14/05/08 00:12:50.99 VF7mMfyY
>>299
んじゃ、ワタミの株券は全て売った方がいいね！近いうちに上場廃止の気配がするし
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/08 07:26:55.21 SJcCQWKC
>>295
マスコミはネットにおされ、さらに御用放送局みたいになってて
視聴率下がりまくり。
広告収入が減ったところに政府から
「放送方針を政府あて提出しろ。政府の方針に合う内容なら補助金を出そう」
なんてこと言われてるそうだ。
マスコミも食っていかねばならず政府には逆らえなくなって来てるらしい。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/08 07:43:32.28 ol9FauUx
モンテよりマトモだろ
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/08 10:10:01.96 Yt/TdbMw
まず長時間労働なくせ
人が死ぬ
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/08 17:35:49.57 Te2sIq4j
>>286
だからその資金もありがとうをもらうために全て自腹にしたらいいじゃん。したらよりいっそう、気持ちのこもったありがとうをもらえるのは確実だよw
そのために仕事してるんでしょ？
運営にお金が必要と言うならば、
生活すんのにもお金が必要じゃん。
生きて行くのにお金が必要ないというならば、じゃあ別に会社を運営すんのにもお金いらないよねー
そういうことでしょ？
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/08 22:23:58.51 3tmxU6iT
俺も12年前に新卒で入社して、刺場担当。
即効辞めたかったけど、なかなか辞めさせてもらえず。。。
んで、ようやく4カ月目で辞めたわ。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/08 23:53:30.32 Q5peHcAr
【外食】ワタミがアルバイト100人を正社員化、「エリア限定社員」を本格導入…環境改善で「ブラック企業」のイメージ払拭を狙う
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【企業】ワタミ、今年の新卒社員 目標の半分止まり「深刻な人手不足」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/09 00:56:02.11 Isavkj6S
>>304
生活するのにお金なんていりません！
人間は夢があれば生きていけるのです！
ワタミマンセー！
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/09 03:31:28.66 A0WMRHIj
>>306の下は衆院選がらみで過去の発言がいろいろ取り上げられたのが効いたんだろうな
今年4月入ったのってちょうど選挙の時説明会だし。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/09 04:41:49.13 4s8nY2Yq
２０年前、モンテローザで働いてたけど、まともだったよ。
多少忙しいけど、給料が良かった。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/09 19:26:33.74 ve39W9gI
２人以上で２０００円割引になる１０００円割引券５枚を１０００円で購入。
久々に行ってみたけど、ひどかった。
値段が高いわりに料理は貧相、
あんなお通しで1人４００円はぼったくり。
定番のカリカリパスタは油ギトギトパスタに変わってた。
クーポン使ってさえお得感はまったくなかった。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/09 20:18:08.62 qePh+62W
昨日久々にわたみん家利用した 感想
メニューがリニューアル
税抜き表示で価格が読みづらい
値上がりされている 瓶ビール530円+税
480円の炭火サラダだけ注文
優待券2枚+65円支払って店を出た
都内じゃなければおとうし拒否って普通に出来るのね
お通し拒否出来たよ
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/09 20:25:33.68 hwipqtGB
杉並区某駅前店で利用
お通しカット可だったよ
値段が上がったのは仕方ないにしても、量の減り方がすさまじい
メニュー写真と実物の差がマクドナルド並になってたよ
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/09 22:17:23.57 qePh+62W
客離れますます進むだろうね
コロワイド系は飲み放題を売りに客引きして若いリーマングループを誘導
ワタミは飲み放題やってないし高いだけ
ヤバいんじゃネーの
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/10 03:33:09.17 P8GLJVcl
従業員を殺すような超絶ブラックDQN企業は潰れたらいい
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/10 05:05:20.19 C9riDlvB
これだけ襤褸糞（ぼろくそ）に書かれて改善なし
よほどの馬鹿か 浮世離れしてるかのどちらか
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/10 10:33:17.66 Mj2lhihA
改善したみたいだな
店舗閉鎖してる
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/10 10:42:31.25 73gomi7V
閉鎖店舗一覧ってどこかにないですかね？
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/10 12:44:54.27 ZJYWxfpE
ある店舗で下駄札でどの下駄箱でも開いたため靴が紛失
数年前の話だけど改善されたのかな
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/10 13:07:40.40 XGNFkDKm
まあ飲み屋は個人でやってるんじゃなきゃ社員二人はいないとなあ
社員過労で倒れるか倒れる前に辞めるわな
やっとこの辺は改善していくのか
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/10 13:26:32.65 73gomi7V
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
ワタミがもくろむ「和民」依存からの脱却
どうなることやら
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/10 18:07:04.21 dCMjxfT9
自民党に大金みついで政治家になって
あとはぼろもうけできることになったんだから
店なんてつぶしてもかまわんよ
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/10 18:07:08.10 83+Aba9c
>>307
衣食住はどうやって確保するの？
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/10 18:36:12.08 ZwpuCoZO
>>322
衣食住なんて必要ありません！
もちろんお金なんかも必要ありません！
人間は夢があれば生きていけるのです！
そしてワタミの社員は、お客様からの「ありがとう」をもらうために、
一日16時間労働をしているのです！
お金なんて邪魔なものなのです！
そんな邪魔なものは会社が全て預かっています！
ワタミマンセー！！
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/11 09:47:12.32 B4E+OUFk
ワタミ
ユニクロ
ビックカメラ
日本三大ブラック企業
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/11 11:23:09.81 8zhp/1Il
>>323
じゃあワタミの従業員はホームレスばっかりなんだね。
なるほど！
衛生的に最悪みたいだからワタミには絶対行かないことにするわ^^
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/11 11:33:40.55 CTq19Kk2
>>324
ワタミ、ユニクロは有名だが、ビッグカメラはなぜまた？
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/11 13:47:43.29 m8i2jRXk
>>324
王将
すきや
このへんは？
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/11 16:34:24.39 2niV0TSU
店長が何人も自殺しているヤマダ電機を、何でマスコミは叩かないの？ カルト創価系列だから？
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/11 17:45:51.43 a8H+kQu9
>>328
へー、どこの店の店長？
ソースはある？
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/11 18:13:49.90 A92JvIGf
>>281
ここでブラックブラック騒いでんのは居酒屋にいったことがない。
仕事はアルバイトちょっとやったかやらないかって程度のガキです。
客の立場から言わせりゃブラックとかどーでもいい。
重要なのはうまいかまずいか。
値段に見合ってるか見合ってないかということだけ。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/11 19:40:43.40 u/V735g+
>>330
そうだな。
わたみはマズイは量少ないわ
だめだ
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/11 19:45:07.54 vVhCHaV2
お通し400円って多分最高値だろ
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/11 21:04:37.35 BpDiEC8q
>>331
ポンパレのクーポン残ってるから不安だわ。
ここの報告通り市内の店舗もマクドナルド並の写真詐欺に改悪してたら
もう行くことはないでしょう。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/11 21:49:01.74 jmbSyLfV
ワタミのある土地は一等地なんだから、ランチとか場当たり的なのではなくて、
何でプロントみたいな二毛作、三毛作やらなかったんだろう。
まあ、人手不足閉店だから現在の的を得た意見ではないけどさ。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/11 23:13:40.38 IA2FMitZ
>>330
まさかあれが旨いと思ってるような舌の肥えてないガキなのか？ｗ
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/11 23:46:54.45 CTq19Kk2
アホな店にアホな客ってことだろ
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/12 03:29:27.10 xwcDnQNP
>>335-336
誰も美味いなんて褒めてないのに幻覚でも見てんのか？
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/12 07:54:23.48 XtGkMdpr
民という字は象形文字で人の目を突き刺して
奴隷にするという意味があります
国民とは国の奴隷という意味です
和民は・・日本人の奴隷という意味です
和とは矮と呼ばれていました
過去に日本を矮国と呼んでいた国は知っていますよね
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/12 09:52:25.31 fAqrgk7+
.
コイツを みんなの党 から拾ってきたのは、ゲルとか2Fとかガースだよ。
コイツラは、一体何を考えているんだろうな？ 金か？ ゲルと浅尾は、CSIS繋がりだっけ？
【悲報】ワタミ 12億の黒字から50億の赤字へ超絶ブラック決算
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
864 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/02(金) 19:06:06.88 ID:Kxa9ckLf0
金の切れ目が縁の切れ目、もう財力も弱まり悪い評判が定着したワタミを自民がどこまで仲間扱いしてくれるのか見物
905 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/02(金) 19:10:44.58 ID:6q+mX7h40
>>864
都知事選のときの集票力で参院に擁立したら本人がギリギリ当選
もうとっくに見限られて死に体だよ
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/12 22:22:09.62 tbyn3TDk
>>317 株主優待券入った封筒に一覧載っている
御茶ノ水駅前店など飲み食べ放題実施してた店舗ばかり
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/14 00:29:57.52 ZrxPNha4
食い物は高くてゴミだから飯屋で飯食ってから
瓶ビールだけ頼むのがコスパいいぞ。
新規開店店舗はwebで告知するのに閉める店は告知しないのはセコい
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/14 04:21:05.43 8Y2slLgd
次々と新しい『白旗』を繰り出してきてるなw
最終的には保たないんじゃないの
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/14 07:20:24.61 4f78pkYQ
蕎麦はこだわりの蕎麦粉使ってるのはわかったけど、
蕎麦粉の割合を書いてない。
小麦粉の割合が高いので書けないのかな。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/14 07:50:29.11 8WLOeGsr
>>281
マジキチ
マジキチ
マジキチ
マジキチ
うわあああああああああああああ働きたくなあああああああああああいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/14 09:17:23.34 Gr60c7Tq
ワタミで飲んで、楽しい？美味しい？満足？
No!
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/14 10:06:24.87 irdDoxOO
和民に行ったこともまともに働いたこともない奴が何言ってんの？
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/14 11:07:46.25 aX0uZepF
楽しさなんてない
嫌なイメージ
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/14 17:23:10.76 /YPwG8ci
パワーアップ工事中
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/14 17:36:42.83 LwdjqlQX
ワーキング貧乏人のワタミに行った自慢笑えるｗ
消費も労働も養分体質すぎるだろｗ
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/14 17:37:26.28 L9yi+bRF
>>346
ワタミで働いてないが、そんだけで客を貶すなよ。
三光と白木屋とTGIとか知ってるけど、ワタミはまともだよ。
ただその客の人口構成が変わったってことだよ。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/14 19:49:42.82 jiTqwyYM
>>350
三光(金の蔵、チカラめし)、モンテ(白木屋、魚民、笑笑)か...、確かに渡邉の実像を知るまではワタミのほうが良いかなと思ったりもしたけど...
ちなみにTGIは日本ではワタミが運営してるよ。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/14 20:03:47.71 LwdjqlQX
だって白木やにバカな会長はいないだろｗ
バカが広告塔になってるから、
誰もが働きたくもない飲みたくもない恥ずかしい会社に落ちぶれてるんじゃんｗ
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/14 21:23:27.86 u+lWGbeb
>>352
モンテはかの系列の居酒屋でもあるしね
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/15 02:32:22.75 EiZgorE5
今月までに共同購入クーポンを消化しないといけないので
値上げ後初めて逝ってきました。
これは改善しなきゃダメだろ！と思った部分はここで愚痴っても意味ないので
アンケートハガキに書いて送ることにします。
値上げ前に「これはコスパ高いな」と思ってたメニューが全て
値上げか、減量か、消滅していたのが残念でした。
食べた物の中で「以前と比べて味が落ちた」という物はなかったけど
初めて食べて値段分の価値はないし
二度と頼まないと思ったのがサムギョプサル。
新鮮なお野菜がもっともりもり乗ってたら納得してたんだけど・・・。
これ食べるくらいなら低価格焼肉店の焼肉定食のほうがマシだわ。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/15 03:21:22.20 B4QVejx7
っていうか渡邉って人殺しだろ？ 何で逮捕されないの？ 日本は無法国家なの？
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/15 08:10:04.83 WqPRFyUm
>>354
なんか詳しい
かの手の人よく2chで見かけるけど
なんかの調査員？
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/15 10:09:02.85 r7NFLET/
ゼンショーの小川賢太郎社長が「日本人はだんだん3K（きつい、きたない、危険）の仕事をやりたがらなくなっている」
隙屋バカだなあ
バカナベ美樹という反面教師がいながら
何で不用意な発言をするｗ飲食ってﾊﾞｶばっかだなｗ
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/15 10:10:43.64 r7NFLET/
株主優待存続できるのかねえ？ｗ
とっとと使ったほうがいいよｗ
359:354
14/05/15 10:29:04.28 +X6gXLun
>>356:
>なんか詳しい
実際に店に行って、実際に食事中したリアルな感想なんだから、
詳しいもクソもないだろ。
何かネタが上がった時だけ現れてブラックだ人殺しだと
面白おかしくバカ騒ぎしたいだけのバカと一緒にされては困る。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/15 12:01:31.04 okjZ3pmF
>>359
食中毒？
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/15 12:27:42.08 r7NFLET/
好んでワタミで食うバカｗ
これほど恥晒してるところで飲食するって恥ずかしくないのかな
わざわざアンケート？ｗありえないなｗ
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/15 12:30:05.72 r7NFLET/
共同クーポンを購入してしまったから
仕方なく食ったのか
なら分かる
てか、そのクーポンて何で購入したんだ？
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/15 15:29:12.93 TjHxYLQr
>>362
完全に乗り遅れたからってそう妬むなよ情弱。
利用条件ありだけど5000円分のクーポンが700円で買えたし。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/15 16:41:36.22 REhLIK/H
サムギョプサル
サムギョプサル
サムギョプサル
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/15 18:32:53.56 r+VD7KnA
>>354
オレもだよ
１０００円券があと３枚もある
２人で３０００円分飲食して
１枚は捨てるわ
ほんとお得感ないクーポンだった
>>362
上の人と別人だけどおれは下のクーポン
URLﾘﾝｸ(racoupon.rakuten.co.jp)
これで４月・５月の客が少しは増えて
「和民は４月・５月は客が回復した」って
自分でステマ流したり、株主総会で説明したりするんだろうか
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/15 19:03:11.91 Pr/FruvJ
業績回復のアイディア
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
＞「餃子の王将」チェーンを展開する王将フードサービスが１５日発表した２０１４年３月期連結決算は、
＞売上高が前期比２．６％増の７６２億円と１１期連続で拡大し、過去最高も更新した。
＞昨年１２月１９日に起きた大東隆行前社長の殺害事件の後、「追悼ギョーザ」として訪れる来店客の増加が増収を支えたという。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/15 19:58:39.97 aX/H5OQb
なんだろうね。
ブラックブラック言われてるし、もうそういうイメージついちゃってるし
店員さんが可哀想で店に行こうと思わないわ。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/15 20:57:37.53 rN901qAr
>>365
飲みに行くというよりご飯食べにいく感覚で、
2人で3000円ちょいにおさめて、
クーポン2000円分使うというパターンならアリだと思うけど、
値上げしてるからがっつり飲んで食べてー
という時はあまりお得感ないよな。
ホットペッパーやワタミアプリのクーポンと併用できないし。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/15 21:04:41.52 lpntk3re
>>354
同じく。
自分はポンパレ。ばらまき期間限定ポイントも有ったし、
この案件にだけ使える割引券も来たので、700円。
今月中にあと、一回行かねば！
久々に行ったけど、以前に比べて、コスパ悪くなったと思った。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/16 20:00:30.76 ZRBuw/q3
【国内】ワタミ、相次ぐ死亡事故で訴訟続出 新入社員数は目標の半分、初の赤字…渡邉氏の「理念集」一部撤回も
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/18 12:07:12.88 n+BPlxE2
うちが行っている和民の近くに、笑笑とニパチがある
和民は24:00 笑笑は05:00 ニパチは土曜日は03:30 まで開いている
居酒屋なんだから、02:00だったり03:00まで開けてほしい
最近、ニパチにはまっている
3時間食べ飲み放題で\3500、ひとりでもOK
鍋物もあるので、たくさん食べられる
飲み物は、ビール･日本酒･焼酎･ワイン･カクテル･ソフトドリンクと100種類以上も用意
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/18 18:43:52.29 IL5x1oBt
ニパチ最悪 まずすぎ
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/18 19:47:35.22 EKyttIaP
和民
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/19 14:38:00.12 yMimuwU4
和民のバイト 笑っても目が死んでた
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/19 18:44:20.33 vO34WOQc
和民を憎んで バイトを憎まず
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/19 21:57:13.51 zi8sbkDA
ニパチと同系列のチェーン店ってすごいよな。
ググるとボロクソ文句ばっか出てきて
ほめ言葉がほとんど見当たらない。
アサヒスーパードライ頼んだらトウモロコシの味がする
発泡酒が出てきたとかやりすぎだろｗ
（この件はアサヒに報告したとの事）
ていうか仕事先の100m先にニパチがあるんだよｗ
この店舗も食べログの評価は散々。
すぐそばにモンテローザ系の店ができちゃったので
多少なりとも改善はしてると思うが。
（でなかったら既に潰れてるわ）
1度は地雷覚悟で逝ってみようかと思ってるけど、
和民の共同購入クーポンがまだ残ってる・・・。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/19 22:18:43.52 zi8sbkDA
新メニューでこれはダメだ！改善しろ！と思ったのが
パ
ス
タ
増税前のは鴨南蛮風だっけ？
ゆで時間を短縮するためにサラスパ使ってんのか？みたいな。
今回はアルデンテもクソもないユルユルブヨブヨ麺。
スーパーに売ってる安い蒸し麺と同等品？
専門店に負けない物を出すとかナントカ言ってたのは企画倒れ？
それともこれで専門店の味に近付けたつもりかぁ～？
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/19 22:36:06.30 zi8sbkDA
和民的なナポリタン
洋食屋のナポリタンではなく、家で食べるナポリタンの味。
母ちゃんがスーパーから安い袋麺買ってきて
冷蔵庫のケチャップ足して作ったようなナポリタンｗ
シャキシャキ感のあるタマネギとピーマンたっぷり。
厚切りベーコンゴロゴロで雰囲気はでてるんだけど、
外で高い金出して食うもんかどうか疑問。
和民的なカルボナーラ
まぁ多分作った人はレシピ通りに作ったんだろうけど、
塩胡椒足すか梅の量増やすかどっちかしろー！みたいな。
塩気が足りないんだよ。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/20 01:20:52.57 MQmsEzhH
>>375
店長やらされてる社員も被害者だろうて・・・
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/20 04:28:03.23 RFE/sRtX
モンテローザ系列はバイトが遊び半分にやってるとか
すぐ辞めるので人が育たないとかよく聞くけど
今んとこ和民で接客態度がクソな店員に当たったことがない。
他の飲食店だと「ゆとり」ひどすぎるとか、
やる気ゼロなのがミエミエだとか、
コミュ障なのかオロオロビクビクしてたりとか、
そんなのがゴロゴロいるぞ。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/20 05:10:47.63 P8dcZ1Pg
>>363
それ従業員の特典？
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/20 09:05:48.25 acxasyEp
>>380
ウチの近くの店のバイトの女は最悪だわ。愛想ゼロだし、深夜帯に行くといつも怒ってるようなダルいような顔してる。
厨房に近い席に座ってる時とか客の事ネタにして笑ってるのが聞こえたり不愉快極まりない。
ここでは言えないが、通報したら炎上しそうな事もやってる。
誤解無いように言っておくが、その女だけ突出して悪い。
他はほとんど愛想も良くて問題無いバイトの子が多かったんだけど、そういう子らが辞めてそいつがホールのメインみたいな感じになってから行くのやめた。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/20 10:11:08.41 nm+R2hjS
昔両国に会社があった時に佐川急便がほぼ毎日きていたが
エレベーターの前に荷物を置いてドアが閉まらないようにしておいてからウチの事務所に入ってきて
受け取りのハンコを貰ってそのままそのエレベーターで降りて行ってた
1日何時間働いてるの？と聞いたら17時間だと、それで給料いくら貰ってるの？の答えに苦笑いされて
70万くらい？と聞いたら いやあ、それじゃやってらんないっすよとの返答。
渡邊の1日20時間労働で月25万貯金は嘘臭い。だって当時の佐川急便だと金使う時間ないからね。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/20 12:48:09.71 0TQXX9qf
>>371
ライバル店に客取られて営業時間を短縮したんですかねー。
和民ってちょっと前まで＋1500円の飲み放題単品があったけど、
今はコースじゃないと飲み放題がないよね？
色々探しても見当たらない。
ホットペッパー＋ワタミアプリで半額750円なんてやってた時期は
若いDQN客が多かったｗ
共同購入クーポン消化のために最近何度か行ったけど、
値上げして客層が変わったなー。
>>381
ポンパレ
従業員とか無関係。
販売価格1000円だけど、自分トコには700円になるクーポンが2度届いた。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/20 15:28:14.47 n3BOg2CI
>>382
「その女だけ」となると、店長の彼女か嫁か愛人だったりして。
普通そいつがクビか、居づらくなって自分から辞めていくもんなのに
勤務態度の悪い奴が生き残ってまともな人達が辞めるってのは異常。
女って妙な奴がいて、上司とデキてしまうと自分は何しても許されるみたいな
勘違いバカがいるんだよ。
やる気なさそーな女は売春や水商売やってた奴が多い。
売春や水商売なんかと比べると同じ時間働いて
体力的にキツい割には全然金にならないからバカらしく感じるんだよ。
こういうのは水商売上がりの賞味期限切れバツイチの多い
職場で働いてみるとよくわかるｗ
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/20 18:52:21.81 IZGtVNJi
何言ってもさ
店員の愛想笑いが目につくよワタミ
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/20 20:01:22.77 8OmF4dvw
>>382
その子、西宮北口の子じゃない？
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/21 01:41:20.12 IjLlZBVl
>>385
それが一番年下のバイトなんよ。他の良かったバイトの子らは卒業とかもあって辞めていったみたいよ。
ちなみに店長は違うバイトの女と出来てたみたいwよく近隣の店と出没してたw
>>387違う。関西ではあるけどもっと田舎の駅前店。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/21 04:58:52.15 I4Vw1oPO
【まるでブラック企業みたいな小学校の朝礼】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/21 15:46:29.85 /tnQjjvL
ラーメンサラダ復活させろや！
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/21 16:33:35.94 NkTV0DNO
>>380
安居酒屋ばっか行ってるからだよ
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/22 02:12:55.42 KdQMvgF3
【まるでブラック企業みたいな小学校の朝礼】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【餃子の王将のキチガイ洗脳研修】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/22 17:41:25.32 Lg7qxe5G
和民て、アンケートハガキとかネットアンケートでクレーム入れると、エリアマネージャが直接謝罪、手書きの詫び状を寄越すらしいね
怖くて書けないんだけど^_^;
匿名だとイタズラ扱いされそうだし
ツイッターで会長に直接チクられた津田沼北口店の店長のその後が気になるわ
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/22 18:42:09.96 S2YcY1c3
>今の日本は、そろそろ踏みつけ方の程度が、貧民の我慢の限界を超えていると思う。
同感。資本主義なのだから、搾取する人間と、搾取される人間が出来るのは当然。
ただ、搾取される人間は奴隷ではないので、たとえ搾取されていても、
人間としての最低限の生活が送れるようにしなくてはならない。
そうでないと、資本主義そのものが成り立たない。
問題なのはワタミを含め、多くのブラック企業が、搾取される人間を奴隷扱いして、実際に殺していること。
これは真っ当な資本主義ではなく、狂った資本主義。
そういうのを是正するのが、政治家や官僚や労働基準監督署の仕事なのだが、
あいつらはやる気の無い税金泥棒なので、是正する気なんて無い。
マスコミも広告費を貰ってるので、ワタミの批判はしない。
そのため、鬼畜・渡邉がやりたい放題。
■ワタミ社内文書流出「24時間365日 死ぬまで働け！」
URLﾘﾝｸ(shukan.bunshun.jp)
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/24 11:18:50.78 YWoSHiUL
『2ちゃんねるはなぜ潰れないのか?』
↓検索
プロ固定 悪質手法
ギャラリーに見せてナンボ
プロ固定は、壮絶な自作自演を繰り返す事によって、
あたかも多数のユーザが行っているように見せかけ、
何も知らないユーザらを巻き込んで行きます。
＜プロ固定＆プロ名無し＞ ２ｃｈのサクラ、専業の煽り屋
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/24 20:08:01.85 8Ca2yrW0
共同購入クーポン転売屋が6/30まで期限が延びたことに気付かず、
慌てて在庫処分価格にしてるのでしめしめｗと思ってたら、
最近ようやく気付きだして転売継続(￣△￣)ｹｯ
ちなみにワタミからの公式アナウンスが先で、
クーポンサイトからの連絡はその数日後だった。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/24 23:28:58.35 9L5MMvsk
URLﾘﾝｸ(info.groupon.jp)
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/24 23:58:09.24 YnQuB2pe
>>395
まさか反ワタミの動きが陰謀だとでも思っちゃってる？
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/25 00:24:21.53 hgz0vI64
【政治】ワタミやゼンショーに「ブラック助成金」？ 厚労省人手不足対策で助成金拡充検討
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/25 05:28:13.94 it2DI+9R
>>398
今に始まった話じゃないけど面白おかしく盛り上げようと
必死になってる感はある。
居酒屋なんて行く人限られてるじゃん。
（居酒屋以外の店もけど）
自分が行ったこともない店が自殺だブラックだと話題が出ても
あっそ、知らんがなって思うのが普通じゃないか？
実際に働いて散々な目に遭った人が愚痴ったりワタミを叩くのは納得。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/25 10:17:40.36 ongyOS5U
和民に行ってきた
メニューの一部に、切り貼りしたものが4-5ヶ所あった
ここの桜肉のお刺身が好き
地獄餃子、ホント復活してくれないかな
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/25 14:15:44.91 Mc8+MbtF
値上げシールが貼ってあった焼き鳥セットとナポリタン
えぇーいくらなんでも高すぎぃ！！
桜肉はたべたことないのでおいしいのなら
今度食べてみるかな。
太刀魚のカルパッチョは皿だけ無駄にでかくて
肝心の太刀魚が薄い、小さいで泣けた。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/25 14:48:48.48 vWPwVqUO
>>400
中堅チェーンがワタミみたいなことをやっててもその会社自体の問題
でも大手がそんなことやれば他の大手も追随して、中堅以下は常識になるのな
全く別の業界でもそんな目に遭った経験のある人は自分のことのように怒りが込み上げて来る
毎日16時間労働で、週に1度しか帰れずに、月に1度休みがあるかどうかってのを年単位で経験すればわかる
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/26 21:24:18.97 eOB7U/0P
最近バッシング受けてるよな
405:名無しさん＠お腹いっぱい
14/05/26 21:29:27.13 4gGYQTw8
>>401
サラダのハーフサイズが和民にはシールで貼ってあったが座和民には無かった。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/27 14:13:51.65 RcJ5DwUB
>>403
在日パワハラ社長の超ブラックで4年ちょいバイトしてたけど、
（4年ももったのは社長と殆ど会うことがない支店勤務だったから）
社員は上層部以外バイト以上に酷い扱いを受けボロボロだったし、
ホント酷い会社だ、社長と社長の取り巻きは最低だ！って思った。
でも、ワタミとか自分が働いたこともない会社までブラック許せない！
とは思わないなぁ。
だってそういうの客には関係ないじゃん。
店員の接客態度が悪い、不味い、超ぼったくり、不衛生、客層が悪すぎて不快とか、
そういった理由で行かなくなるお店はあるけど。
当然、みんな！ワタミは悪くない！ワタミに行くんだ！とか、
ワタミを潰してはならん！とか、そんなふうには思ってないけどなｗ
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/27 19:55:20.58 OEIW/es2
わたみんち 久々に行った
ねぎトンがなくなって串になってた
試しに頼んだらちまっとしたのが出てきた
ちょっと減らし過ぎじゃないか？
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/27 21:33:41.14 Drolk2Ad
たとえブラックでも大手がやるとそれ以下の業界他社が追随してしまうことが問題でな、
その手口が関連業界にも飛び火して、そのまた関連業界にも飛び火し続けて、やがて国内で常識化
かつての佐川は収入に比例した過酷な労働条件、つまり権利と義務がはっきりして
選択肢がある頃だから自己責任で済むし業界の常識にはならなかった
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/28 09:51:51.52 ibBlnwI0
プレミアムVIPカード、申し込み3週間経過
音沙汰なし
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/29 07:52:05.10 tarfgO05
今日はすき家ストらしい
ワタミの従業員はストしないの?
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/29 08:16:04.25 tarfgO05
ニュー速ですき家ストの写メupしてるぞ
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/29 10:31:03.65 q0FcM3m3
>>409
最近申し込んで1週間ぐらいで届いたぞ。
元手タダなのにヤフオクに出す乞食も乞食だが、
なぜ入札する・・・。
URLﾘﾝｸ(page8.auctions.yahoo.co.jp)
>>410-411
余程暇なんだな。
つうかワタミ関係ないし、すき家閉まってても代わりはいくらでもあるので
気にもしてなかった。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/29 10:41:30.44 SpAoLi/Q
>>412
店舗でハガキを書いて、店員にこれを出せばいいの？って聞いたら、お預かりします、って言われたから手渡ししたのが5月頭なんだけど…(-_-;)
414:412
14/05/29 19:24:19.54 8mmTRHwp
>>413
それ、原因は絶対店側にあるぞ！！
切手不要だし、自分でポストに投函してたらカードは届いてるはずだｗ
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/30 02:12:43.10 VZSr2PJx
ﾜﾛﾀ
やっぱ上がらせてくれねーんじゃんｗ
辞めればいいっていってたバカは指つめろよ！
【仕事】「新卒が辞めたら、指詰めろ！」 ワタミの社員研修で本部長が叫んだ恐ろしい言葉
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/30 02:15:15.82 VZSr2PJx
>>406
同級生の息子が苛めを受けてても
うちの息子じゃないから関係ないってか
こういう浅知恵の底辺が多いから
ホワイトなんちゃらが可決しかけてるんだな
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/30 12:39:00.70 9YUYHxnn
>>416
責めるんだったら
「ヨソもやってるからｗ」
「どこの会社もやってることだからｗ」
「他に雇ってくれるトコないし辞めないだろｗ」
と調子に乗ってる経営者を責めたら？
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/30 17:19:49.75 zwRm72fN
テスト
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/30 17:26:38.42 2PqvKgxp
ねぎとんが無くなっちゃったんだけど、コスパの良いメニューって何か残ってる？
アジフライ＆ごはんセットになっちゃうのかな
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/30 17:34:05.01 2PqvKgxp
ごはんセット４６０円なんだ・・・単品１６０円じゃないとだめだな・・・
421:名無しさん＠お腹いっぱい
14/05/30 17:49:45.54 Pvo7xZmc
>>419
ご飯の他に餃子 キャベツ焼き辺りはどう？
アジフライは値上げされたが量が増えてポテサラもついたね。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/30 17:53:48.65 2PqvKgxp
>>421
ありがとう
アジフライは昨日いった店舗だと、キャベツが一口分しかついてなかった
ポテサラも一口分
年々株主優待で食べられる量が減っていくなあ 売りどきかな
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/30 17:54:02.02 VZSr2PJx
>>417
どこを責めようが民衆の勝手だよな？
まさか、犯罪者の言い訳みたいに
ワタミだけを責めるのは不公平だ！とか言い出さないよな？ｗ
ま、ワタミ擁護バカへの皮肉だと思うけどそいつらもユビ詰めればいいよね
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/30 17:56:35.75 VZSr2PJx
助成金が廃案になる前に売ったほうがいいよ
てか、空売りとの両建てにすればいいんじゃね？ｗ逆日歩ついても責任持たないけどｗ
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/30 23:11:47.13 aybZb5Qm
>>310を書いた者です
今月末が使用期限の割引券を持って、また行ってきました。
○お通しカット！
今回は忘れなかった
○生中を注文
ほとんどグラスビールサイズに失望
○注文したものが出てくるのが遅い
わざと遅くしてドリンクでもうけようという計算？
○焼き鳥盛り合わせ
塩にしたらあきらかに塩振りすぎ
キッチンさんはバイト初心者かとクレーム
(客の呼び込みしてたデブ店長の可能性あり)
○七輪を使う料理を注文
七輪を置くために、私が飲んでるグラスをへんなとこに移動された
ホールさんはバイト初心者かとクレーム
○清算のときに壁を見たら
環境大臣と和民社長の名前が並んで書かれてる文書が貼ってあった
なんなのこれ？
露骨だね。
今回もクーポン使っても満足感ゼロ
割引券1枚は捨てた。
もう和民系列に行くことはない。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/30 23:19:11.37 2PqvKgxp
>>425
ポンパレかGROUPONで買った割引券？
6月末まで延期されたよ
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/31 10:25:51.13 nRnRsh8B
しかし、未だにワタミ株抱えてるやつって丼だけセンスないんだよ、、、
アホだから高値でジャンプして買ってそうだよな
で、アホだから恥ずかしさも感じずにこんな店に出入りできるんだろうな
今時、痴漢風俗店はいるより恥ずかしいのに
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/31 11:11:37.62 JTL5e+K0
>>427
激しく同意、未だに渡邉の支持者がいるのが不思議でならない。過去にFBで「自民は支持出来ないが、渡邉さんは支持できる」という書き込みを見て、ドン引きしたよ。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/31 11:15:52.34 U1Ub0Hfp
>>426
楽天クーポンで買ったものでした
あと1枚だし、3000円以上の食事で1000円割引なのでもういらない
>>427
何書いてるかは意味不明だけど
他人を見下したら自分がえらくなれると思ってることは分かった
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/31 11:29:53.14 nRnRsh8B
何を書いてるかわからないあたりがお前らの限界なんだろうな
現実にワタミの株抱えてるって投資としてもバカだろ
そういうバカがワタミに集まるって言ってるのが何でわからない？
あ、バカだからだったねｗ
少しでも社会性があればワタミになんて行かないし
こんなところにメニューを嬉々として書き込むヤツってなんなの？
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/31 11:33:36.73 nRnRsh8B
てか、今時ワタミにいくやつって
事件が起こってるのに
AKBの握手会を続けてくれって言ってる輩と同じ思考だよなｗ
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/31 11:45:16.28 BsOHeF7D
>>431
土曜日だし良い天気だし、友達と出かけて来なよ
いなそうだけど
ひとりが寂しいんだろうけど、くさったらあかんよ
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/31 12:05:46.06 nRnRsh8B
まだ、午前中だが？
てか、俺は友達がいるっていうエア友達自慢ですか？ｗｗ
なんでバカって論理に詰まるとすぐそういうの引き合いにだすかねえ
お前が出かけてこいよｗ
ああまたバカの１つ覚えでワタミに出かけるのかｗ
大暴落してるのに損切りもできないほど貧乏なんだろ？
何で貧乏なのに、資本家の方もつのかねえ
不思議でならない
洗脳された従業員にしか見えないんだが
まあ、バカな友達とワタミで安酒でも食らっとけばいいんじゃね、どうせ学生なんだろ？
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/31 12:26:09.49 U1Ub0Hfp
ID:nRnRsh8B ＝＞ 「クーポン」と「株主優待券」の区別を知らない和民で酷使されてる外国人バイト君と思う
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/31 15:25:26.36 /a/icE51
>>419
この前はじめてメンチカツ食べたけど結構でかかったので
ご飯のおかずにはなるｗ
付け合わせのサラダは改悪アジフライと同量でしょぼぼんだけど。
１人なら去年のクーポンのほうが条件よかった
URLﾘﾝｸ(racoupon.rakuten.co.jp)
去年のクーポンではじめて和民行ったんだけど、
アジフライとかサラダとか色々食べてみて（酒は飲めない）
「ジョイフルやガスト行くよりいいじゃん！」
と思ったら値上げに減量・・・。
以前はアジフライとご飯で500円ぐらいだったと思うけど、
今はアジフライ単品で500円以上だもんなぁ。
vipカードとヤフオク入手の株主優待券（金額の半値が相場）で
なんとか安くはなるけど・・・。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/31 15:32:33.80 zNRvzmK/
>>435
（メンチカツorアジフライ＋ごはん[単品])×1.08×0.8[VIPカード利用]ー株主優待券
ぐらいだよね
ネギとんが無くなったのがかなりの痛手だわ
437:435
14/05/31 15:45:13.72 PqJSInZr
ちなみに渡邉美樹を支持してるわけじゃないし、
店員の接客態度がクソだったらクーポン出ても買わない。
マクドナルドとかスシローとか
「ウチはほっといても客来ますからｗ」と油断しまくって
店員はヘンなのばっかでメニューも改悪ばっかで
不快極まりないから行かなくなったわ。
まー和民は家からチャリで10分少々だし、
店員さんの接客も悪いトコないのでお気に入りのメニューがあるから
たまに行きますという感じ。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/31 20:52:28.94 CMoidYtj
>>425
無駄に買いすぎた共同購入クーポンあげたら
会社の先輩がおごると言うので先週の土曜行ってきた。
22時頃にはじわじわ引いてきたけど
（駅前なのでバスや電車で帰る人が多いからだと思う）
結構多かったので料理が出てくるの遅かったしミスもあった。
何をどうやったらハンペンのピザと（ツナなんとかヘルシーピザ？）
アボカドのやつを間違えるだよｗ
アボカドのは平日１人で来たときに食ったわｗ
しかも平日食べた時は大きめのアボカドがゴロンと入ってたのに
土曜食べたのは薄切りでボリューム不足。
熱々サラダも平日食べた時は旨味のあるホタテがいくつも入ってて
ウマっ！て思ったのに土曜食べたのはホタテどこ？？状態。
こんなんだったらもう次から頼まねーやって思った。
初めてでこんなのばっかだったら和民はクソだ。
二度と来るかって客もいるだろうな。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/01 11:17:27.56 +ZwcVvZO
>>436
それを実行する勇気が無いわ(°_°)
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/01 12:10:22.64 QQCij4rT
「ワタミの農業法人で作業員募集 月給「11万6600～13万円」は安い？」
2014/5/31 10:30
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
この給料の人が１年に何回和民で食事できるかを考えてみましょう
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/02 11:10:21.23 1A2QUM0g
小作人制度ワロタｗ
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/02 11:17:18.40 1A2QUM0g
>>343
俺が株主優待のことを書いてるのは当然
＞年々株主優待で食べられる量が減っていくなあ 売りどきかな
このレスを見てのことな
クーポンのことなんて言ってないし
クーポンが何かなんて知らないし知るつもりもないけど
わざわざ金出してワタミのクーポン手に入れるなんてのは頭に蛆わいてるとしか思えないなｗ
今時、進んでワタミに出向こうとするヤツってパチンコするヤツと同類のクズだろｗ
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/02 11:20:07.72 1A2QUM0g
てかさ、いい年してワタミ行くヤツのセンスが分からないわ
ワタミは貧乏学生が大騒ぎするために行く店
いい大人なら、自分に合うような新しい居酒屋探してみろよと思うね
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/02 11:25:02.26 1A2QUM0g
【仕事】「新卒が辞めたら、指詰めろ！」 ワタミの社員研修で本部長が叫んだ恐ろしい言葉
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
昔、日栄とかいう金融やがあってな
金払えないなら内臓売れだっけか？
それでも日栄を利用してた客とここの客は同じようなものだよなｗ
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/02 22:33:19.70 YtygNGSh
大阪難波の坐和民？、路上で２０％割引で客寄せしてた
クーポンなんていらんな
上の外国人さん、暑くなってきたからお大事に！
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/07 02:04:33.58 FNL4fhDK
ワタミ倒産の記事も近い将来。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/08 02:19:43.42 OWSxhnm+
ワタミの場合元々客層がちょっとまともだったからってことだろう。
そういう客層は行く飲食店のジャンルを変えたりしてるのではないか？
タバコ臭くなるのはファミレス以下だし、会社の宴会でも今はダサいレベルだろ。
個人客なら最近のファミレスは分煙が前より良くなってるし、大宴会にも遭遇しなくてすむ。
モンテローザだと店員も多分ダメダし料理もダメで若い客が騒いでるんだろうと思って行ってんだから。0点→60点のイメージ
オシャレを狙って幹事がワタミで仕切って、はずした場合の方がダメージが大きい。80点狙って40点のイメージ
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/08 21:27:46.17 JxZr8gYg
和民は安いから好きだけど社員で働いてる人達大変だろうなと思う。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/08 23:29:41.99 nRvbau/M
>>446
どうせ税金で助けてもらうんだろ
＞日本は資本主義国家である以上、完全資本主義にすべき
ばかも休み休み言えと思うが、それ以前に
言ってることとやってることがこれだけ違うやつって珍しいな
あ、ワタミ行くやつの子供は学校は全て私立いかせろよな
完全資本主義だそうだｗ
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/09 00:34:01.13 qtIQ+w26
【居酒屋】大手居酒屋チェーン「和民」20店舗閉店へ…残り40店舗
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/10 01:28:09.13 F5Jtseq1
早く渡邉美樹をワタミから切り離さないと、このままじゃ会社を潰しちまうぞ？？
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/10 05:56:55.33 Qg9WK51X
>>451
つぼ八方式か
それもありだな