13/09/25 16:24:14.81
ワイスクに出てた江藤さんは、先輩刑事から色々と聞かされてたんだな
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/25 21:12:02.88 K0aoJwv6
カナダに捜査員を派遣しろとか言ってるけど
それだと満足のいく取り調べもできないんだろうな。カナダの法律に乗っ取って捜査しなきゃなんないだろーし、向こうの弁護士もうるさそうだし。今取り調べの在り方について色々議論されてるけどかなりキツイやり方じゃないと簡単にはゲロしないと思う。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/25 21:30:12.67
パート 稲垣則子さん（47）・・・・額の左右に穴
アルバイト矢吹恵さん（17）桜美林高校2年・・・後頭部から1発、こめかみを撃ちぬいて頭部貫通
アルバイト前田寛美さん（16）都立館高校2年・・・後頭部から1発、頭蓋骨粉砕、弾丸は体内を通って腰付近で止まる
一橋署では解剖所見が提示されている。詳細に解剖所見を見ると、
17歳女性を襲った弾丸は、こめかみから撃たれて頭蓋骨を貫通。
16歳女性を襲った弾丸はというと頭蓋骨を粉砕した後も体内を
通って腰付近で止まっていたという。
この女子高生二人の周辺は文字通りの血の海のような凄惨な現場であったという。
一方、47歳女性の方は額に左右、一発づつ撃たれていたが、
額には銃口を当てて撃った際に出来る焼け焦げが残っていた事から、
つまり、犯人は47歳女性の額に拳銃の銃口を当てて左右に１発づつ、
合計２発撃たれていたという。
また47歳女性は額の中央には殴られた痕跡があり、背中にも打撲傷
が確認されたという。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/25 22:16:22.58
>>199
脳幹を銃撃されたので即死。「痛い」と思うヒマもないよ
一瞬で死亡
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/25 23:28:16.08 SSEQ34zg
>>196
ピーなんて名前あるんだね
リーとかチョウとかはよく聞くけど
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/25 23:58:52.19 c2idxRHu
シナ朝鮮人は入国禁止しろ！買い物いくと街中中国人だらけで怖い。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/26 00:16:44.83 yt2UcEPw
こいつ虫の息になるまでいたぶって
最期は被害者と同じように脳天ぶち抜いてやれよ
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/26 01:01:46.82
>>203
他所から仕入れた知識うざい
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/26 03:30:57.96 lmxgrivH
どうしてここまで酷い事ができるんだろ？
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/26 09:31:32.63
最初に女子高生二人をたんたんと射殺して、
主婦の人を殺害か。。
さすが、血も涙もない外国人犯行
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/26 09:42:27.42
>>209
鬼畜のジャップが中国大陸でやってきたことだね。そのうえレイプまでしていた。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/26 13:05:14.50 WD7hfUoA
>>210
ナンペイの事件はレイプはしてないよ
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/26 15:21:06.78
>>204
あるわけないだろ馬鹿
ピー修正馬鹿が面白がって修正している事に気づけよ。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/26 15:40:59.19
中国人がカナダから移送されてくるらしいな。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/26 15:51:33.58
まだもう一度上訴できるらしい
恐らく確実にするだろうし
まだもうしばらくは待たされるか
遺族が存命のうちに解決してほしいね
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/28 01:49:22.38 n4eWOj/s
犯人はもうぶっ殺されてんじゃないの？口封じに。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/28 04:05:32.85
つまり、単独犯じゃなく、犯行を計画した人間なり組織があるってこと？
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/28 13:29:39.18
>>209
殺害の順番は分かってるの？そんな記事あったっけ？
逆の順番かと思ってた。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/28 13:55:42.52
ゴルゴ中村ってまだ生きてるの？ 調子コイて作り話をしただけなんでしょ？
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/28 17:39:07.43 n4eWOj/s
>>216
そう、犯罪組織があって、口封じのためにもう殺されてる。
金を奪うのには失敗してるわけだからその罰でもある。
まあ自分の推測ですけど
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/29 00:03:04.88 638C57Pe
事情を知ってる中国人
口割るようなやつとは到底思えんｗ
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/29 20:57:11.51
まあカナダじゃ口割らんだろ
でも日本の司法は中世だからなｗ
なんとしても吐かせるんじゃね
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/29 23:42:06.05
実行犯逮捕は無理だと思うが、この手の未解決事件にしては珍しくおおよその犯人像とその背景に
ついてはほぼ明るみに出た感じ。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/30 23:05:12.46
>>209
ただの主婦じゃなくて、ホステスあがりの高齢毒おばさん。
なんでスーパーでパートしてたのか詳細は忘れたけど、週刊誌にでたね。
帰化人とかなんとかも。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/01 12:41:49.88 qMaWQ7Tl
>>223 ナンバーのホステスで銀座にもいた時期あり
その同居彼が発見、しかも迎えに駐車場で待つが遅い理由で別の女性と事務所に様子見に行き事件 発覚… パートの元ホステスは店オーナーとの関係が噂されてた…。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/01 14:08:28.77
>>223
お前が帰化人って言いふらしてる奴か
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/01 23:13:49.84
>>224
普通銀座で働いてたホステスが八王子でスーパーのパートの
おばちゃんなんかしないよね。
可哀相なのは、巻き添えくった女子高生ふたり・・・
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/13 14:14:36.27
この前の引き渡し決定後
結局どうなったんだ
上訴したのか？それとも引き渡しか？
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/14 14:47:47.44 Dr9CGISI
>>226
銀座でナンバー上位のホステスでも、いったん売上げ落ちれば凋落は早いよ
ましていいスポンサーをつかめずに、年をとっていき指名が減るなかで
枕営業を好まなかったり、上昇志向が強くないホステスは
あっさり地方に流れたり、妥協して金満爺ぃの２号や３号に納まるのはよくある話
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/17 12:30:01.31
>>228
知ったか乙
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/20 13:11:17.80
>>228
言ってることが矛盾してる。
男にたかってしか生きられない女で金に汚い婆さんだったんだろ。
ほんと高校生は気の毒だわ。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/20 15:44:38.31
こんなスレでまで女叩きかよｗ
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/20 16:11:21.81 15jv/xPo
店内に防犯用カメラがあればな。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/20 23:40:16.75
>>231
女子高生は叩かれてませんが？
それにシナチョンばばあのせいで女子高生ふたりのの貴重な命が
失われたかもしれないし。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/03 07:44:26.79 BNbO2hdn
【社会】 １８年前の八王子スーパー３人殺害事件、カナダ在住の中国人男引き渡しへ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
続報出たけど迷宮入りするよね。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/03 09:29:00.49
>>234
まず日本に来るまで安心できんし
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/03 10:08:55.00 KRkL6Phv
今回の決定は最高裁の決定？確定なのか？
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/03 10:29:07.43
中国人の男、身柄引き渡しへ＝警視庁、旅券法違反で逮捕方針―八王子スーパー射殺
東京都八王子市のスーパーで1995年に女性3人が射殺された事件で、何らかの事情を
知っているとみられるカナダ在住の40代の中国人の男について、カナダ当局が日本
への身柄引き渡しを認める方針を決めたことが3日、分かった。
警視庁は近く捜査員をカナダに派遣。男を日本に移送後、旅券法違反容疑で逮捕する。
警視庁は他人名義のパスポートを使って日本を出国したとして旅券法違反容疑で男
の逮捕状を取り、2010年にカナダ当局に引き渡しを要請。カナダの裁判所は一審に
続き今年9月の控訴審でも、引き渡しを認める決定を下した。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/03 11:17:15.67
パート 稲垣則子さん（47）･･･額の左右に穴
アルバイト矢吹恵さん（17）桜美林高校2年･･･後頭部から1発、こめかみを撃ちぬいて頭部貫通
アルバイト前田寛美さん（16）都立館高校2年･･･後頭部から1発、頭蓋骨粉砕、弾丸は体内を通って腰付近で止まる
一橋署では解剖所見が提示されている。詳細に解剖所見を見ると、17歳女性を襲った弾丸は、
こめかみから撃たれて頭蓋骨を貫通。16歳女性を襲った弾丸は頭蓋骨を粉砕した後も体内を
通って腰付近で止まっていたという。 この女子高生二人の周辺は文字通りの血の海のような
凄惨な現場であったという。
一方、47歳女性の方は額に左右、一発づつ撃たれていたが、額には銃口を当てて撃った際に
出来る焼け焦げが残っていた事から、犯人は47歳女性の額に拳銃の銃口を当てて左右に1発づつ、
合計2発撃たれていたという。また47歳女性は額の中央には殴られた痕跡があり、背中にも
打撲傷が確認されたという。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/03 11:27:49.00
へぇ
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/03 18:30:12.11
>>236
たしか容疑者の弁護士はもう一度上訴できると言ってたように思うが
ググってみたら連邦政府への訴訟の案件などは二審制ってのもあるようだ
今回は日本への引き渡しを不服として連邦政府へ訴えてた筈だから、これに該当するのかも
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/03 20:06:47.43
カズみたいに自殺されんようにな
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/04 05:53:27.77 3+YAnHVY
動きでたのに勢いないな
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/04 08:48:18.63 iV9iFX3R
もちろん事件解決を願っているけど
この中国人が本当に事件を知る人物だとは思えない。
偽造旅券まで使い日本脱出に成功したのに
日本の事件を捜査しないカナダでどうして余計な供述をしたのか？
何の都合かしらないけれど
この中国人は日本に移送されたいだけなのでは？
どうせ死ぬまで刑務所から出られない受刑者なら
嘘をつくだけで日本の捜査官が頻繁に訪れ尋問してもらえ
うまくいったら日本に移送というちょっとした旅行にまでありつける。
単純な毎日から解放されるためなら受刑者はどんな作り話でもすると思うね。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/04 10:27:36.91
漏れの地元でも強盗殺人多発してるのに捕まった話聞かねーな。そのせいで、裸足で居眠りしてる男を変死体と間違えて通報しちまったよ
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/04 10:46:39.82
>>243
経緯ググってこいよ
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/04 15:10:55.19 o+H8IUg7
>>234
まあ今更自供するわけないな
しかも相手は中国人だし絶対無理
背後に色んな人間がいるし喋れば殺されるのは目に見えてる
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/04 17:21:34.52 RKp9lT12
ショボい町のスーパーに強盗入るような奴の後ろに誰がいるんだよ
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/04 18:06:25.00
>>246
今のところ不正パスポートの罪状だけだからねー
口を割らなきゃどうにもならんかな
でもカナダ政府に引き渡し認めさせる程度には材料は用意してるんじゃないの
死刑になった日本人てのがそれなりの内容の話をしたんだと思う
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/04 19:39:52.71
直接の実行犯が分からないだけで、背後関係は概ね把握してるんだろうね。警察。
>>243
偽造旅券で脱出はたぶん、この事件と直接の関係はない。同時期に日本で中国
マフィアの大規模な粛清があり、その余波から逃れるためだったと思う。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/04 20:02:56.53 sC5ZZZEK
この男はヘイハイズなのかね？だとしたら特定するのは困難だっただろう。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/04 20:38:54.65
ヘイハイズって無戸籍の奴のことだよね？
一人っ子政策ってたしか70年代末から始まったと思うから
容疑者の40代って年齢が嘘じゃなければ該当しないと思う
もっとも、そもそも中国の戸籍制度っていうのがどの程度機能してるのかはわからないけど
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/04 20:50:17.95 tLrKL6UN
そうそう。そーゆー人間が犯罪者になったり犯罪に悪用されるとかいう。日本に流れてくる中国人もそんな人間が多かったとか何かで見た。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/04 23:27:40.73
シナチョン婆さんのせいで貴重なま○こがふたつも・・・
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/05 01:58:34.63 iejZW+3I
このスーパーは日本人がオーナーだったんですか？
マージャンで言う南北な感じするんだけど。
南北だと朝鮮的な感じもするけど。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/05 02:30:49.92
そもそも戸籍制度自体が、日本と韓国と台湾しか存在しない。
韓国と台湾は日本統治下の影響だから、つきつめていうと日本独自の制度。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/05 03:00:03.73
犯罪常習者は江戸時代のお裁きみたいに
肉体をぎりぎり締め上げないとしゃべらんよ
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/05 04:58:10.63
>>254
・・・そっか。そうなのかな。
「ナンペイ」って変な名前だなぁ、と思ってたんだけど
南北、か。なるほど。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/05 05:47:51.51
最初黒人がどうのって言ってなかったけ？
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/05 11:37:19.37
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
【トロント時事】東京都八王子市のスーパーで１９９５年に女性３人が射殺された事件で、何らかの事情を知っているとみられるカナダ在住の中国人の男（４３）の弁護人は４日、日本政府がカ
ナダ当局に対し、旅券法違反以外の容疑で男を訴追しないなどと確約したことを明らかにした。
弁護人によると、確約はカナダ当局を通じ、男の側に先週後半に伝えられた。カナダの司法相は今年３月、旅券法違反容疑以外で男を拘束したり、起訴して裁判にかけたりしないことや、日
本での刑事手続き終了後に中国に引き渡さないことの保証を条件に、男を日本に引き渡す決定をしていた。弁護人は日本側の確約について「大変喜ばしい」と話した。
警視庁は男が２００２年に日本人名義で旅券を不正に取得したとして、旅券法違反容疑で男の逮捕状を取り、１０年にカナダ当局に引き渡しを要請していた。カナダの裁判所は昨年９月の一
審に続き、控訴裁判所も今年９月、引き渡しを認めた。男は最高裁に上告できるが、弁護人は日本側の確約を踏まえ、近く対応を決めるという。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/06 10:24:26.13
>>259
これ結局どうなったの
身元の引き渡しは確定したみたいだけど
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/06 10:39:11.37
>>260
>>259にあるとおり
日本警察「カナダさん、そっちに怪しい奴がいるから引き渡してくれない？」
容疑者「カナダと日本は容疑者引き渡しの条約ないだろ。引き渡し不服で訴えるわ。」
カナダ司法局「一審、二審でも引き渡しOKの判断になったよ」
容疑者「マジかよ。でもカナダは三審制だから最高裁に引き渡し不服で訴えるわ。」
日本警察「わかったよじゃあ本命はスーパーナンペイの事件だけど、旅券法違反でしか訴追しないって約束するからおとなしく日本来いって。」
容疑者「ホント？それならいいかな。ちょっと考えるから待って。」←今ここ
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/06 23:59:26.93
>>257
ちゃうで。
地名の南平からきてるって、前に調べたよ。たしか、本店の場所だったような
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/07 11:45:49.40 NXvJQwHn
【社会】中国人男、日本移送受け入れ…八王子スーパー3人射殺事件の聴取は拒否
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/07 20:27:45.48
まあ何かメリットがなければしゃべらんワな。
司法取引を禁じる法的根拠ってあるの？
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/07 21:02:53.22 UZu5U3RE
一審二審で身柄引き渡しを認められたのにここでこんなアクション起こしたのは何でなの？もう待てないって感じ？何か急ぐ理由があるのかな？
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/08 03:49:06.80
>>261
ありがとー！
>>263見てみたけどあんまり情報無かったw
それよりニュー速＋とここの温度差を感じた
本当にこれはさっさと捕まって欲しいよ。
パート・バイトに来てたおばちゃんと女子高生2人が強盗目的で惨殺されましたーって
可哀想すぎる
267:spotswood
13/11/08 18:50:35.74 Jq+ev6y/
溺れる者は藁をも掴む。警察も困り果てているのだろう。「知っているかも知れない」人に飛びつくのだから。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/08 21:52:07.33
それはそうじゃないかなぁ
ほぼ迷宮入りしてたのにここに来て有力な情報が手に入ったのだから
たぶんこれまでもハズレの情報なら何万と寄せられてたはず
でもそんな話はいちいち警察もリリースしない
それが今回の件はマスコミに大きくリリースしているし
カナダ司法局もウンと言うだけの材料があった
藁じゃなく丸太くらいに掴む価値があるんだと思うよ
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/11 22:56:57.20 +He5YDU3
日本とカナダの間で話合いはついてるのかな？もう連れてっちゃいなよ。うちの方の弁護士が後からグダグダ言ってきたら俺からガツンと言ってやるからさ、みたいな感じで
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/12 07:13:17.16
進展なくてイライラする
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/12 21:21:17.27
オマワリがカナダ行ったな
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/15 11:46:07.17
他にも何かやらかしてるのは明らかだよね
273:10
13/11/15 11:53:15.61
スーパーでお勤めあたり、誰かに秘話を話してないのか気になる所ですね。
しかし、トロント辺りに住んでいる所を見ると、誰にも話していそうにありません。その反面、仲間にあっていた可能性はあるとは思います。
あくまでも想像です。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/15 12:25:32.12
結局犯人に結び付く重要な証拠を警察が持ってるかだな
275:10
13/11/15 12:36:24.61
拳銃強盗殺人と言う非常に悲痛、非常、遺憾極まりない事件で風化なんてとんでもないな！
276:10
13/11/15 12:39:29.61
指紋取り忘れたとかやらかさないか、正直心配だなー
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/15 14:13:05.87
中国人二人組の犯行
今回のは三人を射殺した実行犯の片割れ
新潮の今週号高山正之「変見自在」にはそのように書かれてたな
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/15 18:00:29.69 svdS7KYk
在日シナチョン皆殺しにすべき
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/16 02:23:55.99 79mzfm//
檻の中に入れた真夜中に首絞めて殺せ、あいつらが三浦和義を殺ったように。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/16 08:12:01.88
死刑存置国に移送を認めた時点で、たぶん死刑はない（＝犯人ではないと言う訳でもないが）と
カナダ当局は見たのかな。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/16 10:42:00.80
>>280
旅券法違反以外では訴追しないって約束したと報道されてるでしょ
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/16 12:31:06.06
>>268
警察はどこまで疑っているんだろうね。
この男がナンペイの情報を他人に流していて窃盗団の陣容がある程度割れているとすると、
人づてに犯人グループに情報が渡ったのか、流した相手が犯行に関わってるのか、この男自身が手引きした
共犯と睨んでいるのか。
他の板（N速＋等）だとこの男自身がナンペイを襲ったという前提の書き込みが多数あったけど、
それは単にニュースをよく読んでいないだけかもしれない。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/16 14:23:36.07
>>282
この中国人の話をしていたという日本人がどの程度の話をしていたかが肝だと思うのだけど
残念ながらその日本人から直接は話を聞けていないからね
中国から「日本人の死刑囚がこんなこと言ってたぜ」って情報が来ただけだったはず
ただ、その後それなりの捜査をした上でカナダと交渉はしてるだろうし
この容疑者がナンペイ事件にどの程度関与しているのか
あるいは日本でどのような犯罪活動をしていたのか
ある程度は掴んでると見るべきじゃないかな…
いずれにしても解決に結び付くといいよね
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/16 17:38:04.99 79mzfm//
犯人は遺留品からみて中国人だろうな。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/16 18:30:44.32 hp9KlIwG
>>283
実際に会いに行って事情を聴いてるはずだよ。2009年に
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/17 13:24:15.46
犯罪常習者には江戸時代のお裁きの復活を
そうでないとしゃべらないのだから
人権屋マスゴミ、人権屋集団、サヨ弁護士
連中が何と言おうと
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/17 16:58:20.30
>>285
そうだったのか、指摘ありがとう
となるとその時にそれなりに濃い情報が得られたと見るべきだよね
ググってみるわ
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/17 21:56:36.53
【社会】スーパーナンペイ女性3人射殺に関与の人物を知る可能性のある中国人の心境が明らかに
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/22 01:25:29.93
おばさんの住んでたアパート捜索した方がいいんでないかい？指紋とか。｡。本人達の出なくても
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/22 01:35:20.06
八王子警察の方々、ホスト事件も解決出来たし、期待してます！頑張って下さいませ！p(^-^)q年末だし風邪引かないようにね。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/22 03:22:35.16
在日なのか国籍日本にしたのか、どういう手段手順取ったらこうなるのか？知らんけど。当時中国人居た。八王子警察の中に｡。本人が私へ言ってました。一緒に捕まった在日中国人を庇ってた。日本人であるこちらを馬鹿にしてる発言してた。
しかも、こちらは在日中国人の策略に嵌められ、何も解って無い状況で犯罪に巻き込まれ、当時13才で指紋全指取られた。今も当時でも、違法だよね｡。これ。。。
因みにショウネンカ。因みに在日中国人奴が泣き出したらしくて。帰りには、そいつの事庇ってたっけ。その刑事(笑)
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/22 03:49:29.62
中国人の味方してる奴が尋問して来てこちらの言う事はなから信用してないし、調書は在日中国人の策略話しをそのまま調書に残すし。｡。
あのあと刑事だと宮崎勤とか､ショウネンカだと川口、長房、四谷、叶や諸々会って年末年始初日の出暴走など忙しい頃だったと思うけれど、やはり引っ掛かりあるよ。未だに。応援した
いのは、ある個人的な理由だけで。｡。
身内に警察居る。。。あと、本人見てないと移籍公園燃やした奴知ってるよ。あと、フィリピンきわってた井上死んだよ。橋本オートはしゃぶしゃぶ関わってたよ。今しらん。
その在日中国人の女はスペクターの頭の女。
色々あれだし面倒臭いカラー。
終わります。巻きこれたくない。｡。さよなら
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/22 03:52:33.36
ニシハチのおびがね調べてみたら？知らんけど。｡。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/22 03:54:01.33
解決望むけどね。あとあと怖いからサヨナラ。サヨナラだけが人生だし。面倒さよなら。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/22 04:00:18.01
愉快なロンドン楽しいロンドン(笑)
ばいちゃ
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/22 04:02:05.53
わかおはやめて(+_+)お休みなさい♪
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/22 04:04:04.57
このスレに書くのはもうやめとこう。ばいちゃ。わかお
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/22 08:44:44.70
被害者の一人パートのオバちゃん、カッターの刃入りの脅迫状受け取ってたんじゃん
いい年こいて知人男性と夜に小料理屋に行くとか、そこの女将とも知り合いだったようだから
家庭を守る普通の主婦タイプでなかったぽい
そもそも普通に生きてる主婦脅迫状なんか受け取らないよな
なんで警察はその線から洗えなかったんだろう
A関係の犯人で、動機は怨恨だろ
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/22 08:53:22.95
ここに詳しかった
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
犯人もう推理されてるじゃん
やっぱりパートのおばちゃん周辺に怪しい人間勢ぞろいだった
つまり二人の女子高生はオバちゃんに殺されたも等しい
気の毒に
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/22 16:25:56.79
何が気の毒って非番なのに待ち合わせにスーパーに来ちゃった
女の子が不憫でならない
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/22 22:10:34.67
>>298
怨恨だった場合はこんな回りくどくてリスキーな手段は取らない。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/22 22:39:52.90
指示もしくは斡旋した暴力団、実行者の窃盗団、内通者のおばさんの三者が報酬や手段を
巡り対立してた可能性はないか？おばさんはいざとなったら店側なり警察なりにゲロする
ことをほのめかしていた？店側はそれを薄々知っていたが、とりあわなかったもしくは自己保身に
走った？（当日の責任者の奇妙な言動がそれ？）
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/24 01:46:40.76
ギリギリ締め上げれば全部話しそうだなこの中国人
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/24 19:54:41.70
福建省出身の中国人二人組みの犯行
ここまでは確定みたいだね
目的は４７歳の女で女子高生二人殺すは理由はなかった
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/24 20:12:08.51
47歳の女の業が招いた凶弾か
女子高生バイト2人は何も殺さなくたって良かったのになぁ
なんで殺したんだろう
306: 忍法帖【Lv=29,xxxPT】(1+0：8)
13/11/25 10:23:17.60
>>304
興味深いですが…
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/25 22:19:03.06
>>305
それが中国人の殺し屋のしょうもないところ
優秀なヒットマンなら４７歳の女が一人になるまでひたすら待っただろうに
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/25 22:27:06.89 1Ol+g8vd
だから待ってたけど３人一所に出て来てしまってやむを得ず突入したんだろ？
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/25 23:02:05.20
中国人がそんなにずさんなら巻き添えで殺された人って結構多いんだろうな
大体日本国内で物騒な殺人犯すのって中国と韓国人(在日)だし
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/25 23:24:03.79
事件発生をきいたこのスーパーの社長の言葉
「え、３人殺されたなんてそんなバカな？」
もしこれが本当だったら
腕のいい刑事なら完全自供させて早期解決してたと思う
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/26 13:53:58.68 mCJDa85K
私でも驚きと事件の大きさで同じ事を言うかも知れない
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/26 14:09:10.65
一人でもびっくりするのに三人なんて聞いたら思わず「三人！？」とか言っちゃうかもな
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/26 21:39:00.91
「一人のはずなのになんで３人なの？」
という驚きだったみたいだ
314:10
13/11/26 22:37:59.37
書き込み見ました。。。寒いっすね。
頑張りましょう。人生色々。でも腐るなよ。道は開ける‼
315: 忍法帖【Lv=30,xxxPT】(1+0：8)
13/11/26 22:49:08.82
>>313
それはどなたの証言でしょう？
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/26 23:23:35.07
>>315
>>299
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/27 02:04:00.54 P1EFM6IC
ワイド・闇鍋／八王子スーパー射殺事件－重要参考人の「肩すかし」
◆ スーパーナンペイ事件、八王子市、何亮容疑者、中国人
週刊朝日(2013/12/06), 頁：140
この記事によると、店長が付き合っていた中国人ホステスが事件直後に姿をくらましている。
しかもこの女は店内の金庫の位置などを知っていたそうだ。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/27 07:37:52.91
店長も胡散臭かったのか
中国人が周囲にいるとおっかないな
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/27 09:27:07.58
>309
死刑囚の99%は日本人だが
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/27 11:25:54.59
ソース出せ
死刑囚の日本名だけ持ってくるなよｗ
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/27 19:25:18.30 +sUVD9jP
東京圏は値上がりが鮮明だが、百貨店撤退の八王子市や大震災で液状化現象が起きた新浦安は下落が続いている。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/27 21:43:02.81
ソース出すのは>>309の方だろう。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/27 22:32:43.11
警察庁公安課流出資料でも調べない限り確実なソースにはならないが尼崎美代子と世田谷一家と宅間守だけで充分だろ
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/28 01:14:54.92
<<314書き込み読みました。｡。
ありがとうございます。
多分、自分が思うには、あの時あの場所でお逢いした方の誰か?だと思いますが
自分が。
書いた日にちから４日程しか経ってないから以前のショウネンカの記録がまだ残っているのでしょうかと思います。
あれ以来、自分は犯罪犯してませんし、それどころか協力してる積もりです。｡。
が、聞かれない事を話して無い事も有るし。ましてや、あの時犯罪は巻き込まれただけだし。
という思いしかなく。一時期は警察嫌いました。
中国人やらフィリピン関係者ならいくらか知ってても、ソイツラが犯罪置かさない限りこちらが警察に言ったりするのは内部にアチラの人居るし恐くて。｡
そんな疑いで黙ってる事､話して無い事有るし。
私よりも、母の方が詳しいかも知れません。色々変な人達と一時期付き合い会ったから。。。
八王子抗争の時はヤバかったです。
山口側と付き合う半年前までは2匹の男と付き合ってたり。あんざいさんも心配してくれてました。
駅前中国人ばかりになってます。ご存知だと思いますが〇〇関係者のせいだと思ってます。
アイツラのせいで八王子は中国人増えたんだし
では_(^^;)ゞ
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/28 01:20:34.59
>>314
人生色々。。。
ありがとうございます。最近の件からそちらはある方々だと思ってます。
本人いわく、時効だと野田まわまぅてるんで名前書いちゃいます。
移籍公園燃やした奴〇〇いさんです。以上。サヨナラ。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/28 01:30:05.79
全然関係無いかも知れませんが、おばさん、エリの隣の地下一階やらゴールデン〇〇で働いてたこともあるらしいです。エリーのそば地下は八王子抗争のきっかけと聞いてます。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/28 01:35:13.37
内容読み返して見たら文章に誤解をまねくようなニュアンスがあった事を訂正します。放火事件の方は関係ありません。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/28 02:01:08.42
関係無いと書きましたが、中国人の女が一時期この放火事件の方のお店でホステスしてました。
この女は北小に来る直前、日本語学校に通ってた関係で学年は同じでも、彼女の年齢は一つ上でした。
あれやらこれやら書いて仕舞いました。自分の身分が不特定多数の人々やらソチラにあらぬ詮索されるのも嫌ですし、それどころかそれを覚悟の上で書いたのです。
もうやめとこうと思います。。
関係無いですが、ここに書いて置こうと思う事柄があります。居酒屋〇ん〇がおとりさま来てた。ホスト事件の直接関係無いですが、事件解決してまだ２月。
普通の神経じゃないなあ
と思いました。身内があんな事件起こしてるのに、オトリサマ繰り出してデカイあれ買って。人一倍デカイヨヨヨイ掛け声締めしてもらっちゃぅ。
あんなのが大和田に白亜御殿建ててて。
理不尽な世の中ですか。
腐らずにこちらは真面目に生きて行く所存でおります。ではでは_(^^;)ゞ
皆様も踊らされないように(下らない書き込み等に)おきおつけ下さいませ。では。。。
警察の方々、年末年始体調気を付けつつ頑張って下さいませ。では_(^^;)ゞ
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/29 03:12:19.24
この事件の手配書見ると、異様に「噂話を聞かなかったか」「誰か喋ってないか」みたいなことを
中心に情報提供の呼びかけをしてるね。数年前まではそんなものにすがるほど手詰まりなのかと
思っていたけど、今考えると裏社会では相当に噂が流れていたんだろうな。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/01 00:39:14.42
福建省出身の中国人ただいま完全黙秘中とのことです
331:10
13/12/03 09:52:56.85
刑事頑張れ
332:10
13/12/03 09:54:45.44
ナンペイスーパーmusic on
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/03 15:33:27.26 /C6em/dX
いつまでにカナダに帰さないといけないの？
334:10
13/12/03 21:46:42.19
パスポートの何とか違反のあたりはナンペイの時期と一緒として、違反の時期をつめてけば、思い出さないわけがない
情報屋なら
335:10
13/12/03 21:52:27.98
ちなみに5日のようです
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/06 02:51:40.85
中国人を旅券法違反罪で起訴 スーパー射殺
日本テレビ系（NNN） 12月6日(金)1時57分配信
１８年前、東京・八王子市のスーパーで３人が射殺された事件で、警視庁が実行犯を知っている可能性があるとみているカナダ在住の中国人の男が旅券法違反の罪で起訴された。
関係者によると、男は八王子の事件について「知らない」と話しているということだが、警視庁は引き続き、男から事情を聴く方針。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/02 11:28:50.56 aYTeGPXr
解決してくれ！
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/08 10:54:00.18 xPS3w7se
今日の仰天ニュースで特集があるみたい。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/08 12:34:25.45
ザ！世界仰天ニュース』4時間SP
2014年01月08日 19時00分
女性3人がわずか2分30秒で殺害された未解決事件「八王子スーパー殺人事件」★
舌が膨らんで口の外に常に飛び出しているイギリスの少女
水道も電気も止められたがそれ以上の不便な問題を抱える中国の女性
庭をツルハシで掘ろうとして悲劇に見舞われたイギリスの男性ら
2度も脱獄に成功した懲役140年の天才脱獄犯に番組スタッフがインタビュー
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/08 14:21:59.93
ザ！世界仰天ニュース』4時間SP
スーパーナンペイ事件
東京都八王子市大和田町4丁目26-1
発生年月日 1995年7月30日
パートの女性と、アルバイトの女性2人が射殺されているのを発見。未解決事件
スーパー「ナンペイ大和田店」(現在は駐車場)の2階事務所
パート 稲垣則子さん（47=生きてたら現在66）･･･額の左右に穴
アルバイト矢吹恵さん（17=生きてたら現在36）桜美林高校2年･･･後頭部から1発、こめかみを撃ちぬいて頭部貫通
アルバイト前田寛美さん（16＝生きてたら現在35）都立館高校2年･･･後頭部から1発、頭蓋骨粉砕、弾丸は体内を通って腰付近で止まる
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/08 22:12:24.66 PvQyksTq
ドラマ仕立てにするなんて…
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/08 22:22:04.15
これで新しい目撃者が見つかれば良いんだけど…
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/08 22:27:06.21 zoZRlLd+
未解決事件って警察とか政治家とか宗教が絡んでるんじゃないの？
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/08 22:29:35.05
>>343
絡んでるやつもあると思うけど
全部がそうじゃないだろ
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/08 22:30:05.95
>>341
いや、こういうの大事かもよ
今世界仰天の再現見て悲しくなった
犯人の逃げ得は許さないよ
俺も昔、少年院にいたことあるが捕まらずに逃げてる奴は哀れだと思う
人間として大切な感情とか失ったままだろうし
この事件を徹底的に調べて情報提供を街頭で訴えてみる
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/08 22:33:28.22
>>343
そういうのもあるだろうけど、この事件は単に犯人が外国人とかも想定出来そうだし、難航してる感じだね
著しい捜査ミスも感じられないし
俺も逃走した経験あるので分かるが日本の警察はかなり捜査力あるよ
島国にいる限り逃げにくいと思う
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/08 22:39:53.14
故元死刑囚「釣りでした」
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/08 22:56:34.83 ZmhU63xs
テレビ見て思ったんだが、この稲垣の友人森橋さんって何者なんだ？
20分も車の中で待機して、近くの行きつけの店に行った後何故かそこの女将を連れてスーパーに戻り、女将に事務所行かせて自分も向かって事件発覚とか言ってんだけど
普通女将連れていくか？電話なり、事務所のドアノックするなりしない？
というか事務所には更衣室あるし俺がはいっちゃまずい、鍵が掛かってない事あるみたいだから見て来てくんないかな？って部分が引っ掛かる。
更衣室あっても入れなくはないだろ。男だって事務所にいる可能性ある訳だし。それは女しかいない事が分かってるからでは？
そしてわざわざ女将と一緒に第一発見者を装っているようにしか見えない。
この友人森橋って何者なんだろ
皆もし知り合いが待ち合わせに来ないから行きつけの女将が働いてんのにわざわざ連れてこさせる？
電話やらノックやらなんでも出来ないかな？
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/08 23:06:15.89
>>348
着替えるっていってもエプロン外すだけだろうしね。
けど森橋さんは取調べされてシロだったんじゃない？
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/08 23:08:51.14
事件の発覚は、その67歳男性による―。67歳男性は約束の時間になっても47歳女性が現れないので、一度、共通の飲み友達の女性を連れてきて、その女性と一緒にナンペイの二階へ上がってみて、殺害現場の発見者になっている。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/08 23:09:31.90
その男女は何故か電話で110番通報せずに、直接、交番に駆け込むカタチで事件が発覚したという。（この第一発見者である67歳男性が一番最初に疑われたが、すぐに疑いは晴れた。）
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/08 23:10:27.90
また、事件当夜に47歳女性を迎えに来る約束をし、結果として第一発見者になった67歳の元公務員の男性にしても昔は男女関係にあったようで、その後に飲み友達になったが、つまりは、送迎などをお願いされていた関係にある。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/08 23:11:26.37
専務兼任店長は捜査一課からの第一報を受けた際に、「そんなバカな。三人とも殺される訳がない」と意味深な発言をし、
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/08 23:12:05.79
現場検証としてナンペイ事務所にやって来たときには、47歳女性が目を見開いたまま絶命していたが、その目を見て、「瞳がじっとこちらを見つめているようで怖かった」と、これまた意味深な発言をしたという。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/08 23:12:42.37
実際、専務兼店長は犯行現場へやって来た際、47歳女性の遺体に目をとられるが余りに女子高生二人の遺体を踏みつぶしそうになるなど不審な点が余りにも多かった為、第一発見者の男性に次いで二番目にマークされた。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/08 23:12:55.65
この事件には当初から内情に詳しい者の関与の疑いがあった。
その理由は、
■犯人は、閉店時間や売上金の管理、閉店後の店員らの動きを全て把握していた疑いがある。
■被害者の一人が金庫の開け方を知っていた。
■金庫には鍵がささったままだったが、ダイヤルの二重ロックされていた。こじ開けよう
とした跡があったが、売上金500万円はそのままとなっていた。
■店舗の「セキュリティーシステム」が全て解除されていた。
■アルバイト店員２名は粘着テープで口を塞がれ、互いの右手と左手の手首を繋がれて
向かい合うような姿勢で、後頭部から一発づつ撃たれて殺害されていたが、稲垣さん
は縛られてなく、金庫にもたれた状態で2発の銃弾を撃たれ、顔に銃把で殴った跡や
腹部に刺し傷もあった。
この状況から、犯人は金庫を開けるよう脅迫したが、何かしらのアクシデントで中断
したことが推測された。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/08 23:14:52.94
「週刊文春」2001年11月22日号によると、
稲垣さんと「ナンペイ店長」（元専務）が深い関係にある疑いがあった。
この元専務は「絶対に関係ない」と否定していたが、稲垣さんの周囲には
「関係を迫られた」などと云っているのを親しかった人々が耳にしている。
元専務も、最後は「稲垣さんには誘惑されたけど断った」と、微妙に説明を変えている。
■稲垣さんは以前、八王子・三崎町の高級クラブ「琥珀」の売れっ子ホステスで、
そこで働きながら八王子の繁華街に「わかお」というスナックを開店オープンしている。
彼女を知る人物は「スーパーで働くなんて信じられない」と口を揃える。
■事件前、稲垣さんは周囲に「5000万円の保険が満期になるから、まとまったお金が入る」
とも語っていた。
結果的に、金庫は開けられてなく金銭被害は無かったが、いわゆる「引き込み女」の疑いは
今も消えてはいない。つまり、高校生二人は巻き添えということになり、特に、当日バイト中
の矢吹恵さんを迎えに来た、その日は非番だった友人の前田寛美さんの存在は予期しなかった
ことであろう。
勿論「怨恨説」も消えていないが、その恨みは誰に向けられたものであろうか。
もし怨恨だとしたら、店か、店長（故人）か、稲垣則子さんか。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/08 23:25:17.24
>>349
シロだったの？
でも行動と森橋の心から推理すれば明らかこいつの行動が犯人だと思った。
稲垣もあの年で独身でありながら飲み友達なんて作ってる辺り男性との付き合いは苦手でないはず。
稲垣が他に男がいたとかなんとかで森橋が恨みも持つとかそんな理由だと思う。
第一、鍵が掛かってないこともあるみたいだから？？
なんで知ってんの？
そもそも女将を連れてくる理由がおかしい。迎えに来た男性が事務所訪れるならまだわかるが常識的に考えて女将が事務所行くのはおかしいだろ。
本当に車で20分も待ってたのかな？
アリバイ工作だと思う。
その時間を用いれば犯行なんて楽勝だろ
最後に稲垣さん殺したのも恐怖を与えたかったから。先に二人を縛り上げて殺し稲垣に恐怖を植え付けた後で殺した。
これで金奪わなかった事も全部丸く収まると思うんだけど
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/08 23:31:03.16
その後交番に駆け込んだってのもどうなんだこれ。
森橋の所々時間稼ぎしてないか？
森橋もあの年だ。真剣に稲垣の事考えてたとすりゃ裏切られたって気持ちからの恨みは相当なもんだろ。
現に頭に二発即ちオーバーキルしてる訳よ。
死んだ相手に更に致命だを与える辺り恨み以外の何物でもない。
事務所なんてエプロン脱ぐ程度のもんだ、当然男のアルバイトだっている。
それがなぜ、女が着替えしている前提なんだ？これこそが森橋がその日女しかいない事が分かっている証拠だと思うのだけど
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/08 23:37:54.75
落ち着きなさいよ
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/08 23:52:27.95
テレビだけの情報じゃ推測の域はでないな
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/08 23:52:50.31 pgLADk6b
>>359あれ観たら、あのオッサン怪しいよね。わざわざ女将連れて戻ったのが怪しいけど、一般人が拳銃持てるのかな？
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/09 00:03:54.72 UOshnFx0
強盗に見せかけた稲垣さんへの怨恨殺害だろう。
稲垣さんを殺害するだけなら別にあんな場所でなくても夜道でもできる。
しかし強盗に見せかけるには、金庫のある事務室で稲垣さんがいる時に殺害する必要があった。
高校生2人が一緒にいたのは犯人にとっては好都合だった。
ますます稲垣さんを狙った印象が薄まる。
まず犯人は稲垣さんに命じて、粘着テープで高校生2人を縛らせた。
そして発砲。稲垣さんに対しても2発発砲。稲垣さんに金庫の開け方を聞こうと脅したように見せかけるため、
稲垣さんに対して暴力も加えているが、実際に聞きだすのが目的ではない。
そして金庫を開けようとしたことを示すため、金庫に近づきカギ付近にも発砲。
しかし金庫は目的ではないので、殺害という目的を果たしたら早々に退却。
使っている拳銃や慣れた手口から考えて、実行犯は直接稲垣さんに恨みはなく、
誰かに頼まれて実行したのだろう。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/09 00:10:47.12
その誰かに頼むにしろ自分でやるにしろ、森橋が関わってると思う。
ただ俺は店で殺したという点で、勿論強盗を装ったのかな？とも思った。
ただあの店でやる事に意味があるなら？という犯人目線で考えた。あの店で殺人が起きて得をする人間は誰かって目線でずっと考えてた。
もし稲垣の男関係がその店長だったら？
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/09 00:10:47.70
アルバイト従業員の稲垣則子さんは、事件の２日前、行きつけの飲み屋で、
第一発見者でもある知人女性にこう語っている。
「人間関係で悩みがある。でもお金もないし頼まれているからまたナンペイにいくんだ」
しばらく仕事を休んでた稲垣はこうして復帰したが、そこで悲劇的な事件に巻き込まれてしまった。
稲垣則子さんは、福岡県出身で、中学を卒業後に上京し、都内で会社勤めをした。三十歳で水商売
に入ると、八王子の高級クラブでナンバー２の売れっ子ホステスとなった。
三年後に独立し、スナックを経営した。その間に結婚し、八王子駅前に３ＬＤＫのマンション
を購入するなど順調に年を重ねていった。
だが、１９８４年に離婚し一人息子を手離し、店も閉じ、転落の一途を辿った。事件当時は舞台と
なったスーパーで働きながら、介護福祉をめざし、都の養成講習や資格試験を受けていた。
「彼女はネオン街では派手な言動と男関係で知られた”超有名ホステス”でした。美人でやり手
というより、言葉に少しなまりがあり、純朴で男に尽くしては騙されるタイプに見え、おじさんたち
はコロッと騙された。
色白で男好きのする顔で、常に彼女を目当てに通う客に囲まれ、愛人やパトロンも常時、
五、六人はいたようです。でも次第に気が強くプライドが高くなり、常連客にいろいろと
ねだって多額の金を遣わせてしまい、中には退職金をつぎ込んだり、家屋敷や田畑を手放して
みついだ挙げ句、さっさと捨てられる客が出たと聞いています」（元同僚ホステス）
三人の遺体を発見した男性（六十七歳）もその一人だったという。彼は稲垣のクラブホステス時代
からの常連客で、多額の金品を貢ぎ、一時は金銭トラブルに発展んしたという。
その後は飲み仲間になった。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/09 00:14:31.50
>>365
やっぱり稲垣は男関係には相当慣れてるな。独身にしちゃ男慣れしすぎてる。
完全に稲垣の男関係から出た事件だな。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/09 00:15:04.22
男性は午後９時１５分ころ、稲垣から「車で迎えに来て」と電話を受け十分後にスーパーの
駐車場に着き、待機した。しかし、稲垣が３０分待ってもでてこないので、一緒に食事に
行く予定の飲食店に向かった。
が、そこにんもおらず、その飲食店の女将（５５歳）と一緒にスーパーに戻り、同十時過ぎ
に遺体を発見したと証言した。しかも、１１０番通報はせず、交番まで届け出ていた。
そうした行動が捜査本部に疑われ、真っ先に事情聴取を受けた。
男性は拳銃につながる線が出てこなかったため、釈放された。しかし、その取り調べに
あまりに時間を費やしたため、初動捜査は完全に出遅れとなってしまった。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/09 00:20:30.41
>>367
ますます怪しいな。
自分が森橋になったと思って考えて欲しい。
必ず自分が疑われる
その疑いを晴らすには拳銃の線に触れさせないこと。
バカが考えたってここまでは想定内だったはずだ。
当然なんらかの方法を用いて拳銃を隠し通したんだろうな。
替玉．なのかもしかして。
森橋は警察に疑われる為の.
おとり…？
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/09 00:25:16.60
高校生は完全に巻き添えだよな
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/09 00:31:53.62
警察はそういう先入観に囚われて初動を誤ったのだが
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/09 00:36:25.76
実行犯じゃないなら拳銃を持ってなくても何らおかしくない
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/09 00:45:44.20
▼「八王子スーパーナンペイ事件」を元警視庁捜査一課長・田宮榮一氏がズバリ推理
・犯人は10代～20代、もしくは30代～40代、または50代以上の人物
・日本人あるいは外国人の男性もしくは女性
・計画的な犯行でなければ突発的な犯行の可能性
・精神病院への通院歴がある。ただし必ずしもそうとは言えない
・無職である可能性が高いが学生もしくは何らかの職についている可能性もある。
・単独犯もしくは複数で犯行を行っている
・怨恨もしくは突発的な犯行
・土地勘の有る人物、もしくは流しの犯行
・店か家族構成に詳しい人、または全く関係のない人物
・力のある人。ただし必ずそうとは言えない
・車の運転が出来る人だが、その人自身は運転が出来ない可能性もある
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/09 00:47:44.96 Ef924V8z
さすが田宮さんや！
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/09 00:51:01.23
>>372
もう飽きたそれ
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/09 00:57:52.78
>>358
シロが自分の推測。
>第一、鍵が掛かってないこともあるみたいだから？？
>なんで知ってんの？
だよね。
>>365
何かの本からの引用？読んだ記憶がある。
>>368
おとり被疑者、ありうるね。
何の罪もないであろう高校生は可哀想だよね。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/09 01:11:01.30 8gmwTPUP
この事件とか、世田谷とか、井の頭公園とか、島根女子大生とか
残忍な事件ほど未解決だな
共通するのは動機が見えない事か
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/09 01:30:16.88
>>376
グリ森は残忍じゃないけど未解決だよね。
動機はグリコを困らせたかった？
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/09 01:37:20.06
まぁスレ見るとわかるが
今回の行列で森橋さんを疑う奴が増えたのは明白
統計学の師曰く日本人口でみると一人が思えば数千人は同じ事思うという
>>348のように考えた奴が大勢出ただろう
あの頃、散々語られたのにまた…
森橋さんは白だよ(もちろん今現在でのはなしだが)
この誹謗中傷に違いカン違いを生むから未解決を見やすいドラマ仕立ては危険なんだ
メディアがマスゴミと言われる所以
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/09 01:41:45.59
てか、今熱くなってる奴ってこの事件の頃はまだ生まれてない奴じゃね？
ググれば色々な情報出てくるが名探偵気取りで偏った推理してるのもあるから気を付けろよ
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/09 02:02:56.74
>>377
グリ森の場合は376が列記した未解決のような動機不鮮明とは違い、捜査ミスも大きいからなぁ…
あと時代的に平成の未解決はある意味凄いと思うよ
やっぱりそこには動機が常人に理解し難いものがあるんだろうね
アメリカのＦＢI心理捜査官みたいなのを日本も専門的に置けばいいと思うよ
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/09 02:06:03.97 +SS6OHWI
俺思うに店長が金庫に保険をかけて強盗に盗ませる計画犯罪だったと思う
ただ自分が強盗に合うのは嫌だから女性パートに金庫番させた
男性パートだと強盗と争う可能性があったから女性パートを選んだに違いない
そもそも夜にパート女性に金庫番とかおかしいだろ
そして店の名前からもわかるように店長には中国の知り合いがいて
それを通じて強盗を頼んだ
しかし強盗はチキンすぎてヘマをおかした
一人だけだと思ったら事務所入ったら三人いたので
慌てて一人打つが、唯一暗証番号を知る金庫番を打ってしまった
それもあって金庫からお金を盗む事はできなかった
そして、他の女子高生にも顔を見られたので頭を打った
日本テレビに映った中国人は明らかに怪しい
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/09 04:08:42.01
>>377
株価操作でしょ
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/09 04:55:04.14 gkHNZ+tc
「あなたの前世は・・・」なんて言ってる奴
こういう事件を解決しろよ。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/09 07:13:10.74
森橋さんかわいそう。
ただの友達なのに疑われて。
だいたい、森橋さんなら事務所でわざわざ他のJKまでうたんやろ。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/09 09:25:45.41 li8SiPLZ
>>381
だったら犯人は店長に金庫の番号聞けばよくね？
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/09 09:51:29.16 68F6leUN
森橋さんって生きてんのかなまだ
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/09 09:58:31.91
この事件は稲垣則子さんのバイトをまきこんだ無理心中だね
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/09 10:00:18.78
第一発見者の稲垣さんの友人の森橋和夫さん（当時67）は亡くなりました
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/09 10:53:40.40
スーパーナンペイよく買い物に行ったな
周囲に同業者がいなかったので重宝してたけど残念だ
事件の時は本当にびっくりしたよ
あおりを食って南平の本店も倒産したし
跡地に同業者が入ったがそりゃ続くわけないな
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/09 11:19:55.01
バイト２人を縛った粘着テープに犯人のDNAが残されてるんだから
森橋さんが犯人ならDNA検査を元にとっくに捕まってると思うよ
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/09 12:43:31.59
例えば、事件当日は47歳女性が一人で二階事務所に居た時間というのが数十分間もあり、
そのタイミングで強盗が入っていたなら、事件はこうはならなかったと考えられる。
実行犯が時刻を間違えた為にアルバイト店員が事務所に居合わせてしまったり、
帰宅途上であったが為に実行犯と鉢合わせして事件に巻き込まれたという推理に到る。
福建マフィアは自分が時刻にルーズであったにも関わらず、居合わせたという理由で有無
を問わずにアルバイト店員を即座に殺害し、約束が違うと悲鳴を上げて叫んだ47歳女性を
威嚇後に処刑して逃亡したのではないか―という失敗例ではなかったのか。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/09 13:48:02.03
何で縛らないかんの？
バンって射って終わりちゃうの？
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/09 14:38:48.35
そこの縛られた辺りってなんか説あるの？
47歳女性が知人男性に電話したのが15分、その2、3分後が殺害時刻だっけ
殺害までほとんど時間ないしそのスピード犯罪で手足縛ったりのやり取りが考えにくいよね
祭り行きたいばかりの女子高生達が電話した時間帯まで店に居るのも不自然だし
電話した時点で既に犯人は居て女子高生達は縛られてたとかかな
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/09 15:26:47.62
>>381
>>385
店長が付き合ってた中国人女性が店長に内緒で計画
店長へは単に計画強盗と説明
と考えると辻つま合うかも
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/09 19:07:48.53
>>388
生きてたら結構な年だしな。。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/09 20:24:48.66
>>392
３人もいるから仕留めきれないかもしれないだろ。
大人しくしてれば命は助けてやるといって、
２人を縛って（縛らせて）動けなくしておけば楽。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/09 23:19:33.25 POEreYCw
店長ありえん
夜に女性に金庫番させ監視カメラも録画せず、放置
警察もありえん
この事件の前から周辺のスーパーで日中強盗団の強盗が起きていたのに
事前に知らせず、事件後も捜査してんのかこれ
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/10 07:08:43.12
この事件は被害者に女子高生が二人もいたんだってな
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/10 09:08:58.96
再現ドラマは森橋さんをわざと疑わせるような作りだったよね。
しかし入って1ヶ月の女に金庫の管理をさせ、日曜に女バイト2人に店を任せ、録画機能がない防犯カメラを設置したりスーパーもえげつないな。
あといつになったら祭り行くんだよって思った。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/10 09:20:39.73 rhTx9169
この事件の女子高生は自分と同い年だから
良く覚えているよ。再現ドラマみて歳をとったなぁと昔を思い出してしまったよ。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/10 10:42:12.48
事件関係の新聞報道を当時良く読んでたので記憶に間違えがなければだけど
この当時は中国福建省からの不法入国者が絶えなかった時期と被るのではないかと
新宿歌舞伎町に中国マフィアが大挙して押し掛けて青竜刀で喧嘩してたりだとか
貴金属店の壁に横穴開けて強盗したりだとかそういう時代だった気がする
あと日本人と中国人がグループを組んだ計画犯罪が増えだした時期
拳銃の撃ち方、殺し方が日本人じゃないことは素人の自分でもすぐに分かった
普通の強盗事件では日本人犯罪者なら絶対とは言わないけど子供の命を奪わない
人質に取るなり生かしておいて他言するな的な口止めをするのが普通だった
この事件は特異で、現場にいた犯人は明らかに被害者との日本語でのコミュニケーション不足で3人を射殺したと思った
ゆえに中国籍の人間が犯人というのが結論
補足よろしく
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/10 18:52:26.86
>>397
事務所にカギも掛けないで出入りしてるのも凄いと思った。
この頃の日本はこんなに不用心だったんだなぁ。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/10 19:16:15.11 6Zlc/alh
警察は何やってんだ
犯人も死んじゃうじゃねーか
早くしろ税金泥棒
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/10 23:53:44.96
>>399
そう思った
あれを普通に見てたら知人男性に疑いが向くような作りになってた
女将に見に行かせたり事実なんだろうけどなんかすっきりしないしなあ
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/11 04:33:52.56 5Q2irwlR
怪しいのは事実だろう。なんでわざわざ女将を連れて行かなきゃならんのだ。
理由もうさんくさいし。
車中で待ってた時は当時携帯なかっただろうから仕方ないにしても、
あの料理屋に着いて、稲垣さんがいないことを確認したら、ナンペイに電話して確認すりゃいいじゃん。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/11 05:03:36.63
>>405
その考え自体が、もう携帯電話のある暮らしに慣れきった頭が思いつくことでしかない。
女の職場に電話する・・・それも以前関係のあった雇われて間もない女を呼んで貰う、他の誰が電話に出るか判らないし結構ハードルが高い。
共通の知人の女を連れて行けば、女が中に入っての呼び出しも出来るし何も問題がない、そう考えるのは自然なこと。
昔、被害者がホステス時代に金つぎ込んで関係あったなら普通に有り得る話だと思うがな・・・貴方があの番組に毒されてないことを祈る。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/11 11:25:43.69 5Q2irwlR
>>406
だったら女将に電話させりゃいいだろｗ
どうせ女将が行くなら同じこと。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/11 11:57:15.78
それほど怪しまれてまで早期発見させる意味が無い
「駐車場で待ったが出てこなかったので帰った」と言えば済む話
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/11 12:07:05.17
>>407
'95年だから多分携帯は普及しておらずナンペイ事務所の電話番号を知ってるかも疑問。
電話したことないだろうし今後も電話しない番号控えるかな？
>>408
今から遊ぶ女が約束時間に来ないからって諦めて帰るかな？
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/11 13:54:36.42 5Q2irwlR
>>409
スーパーなんだから電話番号ぐらい調べりゃ一瞬だろ。
個人の家じゃないんだから。
わざわざ女将を確認のために連れ出すより遥かに簡単な話だけど？
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/11 14:25:32.03
≫410 電話番号調べるったって、タウンページくらいしかなかったよ。
今は携帯やiPhoneとか色々あるけど
一瞬で調べる術なんてなかった。たとえスーパーの電話番号を第一発見者の
男性が知っていたとしても、夫婦でもない男から被害者の職場に電話がきたら余分な
憶測されるのを避けようという配慮をしただろう。
携帯がない時代の事を想像して推測してほしい。
現代には便利で容易いツールでも十年以上前にはそんな物ないし、女将さんに頼む事の
方が第一発見者にとっては、容易い方法だったんだよ。
現在もお年寄りには携帯もパソコンももってない人多い。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/11 14:35:59.58
×電話がきたら
訂正 電話がくる事で
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/11 16:30:35.29 R9sTFCCZ
>>411
104の電話番号案内サービスって知らないの？
今はネットが普及して利用機会も減ったけど、
固定電話全盛の時代はよく使われたもんだよ。
スーパーナンペイ大和田店の番号教えてくださいと言えば一瞬だ。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/11 16:36:03.61
固定電話とテレビがあれば、事足りるんだからな
公衆電話もあるし
104番でも、訊くことはできる
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/11 16:38:09.15 R9sTFCCZ
104を知らない時点で今の携帯とネット時代の思考に毒されてるだろう。
昔は固定電話が主要な連絡手段だから、電話番号が分からなければ、
それぐらい当たり前の手段だ。今で言えばちょっと携帯でググるレベル。
女将さんがスーパーにかけて、
「稲垣さんいらっしゃいますか？」と聞けば何の当たり障りもない。
仮に誰かと聞かれれば、
「食事を予約している店の者ですが、
ご予約の時間ですがお見えにならないようなので」
とでも説明すれば変な疑いが発生する余地は無い。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/11 17:29:40.57
わたしなんかは、今でも
104番を使ってますよ。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/11 18:19:46.26
>>410
スーパーの電話番号なら簡単だろうけど事務所のは難しいんじゃない？
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/11 18:29:54.98
なんかよくわからないけど、その人が発見者になるメリットは？
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/11 18:32:20.36 B+bHoBsZ
>>417
どこにかけても事務所につないでもらうなり、
いるか確認してもらえばいいだろｗ
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/11 20:00:36.18 YkY9scbT
事務所で被害者を発見したときも事務所の電話で警察呼べばいいのに
なんでわざわざ車で交番まで行ったんだろうな・・
ただ日本人じゃ無理だろ、銃も海外製だし景気のいい時代に3人も射殺するなんて
考えにくい
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/11 20:01:07.05
どう考えても店長(専務)怪しすぎだろ
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/11 20:53:50.32
いやいや、95年はバブルが弾けて景気悪かっただろ。
失業率が3%の壁を突破して、自殺者も徐々に増えていた。
ちょうど戦後50年、阪神大震災とオウム事件で混沌としていた。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/11 21:16:41.98
登場人物から犯人を探してしまいがちだけど現実はどうだろうな
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/11 22:36:05.17
世界大戦でシナ畜を全員殺してればナンペイの事件も起きなかった。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/11 22:39:02.68
もし身近な人物なら、最も怪しいのは元ホステスを車で迎えに行ったオジサンだろ。
本人が手を下したとは考えられないが、実行犯を雇った可能性はある。
退職後ストーカーになる男は多いし、当時は復讐代行業とか流行っていた。
もっとも彼はすでに故人とのこと。
本人から何かを聞き出すことはできない。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/11 22:44:13.83 5Q2irwlR
登場人物の中に犯人はいないと思うけど、色々怪しい奴は多いｗ
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/11 23:00:51.19
実行犯は中国人で間違いないだろうね。
カナダから送還された奴の仲間。
428: 忍法帖【Lv=37,xxxPT】(1+0：8)
14/01/11 23:06:39.91
>>420
女子高生が射殺されたのはおそらく日本ではこれしかない。
日本人のサイコパスとは違ったサイコパスだよな
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/11 23:08:38.82
>>425
人を雇って殺させるなら、どっかで完璧なアリバイ作るんじゃね
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/11 23:51:35.80 fwcax3Ui
>>429
その通り。
自分を含め誰が殺ったにせよ、わざわざ第一発見者になる必要がない。
実際、第一発見者としてずいぶん調べられたようだし。
短時間のドラマでそれぞれの人物の細かい思考まで描けるわけないんだから
女将を連れていくのは不自然だとか怪しいとか探偵気取っても仕方ない。
お前らの「怪しい」くらい、警察がとっくに調べてるよ。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/12 00:29:28.23
キチガイの物取り中国人にきまってるじゃん
恨みなしで日本人にあれはできないわ
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/12 00:35:09.00
47歳女性の知人男性が犯人として断定してみる
まず47歳女性はなぜ女子高生が祭りに行きたいのに
行かせなかったのか？
なぜ殺害したのか？
金が欲しいのなら誰も居ないほうが良いだろう？
犯行が3分？
5分位は掛からないか？
着くまでに誰もナンペイ近くに居なかったのか？
コイツ自身ナンペイで事務所ノックもしなかったんか？
女将に22時に行くといったが21時からなぜ1時間も行く時間が長いのか？
女将は本当に事務所見たのか？
拳銃で撃たれたなら血が飛び散らないか？
それは小柄でも見れただろ？
最後にコイツ公務員だそうだが
警察か自衛隊だったのでは？
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/12 01:26:15.66
よく知らないけど、おそらくアメリカだと、女子小中高生が頭撃ち抜かれる事件はたくさんあるんだろうな。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/12 03:20:09.09 ivy487AK
結局どうなったんだこの事件。
裁判はいつから？
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/12 08:37:22.90
>>413
でも公衆電話探して聞くより知り合いの居酒屋が先に思い浮かぶんじゃないかな？
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/12 08:45:14.82
たった3分で全ての凶行を終え何も盗らずに即座に立ち去るというのは考えにくい
迎えのおっさんが女将を呼びに立ち去るまでの間事務所内に居たんじゃまいか
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/12 08:57:32.72
車で迎えに行って、相手が建物から出てこなかったら、
とりあえずクラクション鳴らすよね？
それでも出てこなかったら、車から降りて
相手を呼びに行くよね？
車の中でじっと20分も待つ人はいないよね？
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/12 10:00:41.71 oJoPYczk
47歳女性はナンペイ面接を一回不採用になっているがなんで２回も面接したの？
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/12 10:11:25.06
なんか動機とか銃に関連する繋がりで疑うならともかく
普通は～しない、怪しいってのは、全然関係ないやつ捕まるパターン結構あるしなあ
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/12 10:42:09.28
スーパーから帰る時間がきっちり決まってたら、出てこないのはおかしいと思って呼びに行くかも
でも大体の時間しかしらなくて、はっきりと迎えに行く時間も決められてなかったら
ちょっと部外者が事務所の2階まで見に行くのは入りづらくてしばらくそのまま待つかもしれない
携帯があれば電話すればいいだけなんだけど、そうじゃないからね。
その後居酒屋に先に行ってしまったと思って、確かめに行くのも別におかしい行動ではないと思うが
着替えをしてるかもしれないから入れないと女将を一緒に連れて行った発想は、自分ならちょっと思いつかないので
以前そういうことがあったのかな。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/12 11:16:50.32
銃声や悲鳴を聞いた人ってもっといないのかな？
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/12 11:29:01.69
>>416
104久しぶりに利用したら、当時も高かったけど今は更に高くなっていたので教えてもらうのをやめた。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/12 14:47:23.35
>>411 は？女性しかいないのを知ってたんだから電話出来たろ
じゃなかったら女将に電話して貰えばいいだろ
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/12 14:49:51.16 qxRH5hYG
>>437
事務所には更衣室(ロッカー)があり、そこで着替えてた。
則子さんの知り合いも、事務所に観に行こうと思ったが、更衣室もあるし他の女性が着替えてたら困るし、則子さんと呑みに行く予定だった店に、もしかしたら先に行ったのかもしれないと思い、馴染みのお店に向かった。
やはり則子さんは来ておらず、馴染みのお店のママに頼み、事務所に一緒に行ってもらった。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/12 15:27:00.82 FZ6FZi9Q
>>435
先に行ったと思って居酒屋行くのは別にいいよ。
そこでもいなければ、居酒屋から電話かけるのが普通でしょってこと。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/12 16:27:27.64
その程度のことじゃ別に決定的におかしいってわけでもないしな
人それぞれ
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/12 16:42:41.41
なんで第一発見者の犯行だと主張してる人がいるのかな？
警察だって散々調べてるはずだし、「待ち合わせの相手が残業かも」
って20分車で待ってるのは初老の男性ならあり得るんじゃない？
年代や、環境でひとそれぞれ便利な手段は違って当たり前でしょ？
しかもこの事件当時携帯もネット検索も一般化してない。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/12 17:02:53.79
ますます怪しい
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/12 17:23:38.36
犯行から発見まで1時間もある
20分もナンペイで待ってた証人も無し
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/12 19:26:18.59
>>445
閉店した夜の店に電話しても出る可能性が低いので店に見に行った
のでは？
理由→確実に確かめたかったから（それは女将に２度見させた事で男が確実性を求めてるのがわかる）
その他の理由は
ナンペイの番号も104の番号もわからない
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/12 19:35:26.19 FZ6FZi9Q
>>450
不自然の一言だね。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/12 19:37:00.37 FZ6FZi9Q
>>447
不自然と言ってるだけで犯人だと言ってる人は少ないとおもうが？
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/12 19:58:35.57
じゃあ何のために不自然と言ってるんだよ
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/12 20:27:37.23
不自然と感じているあなたの憶測も
かなり不自然
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/12 20:28:55.28 FZ6FZi9Q
>>453
不自然と感じるものを不自然といって何が悪い？
そこにつっかかってくること自体が変だろう。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/12 20:37:29.94
録画していた仰天ニュースさっき見終わった
ナンペイのしか見てないけど
発砲音がした時には盆踊りは終わっていたんだな
盆踊り最中に発砲されたものと勘違いしていた
確かに“友人”の行動は怪しすぎるな
まるで女将を第一発見者にしたかったかのようだ
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/12 20:47:34.68
>>421
店長怪しいけど故人。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/12 20:56:57.43
テレビでは第一発見者の爺さんが事務所は女性が着替えをするから確認を躊躇ったって話だったけど
当然そこは店長や他の男性も利用するだろうしドアを開けるといきなり女性更衣室が丸見えなんて誰も想像しないだろう
おばさんの不在を確認もせずに行き違いと思い込みその場を離れてしまうのは不自然過ぎる
アシになってた爺さんが事件と無関係だとしても余程自分の存在を周囲に知られたくなかったんだろうな
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/12 21:28:50.54
>>447
北山結子さんのポケベルを持っていた男も
辻出紀子さんを夜の海岸で下ろした男も
庄山仁くんの帽子を持っていた男も
不自然じゃないよね
優秀なケーサツが散々調べたんだから
絶対に犯人じゃない
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/12 21:50:08.49
ここの人は蟹江の三男も散々疑ってたんじゃないか
不自然不自然て
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/12 21:54:53.74 fqTSucCW
友人はないだろ
足跡も一致しない、ガムテープのミトコンドリアも一致しない
3人も殺す冷血野郎がスナックに行ったり送り迎えしない
第一犯行に使われたのはフィリピン製の銃だぞ
どうやって入手する？
3人の頭に躊躇なくブチ抜いてるんだぞ
日本人じゃ無理だろ
友人が犯人だと思う奴は名探偵になれません
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/12 21:56:59.12
>>461
誰も実行犯とは言っていない
お前はのーたりんすぎる
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/12 22:29:12.95
店長も森橋さんも一枚噛んでそうな事件だよね。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/12 22:30:42.11
誰かに依頼したなら
現場から離れた場所にいてアリバイがちゃんとある奴が怪しい
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/12 23:05:24.77
フィリピン製の銃
八王子には武器庫と呼ばれる一般人で
拳銃を大量に持っている奴が居た
足跡も一致しない
かかとを踏んでた
ガムテープのミトコンドリアも一致しない
95年のDNA検査は性能が悪く
誤認知が多かった
ガムテープのミトコンドリアも一致しない
これより酷い事件は多数ある
殺害後、バラバラにする事件も多い
八王子で人を溶かした奴も居る
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/12 23:06:30.19
3人の頭に躊躇なくブチ抜いてるんだぞ
これより酷い事件は多数ある
殺害後、バラバラにする事件も多い
八王子で人を溶かした奴も居る
訂正
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/12 23:42:18.93 ikQqWGCc
犯人はおそらくおとなしくしとけば
何もしないといって縛り付けて、銃で打ったりしたのでしょうね。でも2人はそうだけど、1人は違うみたいなので1人のオバサンの方は犯人に抵抗かなにかをしたのでしょうね。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/12 23:50:33.59 Xd5ilOVz
なんとなく腑に落ちないのは
余りにもアッサリと殺されているところ
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/12 23:54:36.84
わからないのは送迎者に電話し来るまでの時間に実行出来たこと
その間5分
女子高生を縛った訳は？
警察は未だ全てを公開していない理由は？
現場の再現をなぜしない？
150cmで血しぶきも見えなかったのか？
もっと現場を見せるべきだ
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/13 00:00:10.11
思うに目撃者は多数いるはず
外に居た高校生カップルはナンペイから聞こえたというから
かなり音は響くはず
仰天ニュースに当時の写真を見たが
近所に家がある
近所ならナンペイ見るはずだろ？
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/13 00:16:48.23
わずか5分で3人を絶命させることは人力的に可能だが
わずか5分で3人を絶命させ何事もなかったかのように跡形もなく立ち去ることは
物盗りor怨恨どちらの線から見ても人間的な所業ではないな
3人の殺害自体が計画性のない偶発的なものと見なすと尚更考えにくい
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/13 00:52:03.35
もしも、店長が？
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/13 00:53:02.92
>>470
八王子なら行ける。
スネーク?しようか？と思ったけど当時とは住宅事情が違うか・・
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/13 00:53:14.87
>>393
> 電話した時点で既に犯人は居て女子高生達は縛られてたとかかな
自分もそう思う
森橋は直接の加害者ではないにせよ事件の関係者だろうね
今となっては死人に口なしだけど
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/13 01:07:44.22
で、友人の動機は？
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/13 01:25:51.77
>>475
友人の動機は
まず金に困っていない人の犯行に見える
女子高生を殺したのは顔を知られていたから
金目的なら金を奪って殺す
プロの殺し方で金は素人以下の不手際
22時に女将に行くと女将が仰天ニュースで言った
ということは初めから22時に行く目算だった
1時間あれば殺害し、入浴で血を洗い流し
拳銃も処分できる
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/13 02:32:52.04
最近科学の進歩で血を浮き上がらせるんだろ？
もう一度スーパーの周りを警察ご自慢のそれで調べたら
血痕後が見つかると思うが？
あと知人の家と車をそれで調べたら
血が出るかも知れんぞ
それをやって出なければ森橋は白だな
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/13 03:48:49.43 OU5DdP0+
>>476 ↓これどういう意味？
22時に女将に行くと女将が仰天ニュースで言った
>>474
森橋さんはなんで亡くなったの？
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/13 03:54:09.73
＞22時に女将に行くと女将が仰天ニュースで言った
女将に「22時に行く」と
女将が仰天ニュースで言った
じゃないか？
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/13 07:27:51.29
>>457
店長もなくなってるの？
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/13 10:13:34.41
>>480
稲垣は八王子の超高級クラブナンバー2で森橋さんは稲垣に相当貢いでたらしく
店長は高級アクセサリーを身につけて毎晩、八王子の歓楽街を遊び歩いてた。
なぜあの日を狙ったのかは稲垣が休みがちでもうスーパーを辞めようとしてたから。
稲垣が犯人に「あんたたち××に頼まれたんでしょう！」と女子高生が聞いては
いけない名前を聞いてしまったから口封じされた。
店長がいつ亡くなったかは不明。
真犯人に告ぐ！未解決事件ファイル 週刊朝日MOOKより
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/13 10:45:04.15
すると犯人はそういう日本語も理解できる程度ということか？
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/13 12:09:49.95
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ピストルってサイレンサーつけても結構な音がするんだな。
でも、ネットが普及していなかった当時の日本人にとって
銃声といえば映画のサウンドエフェクトくらいだっただろうから、
こんな乾いた音を聞いても「盆踊り帰りのDQNが爆竹鳴らしてるのか」
と気にとめなくても仕方ないか。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/13 12:33:12.72
>>363
もし女子高生を拘束したのが稲垣さんなら、テープに稲垣さんの指紋やDNAがついているはず。
でも、ついていたのは実行犯と思われるものだけなんだろ？
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/13 12:36:39.80
>>483
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これ見ると結構音小さくなってるけど。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/13 12:40:58.93
この事件って友人男性で決定じゃないの？
寧ろ友人男性でしか無理な気がするんだけど。大体中国説が流れてるけど、プロの犯行だってならサイレンサーなりなんなりつけるし祭りの日なんて選ばないだろ、プロなら尚更。
それに事件発覚の時刻から考えて2～5分程でやったとか言ってるけど、それどうやって殺害時刻見出したんだっけかなぁ？
地元住民の銃声の音や証言からとか言ってただろonz
そんなもん犯行が終わった後に空砲なり銃声聴かせてるだけだろ住民に。
第一祭りの日を選んだ事で一番犯人が得をする事って、その銃声によるアリバイ工作に決まってるじゃん。
そんで森橋が誰がみたって怪しまれる事位バカでも分かる。
分かってたんなら十分に証拠隠滅の作戦もたてれる。
要するに警察が見つけ出せなかっただけの事件だろ
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/13 12:50:59.25
人なんて恨みや妬みがあればいくらでも変貌するさ。まして男女と金の問題なら。
理論上とかの前に心を蔑ろにしちゃダメだろ。
それにただ強盗や殺人が目当てだったら女子高生2人だぞ？女子高生なんて世の中の男性にとっちゃ性処理の人気がダントツに高い、それを目当ての商売だってある位だ。
ただの強盗や殺人だったら女子高生縛りあげただけじゃすまないだろ。
女子高生が無防備にもかかわらず頭撃ち抜いて見向きもしなかったのは決定的にあの女に恨みがあった計画的犯行だから。
森橋が犯人までは分かってたから安心してた当時の糞警察のおごりの代償だろ。
絶対に許さない
許さないからな…
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/13 12:58:50.76
第一発見者なんかなるもんじゃないな、ほんと
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/13 13:03:35.68
飲み屋の女将も共謀者じゃねーの
チビだからって惨殺の現場で何も見えなかった？うそ臭い
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/13 13:07:29.14
>>488
でも例えばあなたが死体やら傷を負った人見つけたらまず普通に警察に通報するだろ？
そんで何も関係ないならすぐに疑いは晴れるさ。
それで助かる命だって勿論ある。
寧ろもしも不幸にも遭遇したら冷静にかつ素早く対応して欲しい。
助かる命だってあるんだ。
本当に。
ただ森橋の場合は違い過ぎる。
何度か上に書かれているが車で20分じっと誰もいないスーパーの待ち合わせ場所に待って、あげく女将だっけ？営業中でかきいれどきのしかも他のお客さんもいる中無理矢理連れ出して、2人で第一発見者を装ったりしてたから。
皆も自分が森橋の立場に立ってみて欲しい。自分が疑われないとでも思う？
それで疑われると分かっているならどうする？
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/13 13:13:52.13
>>489
だって何の関係ないスーパーの事務所だよ？わけわからん理由でそんなとこ見てこいって言われたらチラっとしか顔出せないだろ常識あって。
あなたが例えば近くのスーパーが閉まってて、友達から彼女来ないから
事務所見てきてー今日女しかいないから自分入るとまずい。でも鍵かかってないみたいだし頼むわ(ここで既に女しかいない事、事務所の中について知ってるのも謎だが)
って頼まれて、ノックしても返答ないのに電気ついてる。そんで中までズケズケ入っていける？
ドアからこっそり覗いて、いないわよ、見えないわーで男に見て貰わない？
仮に店長でもいたら事情聴取じゃすまないもん。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/13 13:27:04.64
>>489
共謀者の線もありえるけど
無関係なら事務所の奥までは入らないんじゃない？
「こんばんわ～」って声かけて反応なければ男性にそれを伝えるのが普通かな。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/13 13:28:15.34
>>490
20分くらいは普通に待つ時間だろ
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/13 13:35:55.77
警察としても今更実は森橋やら店長やらが実行犯ではないですが、犯人でした、なんてオチは使えないからな。お偉い警察の方が調べて見つからなかったのに実は見つけられなかっただけでした、なんて警察の威信がどうたらでダメなんだろ？
なんせ海外まで飛んで税金無駄使いしてこの捜査にいくら使ったんだよ。
本庁のお許しだか威信だか知らないが、絶対に許さないからな…
因みに足跡うんたん書いてあったが、自分が犯人になって考えたら分かる
靴なんてカカト踏んでれば自分の足より大分小さなサイズ履けるし、大きいのもしかりだ。ダボダボだっていい、足跡残しておけばそれに釣られてお偉い警察の方々が自分で偽の犯人像をたててくれるんだ。
祭りの日を選んだ理由って最初はあの太鼓の音に合わせて銃声を誤魔化し、祭りが終わり余韻に浸って、住民が十分不審な音を認知出来る環境になってから銃声を鳴らす。それでアリバイ工作でもすんのかと思ったけど大分的外れだったわ。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/13 13:59:13.05
世田谷一家と対照的すぎる
世田谷一家はかなり犯行をオープンにしてる
スーパーナンペイはあまりにも情報出さなさすぎ
稲垣則子がどこに住んでいたのか公開されない
稲垣則子が面接1度落ちて2度も受けたことは何故？
森橋といつから知り合いだったのか？
なんで警視庁八王子署は7年も経って事件の概要をWeb上で公開したのか？
遅すぎる
「週刊文春」2001年11月22日号に新たな情報が掲載されている。
新事実として挙げられているのは、犯人の実名を挙げた手紙が存在する、というものだ。
犯行の動機は金庫の中の金がやはり目的で「（内部の事情にくわしい人間の）手引きにより事務所内に入る」とあり
さらに犯人の詳細な情報を明記している。
清瀬市の警官襲撃事件の第一発見者は、元自衛官で、現在は新聞配達員。手紙の人物に近い。
「ナンペイ事件」の頃は立川の販売所に勤務している。
この手紙の真実味は、報道されていなかった金庫の中の金額を正確に知っていたことにある。
報道では400～500万となっていたが、当時の「ナンペイ大和田店」の責任者だった元専務によると、
実は「交通事故の示談金で、もう300万円は入っていた。このことは警察には云っていない」と証言している。
手紙には金額を「700～800万」と明記していて、辻褄が合う。
何故コイツを逮捕して事情を聞かないのか？
URLﾘﾝｸ(www.tanteifile.com)
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/13 14:24:12.73 HYp8NuKP
>>490
森橋さんの立場になるとあの行動は日常的で当然のように感じるけど
車で20分ぐらい誰でも待つ
携帯がない時代だぞ、そんなの当然
会社の取引相手とかだったらともかく小料理屋に行くような友人なら尚更
女将も無理やり連れだしたわけじゃないし、本当に忙しいなら行かないだろ
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/13 14:26:10.62
ナンペイが稲垣を雇った日からレジの金が足りなくなってるにも関わらず
オーナーは稲垣を金庫番に抜擢してる。
女子高生はあんな危なっかしい顔した人がやってきた時点で
辞めるべきだったな。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/13 14:27:21.67 HYp8NuKP
>>495
交通事故の示談金ってのも怪しくない？しかも何で警察に言わないんだよ
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/13 15:06:09.44 okVw6hhG
この事件の報道がある度に第一発見者のおじさんが怪しいって言う奴が現れるな。その度に話を振出に戻されてる。稲垣さんが愛人関係にあった男って奴の方が怪しい気がする。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/13 15:31:41.15
「コナン」に出てきそうな事件だな。
この事件の最大の謎は、「たった3分間で全犯行が行われたこと」。
発砲音から殺害が9時18分であることは間違いない。
だが、9時15分に被害者Iが知人Mにかけた電話は本当に「迎えに来て」だったのか？
犯人がかけたのではないのか？
Mはすでに家にいなくて、留守電が作動しただけでは？
とにかくこの電話のおかげでMにはアリバイができた。
M宅から現場までは車で10分かかるから。
実行犯はプロで間違いないが、依頼者は登場人物にいるだろう。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/13 15:54:43.00
>>497
それ本当なの？
女子高生を除く登場人物にそれぞれ疑わしい点があるのか・・
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/13 15:58:50.37
肝心の動機が解明されない限りはいつまでたっても堂々巡りだわ
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/13 16:10:06.20
>>501
ソースは「未解決事件ファイル 真犯人に告ぐ！」
稲垣が経営してた「スナックわかお」の客では稲垣に
家を処分して貢いだ人や退職金全部を貢いだ人もいるって。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/13 16:28:15.43
>>495
稲垣さんの住所は公開されているよ。
事件直後の新聞に番地まで出ている。
どうして公開されていないと思ったの？
ネットでググって出てこなかったから、とか言うなよｗ
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/13 16:52:49.54
女子高生はオーナーがヤクザ風でベンツで商品を仕入れるって分かった時点で
辞めればよかったのに。
オーナーの死因が出てないけど消されたとか・・
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/13 17:23:28.00
すべては警察の上層部によって…
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/13 17:35:25.44
>>504
じゃあお前、稲垣さんの住所教えてみ
知らないなんて辻褄あわねーぞ
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/13 18:30:33.89
>>507
楽して教えてもらおうと思うなよｗ迷探偵
知りたければ事件当時の新聞を見ろ
ちなみに番地の最後は7だ
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/13 18:40:42.38
>>503
マグロをハンドバッグに忍ばせて男に払わせた話とか
本当かよと思うよな
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/13 19:21:01.29
47歳が働いていなければ、女子高生たちは生きていたような気がする。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/13 20:15:45.99
未解決事件ファイル 真犯人に告ぐ！
これ買わな見れんやんけ
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/13 20:32:51.27
おいおい、こんなとこでステマはやめてくださいよ～
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/13 20:38:24.39
ステマっていうか、この本以外でこの事件まとめてる本ないし・・
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/13 21:27:37.44
真犯人は故人かも試練し今更告げてもなあ
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/13 21:53:11.73
仰天ニュース3回今見直した
で、やっぱし森橋はおかしい
ナンペイに着いて、クラクションも鳴らさず
事務所のドアもノックしなかった
小料理屋には22時に行くと言うのは
1時間もズレが有る
小料理屋に着いた時、ナンペイに電話するか
稲垣則子の家に電話するはず
15分に迎えに来てと言われたのに
1時間も稲垣則子がナンペイに居るとは思えなかった
森橋にも銃声は聞こえていただろう？
未解決事件ファイル 真犯人に告ぐ！を見れば犯人がわかるのか？
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/13 22:18:44.54
ちょちょっと・・・宣伝が露骨すぎますよ
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/13 22:19:14.94
俺も稲垣さんが実は単なる被害者じゃなく、窃盗団に加担・・・または情報提供してた可能性が高いような気がする。
友人の爺は稲垣さんのアリバイ作りのために呼ばれてたのかもしれんが、兎に角現場で予定外のことが起きた。
つまり、高校生が直ぐに帰らないとか戻ってきてとかで実行犯とハチあわせして等・・・他にも稲垣さんと実行犯がモメたとか色々考えられる。
日中混合の窃盗団の話とか、今後例の中国人から情報が出る可能性が無きにしもあらず・・・続報を待ちたいね。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/13 22:22:01.32
一橋文哉の「未解決」にも載ってた。
稲垣はバツイチで息子もいる模様。
稲垣も一味で事務所に稲垣だけがいる所を襲わせようとしたけど
予定とズレ女子高生もいて仲間の名前を聞かれたから射殺したような・・
森橋は稲垣に大金貢いだ一人だそうだ。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/13 22:26:44.50 8dMljojS
そんな大事な強盗があるならアルバイトはさっさと帰らせると思うが
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/13 22:40:06.66
稲垣さんと犯人グループとの間にトラブル（分け前や手口など）があり、稲垣さんは出来る限り
一人にならないようにしてた可能性もあるんじゃないか？
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/13 22:54:26.49 V/UxbKvC
>>515
知人と待ち合わせあるからって関係ない会社の事務所ノックする奴いねーって
じゃ例えばお前が伊勢丹の彼女と付き合ってて待ち合わせに来ないからって
伊勢丹の事務所にノックするか？？
それに仰天ニュースだってすべて再現できてるわけじゃないんだよ
あれが１００％の真実ってわけでもないんだよ
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/13 23:25:42.98
>>515
クラクションで呼ぶって普通なの？夜だし
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/13 23:31:23.49
>>521
森橋は小料理屋に入った時
「事務所更衣室として使ってる」
だから「見てくれ」
と頼んだ
しかし、稲垣がナンペイに1時間もいると思っている
>>伊勢丹の事務所にノックするか？？
ナンペイみたいな構造だと
着いてクラクション鳴らすか、ノックするよ
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/14 00:05:22.29
仰天ニュースって殺害現場を再現するけど
今回の再現は血の跡無く、どういう状態だったか不明
しかし予想すると
拳銃で頭を撃ったなら
天井や事務所内に血しぶきは飛び散る
当然返り血も浴びてないとおかしい
そして返り血は事務所を出て階段に付着するはずだ
そして1階周辺にも
殺害から発見まで1時間
事務所の血しぶきを綺麗にし
階段から1階周辺の血の跡を消すには十分だろう
もっと詳しく殺害現場を再現しないと
それとも再現されては困る何かがあるのかね？
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/14 00:14:50.50
このタイミングで放送したのは店長か森橋さんが最近なくなったのかな、と推測してる。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/14 00:20:04.47 uNSUvD1l
>>521
＞じゃ例えばお前が伊勢丹の彼女と付き合ってて待ち合わせに来ないからって
＞伊勢丹の事務所にノックするか？？
食事予定先の居酒屋の女将を呼んできて、伊勢丹の事務所をノックさせるよりはあり得るかも。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/14 00:33:41.96
9時回ったばかりで周囲は祭で騒々しい
携帯も普及してない当時ならノックはともかくクラクションで合図くらい不謹慎ではないだろう
森橋の行動には事件を既に知っているか勘づいていて何が何でも第一発見者にはなりたくない都合を感じる
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/14 05:01:15.17 kfWr3Z+K
>>527
発見者になりたくないならそもそも現場に寄り付かないだろうが。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/14 07:10:06.53 uNSUvD1l
>>528
待ち合わせしてるんだから寄り付かないのは無理
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/14 08:53:15.39
>>529
いやだから犯人なら待ち合わせ時と犯行日時を合わせないだろっていうことだよ
殺害依頼者ならそれこそ待ち合わせなんかせず他所で完璧なアリバイ作るだろ
森橋さんを犯人と決めてから推理（笑）してるから都合のいいとこばっかピックアップしすぎなんだよ
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/14 09:17:11.83
>>530
森橋さんが犯人だなんて言ってないが？行動が不自然と言ってるだけ。
事件の真相が解明されてない以上は、犯人である犯人でない、どちらの説も否定は不可能だよ。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/14 09:36:33.70
5発の銃声と殺害現場の遺体状況について合理的な見解はあるの？
どの程度の抵抗があったのかわからないけど完璧すぎる
高校生2人の2発と残り3発の銃声間隔はどれくらいあったのかな？
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/14 11:05:43.52
中国人はどうなったん？
日本人の犯行とはおもえないんだけど…
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/14 19:37:22.24
この事件時、警察が来た後
すぐに非常線引いたのか？
拳銃で殺害したのだから
したよな？
俺が思うに、警察は犯人を捕まえる気が無いように思える
当時、時効があったんで時効にしようと初めから時効にしようと考えていた
と思う
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/14 20:43:10.98 RagO3smt
犯人の立場で考えたら事件後は日本から出る
人を殺しといて呑気に生活できねーよ
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/14 21:06:18.12
>>534
むしろこの事件のために時効廃止が急がれたようなもんだと思うけどね。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/14 21:49:21.73
>>534
国松長官狙撃事件を時効にして
この事件と世田谷の事件のために時効廃止したんだと思ってる。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/14 22:28:39.47
今後はどういう捜査が有効になっていくんだろう
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/14 23:22:33.61
カナダから連れてきた中国人は？
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/14 23:56:25.51 kfWr3Z+K
>>531
急に「さん」付けか。
探偵気取りのお前が不自然に感じるような事くらい警察はとっくに聴取してると思わんか？
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/15 00:40:36.50
来週、未解決事件ファイル 真犯人に告ぐ
が届くから読むの楽しみ
でも読んでますますわからなくなること無いよな？
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/15 02:05:51.42
>>541
ついでに一橋文哉「未解決」も読んでくれ。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/15 07:19:39.53 aQ+aeF9r
>>540
警察はとっくに調べてるとかは犯人否定の理由にならないよ。
そもそも、どう取り調べられたのか分からない以上、
ここで議論しようもない。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/15 08:10:22.38
犯行に拳銃が使われているということを素直に考えたらいいかもしれないね
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/15 10:32:31.86 ZZ+LIS9S
>>543
調べられていても犯人否定の理由にならない事くらいわかってるよ。
よく読めよ、そもそも540は>>527のアホな内容についてのコメントだよ
ちなみに「どう取り調べられたのか分からない以上、 ここで議論しようもない。」
ということだが、議論もなにもここでド素人がああだこうだ推測している以上の
調べをしていることは確実だわな。
警察より少ない情報をもとにして「こいつがあやしい」とか「不自然だ」などと
言ってても仕方ないってことだよ。
とは言ってもここはそういうことを書き込むスレなんだろうし、それで事件が
風化しないのであれば意味もあると思うけど、それにしても>>527のアホで
幼稚な書き込みに「はぁ？」ってなったわけ。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/15 11:24:38.13
森橋さんとは何年くらいの付き合いなんかな？
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/15 12:05:42.93
>>546
'78年から3年働いたホステス時代から大金を貢いだ関係。
一橋文哉「未解決」より
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/15 12:29:29.92
>>545
> 警察より少ない情報をもとにして「こいつがあやしい」とか「不自然だ」などと
> 言ってても仕方ないってことだよ。
今時掲示板そのものを否定する俺様かっけー的な幼稚な阿呆もまだ居るんやなｗ
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/15 14:21:09.22
>>545を踏まえた上で話をするのは構わないけど
再現ドラマ見だけでこれはおかしい、コイツが怪しいと断定的に話す馬鹿が多いんだよ
しかもこういう奴に限って自分の推理（笑）が真実に違いないみたいなスタンスの頑固な迷探偵ばっか
そら
> 警察より少ない情報をもとにして「こいつがあやしい」とか「不自然だ」などと
> 言ってても仕方ないってことだよ。
って言いたくもなりますわ
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/15 15:30:22.12
↑君はスレをさっさと閉じて警察様のご発表首長くして全裸待機してなさい。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/15 15:32:51.15
携帯の無かったころは、待ち合わせで待つのって普通だったよな
２０分くらい待つのは珍しい話でも何でもなかった
簡単に「電話するだろ」とか今の感覚では思うんだろうけどさ
当時は、電話番号はすべて記憶するか、
知らない場合は電話帳のあるところまで行って調べるか、
電話のあるところまで行って有料の１０４で調べてかけるか
自宅のアドレス帳とかメモっている紙などを確認するか
つまり待つのとあまり変わらないくらいの手間がかかることもあるわけで
それだったら１分後にも勤務終わって出てくるかもと思えば待つわな
そうやって結局のところ４０分（だったか）待っても出てこなかったから
先に行ったかと思って店に行ったというのは不思議でも何でもない
つかそもそも犯人ならアリバイつくってるだろ
最初から待ち合わせなんかしない
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/15 15:38:09.90
ちなみに電話帳も、世帯別というか個人の電話番号の載った電話帳と
企業別の電話帳と二種類あったからな
しかも個人用の電話帳の方がよく見かけたというか、一般的だったんじゃないかな
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/15 15:41:09.00
あ、もうひとつ
電話番号を調べるためにその場を離れたら、
待ち合わせの場所に来た相手を、今度は待たせる羽目になる
連投してすまんかった
犯人と決めつけたレスがあまりにも独りよがりだったから書いてしまった