14/01/10 09:20:39.73 rhTx9169
この事件の女子高生は自分と同い年だから
良く覚えているよ。再現ドラマみて歳をとったなぁと昔を思い出してしまったよ。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/10 10:42:12.48
事件関係の新聞報道を当時良く読んでたので記憶に間違えがなければだけど
この当時は中国福建省からの不法入国者が絶えなかった時期と被るのではないかと
新宿歌舞伎町に中国マフィアが大挙して押し掛けて青竜刀で喧嘩してたりだとか
貴金属店の壁に横穴開けて強盗したりだとかそういう時代だった気がする
あと日本人と中国人がグループを組んだ計画犯罪が増えだした時期
拳銃の撃ち方、殺し方が日本人じゃないことは素人の自分でもすぐに分かった
普通の強盗事件では日本人犯罪者なら絶対とは言わないけど子供の命を奪わない
人質に取るなり生かしておいて他言するな的な口止めをするのが普通だった
この事件は特異で、現場にいた犯人は明らかに被害者との日本語でのコミュニケーション不足で3人を射殺したと思った
ゆえに中国籍の人間が犯人というのが結論
補足よろしく
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/10 18:52:26.86
>>397
事務所にカギも掛けないで出入りしてるのも凄いと思った。
この頃の日本はこんなに不用心だったんだなぁ。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/10 19:16:15.11 6Zlc/alh
警察は何やってんだ
犯人も死んじゃうじゃねーか
早くしろ税金泥棒
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/10 23:53:44.96
>>399
そう思った
あれを普通に見てたら知人男性に疑いが向くような作りになってた
女将に見に行かせたり事実なんだろうけどなんかすっきりしないしなあ
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/11 04:33:52.56 5Q2irwlR
怪しいのは事実だろう。なんでわざわざ女将を連れて行かなきゃならんのだ。
理由もうさんくさいし。
車中で待ってた時は当時携帯なかっただろうから仕方ないにしても、
あの料理屋に着いて、稲垣さんがいないことを確認したら、ナンペイに電話して確認すりゃいいじゃん。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/11 05:03:36.63
>>405
その考え自体が、もう携帯電話のある暮らしに慣れきった頭が思いつくことでしかない。
女の職場に電話する・・・それも以前関係のあった雇われて間もない女を呼んで貰う、他の誰が電話に出るか判らないし結構ハードルが高い。
共通の知人の女を連れて行けば、女が中に入っての呼び出しも出来るし何も問題がない、そう考えるのは自然なこと。
昔、被害者がホステス時代に金つぎ込んで関係あったなら普通に有り得る話だと思うがな・・・貴方があの番組に毒されてないことを祈る。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/11 11:25:43.69 5Q2irwlR
>>406
だったら女将に電話させりゃいいだろｗ
どうせ女将が行くなら同じこと。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/11 11:57:15.78
それほど怪しまれてまで早期発見させる意味が無い
「駐車場で待ったが出てこなかったので帰った」と言えば済む話
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/11 12:07:05.17
>>407
'95年だから多分携帯は普及しておらずナンペイ事務所の電話番号を知ってるかも疑問。
電話したことないだろうし今後も電話しない番号控えるかな？
>>408
今から遊ぶ女が約束時間に来ないからって諦めて帰るかな？
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/11 13:54:36.42 5Q2irwlR
>>409
スーパーなんだから電話番号ぐらい調べりゃ一瞬だろ。
個人の家じゃないんだから。
わざわざ女将を確認のために連れ出すより遥かに簡単な話だけど？
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/11 14:25:32.03
≫410 電話番号調べるったって、タウンページくらいしかなかったよ。
今は携帯やiPhoneとか色々あるけど
一瞬で調べる術なんてなかった。たとえスーパーの電話番号を第一発見者の
男性が知っていたとしても、夫婦でもない男から被害者の職場に電話がきたら余分な
憶測されるのを避けようという配慮をしただろう。
携帯がない時代の事を想像して推測してほしい。
現代には便利で容易いツールでも十年以上前にはそんな物ないし、女将さんに頼む事の
方が第一発見者にとっては、容易い方法だったんだよ。
現在もお年寄りには携帯もパソコンももってない人多い。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/11 14:35:59.58
×電話がきたら
訂正 電話がくる事で
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/11 16:30:35.29 R9sTFCCZ
>>411
104の電話番号案内サービスって知らないの？
今はネットが普及して利用機会も減ったけど、
固定電話全盛の時代はよく使われたもんだよ。
スーパーナンペイ大和田店の番号教えてくださいと言えば一瞬だ。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/11 16:36:03.61
固定電話とテレビがあれば、事足りるんだからな
公衆電話もあるし
104番でも、訊くことはできる
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/11 16:38:09.15 R9sTFCCZ
104を知らない時点で今の携帯とネット時代の思考に毒されてるだろう。
昔は固定電話が主要な連絡手段だから、電話番号が分からなければ、
それぐらい当たり前の手段だ。今で言えばちょっと携帯でググるレベル。
女将さんがスーパーにかけて、
「稲垣さんいらっしゃいますか？」と聞けば何の当たり障りもない。
仮に誰かと聞かれれば、
「食事を予約している店の者ですが、
ご予約の時間ですがお見えにならないようなので」
とでも説明すれば変な疑いが発生する余地は無い。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/11 17:29:40.57
わたしなんかは、今でも
104番を使ってますよ。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/11 18:19:46.26
>>410
スーパーの電話番号なら簡単だろうけど事務所のは難しいんじゃない？
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/11 18:29:54.98
なんかよくわからないけど、その人が発見者になるメリットは？
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/11 18:32:20.36 B+bHoBsZ
>>417
どこにかけても事務所につないでもらうなり、
いるか確認してもらえばいいだろｗ
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/11 20:00:36.18 YkY9scbT
事務所で被害者を発見したときも事務所の電話で警察呼べばいいのに
なんでわざわざ車で交番まで行ったんだろうな・・
ただ日本人じゃ無理だろ、銃も海外製だし景気のいい時代に3人も射殺するなんて
考えにくい
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/11 20:01:07.05
どう考えても店長(専務)怪しすぎだろ
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/11 20:53:50.32
いやいや、95年はバブルが弾けて景気悪かっただろ。
失業率が3%の壁を突破して、自殺者も徐々に増えていた。
ちょうど戦後50年、阪神大震災とオウム事件で混沌としていた。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/11 21:16:41.98
登場人物から犯人を探してしまいがちだけど現実はどうだろうな
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/11 22:36:05.17
世界大戦でシナ畜を全員殺してればナンペイの事件も起きなかった。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/11 22:39:02.68
もし身近な人物なら、最も怪しいのは元ホステスを車で迎えに行ったオジサンだろ。
本人が手を下したとは考えられないが、実行犯を雇った可能性はある。
退職後ストーカーになる男は多いし、当時は復讐代行業とか流行っていた。
もっとも彼はすでに故人とのこと。
本人から何かを聞き出すことはできない。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/11 22:44:13.83 5Q2irwlR
登場人物の中に犯人はいないと思うけど、色々怪しい奴は多いｗ
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/11 23:00:51.19
実行犯は中国人で間違いないだろうね。
カナダから送還された奴の仲間。
428: 忍法帖【Lv=37,xxxPT】(1+0：8)
14/01/11 23:06:39.91
>>420
女子高生が射殺されたのはおそらく日本ではこれしかない。
日本人のサイコパスとは違ったサイコパスだよな
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/11 23:08:38.82
>>425
人を雇って殺させるなら、どっかで完璧なアリバイ作るんじゃね
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/11 23:51:35.80 fwcax3Ui
>>429
その通り。
自分を含め誰が殺ったにせよ、わざわざ第一発見者になる必要がない。
実際、第一発見者としてずいぶん調べられたようだし。
短時間のドラマでそれぞれの人物の細かい思考まで描けるわけないんだから
女将を連れていくのは不自然だとか怪しいとか探偵気取っても仕方ない。
お前らの「怪しい」くらい、警察がとっくに調べてるよ。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/12 00:29:28.23
キチガイの物取り中国人にきまってるじゃん
恨みなしで日本人にあれはできないわ
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/12 00:35:09.00
47歳女性の知人男性が犯人として断定してみる
まず47歳女性はなぜ女子高生が祭りに行きたいのに
行かせなかったのか？
なぜ殺害したのか？
金が欲しいのなら誰も居ないほうが良いだろう？
犯行が3分？
5分位は掛からないか？
着くまでに誰もナンペイ近くに居なかったのか？
コイツ自身ナンペイで事務所ノックもしなかったんか？
女将に22時に行くといったが21時からなぜ1時間も行く時間が長いのか？
女将は本当に事務所見たのか？
拳銃で撃たれたなら血が飛び散らないか？
それは小柄でも見れただろ？
最後にコイツ公務員だそうだが
警察か自衛隊だったのでは？
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/12 01:26:15.66
よく知らないけど、おそらくアメリカだと、女子小中高生が頭撃ち抜かれる事件はたくさんあるんだろうな。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/12 03:20:09.09 ivy487AK
結局どうなったんだこの事件。
裁判はいつから？
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/12 08:37:22.90
>>413
でも公衆電話探して聞くより知り合いの居酒屋が先に思い浮かぶんじゃないかな？
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/12 08:45:14.82
たった3分で全ての凶行を終え何も盗らずに即座に立ち去るというのは考えにくい
迎えのおっさんが女将を呼びに立ち去るまでの間事務所内に居たんじゃまいか
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/12 08:57:32.72
車で迎えに行って、相手が建物から出てこなかったら、
とりあえずクラクション鳴らすよね？
それでも出てこなかったら、車から降りて
相手を呼びに行くよね？
車の中でじっと20分も待つ人はいないよね？
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/12 10:00:41.71 oJoPYczk
47歳女性はナンペイ面接を一回不採用になっているがなんで２回も面接したの？
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/12 10:11:25.06
なんか動機とか銃に関連する繋がりで疑うならともかく
普通は～しない、怪しいってのは、全然関係ないやつ捕まるパターン結構あるしなあ
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/12 10:42:09.28
スーパーから帰る時間がきっちり決まってたら、出てこないのはおかしいと思って呼びに行くかも
でも大体の時間しかしらなくて、はっきりと迎えに行く時間も決められてなかったら
ちょっと部外者が事務所の2階まで見に行くのは入りづらくてしばらくそのまま待つかもしれない
携帯があれば電話すればいいだけなんだけど、そうじゃないからね。
その後居酒屋に先に行ってしまったと思って、確かめに行くのも別におかしい行動ではないと思うが
着替えをしてるかもしれないから入れないと女将を一緒に連れて行った発想は、自分ならちょっと思いつかないので
以前そういうことがあったのかな。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/12 11:16:50.32
銃声や悲鳴を聞いた人ってもっといないのかな？
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/12 11:29:01.69
>>416
104久しぶりに利用したら、当時も高かったけど今は更に高くなっていたので教えてもらうのをやめた。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/12 14:47:23.35
>>411 は？女性しかいないのを知ってたんだから電話出来たろ
じゃなかったら女将に電話して貰えばいいだろ
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/12 14:49:51.16 qxRH5hYG
>>437
事務所には更衣室(ロッカー)があり、そこで着替えてた。
則子さんの知り合いも、事務所に観に行こうと思ったが、更衣室もあるし他の女性が着替えてたら困るし、則子さんと呑みに行く予定だった店に、もしかしたら先に行ったのかもしれないと思い、馴染みのお店に向かった。
やはり則子さんは来ておらず、馴染みのお店のママに頼み、事務所に一緒に行ってもらった。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/12 15:27:00.82 FZ6FZi9Q
>>435
先に行ったと思って居酒屋行くのは別にいいよ。
そこでもいなければ、居酒屋から電話かけるのが普通でしょってこと。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/12 16:27:27.64
その程度のことじゃ別に決定的におかしいってわけでもないしな
人それぞれ
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/12 16:42:41.41
なんで第一発見者の犯行だと主張してる人がいるのかな？
警察だって散々調べてるはずだし、「待ち合わせの相手が残業かも」
って20分車で待ってるのは初老の男性ならあり得るんじゃない？
年代や、環境でひとそれぞれ便利な手段は違って当たり前でしょ？
しかもこの事件当時携帯もネット検索も一般化してない。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/12 17:02:53.79
ますます怪しい
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/12 17:23:38.36
犯行から発見まで1時間もある
20分もナンペイで待ってた証人も無し
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/12 19:26:18.59
>>445
閉店した夜の店に電話しても出る可能性が低いので店に見に行った
のでは？
理由→確実に確かめたかったから（それは女将に２度見させた事で男が確実性を求めてるのがわかる）
その他の理由は
ナンペイの番号も104の番号もわからない
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/12 19:35:26.19 FZ6FZi9Q
>>450
不自然の一言だね。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/12 19:37:00.37 FZ6FZi9Q
>>447
不自然と言ってるだけで犯人だと言ってる人は少ないとおもうが？
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/12 19:58:35.57
じゃあ何のために不自然と言ってるんだよ
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/12 20:27:37.23
不自然と感じているあなたの憶測も
かなり不自然
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/12 20:28:55.28 FZ6FZi9Q
>>453
不自然と感じるものを不自然といって何が悪い？
そこにつっかかってくること自体が変だろう。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/12 20:37:29.94
録画していた仰天ニュースさっき見終わった
ナンペイのしか見てないけど
発砲音がした時には盆踊りは終わっていたんだな
盆踊り最中に発砲されたものと勘違いしていた
確かに“友人”の行動は怪しすぎるな
まるで女将を第一発見者にしたかったかのようだ
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/12 20:47:34.68
>>421
店長怪しいけど故人。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/12 20:56:57.43
テレビでは第一発見者の爺さんが事務所は女性が着替えをするから確認を躊躇ったって話だったけど
当然そこは店長や他の男性も利用するだろうしドアを開けるといきなり女性更衣室が丸見えなんて誰も想像しないだろう
おばさんの不在を確認もせずに行き違いと思い込みその場を離れてしまうのは不自然過ぎる
アシになってた爺さんが事件と無関係だとしても余程自分の存在を周囲に知られたくなかったんだろうな
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/12 21:28:50.54
>>447
北山結子さんのポケベルを持っていた男も
辻出紀子さんを夜の海岸で下ろした男も
庄山仁くんの帽子を持っていた男も
不自然じゃないよね
優秀なケーサツが散々調べたんだから
絶対に犯人じゃない
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/12 21:50:08.49
ここの人は蟹江の三男も散々疑ってたんじゃないか
不自然不自然て
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/12 21:54:53.74 fqTSucCW
友人はないだろ
足跡も一致しない、ガムテープのミトコンドリアも一致しない
3人も殺す冷血野郎がスナックに行ったり送り迎えしない
第一犯行に使われたのはフィリピン製の銃だぞ
どうやって入手する？
3人の頭に躊躇なくブチ抜いてるんだぞ
日本人じゃ無理だろ
友人が犯人だと思う奴は名探偵になれません
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/12 21:56:59.12
>>461
誰も実行犯とは言っていない
お前はのーたりんすぎる
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/12 22:29:12.95
店長も森橋さんも一枚噛んでそうな事件だよね。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/12 22:30:42.11
誰かに依頼したなら
現場から離れた場所にいてアリバイがちゃんとある奴が怪しい
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/12 23:05:24.77
フィリピン製の銃
八王子には武器庫と呼ばれる一般人で
拳銃を大量に持っている奴が居た
足跡も一致しない
かかとを踏んでた
ガムテープのミトコンドリアも一致しない
95年のDNA検査は性能が悪く
誤認知が多かった
ガムテープのミトコンドリアも一致しない
これより酷い事件は多数ある
殺害後、バラバラにする事件も多い
八王子で人を溶かした奴も居る
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/12 23:06:30.19
3人の頭に躊躇なくブチ抜いてるんだぞ
これより酷い事件は多数ある
殺害後、バラバラにする事件も多い
八王子で人を溶かした奴も居る
訂正
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/12 23:42:18.93 ikQqWGCc
犯人はおそらくおとなしくしとけば
何もしないといって縛り付けて、銃で打ったりしたのでしょうね。でも2人はそうだけど、1人は違うみたいなので1人のオバサンの方は犯人に抵抗かなにかをしたのでしょうね。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/12 23:50:33.59 Xd5ilOVz
なんとなく腑に落ちないのは
余りにもアッサリと殺されているところ
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/12 23:54:36.84
わからないのは送迎者に電話し来るまでの時間に実行出来たこと
その間5分
女子高生を縛った訳は？
警察は未だ全てを公開していない理由は？
現場の再現をなぜしない？
150cmで血しぶきも見えなかったのか？
もっと現場を見せるべきだ
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/13 00:00:10.11
思うに目撃者は多数いるはず
外に居た高校生カップルはナンペイから聞こえたというから
かなり音は響くはず
仰天ニュースに当時の写真を見たが
近所に家がある
近所ならナンペイ見るはずだろ？
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/13 00:16:48.23
わずか5分で3人を絶命させることは人力的に可能だが
わずか5分で3人を絶命させ何事もなかったかのように跡形もなく立ち去ることは
物盗りor怨恨どちらの線から見ても人間的な所業ではないな
3人の殺害自体が計画性のない偶発的なものと見なすと尚更考えにくい
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/13 00:52:03.35
もしも、店長が？
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/13 00:53:02.92
>>470
八王子なら行ける。
スネーク?しようか？と思ったけど当時とは住宅事情が違うか・・
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/13 00:53:14.87
>>393
> 電話した時点で既に犯人は居て女子高生達は縛られてたとかかな
自分もそう思う
森橋は直接の加害者ではないにせよ事件の関係者だろうね
今となっては死人に口なしだけど
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/13 01:07:44.22
で、友人の動機は？
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/13 01:25:51.77
>>475
友人の動機は
まず金に困っていない人の犯行に見える
女子高生を殺したのは顔を知られていたから
金目的なら金を奪って殺す
プロの殺し方で金は素人以下の不手際
22時に女将に行くと女将が仰天ニュースで言った
ということは初めから22時に行く目算だった
1時間あれば殺害し、入浴で血を洗い流し
拳銃も処分できる
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/13 02:32:52.04
最近科学の進歩で血を浮き上がらせるんだろ？
もう一度スーパーの周りを警察ご自慢のそれで調べたら
血痕後が見つかると思うが？
あと知人の家と車をそれで調べたら
血が出るかも知れんぞ
それをやって出なければ森橋は白だな
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/13 03:48:49.43 OU5DdP0+
>>476 ↓これどういう意味？
22時に女将に行くと女将が仰天ニュースで言った
>>474
森橋さんはなんで亡くなったの？
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/13 03:54:09.73
＞22時に女将に行くと女将が仰天ニュースで言った
女将に「22時に行く」と
女将が仰天ニュースで言った
じゃないか？
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/13 07:27:51.29
>>457
店長もなくなってるの？
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/13 10:13:34.41
>>480
稲垣は八王子の超高級クラブナンバー2で森橋さんは稲垣に相当貢いでたらしく
店長は高級アクセサリーを身につけて毎晩、八王子の歓楽街を遊び歩いてた。
なぜあの日を狙ったのかは稲垣が休みがちでもうスーパーを辞めようとしてたから。
稲垣が犯人に「あんたたち××に頼まれたんでしょう！」と女子高生が聞いては
いけない名前を聞いてしまったから口封じされた。
店長がいつ亡くなったかは不明。
真犯人に告ぐ！未解決事件ファイル 週刊朝日MOOKより
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/13 10:45:04.15
すると犯人はそういう日本語も理解できる程度ということか？
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/13 12:09:49.95
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ピストルってサイレンサーつけても結構な音がするんだな。
でも、ネットが普及していなかった当時の日本人にとって
銃声といえば映画のサウンドエフェクトくらいだっただろうから、
こんな乾いた音を聞いても「盆踊り帰りのDQNが爆竹鳴らしてるのか」
と気にとめなくても仕方ないか。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/13 12:33:12.72
>>363
もし女子高生を拘束したのが稲垣さんなら、テープに稲垣さんの指紋やDNAがついているはず。
でも、ついていたのは実行犯と思われるものだけなんだろ？
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/13 12:36:39.80
>>483
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これ見ると結構音小さくなってるけど。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/13 12:40:58.93
この事件って友人男性で決定じゃないの？
寧ろ友人男性でしか無理な気がするんだけど。大体中国説が流れてるけど、プロの犯行だってならサイレンサーなりなんなりつけるし祭りの日なんて選ばないだろ、プロなら尚更。
それに事件発覚の時刻から考えて2～5分程でやったとか言ってるけど、それどうやって殺害時刻見出したんだっけかなぁ？
地元住民の銃声の音や証言からとか言ってただろonz
そんなもん犯行が終わった後に空砲なり銃声聴かせてるだけだろ住民に。
第一祭りの日を選んだ事で一番犯人が得をする事って、その銃声によるアリバイ工作に決まってるじゃん。
そんで森橋が誰がみたって怪しまれる事位バカでも分かる。
分かってたんなら十分に証拠隠滅の作戦もたてれる。
要するに警察が見つけ出せなかっただけの事件だろ
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/13 12:50:59.25
人なんて恨みや妬みがあればいくらでも変貌するさ。まして男女と金の問題なら。
理論上とかの前に心を蔑ろにしちゃダメだろ。
それにただ強盗や殺人が目当てだったら女子高生2人だぞ？女子高生なんて世の中の男性にとっちゃ性処理の人気がダントツに高い、それを目当ての商売だってある位だ。
ただの強盗や殺人だったら女子高生縛りあげただけじゃすまないだろ。
女子高生が無防備にもかかわらず頭撃ち抜いて見向きもしなかったのは決定的にあの女に恨みがあった計画的犯行だから。
森橋が犯人までは分かってたから安心してた当時の糞警察のおごりの代償だろ。
絶対に許さない
許さないからな…
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/13 12:58:50.76
第一発見者なんかなるもんじゃないな、ほんと
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/13 13:03:35.68
飲み屋の女将も共謀者じゃねーの
チビだからって惨殺の現場で何も見えなかった？うそ臭い
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/13 13:07:29.14
>>488
でも例えばあなたが死体やら傷を負った人見つけたらまず普通に警察に通報するだろ？
そんで何も関係ないならすぐに疑いは晴れるさ。
それで助かる命だって勿論ある。
寧ろもしも不幸にも遭遇したら冷静にかつ素早く対応して欲しい。
助かる命だってあるんだ。
本当に。
ただ森橋の場合は違い過ぎる。
何度か上に書かれているが車で20分じっと誰もいないスーパーの待ち合わせ場所に待って、あげく女将だっけ？営業中でかきいれどきのしかも他のお客さんもいる中無理矢理連れ出して、2人で第一発見者を装ったりしてたから。
皆も自分が森橋の立場に立ってみて欲しい。自分が疑われないとでも思う？
それで疑われると分かっているならどうする？
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/13 13:13:52.13
>>489
だって何の関係ないスーパーの事務所だよ？わけわからん理由でそんなとこ見てこいって言われたらチラっとしか顔出せないだろ常識あって。
あなたが例えば近くのスーパーが閉まってて、友達から彼女来ないから
事務所見てきてー今日女しかいないから自分入るとまずい。でも鍵かかってないみたいだし頼むわ(ここで既に女しかいない事、事務所の中について知ってるのも謎だが)
って頼まれて、ノックしても返答ないのに電気ついてる。そんで中までズケズケ入っていける？
ドアからこっそり覗いて、いないわよ、見えないわーで男に見て貰わない？
仮に店長でもいたら事情聴取じゃすまないもん。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/13 13:27:04.64
>>489
共謀者の線もありえるけど
無関係なら事務所の奥までは入らないんじゃない？
「こんばんわ～」って声かけて反応なければ男性にそれを伝えるのが普通かな。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/13 13:28:15.34
>>490
20分くらいは普通に待つ時間だろ
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/13 13:35:55.77
警察としても今更実は森橋やら店長やらが実行犯ではないですが、犯人でした、なんてオチは使えないからな。お偉い警察の方が調べて見つからなかったのに実は見つけられなかっただけでした、なんて警察の威信がどうたらでダメなんだろ？
なんせ海外まで飛んで税金無駄使いしてこの捜査にいくら使ったんだよ。
本庁のお許しだか威信だか知らないが、絶対に許さないからな…
因みに足跡うんたん書いてあったが、自分が犯人になって考えたら分かる
靴なんてカカト踏んでれば自分の足より大分小さなサイズ履けるし、大きいのもしかりだ。ダボダボだっていい、足跡残しておけばそれに釣られてお偉い警察の方々が自分で偽の犯人像をたててくれるんだ。
祭りの日を選んだ理由って最初はあの太鼓の音に合わせて銃声を誤魔化し、祭りが終わり余韻に浸って、住民が十分不審な音を認知出来る環境になってから銃声を鳴らす。それでアリバイ工作でもすんのかと思ったけど大分的外れだったわ。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/13 13:59:13.05
世田谷一家と対照的すぎる
世田谷一家はかなり犯行をオープンにしてる
スーパーナンペイはあまりにも情報出さなさすぎ
稲垣則子がどこに住んでいたのか公開されない
稲垣則子が面接1度落ちて2度も受けたことは何故？
森橋といつから知り合いだったのか？
なんで警視庁八王子署は7年も経って事件の概要をWeb上で公開したのか？
遅すぎる
「週刊文春」2001年11月22日号に新たな情報が掲載されている。
新事実として挙げられているのは、犯人の実名を挙げた手紙が存在する、というものだ。
犯行の動機は金庫の中の金がやはり目的で「（内部の事情にくわしい人間の）手引きにより事務所内に入る」とあり
さらに犯人の詳細な情報を明記している。
清瀬市の警官襲撃事件の第一発見者は、元自衛官で、現在は新聞配達員。手紙の人物に近い。
「ナンペイ事件」の頃は立川の販売所に勤務している。
この手紙の真実味は、報道されていなかった金庫の中の金額を正確に知っていたことにある。
報道では400～500万となっていたが、当時の「ナンペイ大和田店」の責任者だった元専務によると、
実は「交通事故の示談金で、もう300万円は入っていた。このことは警察には云っていない」と証言している。
手紙には金額を「700～800万」と明記していて、辻褄が合う。
何故コイツを逮捕して事情を聞かないのか？
URLﾘﾝｸ(www.tanteifile.com)
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/13 14:24:12.73 HYp8NuKP
>>490
森橋さんの立場になるとあの行動は日常的で当然のように感じるけど
車で20分ぐらい誰でも待つ
携帯がない時代だぞ、そんなの当然
会社の取引相手とかだったらともかく小料理屋に行くような友人なら尚更
女将も無理やり連れだしたわけじゃないし、本当に忙しいなら行かないだろ
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/13 14:26:10.62
ナンペイが稲垣を雇った日からレジの金が足りなくなってるにも関わらず
オーナーは稲垣を金庫番に抜擢してる。
女子高生はあんな危なっかしい顔した人がやってきた時点で
辞めるべきだったな。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/13 14:27:21.67 HYp8NuKP
>>495
交通事故の示談金ってのも怪しくない？しかも何で警察に言わないんだよ
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/13 15:06:09.44 okVw6hhG
この事件の報道がある度に第一発見者のおじさんが怪しいって言う奴が現れるな。その度に話を振出に戻されてる。稲垣さんが愛人関係にあった男って奴の方が怪しい気がする。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/13 15:31:41.15
「コナン」に出てきそうな事件だな。
この事件の最大の謎は、「たった3分間で全犯行が行われたこと」。
発砲音から殺害が9時18分であることは間違いない。
だが、9時15分に被害者Iが知人Mにかけた電話は本当に「迎えに来て」だったのか？
犯人がかけたのではないのか？
Mはすでに家にいなくて、留守電が作動しただけでは？
とにかくこの電話のおかげでMにはアリバイができた。
M宅から現場までは車で10分かかるから。
実行犯はプロで間違いないが、依頼者は登場人物にいるだろう。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/13 15:54:43.00
>>497
それ本当なの？
女子高生を除く登場人物にそれぞれ疑わしい点があるのか・・
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/13 15:58:50.37
肝心の動機が解明されない限りはいつまでたっても堂々巡りだわ
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/13 16:10:06.20
>>501
ソースは「未解決事件ファイル 真犯人に告ぐ！」
稲垣が経営してた「スナックわかお」の客では稲垣に
家を処分して貢いだ人や退職金全部を貢いだ人もいるって。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/13 16:28:15.43
>>495
稲垣さんの住所は公開されているよ。
事件直後の新聞に番地まで出ている。
どうして公開されていないと思ったの？
ネットでググって出てこなかったから、とか言うなよｗ
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/13 16:52:49.54
女子高生はオーナーがヤクザ風でベンツで商品を仕入れるって分かった時点で
辞めればよかったのに。
オーナーの死因が出てないけど消されたとか・・
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/13 17:23:28.00
すべては警察の上層部によって…
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/13 17:35:25.44
>>504
じゃあお前、稲垣さんの住所教えてみ
知らないなんて辻褄あわねーぞ
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/13 18:30:33.89
>>507
楽して教えてもらおうと思うなよｗ迷探偵
知りたければ事件当時の新聞を見ろ
ちなみに番地の最後は7だ
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/13 18:40:42.38
>>503
マグロをハンドバッグに忍ばせて男に払わせた話とか
本当かよと思うよな
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/13 19:21:01.29
47歳が働いていなければ、女子高生たちは生きていたような気がする。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/13 20:15:45.99
未解決事件ファイル 真犯人に告ぐ！
これ買わな見れんやんけ
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/13 20:32:51.27
おいおい、こんなとこでステマはやめてくださいよ～
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/13 20:38:24.39
ステマっていうか、この本以外でこの事件まとめてる本ないし・・
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/13 21:27:37.44
真犯人は故人かも試練し今更告げてもなあ
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/13 21:53:11.73
仰天ニュース3回今見直した
で、やっぱし森橋はおかしい
ナンペイに着いて、クラクションも鳴らさず
事務所のドアもノックしなかった
小料理屋には22時に行くと言うのは
1時間もズレが有る
小料理屋に着いた時、ナンペイに電話するか
稲垣則子の家に電話するはず
15分に迎えに来てと言われたのに
1時間も稲垣則子がナンペイに居るとは思えなかった
森橋にも銃声は聞こえていただろう？
未解決事件ファイル 真犯人に告ぐ！を見れば犯人がわかるのか？
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/13 22:18:44.54
ちょちょっと・・・宣伝が露骨すぎますよ
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/13 22:19:14.94
俺も稲垣さんが実は単なる被害者じゃなく、窃盗団に加担・・・または情報提供してた可能性が高いような気がする。
友人の爺は稲垣さんのアリバイ作りのために呼ばれてたのかもしれんが、兎に角現場で予定外のことが起きた。
つまり、高校生が直ぐに帰らないとか戻ってきてとかで実行犯とハチあわせして等・・・他にも稲垣さんと実行犯がモメたとか色々考えられる。
日中混合の窃盗団の話とか、今後例の中国人から情報が出る可能性が無きにしもあらず・・・続報を待ちたいね。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/13 22:22:01.32
一橋文哉の「未解決」にも載ってた。
稲垣はバツイチで息子もいる模様。
稲垣も一味で事務所に稲垣だけがいる所を襲わせようとしたけど
予定とズレ女子高生もいて仲間の名前を聞かれたから射殺したような・・
森橋は稲垣に大金貢いだ一人だそうだ。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/13 22:26:44.50 8dMljojS
そんな大事な強盗があるならアルバイトはさっさと帰らせると思うが
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/13 22:40:06.66
稲垣さんと犯人グループとの間にトラブル（分け前や手口など）があり、稲垣さんは出来る限り
一人にならないようにしてた可能性もあるんじゃないか？
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/13 22:54:26.49 V/UxbKvC
>>515
知人と待ち合わせあるからって関係ない会社の事務所ノックする奴いねーって
じゃ例えばお前が伊勢丹の彼女と付き合ってて待ち合わせに来ないからって
伊勢丹の事務所にノックするか？？
それに仰天ニュースだってすべて再現できてるわけじゃないんだよ
あれが１００％の真実ってわけでもないんだよ
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/13 23:25:42.98
>>515
クラクションで呼ぶって普通なの？夜だし
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/13 23:31:23.49
>>521
森橋は小料理屋に入った時
「事務所更衣室として使ってる」
だから「見てくれ」
と頼んだ
しかし、稲垣がナンペイに1時間もいると思っている
>>伊勢丹の事務所にノックするか？？
ナンペイみたいな構造だと
着いてクラクション鳴らすか、ノックするよ
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/14 00:05:22.29
仰天ニュースって殺害現場を再現するけど
今回の再現は血の跡無く、どういう状態だったか不明
しかし予想すると
拳銃で頭を撃ったなら
天井や事務所内に血しぶきは飛び散る
当然返り血も浴びてないとおかしい
そして返り血は事務所を出て階段に付着するはずだ
そして1階周辺にも
殺害から発見まで1時間
事務所の血しぶきを綺麗にし
階段から1階周辺の血の跡を消すには十分だろう
もっと詳しく殺害現場を再現しないと
それとも再現されては困る何かがあるのかね？
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/14 00:14:50.50
このタイミングで放送したのは店長か森橋さんが最近なくなったのかな、と推測してる。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/14 00:20:04.47 uNSUvD1l
>>521
＞じゃ例えばお前が伊勢丹の彼女と付き合ってて待ち合わせに来ないからって
＞伊勢丹の事務所にノックするか？？
食事予定先の居酒屋の女将を呼んできて、伊勢丹の事務所をノックさせるよりはあり得るかも。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/14 00:33:41.96
9時回ったばかりで周囲は祭で騒々しい
携帯も普及してない当時ならノックはともかくクラクションで合図くらい不謹慎ではないだろう
森橋の行動には事件を既に知っているか勘づいていて何が何でも第一発見者にはなりたくない都合を感じる
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/14 05:01:15.17 kfWr3Z+K
>>527
発見者になりたくないならそもそも現場に寄り付かないだろうが。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/14 07:10:06.53 uNSUvD1l
>>528
待ち合わせしてるんだから寄り付かないのは無理
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/14 08:53:15.39
>>529
いやだから犯人なら待ち合わせ時と犯行日時を合わせないだろっていうことだよ
殺害依頼者ならそれこそ待ち合わせなんかせず他所で完璧なアリバイ作るだろ
森橋さんを犯人と決めてから推理（笑）してるから都合のいいとこばっかピックアップしすぎなんだよ
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/14 09:17:11.83
>>530
森橋さんが犯人だなんて言ってないが？行動が不自然と言ってるだけ。
事件の真相が解明されてない以上は、犯人である犯人でない、どちらの説も否定は不可能だよ。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/14 09:36:33.70
5発の銃声と殺害現場の遺体状況について合理的な見解はあるの？
どの程度の抵抗があったのかわからないけど完璧すぎる
高校生2人の2発と残り3発の銃声間隔はどれくらいあったのかな？
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/14 11:05:43.52
中国人はどうなったん？
日本人の犯行とはおもえないんだけど…
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/14 19:37:22.24
この事件時、警察が来た後
すぐに非常線引いたのか？
拳銃で殺害したのだから
したよな？
俺が思うに、警察は犯人を捕まえる気が無いように思える
当時、時効があったんで時効にしようと初めから時効にしようと考えていた
と思う
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/14 20:43:10.98 RagO3smt
犯人の立場で考えたら事件後は日本から出る
人を殺しといて呑気に生活できねーよ
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/14 21:06:18.12
>>534
むしろこの事件のために時効廃止が急がれたようなもんだと思うけどね。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/14 21:49:21.73
>>534
国松長官狙撃事件を時効にして
この事件と世田谷の事件のために時効廃止したんだと思ってる。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/14 22:28:39.47
今後はどういう捜査が有効になっていくんだろう
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/14 23:22:33.61
カナダから連れてきた中国人は？
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/14 23:56:25.51 kfWr3Z+K
>>531
急に「さん」付けか。
探偵気取りのお前が不自然に感じるような事くらい警察はとっくに聴取してると思わんか？
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/15 00:40:36.50
来週、未解決事件ファイル 真犯人に告ぐ
が届くから読むの楽しみ
でも読んでますますわからなくなること無いよな？
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/15 02:05:51.42
>>541
ついでに一橋文哉「未解決」も読んでくれ。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/15 07:19:39.53 aQ+aeF9r
>>540
警察はとっくに調べてるとかは犯人否定の理由にならないよ。
そもそも、どう取り調べられたのか分からない以上、
ここで議論しようもない。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/15 08:10:22.38
犯行に拳銃が使われているということを素直に考えたらいいかもしれないね
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/15 10:32:31.86 ZZ+LIS9S
>>543
調べられていても犯人否定の理由にならない事くらいわかってるよ。
よく読めよ、そもそも540は>>527のアホな内容についてのコメントだよ
ちなみに「どう取り調べられたのか分からない以上、 ここで議論しようもない。」
ということだが、議論もなにもここでド素人がああだこうだ推測している以上の
調べをしていることは確実だわな。
警察より少ない情報をもとにして「こいつがあやしい」とか「不自然だ」などと
言ってても仕方ないってことだよ。
とは言ってもここはそういうことを書き込むスレなんだろうし、それで事件が
風化しないのであれば意味もあると思うけど、それにしても>>527のアホで
幼稚な書き込みに「はぁ？」ってなったわけ。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/15 11:24:38.13
森橋さんとは何年くらいの付き合いなんかな？
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/15 12:05:42.93
>>546
'78年から3年働いたホステス時代から大金を貢いだ関係。
一橋文哉「未解決」より
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/15 12:29:29.92
>>545
> 警察より少ない情報をもとにして「こいつがあやしい」とか「不自然だ」などと
> 言ってても仕方ないってことだよ。
今時掲示板そのものを否定する俺様かっけー的な幼稚な阿呆もまだ居るんやなｗ
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/15 14:21:09.22
>>545を踏まえた上で話をするのは構わないけど
再現ドラマ見だけでこれはおかしい、コイツが怪しいと断定的に話す馬鹿が多いんだよ
しかもこういう奴に限って自分の推理（笑）が真実に違いないみたいなスタンスの頑固な迷探偵ばっか
そら
> 警察より少ない情報をもとにして「こいつがあやしい」とか「不自然だ」などと
> 言ってても仕方ないってことだよ。
って言いたくもなりますわ
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/15 15:30:22.12
↑君はスレをさっさと閉じて警察様のご発表首長くして全裸待機してなさい。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/15 15:32:51.15
携帯の無かったころは、待ち合わせで待つのって普通だったよな
２０分くらい待つのは珍しい話でも何でもなかった
簡単に「電話するだろ」とか今の感覚では思うんだろうけどさ
当時は、電話番号はすべて記憶するか、
知らない場合は電話帳のあるところまで行って調べるか、
電話のあるところまで行って有料の１０４で調べてかけるか
自宅のアドレス帳とかメモっている紙などを確認するか
つまり待つのとあまり変わらないくらいの手間がかかることもあるわけで
それだったら１分後にも勤務終わって出てくるかもと思えば待つわな
そうやって結局のところ４０分（だったか）待っても出てこなかったから
先に行ったかと思って店に行ったというのは不思議でも何でもない
つかそもそも犯人ならアリバイつくってるだろ
最初から待ち合わせなんかしない
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/15 15:38:09.90
ちなみに電話帳も、世帯別というか個人の電話番号の載った電話帳と
企業別の電話帳と二種類あったからな
しかも個人用の電話帳の方がよく見かけたというか、一般的だったんじゃないかな
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/15 15:41:09.00
あ、もうひとつ
電話番号を調べるためにその場を離れたら、
待ち合わせの場所に来た相手を、今度は待たせる羽目になる
連投してすまんかった
犯人と決めつけたレスがあまりにも独りよがりだったから書いてしまった
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/15 16:21:51.83
けど待ち合わせ場所を離れたらすれ違うかもしれないよね。
ナンペイ付近に公衆電話があったらそこから女将に電話するかな。
電話番号知らなきゃタウンページとかで調べて。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/15 16:38:25.32
>>551
全くその通りだけど森橋さんを犯人にしたい奴は聞く耳ないから理解できないと思うよ
>>554みたいにね
こんだけ長文打っても一部だけ抜粋して反論した気になってたり
それでも普通電話しないのはおかしいって自分の価値観でしか考えられなかったりで以下ループなんだよここ最近
つーか誰ひとりとして
> つかそもそも犯人ならアリバイつくってるだろ
> 最初から待ち合わせなんかしない
を無視してんだよね。
森橋さん犯人にしたい奴はこれには一体どんなこじつけをするのか。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/15 16:58:41.47
寧ろ>>555がちょっとでも森橋の行動に疑念を抱くレスが現れると全て森橋犯人説に読めてしまう被害妄想に陥っているだけに見えるが・・・
仰天ニュースで事件を初めて知ったり思い出したニワカや通りすがりが書き込むようなとこで四六時中見えない敵と戦ってる姿が滑稽さを超えて痛ましすぎる・・・
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/15 17:06:43.43
犯人と疑ってる以外何かあんの？
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/15 17:16:42.34
104当時有料だったよね。
金額は少額でもわざわざ問い合わせるかちょっと戸惑うふんいきだった。
コールセンターとやりとりするのって人によってはおっくうがるだろうし。
友達誘う感覚だし、まず女将を頼ってもぜんぜんおかしくない。
今60～90円、夜間150円、公衆電話100円なのね、サービスの一環の割にたけえw
ちなみに災害時に設置された臨時の公衆電話からは無料らしい
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/15 17:19:44.59
安価忘れた、>>442
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/15 17:51:13.04 ZZ+LIS9S
>>548
読解力のない野郎だな。
掲示板を否定していないことは読めばわかるだろうに。
的外れなことばかり言ってんじゃねえよ。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/15 19:02:05.75
単に電話に関して今時の感覚で書いていたから
そこは不自然ではないよとレスしてるだけじゃないの？
昔は電話というのは家で掛けるもんだったんだよ
もちろん公衆電話というものもあったけれども
基本的には電話は家でかけるものという意識だよ
「固定電話」しかなかったんだから
（しかも世帯にひとつだから誰が出るかわからないのが普通
本人が出るとは限らない。一人暮らしの場合は別だけど）
電話じゃまどろっこしいから直接会いに行くとかそういう感覚
今とは全然ちがう
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/15 19:04:36.48
>>554
だからわざわざ車から出て公衆電話から女将に電話するよりも、
直接店まで車で行った方が早い、という感覚だよ
ましてやわざわざタウンページで電話番号調べてとか、そっちの方が不自然
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/15 19:10:48.14 aQ+aeF9r
>>545
警察よりも情報が少ないのは当たり前。
そんなことは分かって皆が話をしているわけだが。
「警察が取り調べ済の人物を怪しいと疑うな」ってのもおかしい。
自由に議論すればいいだろ。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/15 19:13:39.40 aQ+aeF9r
>>562
自分で店まで先に行ったのは別にいいと思う。
問題は女将を連れて戻ってきたこと。そこに不自然さを感じる人は多い。
前者は自分だけの行動だが、後者は他人にわざわざ来てくれと頼むんだから、
心理的ハードルも高いわな。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/15 19:26:24.29
第一発見者になって警察に注目されるメリットって何かある？
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/15 19:28:35.41
>>564
その点はたしかに自分も「あれ？」という違和感があった
再現映像を見た限りだけど
更衣室として使用しているから遠慮があったということなら、
ドアの外から声をかけるくらいはしないかなと思う
その点は森橋氏が事情聴取などでどう述べているのかわからないし
推測するしかできないよね
古い世代の男性だから事務所まで行くのは気が引けたとか
以前呼びに行って怒られたことがあるとかw
いろいろ推測はできるけど、どうなんだろうね
とはいえ銃で頭部を至近距離で撃つという犯行だからね
森橋氏が銃をどこから調達できたのかとか、そっちの方が大きな疑問になる
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/15 19:30:15.18
>>565
そうそれw
ないよね
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/15 20:02:43.56
行動はいくら不自然と言われても
時代や年代、周囲との関係で人それぞれな部分だからなあ
前歴に銃に繋がる何かがあるとか
足跡の微物に関係あるとか
動機があるとか
何かそんなのがあるなら
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/15 20:03:01.18
森橋が犯人だと故人ゆえに
この事件に腹が立ってる皆にも悔しいから
カナダから連れてきた中国人に替えよう
あいつまだ日本に居るよね
この件で捕まえられるの？
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/15 20:34:28.49
仕事中の女将を引っ張り出す方が不自然
電話番号を知らなければ１０４で調べて電話すればいい話し
ケータイが普及してなかったが、あの頃１０４は当たり前の時代だった
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/15 20:41:51.86
>>561
昔は公衆電話よく使ってたよ。
だから場所も大体把握してたし。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/15 20:45:26.78
>>570
女将も104で調べて電話しろとか言わなかったのなら
彼らの間ではそっちの方が自然な行動だったんじゃないの
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/15 20:49:45.43
≫570
104にかけるとして、携帯がないのにどうするの？
まさか、車に乗りながら公衆電話探すの？
女将は被害者の女性と、第一発見者の男性の関係を知っていて、
親しい間柄だったんじゃない？年配の男性にとっては知り合いの女将に
仲に入って貰う方が女性と付き合うのに気楽だったんじゃない？
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/15 21:05:58.33 aQ+aeF9r
>>573
居酒屋に電話あるだろ。営業中の居酒屋から女将借りるより電話借りる方が容易い。
なんなら女将にかけてもらってもいい。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/15 21:30:45.80
>>573
>まさか、車に乗りながら公衆電話探すの？
昔は当たり前。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/15 21:45:49.11
公衆電話の件、≫561 562 に書いてあるね。
世代によるよね。「昔は当たり前」も。いちいち車で公衆電話探して有料の104で番号を調べるのが「当たり」の人もいるし、
公衆電話で小銭がない（テレカでもいいけど）かもな状態で公衆電話で104にかけるのが
「はあ？めんどくせえ。女将に付き添ってもらえば済むじゃん」て思う私みたいなのもいる。
色々感覚がちがうから、そこで揉めてもな。
警察が銃の入手経路を調べてるんでしょ。そちらの容疑者はどうなったの？
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/15 21:47:13.81
>>574
>>565や>>572これについては？
若干不自然な行動ではあると思うけど行動は人、団体、環境それぞれだからなぁ
不自然だと唱えるのは勝手だが自分の説に対して都合の悪い意見を無視しすぎて"不自然"の根拠が乏しいよ
俺からしたら森橋さんが犯人なら疑われるような"不自然"な行動をとってるこの説の方がよっぽど不自然に思えるよ
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/15 21:49:16.16
つーか104で調べなくても
公衆電話にはタウンページとハローページが必ず備え付けられてたからね
それ見て電話をかけるのはそんなに珍しいことでもない
ただ老眼だったりすると面倒だろうな
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/15 22:35:51.15
店長が毎週日曜休みなのが謎。
稲垣が一度目の面接後落とされ半年後また面接受けたのも謎。(森橋が薦めた)
稲垣雇用後レジの金が合わず店長が稲垣に注意しときながら金庫番任せたのも謎。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/15 22:41:22.84
＞公衆電話にはタウンページとハローページが必ず備え付けられてた
なつかすぅい！でも千切れたページが多くて案外使いにくかったよな。メモるのがめんどくて、破いて持って帰る輩が多かったんだよ。見たいページがないぃぃ!!ってなことがあった。
今はネットでピポパと情報が一覧できるから便利な時代になったｗ
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/15 22:57:56.66 6vm9rEoK
警察が従業員3人が殺された事を店長に伝えたら
店長が「3人も！？そんなはずはない」
という意味深な発言をしたらしい
これもう確定ですやんｗ
実行犯に依頼してたんだろ・・しかも店長の名前だけ報道されないっておかしいだろ
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/16 02:42:01.59
店長と稲垣と森橋とその他（一人以上）が2組に組んで狂言強盗と殺人する組に
分かれてたのかな？
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/16 02:46:17.69 VpZZoNVm
テレビでは「強盗目的なら机の中とかを荒らすはずだ」とか言ってたけど違うと思います。
犯人は当日に店長が休むことを知ってたはずです。現に店長不在の日に犯行を行っています。つまり強盗目的であり、当直状況も把握していた筈です。
となれば当然目的は金庫の中身だけだったと思えます。雑魚金に手を出してたら捕まる危険が高まりますからね。だから一直線に金庫だけに向かっていたわけです。
無計画な犯行なら荒らすでしょうが犯人は金庫だけが狙いだったのです。
事務所に金庫があることは簡単に分かることです。一度店の外に出て事務所までレジの金を運んでいたのだから一目瞭然。実際防犯上良くないと不安視されていたようです。
殺されたのは顔を見られてるから最初からそのつもりだった。金を奪うのに成功しようがしまいがどっちにしろ殺すつもりだった。生かしておけば捕まるリスクは当然高くなりますので口封じは必要です。
当たり前ですが恨みとかはこの際関係ありません。単なる口封じです。
恐らく手を縛ったのは３人がかりで抵抗されるのを防ぐために銃をつきつけて「互いの手を拘束しろ」と命じた。つまり彼女達自身にやらせたのでしょう。これは抵抗のしようがないので従うしかない。
二人の動きを封じたところでベテラン社員に金庫をあけさせようとする。
最初に二人を殺さなかったのは理由があります。殺してしまえば残りのベテランさんもパニクってしまい、強奪に支障をきたすからです。「金さえ渡せば命は取らない」とでも言っておいたのでしょう。
犯人の足跡が金庫まで一直線なのも彼女達自身に手を拘束させれば犯人は動き回る必要などないからです。
しかし肝心の金庫を開けさせようとしたときに問題が起きました。ベテランさんは察しが良い人だったのでしょう。「もし金を渡してしまえば口封じのため殺される」と察した。
そこで番号を知らないふりをして「店長が番号知ってるので電話させてくれ」とか色々時間稼ぎを試みた可能性があります。
犯人は予想外の抵抗に苛立ち焦りが生じた。ぐずぐずしてたら人に見つかる。結局金を取るのは諦めたが生かしておくことも出来ないので射殺した。
でも金を諦めきれずに金庫を開けようと金庫にも銃弾を打ち込んだが開かなかったので断念して逃走。
多分これが真相です。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/16 02:59:17.68
>>583
真相と思うなら警察にメールで送ればいいじゃん。
URLﾘﾝｸ(www.keishicho.metro.tokyo.jp)
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/16 03:15:53.36
稲垣の前は誰だったんだろ？
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/16 03:50:31.85 mJGHX+jE
>>583
俺もそんな感じだと思ってる
ただ一つ違うと思うのは順序が違う
稲垣さんに金庫を開けさせようとしたのに言うこと聞かなかったから
見せしめに女子高生二人を殺し、本気感をみせ
威嚇射撃でパートの女性に一発
結局教えなかったため稲垣さんを射殺、（合計5発の銃弾）
そのため稲垣さんは金庫近くで倒れてた
>>584
警察もそのような筋で探してるんだろうけど多分決定的証拠がない
しかも20年経ってるし
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/16 04:22:58.27
>>586
稲垣さんは頭部に2発銃弾受けてる
しかも熱で皮膚が爛れていたらしいので、銃口を押し当てられたまま発泡されたと考えるのが妥当
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/16 05:22:49.67
この犯人は魚系のトレーナーは着てなかったの？
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/16 05:38:44.02
>>583
稲垣がベテラン社員てｗ
粘着テープには犯人の指紋や汗が出てる
ちった事実関係調べて書けよｗ
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/16 07:30:19.93
殺さなければならないほど顔を見られたくなければ目出し帽なりを被るはず
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/16 09:39:01.69
>>583
有り触れた真相だな
最後まで読んで損した
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/16 23:09:24.46
オーナー＝店長
だと思ってたけどオーナーの実弟が店長だってさ。
一橋文哉「未解決」より
また混乱してきたから本読み直さなきゃ。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/16 23:15:16.17
拳銃は必要だったのか？
あんな無防備に金を扱って
金ならアルバイトが2階に運んだ時に
押し入るのが計画では？
でも拳銃で殺し、カネ目当てだと稲垣が思い込んだだけ
稲垣だけ蹴られ銃器で殴られ頭部に2発銃弾受けてる
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/16 23:31:22.01
オーナーって話に出てきてる？
店長（弟）＝専務＝外車で野菜仕入れる遊び人＝稲垣を金庫番にした奴だろ？
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/17 00:07:43.81
>>594
このスレでは>>224>>254以外でオーナーって言葉使ってるの自分だけだった。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/17 02:07:55.46
このオバさん絡みだろ？
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/17 16:33:19.76 qLPIhqaF
しかし脅すだけならナイフでもいいのに、なぜ拳銃を用意したんかねぇ。。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/17 17:03:03.80
何で中国人が関わってるのはほぼ間違いないのに
友人のほうにもっていこうとしてる人がいるんだろう？
被害者の女性のホステス歴がよほど気に入らないんかね？
どう見ても被害者とか友人らとは全く関係ないタダの残忍な中国人の犯行に決まってるのに。
日本で何度もこういうこと繰り返してきた強盗グループなんだから
慣れてるし拳銃で女性を簡単に殺せるのは１００％外国人でしょ
あの人種はほんとに大した理由もなく金のためだけに簡単に殺せるんだよ
福岡の一家惨殺、愛知の蟹江の一家惨殺などと同じだよ
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/17 17:24:22.03
とは言っても黒幕は日本人だろうし実行犯が中国系だとしても例のカナダ人は白だろうな
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/17 18:38:19.80
>>598
私も思った。
なんか、第一発見者が犯人みたいな書き込みが不自然に増えてて気持ち悪い。
女将を連れて行ったことも104で、電話番号調べればいいだの、警察が散々捜査してきた
はずで、そんな些細なことより凶器の銃の入手経路の方が犯人逮捕に繋がる。
なのにこのスレ、中国人だか外国人の可能性を出すとすぐ否定するレスがつく。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/17 19:33:02.52
だって女子高生以外の登場人物全員怪しいじゃん。
女将もかき入れ時に他人の用事に付き合うなんて不自然だし。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/17 19:35:35.06
「不自然｣は水掛け論だからもういいわ
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/17 20:17:20.73
>>600
妙だよね
話そらそうとしてる感じ
日本人受刑者が恩赦とか何の見返りもないのに
ナンペイ事件を知っている人がいるなんて言うのは、明らかに真実でしょ
この事実が判明する前から拳銃で女性を何のためらいもなく殺してる手口などから
外国人犯説がどこでも有力だったはず。日本での外国人犯罪は大半が韓国人か中国人だし。
実際予想通りの展開になったのに、なぜか必死に違う犯人捜ししてるし。
稲垣さんのホステス情報や貢がせてたとかいう情報がいつ出たのか知らないけど
それがわかったから、被害者に落ち度があったんだと
２ｃｈ特有の負け組男の女への嫉妬で、恨まれて殺されたんだという方向にもっていこうとしてるよね
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/17 20:43:17.15
世田谷の犯人スラセン者も遺伝子が地中海系とアジア系の雑種だからな
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/18 01:21:51.44
自分があの友人なら迎え行って、降りてこなかったら携帯もない時代にわざわざ公衆電話行って104で調べスーパーに電話しないわな。
営業外で無関係なのにわざわざ上がって扉叩くのもちょっと嫌かも。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/18 01:30:43.46
この事件を本にした最後って
誰が犯人だと結論なんだ？
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/18 01:46:23.81
>>605
同意
女の自分だからかよけい
夜のスーパーに事務所に一人で入るのなんて想像すると勇気いるわ
男性なら違う意味で、遠慮してしまうのでは
突然見知らぬ男が事務所を訪ねたら、待ち合わせてる彼女はわかってても
他の従業員の女性らにはびっくりされると思って、遠慮したんだと思う。
外で出てくるのを待ち合わせたんだから、入りづらいよね
別に言うほどおかしいところないと思うけど、不自然と思う人もいるんだね
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/18 02:47:39.89
人が死んでるからおかしいとは感じたり怪しいのはわかるけどね。
普通の日常ならなんらおかしくはない。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/18 06:40:24.55
スーパーの電話使って迎えに来いと言ってるわけだけどね。。
訪ねてくることはないにしても、
初めてでなかったらクラクションくらい鳴らすんじゃないかな
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/18 07:57:28.35
>>607
いくら水掛け論と言われてもこの事件不自然だらけだからね。
>>605
だから女将は稲垣となんらかの関係があったのかと疑いたくなる。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/18 08:44:24.71
そうなんだよ
不自然極まりない事件だからどうしても穿った見方をしてしまうけどね
犯人は誰であっても構わないから真相を知りたいだけ
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/18 09:40:16.63
夜間にクラクションで人を呼ぶとか、やらない人はやらないだろう。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/18 10:48:36.25 GT4qs64w
>>607
別に女将を連れて行かなくてもいくらでも方法はあっただろう。
居酒屋からスーパーに電話してもいいんだし。自分がかけるのが憚られるなら女将に頼んでもいい。
遠慮程度の理由で、営業中の居酒屋から女将を連れ出して、
それこそ夜のスーパーの事務所に確認に行かせるってのは、どう考えても不自然だよ。
もちろん、不自然だからといって犯人つってるわけじゃない。
でも不自然なのになぜそうしたかを考えることは大事だ。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/18 11:02:43.65
>>610
？
行きつけの店の女将だったんだろ
知り合いだろう
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/18 11:03:51.00
アメリカみたいに殺人現場公開しろよ
どう倒れて、どういうふうに血しぶきが飛んだか？
金庫に血だらけで開けようとした後がある
って本当化？
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/18 11:14:18.64
>>613
だからさ
そのためにわざわざ店に行ったんじゃなくて、
「先に彼女が行って待っているのかもしれない」と思って店に行ったわけだろ？
本人の主張によれば
最初から連れ出そうと思って行ったわけじゃないんだよ
行って、そこに彼女がいればそのまま店で飲もうということだろ
で、「先に行っているのかも」と思って行ったら、店にはいなかった
やっぱり事務所にまだいるのかなと考えて
女将に一緒に行ってもらえるか頼んで、ふたりでスーパーへ戻った
店にいなかった時点でかなり「あれ？」と混乱したんじゃないの？
今からひとりで再びスーパーの駐車場に引き返しても
またじっと待つのもなんだし、どうすればいいんだろうと
とりあえず事務所にまだいるんだろうと思ったが
自分が行くのは躊躇われたから
女性である女将に頼んで一緒に戻り、見に行ってもらったんだろう
そこまで不自然か？
遠慮程度の理由ってそれは６１３自身の個人的感覚にすぎない
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/18 11:20:05.68
>>613
上の方でも書かれているけど
気が急いていたら
居酒屋からスーパーに電話とかって電話番号いちいち調べたりするより
ぱっと車で行った方が早いだろう
いくらでも方法あるって書いてるけど
そのときぱっと浮かんだのがその方法しかなかったのなら仕方ないじゃん
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/18 12:02:54.08
でも22時過ぎに女将に見に行ってもらうって？
21時15分に呼んどいてだよ？
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/18 12:21:12.63
午後9時15分、パートの女性が電話で知人に迎えを頼んでいることが、通話記録から分かっています。
午後9時20分ころ、迎えを頼まれた知人がスーパーの駐車場に到着
犯人は盆踊りが終わった後の喧騒を利用して、スーパーの事務所に侵入したと考えられます。
そして、帰ろうとしていた高校生２人を粘着テープで縛り、パートの女性に2発、高校生に1発ずつ、
けん銃を発射して殺害しました。さらに、金庫に1発発射して現金を奪おうとしましたが、
金庫が開かずに、そのまま逃走したのです。その間わずか5分くらいと考えられています。
なぜ知人と出くわさなかったの？
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/18 13:03:16.46
9時25分頃としてるところもありますね
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/18 13:29:30.84
>>613
男一人でノックするのが憚られるからって
女将を連れ出すのはまさに不自然。
やっぱ第一発見者になるのを避けてたんじゃないか？
ナンペイ出来たときから狂言強盗を想定してた？
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/18 13:35:08.42
もし女将が石田ゆり子だったらおまえらだって何か理由付けて連れ出すだろ？
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/18 14:01:42.71
女将当時55歳だよ。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/18 14:28:23.01
稲垣さんが一度落ちたスーパーになぜか再び面接を薦めたのは当の森橋氏。店長らと知り合いで口利きしたのか知らないけど
彼は多少なりとも店について知っていたはずで、自ら送迎しているのだから当日彼女が最後の戸締まりをして出て来ることを伝えられていて不思議はない
いつまでも明かりの煌々と灯る事務所を見て「先に逝ってしまったのではないか」と最初考える？自分が遅刻した訳でもないのに、他に足のない女性が夜道一人居酒屋へ？
もしそんなタイプの女性なら友人男性に職場への送迎を頼んだりしないだろうし、人目を憚る間柄であるかないかはともかく初めから店で落ち合うと思う
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/18 14:48:22.02
で、その友人は拳銃や鉄工所に縁があったり動機があったりするの？
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/18 15:54:04.05 02EDxLna
結局カナダから移送されてきた男は無関係だったんだろ？
もう終わったよ、この事件。未解決決定。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/18 16:27:52.77
>>624
稲垣が戸締りした後、解錠してるからひょっとして事務所の明かりは消えてたのかも？
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/18 16:40:28.95 02EDxLna
犯行の時間が５分間なのか１０分間なのか、どっちか、
これ非常に大事なところよ。
活発な女子高生二人を拘束し、頭部に一発づつ撃って殺し、
さらに女店員に二発。金庫にも一発。金庫をコジ開けようと試みる。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/18 16:49:40.04 02EDxLna
階段を駆け上がり事務所に突入。
拳銃を振りかざしながら、
犯人「静かにしろ！動くんじゃねえ！」
↓
女子高生Ａ「きゃー！」
女子高生Ｂ「え？なに！」
女店員「誰なの！」
↓
犯人「静かにしろと言っただろ！コイツ(38口径リボルバー)が見えねーのか！」
↓
女店員「乱暴はやめて！店長や社員はココにはいないわ！私達はただのパートよ！」
↓
犯人「うるせえ！言う事を聞けば殺しはしねえ。おい、そこの女、
このテープで二人(女子高生)を後ろ手に縛れ！早くしろ！」
↓
女店員「わ、分かったわ」
↓
女店員は震える手でやっとの事、女子高生二人を縛り終える。
ここまで、どう最短で見積もっても４分だ。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/18 17:02:53.29 02EDxLna
でさらに、
犯人「おい、そこの金庫を開けろ。早くしろ！」
↓
女店員「鍵がかかてるわ」
↓
犯人「暗証番号は？」
↓
女店員「わ、私は知らないわ。し、知ってるのは店長だけなのよ」
↓
犯人「嘘つくんじゃねー！毎日店の売上金を閉店後、最後に残ったお前らが金庫に
入れてんのは調べがついてるんだ。
テメー、俺をナメてやがるな？俺が殺らないとでも思ってやがるな？」
ズドン！ズドン！
女子高生二人を殺害。
女店員「いやああぁぁ！やめて・・・本当に私は何も知らないのよ」
↓
犯人「ああそうかい。じゃシネ」
女店員に２発浴びせ殺害。
で、さらに金庫に一発。金庫をコジ開けようと奮闘する。
犯人「チッ。ダメだ。時間切れか」
逃走。
まっ、１０分あれば可能といったところか。
５分じゃ、１人では犯行は無理だよ。
犯人が事務所に押し入る前に、前もって女子高生が縛られてるとかだったら
話は別だろうけど。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/18 17:23:04.36
日本語ペラペラの外国人殺し屋ってこと？
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/18 17:42:39.08 02EDxLna
>>631
そうそう。
俺も自分で書き込んでて、その点に気づいた。
結構巧みな日本語も使えないと、このわずかな時間の間に犯行は無理。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/18 19:25:27.90
>>626
>結局カナダから移送されてきた男は無関係だったんだろ？
そうなのか？ソースどこ
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/18 22:07:18.26
外国人が犯人というのも先入観じゃないの？
>>629,>>630のやりとりなら、日本人が犯人の方が自然。
外国人が犯人という線で追い続けて、もし犯人が日本人だった場合は永遠に犯人が
捕まらなくなる。あるいは人違いで冤罪事件か。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/18 23:34:27.38 CrI7dde9
>>629
>>630
すごい妄想野郎だな 笑
「わ、分かったわ」「わ、私は知らないわ」・・・読んでて恥ずかしい
「まっ、１０分あれば可能といったところか。(ｷﾘｯ)」
探偵気取りで微笑ましいよ 笑笑
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/18 23:37:44.89
>>631
>>632
日本語ペラペラ…
日本の学校でも日本人だけが通う学校ばかりじゃない
巧みな日本語も日本で生まれ育った外国人ならどうかな
そっか日本語ができる「人」=日本人とは限らないものね
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/18 23:38:26.87
>>629
>>589
＞粘着テープには犯人の指紋や汗が出てる
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/18 23:44:21.18
ペラペラの英語や巧みな英語話す日本人は、アメリカ人に間違えられるのかな？
見た目日本人で日本語ペラペラで巧みな
日本語を話す、国籍は日本人じゃない人もいるしね。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/18 23:47:31.71
>>630面白がるなキモイ
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/19 00:09:37.89 N9QPrpPB
仮に金が目的だったとしても日本語なんて話せる必要ないだろ。
銃を持って「money」と言えば何がしたいのかわかるだろうし
あとは「shut up」「open」だけで十分。
粘着テープに指紋等残ってたらしいが、もし被害者の誰かに
縛らせたとしてもジェスチャーで十分通じるだろうよ。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/19 00:13:12.47
>>629-630
稲垣が犯人に対して「あんたたち××に頼まれたんでしょう！」
てセリフがどこかに入るはず。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/19 00:26:18.40
>>640
英語話せない日本人がアメリカで強盗するにしてもわざわざ英語で言わないしね。
銃口向けて「金出せ」って言えば、もしくは言わなくても通じるだろうし。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/19 00:41:09.61
外国人でも日本に住んでいれば「おかね」程度の基礎単語は言える
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/19 01:40:42.66
カネ、moneyだけならまだ通じるけど、カタコトの日本語で
縄を縛らせるのって難しくないか？
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/19 02:00:46.82
外国人なら蟹江の殺傷の中国人くらいには喋れたかもね
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/19 03:32:05.29 nXCCosMb
これ店長は責任者として起訴されなかったのかな
・監視カメラ録画せず
・事務所に鍵かけず
・夜勤に女性に金庫番させる
・間取り図が漏れる
・店にいない日が多い
俺刑事だったらこっから黒い糸辿るけど仰天ニュースではまったくスポットあたってなかったな
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/19 03:39:31.02
犯人わかってるが、カルト絡みとか外交問題になるから捕まらないんだろ。
全方位外交とかいう訳わからん事を戦後からやってるからｗ
だから犯罪者天国なんだよ。
このままだと北朝鮮とも国交回復とかやりかねん。
北朝鮮利権は政治家・官僚・財界すべてでウマウマだから。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/19 04:05:34.50 5elXjQWp
まっ、日本のオマワリはマヌケだからな。
凶悪事件や失踪系は苦手。
連中が得意なのは交通違反の取り締まりだけ。
よく皆言うだろ、
「他にする事ねーのかよ警察は？」
とか。
違うね。正確には
「それしかできないんだな警察はｗ無能だから」
だ。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/19 05:57:22.42
>>644
粘着テープには犯人のDNAついてなかったっけ？
>>646
>・間取り図が漏れる
だって店長、暴力団組員やクラブホステスを平気で事務所に招き入れて
宝石や高級腕時計を見せびらかしてたんだし。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/19 06:15:38.03
これ金目的の強盗じゃないね
拳銃突き付けられてJK目の前で撃ち殺されて(人質に取られてて)
それでも金庫の番号知ってるのに開けないってどんな理由よ
その状況でも売上げ守ろうとする忠誠心がいちスーパーに対してあったら凄いわ
(ただ金庫女は迎えに呼び出した男がもう来るはずだから
来るまで時間を少し伸ばす行動を取った可能性もある)
店に関係する“誰か”のトラブルだろうね
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/19 07:16:26.16
>>644
マニマニ叫んでも多分通じないよ
日本人の多くはマネーって言わないと通じない
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/19 07:59:45.75
だいたいの日本人は、カタコトでも「マニー！マニー！」って叫ばれて、拳銃突きつけられたら
お金を要求されてること位分かりますけどね。「縄で縛れ」は日常会話の日本語でもつうじる。
>>646 店長や専務は夜中事務所に女性だけにする事になんの危険性も感じなかったのか、あと
防犯カメラもないなんておかしい。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/19 08:40:21.46
拳銃持ってて一番安全に金盗むのは
事件の翌朝、店長が金庫開けてる時でしょ？
なのに事件の夜、迎えを呼んで3人を殺害し
金を取らない
ここが誰かを殺すよう言われてたかのようだ
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/19 09:57:49.47 N9QPrpPB
>>640を書いた者だが、拳銃突きつけられて「money」と言われてる状況で
粘着テープ持ってりゃ何のためのテープか察しがつくだろ。
犯人の指紋とか残ってたみたいだから犯人が自ら縛ったかもしれないが、もし
被害者に縛らせたにしても「巻く」ようなジェスチャーすれば通じるだろうよ。
アホな>>651以外には。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/19 11:04:30.00
>>652
当時、防犯カメラはそこまで普及してなかったんでは？
小さい事務所でカメラつけていないところ、結構あったんだと思うけど
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/19 11:10:21.20 S5OOnoKs
>>653
＞拳銃持ってて一番安全に金盗むのは
＞事件の翌朝、店長が金庫開けてる時でしょ？
それはどうかなぁ？
朝だと当然周囲は明るいわけだし、店長が何時に出勤してたのか知らんが、
季節が７月なら「朝」と呼べる時間帯は、もう完全に明るいっしょ。
人目につきやすい。
俺が犯人でもやっぱ夜の襲撃を選ぶなぁ。それがベスト。それが一番安全。
だって捕まったら、元もこうも無いわけだからね。
捕まりさえしなければ、他所の土地で強盗なんぞいくらでもできる。
別に八王子のナンペイにこだわる必要は全く無えーのよ。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/19 14:18:47.21 26cb7ZzD
>>656
得意げに語ってるとこ悪いけど 「元もこう」じゃなくて「元も子」もだよ
もしくは「元もこ」
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/19 14:19:47.90 26cb7ZzD
訂正
得意げに語ってるとこ悪いけど 「元もこう」じゃなくて「元も子」だよ
もしくは「元もこ」
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/19 14:25:59.51 S5OOnoKs
>>657
自信たっぷりに語った自説が否定されたからって、
そんな負け惜しみの如く悔し紛れに「揚げ足取り」に走らなくても・・・ｗ
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/19 14:38:54.77
森橋が20分待っていたという目撃
証拠はあるのかな？
無いからおかしいということにならんかえ？
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/19 18:33:17.67
なんかずーっと第一発見者の事疑ってる人がいるんだけど
警察も調べてきたでしょ
>>655確かに
もう二十年近く前の事件だものね
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/20 02:03:44.31 4KymiEF0
1993年頃からセコムとかのセキュリティーに入る会社が増えた
自分もバイト先でセコム解除して朝イチで仕事したり
残業してセコムで施錠して帰宅してた
レンタルビデオ屋だったけど厳しかった
あの当時の防犯カメラは、まだモノクロのVHSだったと思う
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/20 02:07:06.42 4KymiEF0
それこそスーパーなんて小売店の中でも一番万引きが多い業態なんだから
防犯カメラに関しては、いの一番に導入してると思うんだよね
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/20 04:53:17.30 bWQcb4ZL
防犯カメラは付けてたよ。
ただ、録画はしてなかった。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/20 10:19:06.63
自分のマンションの近所で轢き逃げがあって、コンビニの防犯カメラで犯人の車両を特定したということがあった。
それが1999年のこと。
この事件はその4年前か
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/20 13:29:28.14
未解決事件ファイル 真犯人に告ぐ
がやっと届いた
記事として短いと思ったが長いな
店長は龝山（あきやま）だ
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/20 13:32:07.92
初めに殺されたのが稲垣
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/20 13:41:21.20
ここで仰天ニュースと食い違う
飲みに行く予定だった所は車で10分
と言ってたが
本では1～2分
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/20 13:49:04.51
当日金庫の鍵とダイヤルの紙は
龝山の机の引き出しに入っていた
仰天ニュースでは鍵が金庫に刺さっていたが？
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/20 14:13:09.19
>>667
えー
それは司法解剖とかで確定されたということ？
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/20 14:23:50.21
>>670
初めに殺された可能性が高いと捜査関係の話
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/20 19:03:58.22
>>630
悪いけど間違っている
彼女は閉店後現金を納める金庫番
当然暗証番号は知っていた
つまり犯人は金目的ではない
女子高生を縛ったガムテープから犯人の者と思われる指紋も検出されている
はじめからパートのおばさんをを殺すのが目的
女子高生二人を巻き込んだのはかなりずさんな殺し屋だったのだろう
ただ捜査をかく乱するために金目的と見せかけてあのおばさんを殺し
女子高生二人も殺したというのならかなりの知能犯
あのおばはんいつだれに殺されても仕方ないような生き方してたのも確か
ただおばはんだけ殺したらたちまち追手が迫るのであのようなストーリー
書いたというならなかなかのものだが
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/20 19:37:40.94
犯人は犯行前に店の内外偵察していてJK2人が事務所に居るのも折り込み済みだった
ずさんではなく全てが計算の上なんだよ
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/20 19:45:53.21
.
あ
い
う
え
お
.
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/21 05:54:58.92 Oq0Eccrn
>>672
＞あのおばはんいつだれに殺されても仕方ないような生き方してた
kwsk
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/21 18:29:47.14
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/22 02:44:05.50 YbK8T83b
>>675
過去スレ、過去レスに出てきてる
ちゃんと読んで出直せよ
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/22 19:02:21.29
仰天ニュースの違い見つけた
9時40分に警察が店長に連絡
犯行は最低でも10分
防犯システムが1回事務所を出て解錠されたのを記録
稲垣は贅沢しすぎで同情の余地なし
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/22 19:29:04.68
何様だよ
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/22 19:53:18.91
URLﾘﾝｸ(www5b.biglobe.ne.jp)
こういうものですが 何か？
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/01 01:05:11.48
テレビの余韻も冷めてレス激減したね
次に話題になるのは20年の節目かな
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/01 11:31:00.61 MS1IxcuV
全く進展がないからしょうがない
もうお蔵入り確実だろ
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/04 10:41:26.29
仰天ニュースをBPOに掛けるべきだろ
事件内容が全然違う
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/04 12:39:25.56
世田谷とかに比べればだいぶ進展あっただろ
なにしろこの事件に関わってると思われる中国人の存在があきらかになったんだし
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/05 00:20:06.42
何となく知ってた事件だったけど
この前のテレビみて興味出てきた
テレビ見た感じだとあの迎えにいった
男友達が怪しすぎな感じだけど
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/17 00:09:20.90
事件は解決しなかったが、実行犯の背景については大体目に見えた感じ。三億円や
グリコ・森永よりも明確に。
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/17 03:53:55.07
そう・・・よかったねｗ
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/18 12:17:01.87 EIXJtJal
>>686
お前にだけ見えてたんじゃもったいない。ぜひ警察にも教えてあげてくれ
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/26 23:24:49.17
おばさんが目的だったとして問題は何故危険なスーパーでやったかだ
強盗目的のついでにしようがしまいが死んだ女性の交友関係とかは調べるわけだし
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/03 08:11:38.52
中国人が犯人なら帰国しちゃえばわからないしぃ～だったんじゃないの？
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/05 18:54:33.72 yahAkiZN
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
無期懲役
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
無期懲役についてよくわかるＱ＆Ａ
URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
法務省保護局・・・無期刑受刑者の仮釈放の運用状況等について
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/05 20:32:34.89
>>685
その怪しい男友達もう亡くなってるよ
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/05 20:48:08.11
えええええ！
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/06 00:46:57.77 vP8cJ3Fc
20年も経ってれば亡くなるだろ。おばさんだって事件に逢わなくても亡くなってるかも
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/06 05:30:56.87 NhZ1DeEC
>>686
匿名掲示板でわざわざ「大体目に見えた」とかwww
「すげ～！」とでも言われたいのか？
知ったかぶりのでしゃばり野郎だから周りに嫌われてるだろうな
本人は気づいていないだろうけど
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/07 07:43:59.37 r97v3uAy
巻き添えくった女子高生たちだけがかわいそうだな。
697:名無しさん＠お腹いっぱい。 [
14/03/08 01:42:50.33
特に非番だった方の女子高生
あの日スーパーに来た為に巻き添えくらって不運過ぎる
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/08 02:39:40.14
動機や背景はまだ何もわからんだろう
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/08 13:29:01.84 cziAxRAp
>>686
ほら、出番だぞWWW
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/17 21:18:11.17
どこ高校だっけ？
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/19 15:18:46.25 Lb/3x/zw
中国人は関係ないと思う。
やはり亡くなったおばちゃんの怨恨では物取りではなく殺人が目的だと思う女子高生まで殺害予定はなかったが、何か知ってしまったための口封じかな
内通説もあるかな単純な中国人の金目的ではないと思う。近くで盆踊りもあって目撃されるリスク背負っての犯行だから周到だ、たけど物取りだとしたら内部の構造など漏らした者がいそう
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/23 22:26:02.49
私は死刑賛成派ですが、裁判員制度が実施中にもかかわらず、マスコミの誤解した報道に
起因する、無期懲役の「定義」や諸外国の刑罰制度についてひどい誤解がいまだ
に蔓延しているのが問題です。
URLﾘﾝｸ(www.soleil-ml.jp)
板垣謙太郎弁護士 日本に終身刑はないのか
無期懲役については、下記サイトが非常に詳しくそして正しく説明しています。
是非ともご一読ください。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
無期懲役情報館
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
詳解「無期懲役」
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
無期懲役についてよくわかるQ&A
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
無期懲役の仮釈放者・獄死者・年末在所者のデータ
URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
法務省保護局・・・無期刑受刑者の仮釈放の運用状況等について
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/30 17:40:19.21 ocvvHCQG
がんばれスカイマーク、美しいCAさんらと新制服を応援しよう！
わがままな理由で特定のお客様を排除したがるCAの女
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この動画では、
実は接客をしているCAは、男性のお客様に対して侮辱的な視点で見下しています。
スカイマークの素晴らしい新制服に対して、
部外者でありながら他人様に言いがかりをつけている客室乗務員連絡会という連中も同じことです。
女性専用車両や痴漢冤罪と同じで、単なる女の馬鹿げたわがままによる男性に対する差別偏見を
社会が許容していることに問題があるので、徹底的に女のわがままを根絶し、
男性への名誉と人権を守り抜きましょう！
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/02 06:01:29.15 UU/gAqVW
警察はなぜ本当のことを言わないのか？中国強盗段が怪しいとかガセネタに振り回されて真実からどんどん遠ざかってる気がする。
怨恨だろうが金目的だろうが中国強盗団はこの際関係ない
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/03 15:40:37.05
関係ないと断言できる根拠は？
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/06 09:07:24.00
今、世界仰天ニュースの「ナンペイ銃殺事件」を見たけど、これらが全て事実だとすると、
47歳の女性は金庫の番号を知っていた事になるが、そのために金庫の傍で殺されたのか？
そうすると、内部の事にある程度知っていた事になる。
当然警察は徹底的に捜査しただろうが。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/09 12:21:48.42
巻き添えの女子高生がかわいそうというやつが多いが、
犯行の主目的が実はそのどちらかの女子高生の殺害だったという可能性も否定できない
動機はいろいろあるだろう。不倫の清算とか、強請への逆襲とか、痴情のもつれとか
金庫の金目的であるとは考えにくい。金庫の番号はおばさんが当日の売り上げをしまう
のに絶対知っているだろう、金目的なら金を奪わず殺すのはあまりにも意味がない
実行犯とその裏にいる主犯は別人で、実行犯はとっくに海外に逃げて
主犯は内部か関係者だが、本人にはアリバイがあるから逮捕できない
おばさんとその怪しい男友達は警察の目をあざむく格好の釣り餌だったということかもしれん
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/09 12:41:58.69
> 不倫の清算とか、強請への逆襲とか、痴情のもつれとか
そんな動機を抱えたちんけなDQNがこんな冷徹で完璧な犯罪を遂行できるわけなかろう
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/10 08:41:40.74 UO5lcTh0
中村泰はこの事件にどこまで関与してるのだろう？拳銃の流通ルートの途上で何らかの接点があったとか？
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/10 10:01:48.10 CNWgNlCR
>>672
年上の女性は、もともと、自分でお店（水商売？）をしてた人なんだよね。
交友関係はひろそうだよね。
女子高生は、巻き添え食っただけなんだろうな。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/15 08:54:44.84
みんなTVの再現フィルムに影響されすぎ
再現フィルムは作られた物だから一歩引いてみないと
失踪・神隠し系の事件のスレの人たちと一緒になっちゃうよ
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/13 01:35:11.77 DWlJF0CT
>>700
桜美林(おうびりん)じゃなかった？
甲子園で優勝したことのある高校
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/16 10:49:09.50
>>706
生命の危機に関するような場面では、いつも使ってる暗証番号が記憶から抜け落ちてしまうことがある。
極度の緊張状態で頭が真っ白になってしまうんだ。信じられないかもしれんが、誰でも起こりうる現象。
強盗殺人事件で、犯人が暗証番号を得られなかったり、教えられた番号が違っていたという話を時々聞くが、何件かはこのパターンだと思っている。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/16 22:49:31.71
ここまで冷静、冷徹に犯行を行うんだから
きっとほかにも酷い事件を起こしているだろう
お金目的なら、お金を手に入れられなかったし
怨恨なら、関係ない人を二人も殺す程残酷な人間だし
きっともうすでに他の罪で捕まってるのかも
へたしたら死んでるかも
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/01 19:09:39.85 F5uCi3fV
進展はなしか？
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/08 15:57:31.40 tzHROZXj
何亮はもうカナダに帰したの？()
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/08 21:02:43.80 K8NLH/Rp
地元のお祭りってちょっとした同窓会みたいになるよね。お祭り自体よりそっちを楽しみにしてたのかな？事件直前までみんなに会えるって事を楽しみにしてたのかと思うと胸を突くな。
718:longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ
14/06/08 23:05:51.87 id2w9Bkb
URLﾘﾝｸ(yabusaka.moo.jp)
女性3人が射殺されているのが見つかった。3人は
同店のパート・稲垣則子さん（45歳）、
高校2年生でアルバイトの矢吹恵さん（17歳）、
非番だった友人の前田寛美さん（16歳）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
18時50分： 非番の女子高生C（16歳）が、家から自転車で店に向かう。
Bに会うためと、勤務予定を確認するため。
19時59分： Cが、「Bの横で、仕事が終わるのを待っている」様子を、買い物客が見ている。
「終わったら祭りに行く」と話しているのも聞いている。
20時00分： 店にいるのは、Cを含め女性3人のみ。
非番の女子高生の周辺の人物は、どの程度捜査されたのかしらん。
無論彼女は犯行に関与なぞしてはいないだろう。だが、
閉店時には、数百万円の売上金が女性二人の管理下に置かれるという状況を、
無造作にポロリと誰かに漏らしていた可能性は否定できない。
>>476 >女子高生を殺したのは顔を知られていたから
非番で居ない筈の、顔を知られていた方の女子高生が居たから、
金を諦めても彼女を殺害せねばならなかったのでわ？
或いは彼女は犯人を、＊＊さん、なんて口をついて呼んだでしまった、
または、動転した犯人はその様に思い込んだとすれば、
３名とも殺害せねばならなくなる。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/11 23:45:32.11 D8MnULb5
>>707
かなり古いイミダスにこの事件が解説されているが、犯人は金庫を開けようとした
形跡があると書いてあった。
プロ根拠：殺害方法は脳幹を至近距離からそれぞれ一撃。
打ち損じは無く、確実に殺害できる方法をとっている。
使用銃の性能が低いことを知っているから。
加えて、至近距離での発砲や殺害も意に介しないだけ度胸（素人は怖いから
できるだけ遠くから発砲しようとするらしい…陸自の友人より）
アマ根拠：金庫の金が目当てであれば殺害するのは金庫を開けさせた後。
場当たり的に殺害してしまったので、結局空けられなかった。
当日は近くで夏祭りも行われており、プロならそんな日は選ばない。
個人的には金庫のこじ開け跡はポーズ（怨恨ではなく金目当てに捜査の焦点を
ズラすため）の可能性も否定できないが、自分ならどうせ殺害するなら金庫の金も盗む…。
誰かしらの依頼を受けたとしてもスーパーの一日の売上金が無視できる依頼料とも思えない。
ちなみに夏祭りで近隣に人が多かったのは事実だが、殺害現場のスーパー及び駐車場は
真っ暗で有力な情報なし。従業員からは事件前から不安視されていた。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/11 23:50:39.99 D8MnULb5
久々にwiki見たら「金庫を開けようとした形跡はなく」と記載があるが、
このソースは一橋本だった。
ほかに取り上げているサイトをペラペラ見てみたら、やはりこじ開けているよう。
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/12 20:54:59.64 fJ47MAdq
逮捕ﾏﾀﾞｰ？
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/12 23:57:48.29
オバサンは殺されるほど大物だったの？
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/13 08:52:40.03
>>722
おまえみたいな小物でも強盗に命を狙われるぞ。だから油断したり隙を見せてはいけないんだ。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/13 09:17:19.53 Z1C9MZiZ
必ず捕まえてくりょう
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/14 05:15:42.48 CzkDKNQE
犯人は蛇頭経由で密入国してきた中国人で多摩地方に住んでて、溶接業か鉄工所に勤めてた人間って事でいいのか？
726:longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ
14/06/14 09:24:27.15 ly4LbbND
>>725
> 犯人は蛇頭経由で密入国してきた中国人で多摩地方に住んでて、
> 溶接業か鉄工所に勤めてた人間って事でいいのか？
多摩地方に住んでて、以外は駄目だと思うが。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>> 足跡の付着物からは、微細な鉄粉と粘土、コケが採取された。
>> 鉄粉は溶接の際に飛散したと見られ、溶接作業に従事していたか、
>> 鉄工所などに出入りしていた可能性があると見られている//
「微細な鉄粉」って、拳銃を試射したりすると発生するんと違うかな。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>> 警察の捜査、てか宣伝の不自然さには、も少し補足が必要っぽいな。
>> 拳銃の密売ルートの存在を糊塗してる様にしか見えんのだがね//
密輸入した拳銃捌くには、試射くらいせにゃならんのだろうよ。
>>718
> 非番の女子高生の周辺の人物は、どの程度捜査されたのかしらん//
ンなもんやったわ、くらい云われるのかもな。
だが、密輸密売者がそんな看板下げてるとは思えない。
表向きは堅い稼業なのかもな。それは公務員とかでも構わない。
だとすりゃ通り一遍の捜査じゃ引っ駆らないし、糊塗も必要になるね。
あ、現場の捜査員は一所懸命なんだろうね。
本庁から出鱈目を示唆されれば、そうとも気付かず一生懸命なんだろうな。
727:longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ
14/06/14 09:30:22.14 ly4LbbND
>>725
> 犯人は蛇頭経由で密入国してきた中国人で多摩地方に住んでて、
> 溶接業か鉄工所に勤めてた人間って事でいいのか？
多摩地方に住んでて、以外は駄目だと思うが。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>> 足跡の付着物からは、微細な鉄粉と粘土、コケが採取された。
>> 鉄粉は溶接の際に飛散したと見られ、溶接作業に従事していたか、
>> 鉄工所などに出入りしていた可能性があると見られている//
「微細な鉄粉」って、拳銃を試射したりすると発生するんと違うかな。
URLﾘﾝｸ(textream.yahoo.co.jp)
>> 警察の捜査、てか宣伝の不自然さには、も少し補足が必要っぽいな。
>> 拳銃の密売ルートの存在を糊塗してる様にしか見えんのだがね//
密輸入した拳銃捌くには、試射くらいせにゃならんのだろうよ。
>>718
> 非番の女子高生の周辺の人物は、どの程度捜査されたのかしらん//
ンなもんやったわ、くらい云われるのかもな。
だが、密輸密売者がそんな看板下げてるとは思えない。
表向きは堅い稼業なのかもな。それは公務員とかでも構わない。
だとすりゃ通り一遍の捜査じゃ引っ駆らないし、糊塗も必要になるね。
あ、現場の捜査員は一所懸命なんだろうね。
本庁から出鱈目を示唆されれば、そうとも気付かず一生懸命なんだろうな。
>>726 は二つ目のリンクを貼り間違えた。