
白、赤どちらもありそうですね。
白の場合、フォグランプのような役目もあったのかねえ？
TMSで平野氏の古典ヘッドライトの特集もあったので
探しています。
322:185-28
14/09/23 14:31:26.91 PSS+lLMu
>>321
DC11
西尾氏の正面写真
写真の左側（機関車の進行右側）が赤だ。
モノクロでもコントラストがかなりちがう。
323:鈴木
14/09/23 14:44:57.73 ujhfTF0Q
>>322
C5320
西尾氏の正面写真(機芸社、蒸気機関車スタイルブック、p27)
写真の左側（助士席側）が白だ。
写真の右側（機関士側）が白か灰色(赤?)だ。
モノクロでもコントラストがかなりちがう。
これらの標識灯は、使う時々に、白いレンズの裏側に赤いガラスを差し込めば赤い標識灯になったのだろうか?
それも解らない。
324:オリジナルネーム♪
14/09/23 15:05:08.49 04Aekn8L
>>321
185氏。
その通りですわ。実物有りきの鉄道模型ですから。
例えフリーランスの鉄道模型だとしても、模型なら
外観の車両の機能部分は、実物の機能の模写でないと、有り得ない話しですから。
実物の知識も、模型を作るには重要な要素でしょうか。(笑)♪♪
325:オリジナルネーム♪
14/09/23 15:09:18.24 04Aekn8L
まっ
お気楽とか、言っちゃって
工作誤魔化す連中が、増えましたけど
完成度は、兎も角。
工作を楽しむなら、車両の改軌 線路の改軌に
ケチ付ける輩の
意味が判りませんからね～？？(苦笑)♪♪
326:185-28
14/09/23 15:10:55.73 PSS+lLMu
>>323
確かに違って見えますねえ。
白は通過標識灯でしょうか？
英国では、前照灯なし（通過標識灯のみ）でバンバン走っていたようです。
327:オリジナルネーム♪
14/09/23 15:11:01.61 04Aekn8L
まっ
つまり、このスレッドの
全否定って事でしょうかね？(大爆笑)♪♪
328:185-28
14/09/23 15:14:07.86 PSS+lLMu
>>321
>DC10は赤と白の混在 DC11は白のみでした。
おっ逆だ
○ DC11は赤と白の混在 DC10は白のみでした。
ややっこしいなあ。
329:名無しさん＠線路いっぱい
14/09/23 15:15:16.16 p7APAnUR
>>314
もうちょっと上手く演技してくださいよ、蓼倉さん。
330:185-28
14/09/23 15:24:41.08 PSS+lLMu
>>324
後世に正しく伝承するためにも
正しい模型製作は
必要ですな。
331:某356
14/09/23 15:38:03.17 lWvF6LrB
>>325
＞車両の改軌 線路の改軌に ケチ付ける輩
車両の改軌 線路の改軌にケチをつけた人なんて居ましたっけ？
自分がやったこともない、やった人もヘロヘロの線路になった
9mmの組線路を8mm幅に改軌を「簡単」とか豪語していた人は
確かに笑いものにはされてましたが。
332:名無しさん＠線路いっぱい
14/09/23 15:46:10.44 kNdM7z0I
>>330
だから、ここに書けばよかったんだよ、「何事にもレベルアップは必要だよね」と。
書く場所を間違えれば、荒らし扱いされて叩かれるのも宜なるかな。
333:名無しさん＠線路いっぱい
14/09/23 15:48:53.26 UqWcLZxR
鈴木やゴミレスと馴れ合えるセンスの奴が「間違っている」のは、ある意味自然。
334:鈴木
14/09/23 16:11:24.86 ujhfTF0Q
クラーケン氏のHPから拝借
1. エスリンゲン製アブト電機(黒)
URLﾘﾝｸ(kraken.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(kraken.cocolog-nifty.com)
2. 汽車会社製アブト機(白)
URLﾘﾝｸ(kraken.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(kraken.cocolog-nifty.com)
3. ピーコック製アブト機(黒)
URLﾘﾝｸ(kraken.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(kraken.cocolog-nifty.com)
4. アルコ製4-4-0(黒だが他に白もアリ)
URLﾘﾝｸ(kraken.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(kraken.cocolog-nifty.com)
手持ちの英独本より
1. エスリンゲン製DC11(右は白)
URLﾘﾝｸ(sep.2chan.net)
2. イングリッシュエレクトリック製ED17(右は白)
URLﾘﾝｸ(sep.2chan.net)
外国の参考URL
1. URLﾘﾝｸ(www.ideashelper.com)
標識灯の図面があるが、読み取りにくい
2. URLﾘﾝｸ(myweb.tiscali.co.uk)
英国の標識灯規則
335:鈴木
14/09/23 16:17:00.37 ujhfTF0Q
>>334
書き忘れたが、(黒)や(白)の言葉は、
写真を見て、白っぽい(つまり白)、黒っぽい(つまり赤の可能性がある)という意味です。
英国の標識灯は「National code of Engine Headlights locomotive」あたりからググリました。
336:鈴木
14/09/23 16:40:14.31 ujhfTF0Q
DC11に関しては、
"西尾剋三郎ライカ写真全集I"p63に明瞭な端面写真がありました。
写真では左は黒(つまり赤の可能性が高い)、右は白になってます。
この本ではその他京都の転車台上のC5391を橋から写した写真があり、
その前面左は白っぽい
その同じ機の後面(テンダー)左も白っぽい
又、各種展望車などは、さすがに黒(赤)のようです
337:185-28
14/09/23 18:58:17.37 PSS+lLMu
>>336
同本のC5343流も左右で違って見える。
????
338:185-28
14/09/23 19:33:45.73 PSS+lLMu
英国の場合
おでこ 1灯 普通旅客列車
向かって左に1灯 各駅停車の貨物列車。
両側に一灯ずつ、都合2灯 個の時は急行列車。
3灯 急行の貨物列車
機関車トーマスはだいたいこれで撮影されているとのこと。
日本の古典機を見ても右のみは確認できていないから同じと思う。
色が赤白（緑もあるらしい）はわからない。
夜間ヘッドライトが常灯となってからルールが変わった？
339:名無しさん＠線路いっぱい
14/09/23 19:37:52.21 DQWt4Wnf
>>338
…ということは大井川のトーマスはヘッドライト移設する必要無かったのか
まあイメージとしては下だけど
340:名無しさん＠線路いっぱい
14/09/23 19:51:13.58 HAwwrjP4
>>315
お(笑)
盗用だ盗用だ(笑)
盗用好きがこっそりと、盗用してドヤ顔だ(笑)
「僻む」に反論出来ない悔しさが僻みを生み、そして盗用へと向かう(笑)
盗用好きにピッタリな所業だょ(失笑)
341:オリジナルネーム♪
14/09/23 21:14:46.11 Vll1Gh/I
しっかし
どうやら、組線路しか
やった事ない輩が、居るんですな。
それで 偉そうにしてる馬鹿って事でしょうかね？(大爆笑)♪
342:オリジナルネーム♪
14/09/23 21:17:20.52 Vll1Gh/I
ハッキリ言って、
組線路なんて、物切れ線路
最低の音しかしませんけどね！(大苦笑)♪♪
343:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
14/09/23 21:27:04.86 3/Z7Wh00
>>329
別に演技は必要ありませんけど？w
344:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
14/09/23 21:29:42.64 3/Z7Wh00
>>340
あれ？
「僻み」なんて誰でも使う文言が盗用ですか？
相当僻んでますね(笑)
345:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
14/09/23 21:34:58.13 3/Z7Wh00
>>321
>①工作法を伝授できる人と
伝授する相手がいなけりゃ意味が無いかと
>②実車の情報を持っている人ですが
顔も見えない匿名掲示板にしか、聞く相手がいないのもどうか？と
>>330
ちゃんと伝承してくださいね
匿名掲示板で自慢してるだけでなく
346:鈴木
14/09/23 21:42:24.32 ujhfTF0Q
>>383
URLﾘﾝｸ(ktymtskz.my.coocan.jp)
これなんか見ると、電気機関車試験輸入当時のは、
正面から見て、左は黒≒有色、右は白がかなりあったようだ(全部ではない)。
347:鈴木
14/09/23 21:45:40.07 ujhfTF0Q
>>346 ：鈴木： は訂正
× >>383
〇 >>338
348:某356
14/09/23 21:51:49.17 lWvF6LrB
>>341-342
まぁそれを唐竹割にして9mm→9mmの改軌が簡単とか言っちゃう人が居るんだから
さらに驚きですよね。
349:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
14/09/23 22:04:24.29 3/Z7Wh00
>>332
因みに、ここでもスレ違いでしかありませんけどね
当時の証言無しに白黒写真で、何色か判別できるんですかね？
350:オリジナルネーム♪
14/09/23 22:18:59.96 H7Glbtgr
ええ～ェェ～？？
鉄道模型専門の輩に
伝承出来る物なんて、
有りませんが？？？( 大爆笑 )♪
351:オリジナルネーム♪
14/09/23 22:22:02.05 H7Glbtgr
鉄道模型専門の輩こそ
他の模型工作の、パクリが横行してる世界ないんですけど？？(大爆笑)♪♪♪♪
352:オリジナルネーム♪
14/09/23 22:29:01.53 pv9lYPsO
いや～
鉄道模型工作オリジナルの工作技法
有るなら
教えて欲しいんですけど？？？？？？？
(超大爆笑)♪
353:鈴木
14/09/23 22:32:30.61 ujhfTF0Q
>>349 ：蒸機好き
>当時の証言無しに白黒写真で、何色か判別できるんですかね？
証言って蒸機好きさんに
「蒸気機関車でコークス焚いたら火室が溶けちゃいますよ」
とか教育してくれた、梅小路の専門家の証言みたいなヤツ?
354:名無しさん＠線路いっぱい
14/09/23 23:00:40.87 p7APAnUR
>>343
あれ？あなた蓼倉さんだったんですか、蒸機好きさん？
355:名無しさん＠線路いっぱい
14/09/23 23:05:34.04 f4UrO6Xz
>>344
そうだょね(笑)
悔しくて悔しくて仕方ないKC57くんは、僻んで僻んで死んじゃったよね(笑)
なぜそんなに僻むのかなぁ(笑)
356:185-28
14/09/23 23:14:00.61 PSS+lLMu
>>346
左の赤は、入換標識灯というらしい。
入換作業中の機関車は入換標識灯を点灯するものとする。
点灯の位置は運転台右側の赤色灯を点灯する。
右の白はなんだろう？
357:鈴木
14/09/23 23:37:09.30 ujhfTF0Q
>>356
なるほどねぇ。
358:オリジナルネーム♪
14/09/24 02:27:34.84 K53ATtgv
いや
しっかし
流石185氏。
鉄道模型工作の伝承とは、言わないところが 素晴らしい。
模型工作の伝承ですよね。(苦笑)♪♪
359:オリジナルネーム♪
14/09/24 02:32:20.80 K53ATtgv
しっかし
本当に、鉄道模型工作オリジナルの工作技法
有りませんな。(大苦笑)♪♪
360:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
14/09/24 05:34:51.76 H4zO76TH
>>354
はぁ？
一般論を書いたまでですが？w
>>355
なんで、そんなに僻んでいるんですか？(笑)
361:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
14/09/24 05:42:01.04 H4zO76TH
>>353
やはり、できないわけですねw
362:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
14/09/24 06:20:29.65 H4zO76TH
>>356
入れ換えをしない機関車にも装着されているところをみれば、
本来後部尾灯である可能性が高いかと
現在の電車でも入れ換え中は赤色尾灯を点灯させ入れ換え標識灯としているようですから
363:オリジナルネーム♪
14/09/24 11:21:17.20 EIq7SX6n
ところで、
9mmから→9mmの改軌って
何ですかね？(笑)♪
364:名無しさん＠線路いっぱい
14/09/24 12:52:19.16 /XfmADDM
↑
いたいたキチガイアンちゃん(笑)
何ほざいても支離滅裂、話し通じず、揚げ足捕り。
頭ひっぱたいてやりたいなぁ(爆)
365:名無しさん＠線路いっぱい
14/09/24 14:57:06.64 s07KAFxd
リアルではとてもそんな度胸ねえくせにw
366:オリジナルネーム♪
14/09/24 15:26:25.32 Xp2es5Wp
>>365
まあまあ、所詮
鉄オタの戯言ですな。
模型工作を真剣に出来ない鉄オタのね。
ま～あ。
名無しに扮した蓼○ちゃんだと、思いますがね？？(爆笑)♪
367:オリジナルネーム♪
14/09/24 15:35:07.77 EIq7SX6n
因みに、組線路の唐竹割
成功させてる輩も 居るようですね。
しかし、やはり問題は 組線路自体の問題でしょうね。
組線路は、ジョイント部分に問題点が多いですから。(苦笑)♪
368:オリジナルネーム♪
14/09/24 15:41:03.31 EIq7SX6n
何しろ、フレキシブルレールの良いところは
レールと レールの接続調整が、ヤスリ仕上げして出来るところに有りますから。
組線路の場合 レールと レールの接続部分を、ヤスリ仕上げして調整する訳には
いきませんからね。(笑)♪
369:オリジナルネーム♪
14/09/24 15:44:20.19 EIq7SX6n
まあ、フレキシブルレールの接続部分のヤスリ仕上げ調整こそ
ダイヤモンドヤスリの番手の細かい物の、独壇場でしょうか。(笑)♪♪
370:名無しさん＠線路いっぱい
14/09/24 18:08:39.25 59evRRn6
ヘタクソな奴がやったら組線路以下だけどなｗ
371:鈴木
14/09/24 18:40:32.11 g97+LkES
>>362 ：蒸機好き
>現在の電車でも入れ換え中は赤色尾灯を点灯させ入れ換え標識灯としているようですから
それは
「入換標識灯」という言葉でNET検索すれば簡単に出て来るんじゃないですか?
私は「入換標識灯」という言葉が思いつかないから、中々解らなかった。
「入換標識灯」という言葉を掲げたのは、下記の人間だ。
>>356 ：185-28：
>左の赤は、入換標識灯というらしい。
185-28氏の書き込みで一歩進んだわけ。
372:オリジナルネーム♪
14/09/24 19:21:32.72 Xp2es5Wp
>>370
やった事ない奴が、必死！(大爆笑)♪
373:オリジナルネーム♪
14/09/24 19:24:08.32 Xp2es5Wp
そう云えば、ダイヤモンドヤスリの番手
#800まで 存在するように成ったな。
まっ
ハンズの話だけどな。(笑)♪
374:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
14/09/24 19:28:58.38 H4zO76TH
>>371
そうですよ、
灯火類で赤なら、尾灯だと考えるのが普通じゃ無いんですか？
私は補足しただけですが、
そんなに、手柄が大事なんですか？
375:185-28
14/09/24 20:42:52.26 xj9pscBY
もともと、蒸機の古典機の前部標識灯は赤だと思っていたのが
写真などを見ると、必ずしもそうでないというところから
この話は始まっている。
さらに、レンズは白でも中に赤フィルターが入っていたり、
切り替え可能だったりするものもあるので、
さらにややっこしくなる。
（写真で白だから白というのも時代によっては危険のようです。）
とはいえ、残念ながら、一般的な標識灯の白レンズは市販されていないようなので
自分で作るしかない。
また、C62なんかは通過標識灯（紫？）を向かって右に付けていたこともあり
・・・・・
376:某356
14/09/24 23:19:09.84 RSqJtOp2
>>367
それを”簡単”とか言っていた人が居ませんでしたか？
377:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
14/09/25 00:26:26.55 txUe6fTt
>>375
模型の場合
点灯させなきゃ、白は白レンズでいいんでしょう
378:鈴木
14/09/25 01:01:32.90 HNE99bAl
>>377
URLﾘﾝｸ(kraken.cocolog-nifty.com)
例えばこういうのは、赤レンズなのか? 白レンズが煤けたのか判定しにくいですね
379:オリジナルネーム♪
14/09/25 01:10:45.74 iFOgIOcQ
某ちゃんよ。
フレキシブルレールやってみたら？
お気楽なんて、言ってないでさ。(笑)♪♪♪
380:某356
14/09/25 02:59:29.00 F4Q01NYk
>>379
で、組線路の唐竹割り改軌は簡単ですか？
381:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
14/09/25 05:42:56.77 txUe6fTt
>>378
私は、白黒写真では判定しにくいと書いたはずですがね
証言が無ければね
模型にする場合、どうしてもわからなければ製作者が判断するしかありませんね
382:185-28
14/09/25 06:45:47.02 CoPQ0x18
>>378
おや、赤っポイですねえ。
ほとんど白に傾いていたのだが・・・
赤もあるのかなあ。
下から押していくので、登りの尾灯ってこと？
513は三つ目の白の写真がありますねえ。
383:185
14/09/25 06:53:43.42 CoPQ0x18
>>378
拭きやすい下だけが煤けているのは考えにくいので
赤ってことでしょう。
EC40も同じような写真があります。碓氷峠の走行写真
384:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
14/09/25 21:17:36.20 txUe6fTt
>>382>>383
貴方の判断ですから、ご自分で納得されるのであれば良いでしょう
貴方の考察は伝承できますが、それが事実かどうかは分からないままですね
385:名無しさん＠線路いっぱい
14/09/25 21:44:59.12 CA3HYsD8
鈴木は67歳の禿頭変態g3
鈴木は実際には何も作ったことがありません
386:185-28
14/09/26 08:21:43.09 oZ3Ap5Hr
現在錦絵で確認中
絵のほうが色は参考になる。
387:名無しさん＠線路いっぱい
14/09/28 13:29:41.59 TWT7RGns
馬力ちゃん、相変わらずキチガイとマペット以外からはレスが返ってこないｗ
388:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
14/09/28 15:14:29.90 ZKFh3Uop
>>387
オタクは、私以外誰からも返って来ていないようですがねw
389:名無しさん＠線路いっぱい
14/09/28 19:17:54.71 oROV78cH
>>388
あれ？
お前バカですか(笑)
当方がワカヤマン氏にレスしてるでしょうにw
事実を歪曲するなら、今すぐ死んで下さい。
390:鈴木
14/09/28 20:57:52.80 t1QUCQTS
>>388 ：蒸機好き
>オタクは、私以外誰からも返って来ていないようですがねw
オタクがレスしたくなけりゃしなきやいいじゃん。
くだらないレスなど。
391:名無しさん＠線路いっぱい
14/09/28 22:44:55.73 jvZiv2No
>>368
別にダイヤモンドやすりで微調整せずとも篠原などから販売されている良質な
ニッパーでスパッっときれいに切れますけどね、あんたはいちいちやすりで調整
してんの？私は篠原を使ってますけどそんな細かい調整をしてないですわ。
392:名無しさん＠線路いっぱい
14/09/28 22:50:32.89 DOT+A44q
>>391
ゴミレスに時間を割く必要なし。本当に何も考えてないよ？あなたの時間を無駄に出来た事が嬉しくて仕方がないというのが奴の正体。
393:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
14/09/29 03:42:24.62 6ikMRoEb
>>389
ん？
レスが返って来るかどうかだったはずですがw
で、ワカヤマンなんてどこにもいませんけど？
それから、すぐに「死」を口にするのは、
人格が崩壊してる証拠ですよ(笑)
>>390
おや？
粘着荒らし認定厨に加担するんですか
鈴木さん自身が荒らしだと認めた事になりますよ(笑)
394:名無しさん＠線路いっぱい
14/09/29 04:16:40.42 HmbKum3H
頭大丈夫か？
395:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
14/09/29 04:22:22.59 6ikMRoEb
>>394
通常はすぐに「死」を口にする人に聞く事ですが
396:鈴木
14/09/29 08:33:26.85 2oGTwWki
>>393 ：蒸機好き
>おや？ 粘着荒らし認定厨に加担するんですか 鈴木さん自身が荒らしだと認めた事になりますよ(笑)
スレ主だか、HO講師様か知らんが、
自分の好き好きで、自分に反対意見を書く人が目障りなんで
勝手に「粘着荒らし認定厨」とかワケワカメの造語をひねり出して認定してるだけでしょ。