14/05/22 01:51:57.73 nCq/GWYr
ヨイショは上げる時の擬音だよ
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 00:31:55.55 WBCRjDMC
>>45 独立行程というのがあるのかわかりませんがパナに問合せたところ生地コースがあって一時発酵までやることができる機種があったのでそれにすることにしました
>>46途中まで象印でほぼ決めていましたが結局パナのBMS106にしました
やはりパンドミコースは魅力的で、毎回成型するわけではないと思ったので
お二方ともありがとうございました
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 00:35:48.87 ak4O0RX0
パナには独立行程ないよ
生地コースは時間固定で自由が利かない
まぁこだわりないならいんじゃね
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 00:39:02.34 xYI/YnbY
独立工程ってのは
こね、発酵、焼きの単一メニュー
象印のホームメイドコースはそれに準拠＋工程をひとくくりに細かい設定できる
パンドミメニューみたいなのは他のメーカーにもあるよ
イースト少な目コースっていうので
BB-SS10にもある
それに底面ヒーターが強化されてるから柔らかいパンを作るなら
象印の方が上だよ
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 00:42:38.29 j0SnXMhY
ここ２週間HBスレを色々読んでいて漠然とパナはスイッチ押したら焼き上がるまでやっちゃうんだな、と思ってて
生地コースあるんじゃん！じゃあパナ！と思ったらそういうことでしたか
まだまだ初心者なのでパナで色々やってみてもしもっとこだわりたくなったらまた検討してみる>>50のおかげで謎が解けたよありがとう
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 00:43:54.86 xYI/YnbY
生地コースは自分の作り方に合わなければ
あまり使えないから、そういうのも含め単独工程有の機種が
オーブン使うなら望ましいといえる
パナソニックの機種はホームベーカリーで
すべて行おうと工夫されたレシピが多いから
そういった使い方に合うならそれでいいのでは思います
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 00:51:06.00 ak4O0RX0
どのHBでもスイッチ押したら焼き上がるまでやってくれるわけだが…
パナのステマホイホイに引っ掛かった？
もしくはこの書き込みこそがステマなのか？
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 00:52:36.63 n7Mj/zL5
>>53とてもわかりやすいです最初からここでよく聞いておけばよかったよ
オーブンにも発酵機能などついてるのであまりにも合わなかったら大人しくコネコネします
ちなみに妹がツインバードあましてて(機種は謎です)いるんだったらくれるらしいんですがツインバードは独立行程あるのかな
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 00:58:37.80 YRkGBoKN
>>54象印に決めたときに電気屋さんになんで象印？みたいな聞かれてワケを説明したらパナも成型して焼けるよっていうのに乗った形です
自分なり調べて象印に決めたのにやっちまったかな
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 02:09:31.98 xYI/YnbY
>>55
ツインバードはあるけどあまり古い機種だと
今のHBがあらゆる意味で上だろね
焼き機能、発酵機能しかり
象印はまぁいいといやいいけど
ホームメイドコースを使うかどうかだろね
つかわないならパナでいいし
もっといえばタイガーもいいし
この3メーカーでは外れにはならないからどれでもいいだろう
手作業重視でパナ！は微妙というだけのはなし
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 09:38:25.18 lpaYQ4Bi
数年ぶりにここ覗いたけど、今はパナの他は象印とタイガーの評判がいいのかな。
以前はパナかMKかという話が多かった。
MKは独立工程があるからとかこねが強いとか言われてたけど今はあまり名前が出て来ないね。
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 12:37:00.95 ak4O0RX0
MKは家電においてはマイナーなメーカーだから、敬遠しがちなんじゃね？
昔に比べ大手も大分値段を下げて来たから、同じ値段ならそっちを選んでしまうんだろう
MKは皮が薄く柔らかく出来るから、実際食べ比べてみたら好きな人は多いと思う
日本人はそういうパンを好む傾向だよね
>>56
ちょっと何言ってるかわからない
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 23:08:45.25 xYI/YnbY
フランス食パンやってみたけど
これ1次発酵は普通のパンと同じで
2次発酵が1次発酵より温度低いんだね
1次発酵が28℃、2次発酵終了前が25～26℃
終了前のぞいたらかなり生地が真上にきてたけど
焼いたら食パンみたいには真上にあまり膨らまず
発酵終了時の高さのまま焼成終わりという
象印の機種はフランス食パンのプログラムがないけど
これは2次発酵の温度がネックになるからHB単体ではムリくさいな
食パンと同じ2次発酵温度だと生地がダレまくるしうまく作れない
象印は次の機種はフランスパンコースも採用してほしいね
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 23:14:46.20 17HtOTin
自分もフランスパンやったけど、水を冷凍庫で冷やしてから入れたらそれなりに膨らんだよ。
水を冷やすといいらしい。
あと、生種おこしコースでブルガリアヨーグルトを種にヨーグルトを作ったら、一晩たったらできてた。ジップロックの
容器に温めた牛乳にヨーグルト入れただけで簡単にできる。
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 23:30:37.19 xYI/YnbY
象印でフランス食パンやるなら1次発酵までやってから
室温放置か冷蔵庫で発酵させてHB戻して焼きをすればまぁできるけど
うんめんどくせぇ
そういえば天然酵母コースってどれにもあるけど
あれをドライイーストを使って作るやり方もあるんだね
先日本見にいったらうってた
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
確かイースト0,5gだったかな
これも今度ためしてみたい
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 23:32:58.29 xYI/YnbY
一応本見たかんじ高さはあまり期待しない方がいいよ
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/24 00:15:20.04 ha+JDxJp
>>60
タイガーのフランスパンコースは
1次発酵の時が28度で
2次発酵の時確か31度だけど
普通にフランスパン風食パンになるよ。
どうしても温度にこだわって単独工程を駆使して作りたい場合は
種起こしコースが26度だったはずだから、それを使うかなぁ。
面倒だしオートで作るけどね。
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/24 00:57:38.39 Vbh6zZj+
フランスパンって、それ用の小麦使わないとダメでしょ？
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/24 01:26:47.99 ha+JDxJp
タイガーの推奨粉はリスドォル。
だけど強力粉に薄力粉を混ぜるやり方も書いてある。
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/24 01:47:49.93 MFeX801B
タイガーで28℃→25℃だった
測ったものは赤外線計で生地のてっぺん計測
生地の中心温度を測った訳ではないけど
タイガーは底に温度センサーがある以上多分同じ
2次発酵はヒーターがOFFになってるようなイメージで
2次発酵最初は28℃、焼く前くらいが25～26℃だった
だから何だといわれるとそういう感じなんやとしかいいようがないけど
フランスパン専用粉は半分強力粉だから膨らみも良ければ味もいいかもだが
中力粉でOKだよ、高さが1～2cm低くなる場合もあるけどね
大事なのは砂糖が入らないから必ず赤サフかフェルミ赤にする事
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/24 02:13:00.38 MFeX801B
今気付いたが
天然酵母コースは食パンが7時間
生地作りが4時間で低ドライイーストでも使えるって事は
このメニュー自体フランスパンメニューとして使えば
象印でも食パンや生地も作れるんじゃないのか？そう単純でもないか
これも試してみるわ、温度測定も