14/09/24 18:48:58.58
半地下のガレージ見ていつも思うんだけど雨が入り込むよね
その水どこにどうやって排水してんだろう？
排水しなきゃ水たまりになる
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/24 19:11:31.45
俺が吸ってる
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/24 20:31:51.60
>>387
チキンで手持ちの少なかった俺は10年固定
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/24 22:41:56.81
土地探しの段階なんだが、位置指定道路のみに面した土地ってどう（道路持分あり）？
やはり公道に面してないと不都合ある場合も考えられるのかしら。。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/24 22:49:39.03
俺も10年固定で繰り上げ返済目一杯する予定
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/24 23:02:14.67
>>399
うちは私道持分あるけどやはり修繕費なんかでもめないか心配ではあるな
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/24 23:19:37.59
町内会費とかいくら盗られてる？
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/24 23:26:16.83
>>399
レスありがとう
そうなんだよね
まだ探し始めて2,3ヶ月だが、公道に面していないという以外は希望にほぼ合ってるから迷ってる
今は持分あるから平気かなって気持ちになりつつあるよ
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/24 23:27:40.63
NHKとか子ども会費。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/24 23:52:03.89
あと固定資産税と修繕費。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/25 00:28:58.92
土地を先に買って、何年か後に家を建てる場合は住宅ローンは、土地を買うときにある程度の家の金額を提示して、組むのでしょうか？
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/25 00:50:41.86
>>406
普通はローン組めないと思うけどな
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/25 01:09:54.49
それが出来ると後から建物キャンセルすれば土地のみを住宅ローン金利で購入できることになっちゃう
で土地転がしして利益を上げる、なんてことが出来るようになるからローン組めないんじゃないかね
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/25 06:59:19.92
知人で40後半てのもあるのか、新居着工の1年前に住宅ローンで融資うけて、ローン払ってた人いるけど、まあ例外と言ってたな。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/25 07:05:03.73
工務店の見積書がいるから無理かもね
何にいくら使うってのをある程度明示しないと借りれないと思う
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/25 07:28:51.08
>>396
高低差が少ないと自然の水勾配で公共雨水管（溝）に流れる場合が多い
でも昨今のゲリラ豪雨だと排水が追いつかなくてあぼーん
勾配がのらないと人工的にポンプアップ
地下室ってどうですか part.2
ｽﾚﾘﾝｸ(build板:114-番)
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/25 08:26:03.55
>>406
俺は土地のときは土地だけのローン組んだけどな。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/25 08:57:07.73
金利の話だけど、変動金利は５年ルールと２５パーセントルールがあるけど、
固定金利は固定期間の終了時にもそういうのはあるのかな？
例えば１０年固定てローンを組んで８年目に金利が５％とかになったら、
固定期間終了時に一気に返済額が上がるのかな
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/25 09:07:04.54
具体的に、借入が３０００万で当初１０年は１．２％、１１年目にいきなり５％になった場合
返済額は、初めの１０年は毎月８７５００円位で１１年目から１３２５００円位と返済額が
約１．５倍になるのね。
固定金利の方がリスクは少ないかもしれないが、変動金利の方が温情措置があって
リスクは少ないかもしれない。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/25 10:11:35.76
>>410
抵当権が設定できないもんねぇ
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/25 11:21:39.63
融資実行は大抵引渡時でしょ
数年っていう期間に対応してくれるつなぎ融資があれば行けるかも？
金利高いから意味ないだろうけどな
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/25 11:49:14.51
ちょっと亀レスだが2階リビング
1人在宅でリビングにいると、1階の窓全開ってのは防犯的に出来ないな
通風機能がついた電動シャッターにしとけば良かったよ
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/25 12:29:19.35
>>414
35年だとそうなるけど、25年だと1.3倍、20年だと1.2倍ぐらいだね。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/25 12:38:28.21
>>414
漸増するか急増するかの違いだけだろ。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/25 16:33:52.32
>>416
着工時、棟上げ時、完成時 じゃない？
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/25 23:56:05.88
このスレ、気団まとめに転載されてんのな
まとめスレ巡ってたら自分と同じレスあったから覗いてみたらここだった
気団管理人見てるか？やめてくれよ！
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/26 02:06:23.94
↑何それ怖い
嫁に見られてやましいものはないけど恥ずかしいな
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/26 07:49:33.39
しかも、まとめサイト閲覧者からコメントつけられてるのな。
こっぱずかしい(*_*)。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/26 08:38:12.56
もう書かねえ
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/26 08:58:41.28
気団管理人の自演スレかなここは
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/26 11:47:22.12
アフィカス氏ね
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/26 13:02:57.93
まぁ個人的にはどうでもいい
匿名のラクガキだしな
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/26 13:15:28.98
俺は初めはまとめから飛んできたから、どうでもいい
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/26 13:20:03.55
うっかり情報出すと嫁にバレるな
物件の特徴で特定されかねん
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/26 13:38:58.35
敷地内に水道・下水の配管作るのってどれくらいかかりますか？
目の前の道路にまでは来てるんだけど、旧実家は浄化槽・井戸使用です。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/26 13:48:25.37
>>430
敷地と道路との高低差、家の配置、間取りによる配管位置で変わる。
上水道は加入金の有無、下水道は敷地前まで来た時に負担金を払っているか否か。
ちなみに浄化槽はそのまま放置も可能だが、いつか撤去する事に変わりは無いから
撤去を勧める。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/26 17:36:30.37
ハウスメーカーに聞いてみるしかない。
家の前まで来てても10～40万くらいかわる。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/26 19:29:50.84
役所に聞け
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/26 19:37:03.52
LANケーブル何入れた？
施主支給でカテ7入れる予定なんだけど楽しみだ！
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/26 19:57:19.69
とりあえずカテ6
まぁ5eでも十分だとは思うがな
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/26 20:13:28.82
目に見えないケーブルで十分やで。
30年後は５インチフロッピー並みになるかもしれんで。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/26 20:36:34.79
>>434
カテゴリー7とかなんに使うの？
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/26 21:12:04.57
>>437
仕事柄海外とSkype会議したりするけど、カテ7も必要ない？
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/26 21:41:32.18
>>438
家の予算で言えば誤差の範囲なケーブルだからとりあえず一番いいの入れとけ。
それと導管は余裕もってな、後が楽だよ。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/26 22:07:03.39
>>432
そんなに安くできない
上水が20Aでも負担金（口径＆行政によって違うが）10～20万
公道掘削＆接続20～40万
下水が（行政によって違うが）受益者負担金20万～
公道掘削＆接続20～40万
で敷地内1Mまで、敷地内配管は実費
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/26 23:13:35.41
これもまとめスレに載るのか…
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/26 23:18:26.12
つーかアフィカス管理人は自演してまでご苦労様
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 08:49:54.14
ワイ情弱、カテ７が何かわからない
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 09:03:03.81
無線LANばかりのノーパソユーザーには、関係なさそう
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 09:07:38.95
有線の方が確実に早いからね。
ゲームとかテレビにも有線さしたいから、2階にもLAN付けたわ。
無線→有線にするのを今の家で使ってるけど、テレビにノイズが入るんだよね。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 10:02:21.82
そこまで気が回るのはすごいなあ
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 10:57:52.82
うちは5e標準で+1万でカテゴリ6にしてくれたな
メインのデスクトップは有線
遅い無線も嫌だから各部屋にAP親機もいる
で7については調べたかい？
あれは接続するPCやハブやらも対応してないと却ってスピード落とすし、そもそも工場の中くらいのノイズ環境じゃないと意味無しだぜ
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 12:40:55.14
>>447
各部屋に5のLAN差込口があんだけど共通の無線LANってどうしたらいいんだろ
今は2階からひとつのルーターで
飛ばしてるけど、各部屋にルーターつけたらそのぶんだけAP増えるんだよね？
スマホとかかなり頻繁に切り替わるんじゃなかろーか
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 13:05:41.65
世界に遅れをとる「窓」後進国ニッポン｜日経BP社 ケンプラッツ
URLﾘﾝｸ(kenplatz.nikkeibp.co.jp)
「日本ではほぼ全てのマンションで、北側の部屋が結露に悩まされています。」
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 13:58:37.76
普通に使うぶんには5eで十分。
CD管の中にケーブル管を配線しておけば後で交換できるから、
心配な奴はそうしてもらったほうがいい。
うちはCD管だけ壁内に付けておいて、
中のLANや電話の配線は自分でやったよ。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 14:30:08.20
>>448
逆で一度掴んだ電波は他の部屋に持っていっても切り替わってくれないんだよね
速度が気になった時だけ、俺はiphoneだからコントロールセンターからwifiボタンoff/onで切り替えてるけど1秒かからないから手間とは思ってないかな
置き場所が半固定のノートなんかはAPの優先順位設定で対応
それより2.4GhzのAP殺して5.2Ghz帯だけにしとくとよっぽど快適
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 15:25:19.75
あ、あ、あ、明日契約だよ
緊張するよ
ローン人生が始まるよ
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 15:26:15.03
何歳？
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 15:28:51.11
ネットで対戦ゲームとかもしないし
ネットサーフとようつべみるくらいだから
有線のＬＡＮは数個にしてあとは無線で飛ばそうと思うんだけど十分だよなあ
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 15:30:06.09
>>453
30前やで
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 18:38:24.78
ワイは全部無線
速度そんなにあってなにすんの？
無線なら入替も楽だし散らからない。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 19:50:45.41
>>456
そんなこと言ったら建売でいいだろ、ってなっちゃうぜ
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 19:58:44.94
CD管便利だよ、へそくり隠せるし
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 20:47:07.28
>>456
動画を高解像度で見るのは無線LANでは無理。
というか少なくとも4年前は無理だった。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 21:10:29.61
無線もどんどん早くなるしな
ADSLのうちには無縁だが
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 21:17:15.67
>>452
実効するまでまだあるはずやで
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 21:59:00.62
風呂の選択内容の変更にショールームまで行ってきたんで、
帰宅後に２時間位かけて水回りの見積もりを見直していたんだが。
キッチンの見積もりにこっちの希望と違う点があった。
まあこっちの伝え方とかに問題があったかもしれんが。
もしも気が付かなかったら、まあ色の違いなんかはなれりゃどうにかなるかもしれんが、
さすがにガスコンロとＩＨの違いはちとまずい。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 23:08:19.56
>>461
せやな。とりあえず借金します宣言やな
周りの友人に聞いてもそうだったけど
みんな１ヶ月足らずで家買うの決めるんだな
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 23:24:14.61
家を建てる前にいろいろ考えていても、いざ建てるとなると、
思ってたもものの何倍も多くの事柄を決めなくてはいけないということに気づくよね。
もっとゆっくり考えたかったという気持ちはあるが、
動き出すとなんか早くことが進んじゃうんだよね。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 00:09:38.90
新築したとき、リビングの隅の壁にヒノキの一枚板を貼ってもらった。
幅300mm、厚み40mmぐらいで、あえて耳付節目ありのやつ。
子供たちの成長を刻み込む柱の代わりにと思って。
10年以上経ったが、自分達にも子供たちにもいい思い出になってる。
小ネタだが、あらわしの柱がない家にちょっとおすすめ。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 00:53:42.97
>>465
既築だけどちょっといいな、それ
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 00:58:33.74
いいか？
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 01:16:52.38
人生最大の買物と同時に、自分の半生も終わりかーなんて感傷的になってみたり
一生の中でするであろう経験がまた1個少なくなったんだなーみたいな
同時にあとはまぁローンを返していければ別にそんなに頑張って仕事する必要もないかなとか
結婚や嫁の出産の時にそんなことは思わなかったんだけどね
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 08:04:09.81
水道で200万かかった
土地が道路より低いと色々大変
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 08:18:31.85
>>469
そういう土地って雨水とか流れこまないの？
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 08:33:21.18
>>464
すごくよくわかる
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 10:08:18.07
>449
事実はそういうことだったのか。
日本の消費者は騙されてんじゃねーの？
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 10:25:55.31
>>472
別に騙されてるわけじゃないだろ。
なんですぐそんな被害妄想的陰謀論的思考になるのかねえ。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 10:26:28.88
お前らが詐欺った事ある火災保険・家財保険の使い方について聞かせてくれ
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 10:33:44.40
>>474
犯罪自慢はフェイスブックかツイッターでやれ
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 10:36:42.79
>>449
会員登録したくないんで読んでないけど、遅れをとってるっていうより、日本の四季の変化が著しいのが問題じゃない？
一年中暑いなら暑さ対策だけ
一年中寒いなら寒さ対策だけすりゃいい
両方に一枚で対応できる窓より、いっそ夏服と冬服みたいに、とり変えりゃいいんだ
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 13:25:50.49
>476
中身をここでしゃべっていいのかわからないけど、
日本のサッシの断熱性能というのは世界で最低レベルで、
>日本の四季の変化が著しいのが問題じゃない？
気候の似ているお隣の韓国や中国よりも断熱性能が悪いんだそうな。
サッシなんてたいして高い技術は必要としないのに、なんでだろう。
欧州では断熱性の悪いサッシは規制で販売できないことになってるが、
日本ではそれより何倍も性能の悪いサッシが今でも売られているんだと。
夏対策と冬対策はひとつのサッシで両立するらしいよ。
興味があったら読んでみて。
特にこれから家を建てるのだったら勉強になると思う。
>473
読んでみた？断熱性能を表す計算方法がいい加減らしいね。
そういう表示って消費者を騙そうとしていると取られてもしょうがない。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 13:28:59.27
アルミサッシばかりであかんっていうのはどこかで見たな
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 13:38:24.40
>478
日本の住宅の8割以上はアルミサッシ＋単板ガラスというとんでもなく性能の悪い窓。
現在の売れ筋の7割も大差なく、先進国の基準の半分以下の性能。
次世代省エネ基準でさえ、ものすごく低い基準みたいね。
記事には数値もばっちり載ってるよ。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 13:54:02.30
内側樹脂サッシ、複層ガラス（何かの希ガス充填とか言ってた気がする。アルゴン？）、外側アルミって言われたんだけど性能はどうなんだろ？
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 14:52:14.73
>>477
消費者騙して誰得よ？
単に日本ではサッシの断熱性能が重視されていないって話でしょうに。
サッシメーカはむしろ高断熱の値段の高いサッシが売れるほうが嬉しいだろ。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 14:53:23.22
>>480
ガスは抜けるからな
ガス入れるくらいならLow-Eも入ってるだろうから上の下から中の上ってとこだな
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 15:02:11.14
>481
既得権益を持つ業者が得をするんだよ。
天下りと業界全体の馴れ合いで、
大手業者の既得権益の保護が目的。
内需産業は競争原理が働きにくいというのはこういうの見てもわかる。
表示では、たとば、U値2.33を上限として、
それより性能の良い窓でも、1.7でも1.0でも同様に2.33以下とくくられるという、
全くもってありえない表示方法。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 15:18:48.44
>>483
はいはい。
陰謀。陰謀。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 15:29:40.98
>>482
アルゴンガスは抜けるし真空は空気入るしどうしろと
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 15:35:54.58
>>481
これ。同じ記事が建設住宅板でも話題になってるよ。
業界のプロはみんなわかってる感じ。
陰謀とか誰得とか、知らないとそう感じるのも無理は無いのかも。
こういう反応見ても、やっぱり消費者は騙されるんだなぁと思うわ。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 16:07:18.09
>>485
ガスや真空には期待するなってだけだろ
Low-Eガラスで2重よりは3重、アルミ樹脂複合よりは樹脂・木製サッシを選べと
予算や環境で過剰投資ってのもあるだろうし、樹脂・木製はメリットだけでもないから好きにしろ
一般的には複合サッシ+Low-Eがバランス取れてるし予算でLow-E無までは落としてもいいんじゃね
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 16:23:56.43
>>486
昔建てたお客さんと話したことがあるけど
「建てたときにはペアガラスなんてなかったよね」
「いや、あるのはありましたけど」
「なんで勧めてくれなかったんですか」
「いや、一応参考見積りは出したんですけど、値段見て即却下されましたけど」
昔は単板ガラスの７倍してたから採用するお客はまずいなかった。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 16:49:02.99
宅急便みたいなもんでな
ペアガラスもペヤガラスも登録商標は旭硝子が持ってるんだけど、正式に使われてるのはペヤグラス
昭和的な匂いがするぜ
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 17:02:18.52
>>486
だから、何の為に騙すんだよ？
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 17:10:59.77
とりあえず複合サッシ+lowEでノー問題っぽいな！サンクス
陰謀的なもんはしらん！
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 17:49:44.73
>490
>483
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 17:52:26.62
>490
騙すんじゃなくて結果的に騙されてるんだよ。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 17:54:02.62
>>492
だから、それで誰がどういう得をするんだよ。
高付加価値の高断熱サッシを売るほうが儲かるに決まってるだろうに。
既得権益とかいう言葉だけで中身を考えずに思考停止してないか。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 17:58:26.77
わからなきゃいいよ。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 18:02:19.54
結局そうなるか。
なんかわからんが騙されてるような気がする、ってやつだな。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 18:04:33.80
>>494
>高付加価値の高断熱サッシを売るほうが儲かるに決まってるだろうに。
じゃなんでそう思うんだ？
研究開発費もかけずに、旧態依然の古い仕様のサッシが売れるほうが、
企業は儲かるじゃん。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 18:04:34.46
>>494
技術がなくて簡単なのしか作れないメーカーとかかな
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 18:07:03.68
実際、アルプラサッシ（アルミ＝樹脂複合サッシ）が、
一番利幅大きいって言うしね。
高性能サッシは樹脂の金型が複雑なので、
開発に金がかかり、生産数も少ないから、
高くて売れないんだよ。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 18:09:00.79
>496
違うよ。
お前がわからないだけだから、
説明するのが面倒くせぇってこと。
お前以外はわかってるみたいだから・・・・
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 18:15:59.95
>490
お前、元記事読んでるの？
コメント欄にも業界ネタが書いてあるから読んでみろよ。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 18:17:08.64
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 18:18:25.16
>>497
競争の無い社会ならそうかもね。でも実際は競争がある。
どこかの企業が高機能のものを安く作れば市場を席巻するだろ。
普通の会社は皆それを狙っているはずだよ。
>>498
日本のサッシメーカがそんなに技術力無いとも思えないが。
それにそんな会社が陰謀で市場をコントロールできる力があるとは思えないが。
>>499
>開発に金がかかり、生産数も少ないから
結局そういうことだろ。
日本では断熱に対するアテンションが低くて高断熱サッシが売れない。
それだけの話なんだろ。
なぜアテンションが低いかは色々あるだろうけど、別に騙す騙されるの話では無いだろうに。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 18:24:07.14
>>501
お前こそ読んだのかよ。
どこに国民が騙されてるみたいなことが書いてあるんだ。
書いてあるのなら具体的に場所を教えて欲しい。
「日本の基準が遅れている」「知らなかった」と書いてあるとしか読めないのだが。
そしてそれはそのとおりだし。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 18:26:38.26
>>503
だから、業界全体で競争しなくていい様に、
横並びで、基準も甘くして、
基準の計算方法もいい加減にして、
なぁなぁでやっていってるんだよ。
>普通の会社は皆それを狙っているはずだよ。
既得権を持ってる大企業はわざわざそんなことしないよ。
損するだけだから。
狙うのは既得権の無いベンチャーだよね。
外需産業だとこうはいかないけど、内需ではこの手のパターン多い。
>>504
結果的のそうだってことでしょ？
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 18:29:34.76
>>503
市場原理が働くのは競争原理が働いているからだよ。
その前提が崩れてるという話。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 18:38:47.15
>日本では断熱に対するアテンションが低くて高断熱サッシが売れない。
「しかしながら、過去に日経アーキテクチュアが住宅の不満について住まい手1万1000人を対象に実施したアンケートでは、結露が不満ランキングの3位に堂々入っています。 」
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 19:10:09.21
>>504
また粘着キチガイが出て来たな。
騙されてないとムリ押しするなら騙されてない証拠を示せ。池沼が。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 19:13:09.16
>>507
じゃなんで高断熱サッシが売れずに>499みたいな状況になってるんだ。
文句は言うけど金は出さない、というのはアテンションが低いということだよ。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 20:05:26.31
日本は冬寒いといってもヨーロッパやアジア大陸ほどじゃないから家中を暖房するという習慣が無かった。
夏は暑いが自然の風で涼を取る習慣があり閉め切ってエアコンかけるのはあまり一般的じゃ無かった。
そういう事情があり住宅に断熱を求める度合いが低かった。
そのため公的な基準も断熱にあまり重きを置いてなかったし、業界の取り組みも浅かった。
それだけの話だろ。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 20:13:47.27
エアコン比率が上がった結果、ヒートアイランド現象だからな
どっちの思想が正しいのかなんとも言えない
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 20:33:41.21
>>510
それに加えるならば、それまでそれでよしとしてきた業界＋官が、それじゃだめかも（かも、であって完全にだめではないというところもポイント)と言われたって、すぐには対応できないですよ、
今まで目立ったクレームもなかったんですから、という、極めて日本的な事情もあるかと。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 20:48:50.79
ごめん、かなり遅レスだけど、
うーん、カテ7やめようかなぁ
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 21:06:48.85
引越しまで3週間
はやくも部屋がダンボールだらけに、、
土日しか出来ないからってはやすぎたかも？
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 21:24:39.94
>509
競争原理が働かないから安くならないんだよ。
そこが最大のポイント。
政府も規制しないからね。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 21:25:48.34
>>515
もういいよ。
いつまで粘着する気だ。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 21:29:49.73
アテンションが低いんじゃなくて、
アテンションがそこ（断熱）に向かないように努力してきたんだろ。
つまり消費者を騙して、甘い汁を吸ってきたわけだ。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 21:29:54.31
>>514
俺はあと４週間で引っ越しだが、まだ荷造りは何もやってないぜｗ
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 21:30:37.46
>516
それは俺に言わないで、>>509に言ってくれよ・・・・・
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 21:36:38.78
>>517
>>519
はいはい。
陰謀で皆が騙されてたんだよね。
おしまい。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 21:51:44.69
>>518
まじかw
ダンボール40個もらったけど足りないわ、、
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 22:01:32.33
部屋数と家族の人数にもよるけど本気だせば荷造り一週間、終わった後の掃除なんて一日二日だもんな
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 22:24:56.95
契約した！
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 23:47:23.58
積水ハウスの八年落ち中古見てきた。
やはり頑張って新築建てようと思った。
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 23:51:36.85
引っ越し屋の話はスレ違いな気もするけど、相見積もりしてくとアリさんの初回見積りの半額ってのが俺の経験では目安だわ@中部地方
なおエアコン移設屋は引っ越し業者共通で下請してるんだとさ
引っ越し業者変更したのにエアコン屋は同じ業者だったから思わず確認したわ
エアコンの分解洗浄もやってもらうのもいいかもね
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/29 00:28:50.31
ｽﾚﾘﾝｸ(alone板:841番)
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/29 06:45:56.28
>>524
おっ？そのココロは？
中古のくせにそれほど安くないとかかな？
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/29 11:05:19.89
団信（３大疾病付）、保証料込 1.51% 10年固定っていいほう？
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/29 12:37:40.50
>>527
価格は建て売り新築時5000万が現在3900万
離婚で売却のため不自然に荷物が残されて廃墟のような負のオーラ。
そのためリフォームもしてない現状物件。自分で業者探して注文すると安いとか言うけど
素人にはどこがいくらかかるか全くわからず怖くて買えない。
内装は痛みがありすぎてヤバい。
畳剥がれ、風呂床変色、洗濯機床痛みなど。
趣味で10年落ちとかの車を10台くらい乗り換えたけどこの車はミサイルにするレベル。
良い点も言うと、さすが積水ハウスで家の基礎は丈夫で街並みも良く遮音断熱も良さそうではあった。
リフォームしたら4400万とかになるだろうから、お買い得感は少ないと俺は思った。
リフォーム後も見てみたいけど。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/29 12:40:45.84
>>528
手数料は？
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/29 12:49:46.92
>>528
そんなもんじゃね？固定10年なら変動にしとく方が目先安いけどな
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/29 13:25:05.70
>>529
リフォームは水回りで200万とか、壁紙張り替えで50万とかその他細々で
やっぱりその位行くのかな。うちなら要件と合わないところとか有るだろうし、
その辺も何とかしたいだろうから新築にするかも。もう少し安くなれば
リフォーム代を考えてもリーズナブルなんだけどさ。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/29 13:51:16.63
趣味でキズイタミ多少の故障も味だと楽しめるものと生活の一部の家じゃ比べ物にならないな
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/29 13:54:23.01
>>529
新築時の5000万も実際は少し割り引かれてるだろうから
下手したら900万位しか減ってないね
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/29 14:13:58.74
>>530
無
>>531
そんなもんかね。ろうきんだけどこれでいくかな
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/29 14:53:53.80
>>532
実は一応軽く聞いたんだけど、壁紙は75万くらいって言ってた。
ユニットバスは丸ごと交換で150って言ってたかな？
床は傷ひどいのあるけどどうするんだろ、削るのかな？
あとは畳、障子交換、庭の木整え、素人がチラ見しただけでそんくらい。俺は床くすんでたからワックスしたい。
あとそろそろ10年だからメンテプログラムがあるんだったらもうお得ではないわ。
>>534
割引後だから中古でもいくらか割引してくれるかもだけどね。
元々はモデルハウスだったみたいだけど。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/29 15:50:27.74
>>536
建物よりも土地を見るべし
敷地が気に入った環境なら決して高くないと思うよ。敷地環境がイマイチだなと思ったらためらわずパス。
はっきり言って建物だけなら意外と後から金で解決できる
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/29 16:19:35.78
>>537
割と正論
土地選びは家以上に大事だ
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/29 18:35:22.91
>>537
正解
俺は立地だけで決めた。
嫁は最初反対したが今じゃとても気に入ってくれてる
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/29 20:05:51.13
崖の下、田んぼや沼の埋め立て、山を崩して埋め立てて平らにしたところ、
川の近く、全部だめだからな
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/29 20:07:12.35
当たり前のことをドヤ顔ｗ
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/29 20:10:10.97
528に乗っかってどう？
保証料４０万程度融資から引かれる
金利 1.20％
10年固定
繰り上げ時手数料2万円程
ＪＡ住宅ローンですがどうだろ？
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/29 20:17:12.41
>>542
保証料を金利に換算して自分で判断しろ。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/29 20:26:45.99
JAとかろうきんとか金利も保証料も高くない？
ネット銀行のほうがいいじゃん。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/29 20:31:49.20
SBIかソニーにしとけ
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/29 20:36:42.94
海の近くにしとけ。
津波が来そうな所がベストだな。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/29 20:39:53.52
>>537>>538>>539
確かに、その通り、納得だわ。
そこは積水ハウスの街になってて色々魅力的ではあった。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/29 20:41:56.67
>>544
融資条件は色々あるし、手続きの全部を自分でやるか銀行がある程度は
やってくれるかなんてのもあるからな。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/29 20:44:36.09
>>544
つなぎがめんどくさくない？
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/29 20:57:27.64
>>548
>>549
実は俺、7年前に住宅ローン組んで、
そのころもネット銀行は当然あって、金利も安かったが、
今ほどの差がなくて、結局俺はろうきんにしたんだ。
で、そのあと、1%切るプランが続々出てきて、
ネット銀行にしなかったことを後悔している。
イオンなんて、金利0.57%で保証料無しだよ。
URLﾘﾝｸ(www.jl.jpn.org)
今、俺なら、イオンとか新生銀行で変動にする。
つなぎ融資は面倒くさいが、ろうきんもそれなりに面倒くさかったよ。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/29 21:03:44.26
うちは某地方銀行が手形融資でつなぎやってくれた。楽だったわ
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/29 21:20:56.55
>>550
諸経費諸々ぶっこむからネット銀行借りれる自信がないんだw
察してくれw
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/29 21:30:34.40
>>542
固定金利は正解だと思うよ。俺は。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/29 21:43:55.64
>>552
ネット銀行って審査が厳しいってこと？
そのへん俺はよくわからんが、なんかすまん。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/29 22:34:11.20
>>552
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/29 23:14:08.76
工務店は無理だろうが大手ならHM自身がつなぎ融資やってくれるぜ
銀行ローンは工務店側にも潰れないか審査があるんだってな
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/29 23:48:42.21
保証料無しは大体手数料が保証料並にかかるから注意
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/29 23:53:23.42
おいおい。
イオンも新生銀行も金利1%以下、保証料無し、手数料も無料だが。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/29 23:59:05.72
情弱は無駄な手数料払っとけ
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/30 00:16:30.56
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
東北が意外だな
都市圏や工業地帯、日照短い北陸は理解できるんだが
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/30 08:41:37.08 ©2ch.net[転載禁止]
>>559
本当にそれだよな
情弱は同じ商品同じ保証、サービスetcに金支払いすぎだよね
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/30 08:42:22.07 ©2ch.net[転載禁止]
それだけ、実店舗はコストがかかるってことなんだろうなぁ・・・
俺は銀行嫌いだから一括でいくけど
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/30 08:55:23.34
>>561
馬鹿にするほどろうきんやJAが高いか？
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/30 09:30:26.30
変動がいいか固定がいいか自体は今後の金利によるから別にして
１０年固定
ろうきん 金利 1.15% 保証料 0.16%
新生 金利 1.5% 事務手数料 10万
イオン 金利 1.25% ローン取り扱い手数料 2.16%（最低216,000円）
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/30 09:49:18.17
家を建てる事には夢があるのに、スレではみんなローンの話しててつまんない
俺はローンが嫌いだ
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/30 09:50:57.11
ろうきん安すぎワロタwww
というか新生もイオンもあまり安いってわけじゃないな
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/30 10:14:24.20
うちはＨＭが金利や手数料一覧で
比較してくれてＪＡ進められた。
うちのＪＡは繰上げ手数料は無料だな。
毎年１回繰上げしてるから保証料なんかは
結構戻ってくる。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/30 11:42:51.26
>>565
まあ親に頼れない場合、多くの人が借りて建てるわけだからね。
うちは上モノ4000万近くしたけど、全額嫁親に出してもらった。
元々「木造以外は家じゃねぇ！」ってタイプだったけど、
初孫可愛さで半ば強制的に住まわされるかわりに、好きに建てろという話になった。
結局鉄骨３F
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/30 12:18:38.60
坪80万50坪の家を全額親援助ですか。住む世界が違いすぎてまったく参考にならん
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/30 12:40:53.37
特殊な例だから参考になる。
>>568
メーカーに頼んだのか工務店に直接依頼したのか知りたいな。
こういう風にしたけど、住んでみてこすればが良かったなーとか。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/30 12:43:35.04
>>566
ろうきんの場合は組合員であるかどうかで大きく変わるので何とも言えないけど
ろうきん選んだから情弱と言われるのは違うと思う。
店舗型の方が交渉の余地が大きいし、お得なキャンペーンも場合によりある。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/30 12:54:09.76
>>571
ろうきん行ったらお前みたいな経営者はうちの客じゃないから信金行けと言われたよ
(´・ω・｀)
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/30 13:25:27.78
>>572
そんなもんです。大手も地銀もほとんど
「あれは一般サラリーマン向けの金利ですから」で終了。
まともに話聞いてくれたの信金と大垣共立だけだったな。
しかも、決算書３年分も提出資料に追加と面倒くさいよ
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/30 13:43:05.95
>>572
事業資金で借りればいいじゃん。
それなりの決算なら今なら１%切るだろ
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/30 14:28:19.36
>>574
事業資金と住宅ローンは別枠だよ
それに小規模事業者だと事業資金の方が金利も高いし返済年数も短い。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/30 14:31:18.08
資金源の調査も入るし、そんな公私混同はいくらなんでも
店舗事務所兼用住宅なら多少の余地はあるか？
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/30 14:58:35.29
>>570
大手HM
重量鉄骨三階建
屋上付き、三界部分斜線にあたる部分はベランダ
三階はカリモク製仕切り家具で二間分割可
全室フローリング、居間床暖
ピアノ室有
1.5坪のウォークインクローゼット有
玄関、廊下、トイレ、階段等は全て人感センサー照明
良かった点：
キッチンを広く取り、リビングとの間に壁を設けた。
壁には顔の位置に小さいガラス引き戸を特注。これが非常に便利
後悔している点：
・全ての窓に電動シャッターをに付けなかったこと。
・玄関ドアを電磁リモートタイプにしなかったこと。
こんなところかな。
>>571
ろうきんってコンビニATM無料だし、その他ATM利用料や振込手数料を
キャッシュバックしてくれるから何気に使える
578:577
14/09/30 16:25:29.88
あと、ビルトインガレージを作らなかったのも後悔
当時は別棟にガレージあったから要らなかったんだけど。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/30 16:52:59.24
>>577
さんきゅ。
ピアノ室の音遮断はどんな感じっすか？
嫁がサックスやってて、できれば家でやりたいと。
俺は備え付け防音室 URLﾘﾝｸ(jp.yamaha.com) を
置けば良いだろと言っているが、40万も出すなら一部屋だけ防音対策すればいいじゃん昼間しかやらないし狭いしと譲らないｗ
ガレージはバリアフリーを踏まえて、できれば建屋内が良いと薦められてる。
賊が隠れてて降りた途端・・は考えなくはないけど。
電動シャッターは良い点悪い点ありますな。
壊れたとき修理が面倒とか、戸袋が目立つとか、
2階以上ならはゴツイガラスサッシ、内側に目隠しと防音を兼ねた塀？壁みたいなのを設けるのもいいとか。
カラスが破れるくらいの勢いでものが飛んでくるのなら、シャッターもタダでは済まないと言われたよ。
玄関のリモート施錠は俺は無い方が良いと思っている。
ただいまー帰ったよーって一言言うと、ガチャって音がして玄関に入って誰もいない状況って寂しいからねｗ
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/30 17:45:02.03
>>577
エレベーターないの？あと電子錠前
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/30 18:03:35.92
>>579
ピアノ室のイメージはウォークインクローゼット。
窓なしの部屋
周りを回廊には出来なかったので外壁に近い面は外に収納を作ってコロイドっぽい感じにした。まあ金掛けてないから外からひいてることはわかる程度の音漏れ具合
>>579
若かった、高かった、点検費が掛かると言うことでちょっと手が出なかった。
いまはすんごく後悔してる
電子錠前＝インテリキーみたいなののことなら良いのが無かったのと、ちょっと信用してない
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/30 18:59:59.53
階段を自動で昇ってくれるエレベーターみたいなリフトってあるじゃないですか
あれかホームエレベーターを検討してるんですが名前がわからなくてぐぐれないんです。
お分かりの方教えてください
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/30 19:08:20.74
愛知小型エレベーター♪
愛知小型エレベーター♪
愛知小型エレベーター♪
っていうCMがあってな。
正式名称は知らんけど小型エレベーターで出てこんかな
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/30 19:13:29.25
階段昇降機、で出てくるよ
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/30 19:19:07.41
階段昇降機でヒットしました！ありがとうございます。
二階リビングにしようと思ってるので、念のためホームエレベーターか階段昇降機を設置できる余裕を持った家にしたいと思ってます。
年を取ってもできるだけ歩くべきと考えてるので、車椅子にならない限りは使わないと思うのですが。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/30 19:52:28.97
うちはもうじきローンが終わるんだけど、
2500借りて7年間で払った利子の総額が、
120万円強で、住宅ローン減税で90万円ぐらい戻ってきてるから、
実質30万円利子を払ったことになる。
住宅ローン減税は俺が借りたときより今の方が優遇されている。
消費税が上がったが、その分減税額が増えてるので、今はチャンスと思う。
もっとも減税を受けるには、それ以上の所得税を払ってる必要はあるけど。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/30 20:08:17.85
7年てすげーな
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/30 20:15:25.74
>>587
その代わり貯蓄はほぼ無い
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/30 20:51:40.68
年380万くらい？月にならすと20+ボーナス全ツッパくらい？
中流家庭だと共働きでもこの払いはキツいな
すげーわ
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/30 21:09:52.19
>>588
これから十分できるじゃん
羨ましい
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/30 21:36:05.64
何も贅沢をせず、旅行も行かず、ぼろい車に乗り続けた。
趣味はジョギング、携帯も持ってないし、酒も煙草もやらない。
これからは子供に金がかかるな。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/30 21:50:02.09
もしかして否定されたこともあるかもしれんがカッコいいと思うよ
子供にいっぱいお金使ってあげて老後にたくさん遊んでくれ
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/30 21:57:10.67
ケータイが無いとはこれいかに
594:sage
14/09/30 22:52:32.36
すでに話題が変わったけど、 >>564
当初10年固定、団信込み
三井住友信託 1.05% (5年固定0.6%)
三菱UFJ信託 0.98% (5年固定0.48%)
保証料は横並びで、30年一括なら1.9%、金利上乗せなら0.2%。
後者を使ってるけど、ネット振込が月20回まで無料で、給与振込口座にしなくてもよかった。
ただ、支店が(うちの近くには)少ないので記帳が面倒。
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/30 22:56:08.75
>>594
信託ってそんないいんだ
考慮入れたことなかった。ありがとう
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/01 00:42:33.31
>>569
嫁親に恵んでもらった乞食なんだからほっとけばいいよ
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/01 01:24:34.93
>>594
うちも三菱信託だ
ネットバンキングだから記帳したことないや
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/01 07:26:32.75
ローンの話とかどうでもいいし、専用すれでした方が良くね。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/01 07:55:20.37
>>598
たしかに。これは良かった、悪かったとかをコスパ中心で聞きたい
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/01 09:13:33.48
>>598
ローンの話もガレージの話も構造材の話も全部いい
ローンの話がいやなら自分で他の話ふればいい
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/01 10:00:43.84
まあ、親に全額出してもらうとか特殊な例だからなあ。まずは金策から入るよな、普通は。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/01 11:12:21.15
総額いくら、頭金いくら、何歳、世帯年収程度の情報は参考になるけど、
金策なんか要らないよ。
そんなカツカツだと幸せになれないから建てないほうがいい
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/01 11:20:49.71
共働きなんだけどさ、住宅ローン減税をフルで受けるなら夫婦でペアローン組んだ方がいいんだがお前らどうしてる？
妻がもし産休に入ったら減税枠が少しもったいないことになるから迷ってる
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/01 11:37:37.93
>>602
参考にならないなら読み飛ばせばいいよ
>>603
あんま気にせず１人で組む予定。
減税は気にせず出来るだけ多く繰り上げ返済することがベストだと思うことにした。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/01 11:46:07.09
金策が重要なのはわかるが、それだけで十分なボリュームがあるから
新たに立ててやって欲しいな。
>>1とかテンプレの内容からしてもここは実用情報向きだし
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/01 13:51:17.49
自治会の入会金24000、会費6ヶ月6000円
なかなか、特に前者が高かったなぁ
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/01 14:31:56.82
>>606
うちは入会金ゼロ、月300円
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/02 00:55:01.71
>>602
>カツカツだと幸せになれない
そういう人も居るんですね。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/02 07:05:47.50
>>608
え？
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/02 07:43:21.94
住宅ローン専門スレ見つけたから誘導
■■ 住宅ローン 総合スレ 71 ■■
ｽﾚﾘﾝｸ(estate板)
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/02 07:48:44.21
>>610
なかなか情報豊富だ
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/02 07:51:01.19
いい家に住んで家族が仲良く健康ならば幸せだと思えるな、俺は。
住宅ローンで自由に使える金が少なくてもそれは幸せの経費だよ。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/02 08:45:56.03
んだ。
ローンが苦しいのと幸せはあんまり関係ないと思う。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/02 09:01:34.01
でもローン払ってくれる神様がいたら俺ケツ舐められるや
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/02 09:24:09.83
【速報】ローンの神様は女神だった！！
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/02 09:35:58.49
原発避難民は住宅ローンないよ。
だって、現金で5000万の家とか買うんだもん。
住民税から健康保険から病院代、薬代ただだからね。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/02 09:36:30.76
なんかあるかもと思って少し多めにローン借りた(というか自己資金を多目に残した)せいで返済開始後しばらくやたらキャッシュが豊富な状態
ここで緩んだらいかん、と気を引き締めたら、嫁のあれがほしいこれが足りないあんたはケチだ攻撃が炸裂
女は気楽でいいよな、まったく
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/02 09:39:18.33
>>617
はげどー
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/02 10:10:48.13
>>616
呼んだ？
俺は土地込みで4500万だわ
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/02 11:20:11.39
>>612
住宅ローンって聞くと軽い感じだけど、実際は住宅借金なんだよね
気にならないってうらやましい。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/02 12:42:05.78
>>619
避難民なの？
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/02 12:53:21.63
>>621
んだオラ避難民だ
ウチの田んぼが中間貯蔵施設に架かるからまたお金入ってくるで
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/02 12:54:34.41
いくら貰ったの？
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/02 13:05:02.51
>>622
うらやましくもあり可哀想でもある
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/02 13:10:07.16
2億から3億貰ったのかな？
毎月、1人10万でしょ？
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/02 13:31:15.09
避難先転々してたら両親が立て続けに亡くなったのは痛かったなぁ
今手元にあるのは1億6千万ぐらい
これから不動産賠償算定あるから増えるかも
今は友達に除染の会社作らせて運用させてる
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/02 14:10:12.76
>>617
「他がやれてるからうちも大丈夫だろう」
っていう考え方をするのは、女の方が多い気がする。
感覚で判断するというか、何の裏付けもない自信。楽観。
「いいじゃん、もう200万くらい予算増やせば」
とか簡単に言わないでくれ。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/02 14:22:21.21
両親は何才で亡くなったの？
二束三文で売れない土地がかなり割増しで買ってもらえたんでしょ？
あと、いわき市民に迷惑かけてるんでしょ？
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/02 14:24:37.56
原発ネタはしゅーりょーしましょー
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/02 14:32:27.44
そうだね。
いわき市の親戚などに避難者のマナーや振る舞いを聞いてるから、
ついついエスカレートしてしまいました。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/02 16:14:44.25
>>627
なんかそのまんまうちの嫁とおんなじでワロタ
というか世の中の女の標準なのかねえ、これが
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/02 19:08:44.16
>>620
借金というのはそのとおりなんだけど、他の借金と同列じゃないよ。
使用価値のある資産を使用しながらの分割払いなんだから。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/02 19:59:09.40
うちはある程度家の設備等の選択が進んだら、
一つ増やしたら一つ減らすんだよ
って言い含めて進めていったな。
それでもなかなか難しいかったけど。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/02 21:40:59.06
今の金利水準なら借りてもいいんじゃないかな。
10年ごとに年３００万とか金利を払ってた時代に比べたら
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/02 23:54:20.16
宅配ボックスつけようか悩む 後からでもどうにでもなりそうではあるけども
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/02 23:57:59.77
>>635
今マンションかい？
戸建の宅配ボックスは設置しても入れてくれないことがままあるみたいだぜ
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/03 00:42:58.55
ローンは犯罪です
ダメゼッタイ
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/03 01:27:31.69
>>636
なるほど、気づいてもえなかったりとかかな？それは盲点だった
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/03 02:01:56.71
中古でいいんじゃね？
嫁も中古だしｗ
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/03 03:04:24.21
>>638
そういうことじゃなくて、結局トラブルの元になるから宅配会社だったりドライバーが拒否するみたい
どっかで記事を読んだ記憶があるんだが見当たらん
ボックスに気付かないのもあるね
不在時は使え、でも在宅時は使うなとかクレームも来るみたい
暗唱番号の用紙を郵便受けから盗られて荷物も盗難されたら責任問題とかとか
管理人が見てたることも共有エントランスもない戸建ならイタズラでロックされたりゴミや虫を入れられた例とかたまらんよ
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/03 03:09:04.11
なんか悪い方でばかり書いたけどあくまで例としてな
もちろん使ってくれるとこもあるから(地域差？)ヤマトや佐川や郵便局他各社の地元営業所に聞いてみてからの方がいいかもね
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/03 06:45:28.17
ヤマトは会員になれば一度だけ受取日時間の変更ができるのでなかなかいいよ
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/03 06:58:19.21
>>635
迷ったらつけとけ
これ鉄則な
確固たる信念がなきゃ削ったらダメ
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/03 07:41:06.77
>>640
>>641
そういうことかー！ありがとう、参考になった！
>>642
なるほど、そういうサービス使うのもありだ
>>643
なるほど
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/03 07:49:04.07
最初からつけとく→10万円。支払いは住宅ローン
後からつける→30万円。支払いは現金
うちもビルトイン浄水器はつけておくべきだった
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/03 08:43:45.06
>>645
ビルトインは交換修理が費用かかるぞ
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/03 10:58:23.40
パナの宅配ボックスつけたよ。
配達後の開閉は鍵。いたずらされたことはない。
本体は6万円程度だったかな。
共働きだし、我が家は付けて良かった設備だった。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/03 12:41:34.01
>>647
便利だけど6万円か
元取るのに時間かかりそうやな
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/03 12:57:49.85
うちはコンビニがすごく近いので基本コンビニ受け取り
それかヤマトの配達前日時時間指定
amazonがヤマト配達になってかなり頻度が増えたわ
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/03 13:12:38.62
>>617
普通は落ち着いた時点で、繰り上げ返済。
キャッシュなきゃもめないし利息もお得
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/03 14:42:18.67
>>617
優待付き株買っておいて優待は嫁にプレゼント。
これでけっこう円満にいってる。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/03 17:53:40.06
嫁が喜ぶ優待ってたとえば？
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/03 18:04:56.49
オリエンタルランドとか食べ物系じゃね
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/03 18:12:46.04
ウチは食べ物系の株はミニストップとゼンショーあるけど
ゼンショー下がり過ぎて高くついたわ
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/03 18:20:11.66
カッパクリエイト最強
そして現在爆上げ
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/03 18:22:37.74
それ嫁にプレゼントって言うの？
一緒に食いに行くんじゃないのか？
657:647
14/10/03 20:16:44.70
>>648
まぁ、時間指定でも数時間拘束されるからな。
受け取りはほぼ嫁なのでコンビニ受け取りも考えて無かったし、
うちは値段以上の価値があったと思う。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/03 20:51:43.20
>>650
なんだよ、
普通ってｗ
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/03 20:59:58.86
大多数はってことじゃね？
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/03 22:23:19.85
大多数かねえ。
繰り上げするぐらいなら最初から返済額多くしときゃいいのに。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/03 22:31:35.49
浪費癖のある人はそうしたほうがいいかもね。
常識的には、返済計画は余裕を持ってつくり、
繰り上げ返済で早く完済するってのが推奨されているから。
無理な返済計画はやはりリスクが高いし、
何かあったとき対応しづらい。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/03 22:33:39.60
今だとローン減税もあるから月々の返済額を上げるのも効果低いしなあ
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/03 22:51:49.44
ローン減税1%あるから、
金利1%以下だと、
借金して儲かっちゃうよね。
まあ、借金分だけ税金払って無いとだめだが。
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/03 22:52:38.86
>660
お前アホか？
普通はそんなことしねーよ。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/03 23:00:13.11
>>660
お前損するタイプだな
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/03 23:16:28.21
計画的な経済観念が無いんだろ。
あると全部使っちゃうじゃね？
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/03 23:25:48.42
>>664
>>665
？
繰上げしたら何か得するのかよ。
アホはどっちやら。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/03 23:38:43.54
>>667
繰り上げの何が得か説明しなきゃならん時点でお察し
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/03 23:40:12.14
>>667
毎月の返済額増やして何が得するの？
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/04 00:06:13.26
>>668
ああ、そういう算数のできない馬鹿がまだいたのか。
説明できるもんならしてみろよ。
>>669
別に得はしないけど？
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/04 11:44:58.16
電気代見てなんじゃこりゃぁぁぁ！！？？？と思ったら売電分だった
まだ慣れない入居2ヶ月目
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/04 11:54:41.81
馬鹿はおまえ
繰り上げは元本、返済は利息こみ
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/04 11:55:49.46
>>672
それは馬鹿すぎる解答
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/04 11:56:36.47
忘れたが
>>670へのレス
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/04 11:57:41.50
また荒れるの？
えっと、毎月の返済額を低めにすると、急な出費に対応できるので、余裕ができた分だけ繰り上げ返済できる。
しかし、その分、当初から返済額を高くしておくより多い金利を支払うことになる。
どちらが得かでいうと、総支払額は当然返済額を高く設定したほうが低くなる。
しかし、ライフプランは、突然見直しをすることもあり得るので、そのリスクを見込んで低い返済額とすることは選択肢としてあり得る。
ということでいいでしょ。
言葉足らずで揉めるのは、もう秋田。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/04 12:00:27.91
>675
返済ペースが同じなら、両者で同じでは？
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/04 12:03:25.15
>>676
そうだと思います。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/04 12:10:10.38
とりあえず、あんまり借りるな早く返せでいいだろ
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/04 12:35:00.73
現金一括で買えよ
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/04 12:39:56.13
現金は下ろすのが大変じゃJK
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/04 12:43:30.84
>>675
>>676
また計算の出来ないバカが沸いてきたか。
誰かじっくりと繰り上げで得をする仕組みを教えてやってくれ。
俺はもう何回もやって疲れたわ。
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/04 12:51:00.08
>>681
お願いします
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/04 12:51:33.19
しょーがねーなーこれでも見ろ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/04 12:56:02.82
>>683
それ支払額が違うよ
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/04 13:05:21.00
>>683
ぜんぜん説明になってないじゃんｗ
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/04 13:13:55.28
繰り上げは返済初期でないと意味がないことは知ってるが、この図からどこまで読み取ればいいのやら？
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/04 13:19:50.46
返済初期だからって得する訳じゃない
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/04 13:24:09.17
>>687
得するだろ。住宅ローン減税と絡めると条件がつくけど
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/04 13:31:19.46
>>688
初期だろ。
減税の得っていってもわずかじゃん。
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/04 13:48:23.06
>>689
それがわずかというんなら２０年以上の固定を組んでるんじゃなきゃ１０年はほぼ利息ないんだから
１０年で溜めるだけためてそこで繰上がベストだろ
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/04 14:13:40.14
ちと季節早いけど、オール電化で石油ストーブ使ってる人いる？
ランニングコストどうかなぁ、寒くなったら平日昼間だけ使おうか
クレカ見直してたら-15円/Lって事に気付いて気になってしまったわ
でも2Fリビングだし灯油重いかな
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/04 14:13:43.35
>>690
10年を初期というならそうかもしれんが。
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/04 14:16:11.29
>>690
全力で繰り上げても減税満額受けれる俺のローンは4500万w
アニメおそまつくんが父ちゃんのローンは日本一って歌ってたっけなぁ
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/04 14:23:24.03
>>690
得するのはその10年間に貯めた金の利子だけだね。
微々たるもんだと思うが。
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/04 14:26:12.06
>>683
偉そうなもの言いのくせに説明になって無いじゃねーか。
もう一度言う。
返済ペースが同じなら、繰上げ返済だろうがなんだろうが、
同じ支払額だろ？
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/04 14:30:57.86
>>694
君は何と何を比較しているんだい？
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/04 14:45:30.38
>>691
ランニングコストはエアコンが一番
快適性は温水ヒーターが一番
石油ストーブなんてメリット無いだろ
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/04 15:11:40.10
>>695
餅付け。683はどー見てもギャグだ。
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/04 15:26:18.94
ワイ現金一括、高みの見物
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/04 15:31:10.72
ローン5300万。ローン減税満額余裕っす
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/04 15:37:56.07
>>696
繰上げ返済する場合と、最初から少なめに借りる、または返済額を多くする場合。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/04 15:42:37.69
ワイも現金一括、高見盛
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/04 16:13:23.79
>>697
マジで∑(ﾟДﾟ)
繰り返して聞いちゃうけど、平日昼間の割高な電気代のエアコンvs割引大き目な灯油を用意できるんだがエアコン完勝っすか？
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/04 16:21:35.01
ワイも現金一括30代前半
これから貯金し直すぜ
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/04 16:21:43.89
>>703
このネタ荒れるからやめてくれ。
過去ログにたくさんあるし
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/04 16:22:21.42
現金一括ええのぉ
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/04 16:57:52.46
親の援助があるんだろうな。
うらやましいぜ。
俺も金持ちの子にうまれたかった。
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/04 17:14:16.35
おっ被災者成金の俺の出番かな
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/04 17:15:13.91
>>705
数スレ遡っても出てこない話題なのに過去ログ全部読まないと参加できないスレなのかよ
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/04 17:34:13.61
地方だと現金一括も珍しくないよ
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/04 17:40:39.62
どのスレもなんちゃって古株気取りいるね
俺が知っていればあとはどうでも良い感覚なんだろうね
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/04 17:45:28.23
>>701
それなら繰上げ返済に金銭的メリットないよ
返済スケジュールのはばに余裕を持てるのがメリット
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/04 17:54:37.79
30で現金一括でとか、援助が大半だろ？
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/04 17:59:51.74
このスレでの古株は決断力のない優柔不断か買えない貧乏人なんだから、このスレでは威張らせてやろうよ
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/04 18:10:47.46
>>713
地方だと、3000万あれば土地と家が手に入るんだぜ
共働きで嫁も俺と同じだけ稼ぐから、世帯年収はまあまあある
延床38坪だからあんまり大きくないけど、
ローン組みたくなかったし俺達には十分だ
貯金はほとんどなくなったけど、
子供生まれたばかりだからこれから貯め直すわ
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/04 18:17:07.24
あー俺も過去スレ嫁っていいたいわ
何年経てば古株ですかね
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/04 18:27:49.48
勝手に俺が思うスレ対象は建築前に1年、建築後に1年でせいぜい2年かな
建築後の卒業が早いと情報無くなっちゃうけど、あんまり居座られても時代が変わるし
入学早すぎるのは>>714の通りかな
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/04 19:37:46.53
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719:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/04 19:41:13.42
地鎮祭やりました。
まあ多分これでやることもないだろうからいい経験でした。
最初は明日希望だったのが既に神主さんに予定が入ってたんで
今日になったんだけど、結果天候的には良かったよ。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/04 21:31:37.80
>>712
情弱乙
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/04 21:43:37.93
>>720
どした？
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/04 21:51:07.36
>>721
発作だ
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/04 22:01:19.70
エアコンの暖房って全然効かなくね？
なんであんなもんがコスパいいって話になるのかわからん。お話にならなくね？
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/04 22:08:03.50
エアコンの設置に伴う、壁の穴開けはみんなどうしたのかな？
最近の家は壁には断熱材が入ってるし、無視して開けていいものか。
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/04 23:10:34.98
>>724
最近の家じゃなくてももう何十年も前から断熱材あるから大丈夫。
エアコン工事屋さんは慣れたもんだからちゃんと穴開ける。
下地がちゃんとあるか筋交いや配線が通っていないか、を図面で調べておいて見せるといいよ。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/04 23:24:35.47
>723
それはお前の家の断熱性能が悪いからだ。
ちゃんと考えて作らずに業者任せにするからそういうことになるんだよ。
残念だったな。
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/04 23:26:25.71
>724
気密を保つベイパーバリアを貫通することになるから、
事前にエアコンダクトの穴は決めておかないとダメだよ。
電気屋はそんなの気にせずにガンガンあな空けちゃうからね。
気密も断熱もすかすかの家だったらそんなこと考えなくもいいだろうけど。
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/04 23:42:04.28
>>726
また出たな。高高厨。
暖房方法による違いの話だから断熱性能は関係ないんだよ。
引っ込んでな。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/04 23:48:27.88
>>719
おめでとう
そこで家族の幸せが育めますように
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/05 00:05:28.13
>>725
うちは鉄骨だからちゃんと図面を見せて穴を開けさせないと大変ですね。
>>727
穴の部分の隙間から雨が入ってくるのは勘弁だからしっかり防水処置をしてもらいますよ。
配管カバーをケチろうか少し迷ったけどつけます。
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/05 00:41:25.59
>>728
え？
>暖房方法による違いの話だから断熱性能は関係ないんだよ。
俺は726じゃないけど、何がどう関係ないんだ？
エアコンの効きの話だから関係あるに決まってるじゃんｗ
726の言うとおり断熱がちゃんとしてればエアコンで十分暖まるよ。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/05 01:09:36.37
いや、あのーランニングコストの話しだったんですけど…
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/05 01:25:53.40
断熱の話をすると、高高厨とか言ってファビョってるやつなんなの？
高高に親でも殺されたのか？
>>732
>723にエアコンが効くか？って書いてあるじゃん。
それに、コスパはエアコンが効くか効かないかに強く依存するだろ。
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/05 01:28:10.04
>>730
施主がその程度の意識だと断熱も気密もあったもんじゃないな。
日本が後進国と笑われる訳だ。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/05 01:28:55.19
>>733
いつからコスパの話になったんだｗ
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/05 01:28:59.90
>>733
>>691
>>697
>>703
>>723
の流れだからな
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/05 01:29:28.98
>732
暇だから計算してみた。
燃料別の発熱量が下記リンクに載ってた。
URLﾘﾝｸ(www.ecofukuoka.jp)
都市ガス＝41.1MJ/Nm3
灯油＝36.7MJ/L
価格をwebで調べると、都市ガスは1m3で150円、灯油が1Lで100円が相場らしい。
よって、
都市ガス＝274kJ/円
灯油＝367kJ/円
一方電気は、1kWh＝3.6MJ＝25円ぐらいだから、144kJ/円。
ヒートポンプのCOPを2.0とすれば、288kJ/円で都市ガスと匹敵。
copは少なくとも3.0は行くので、432kJ/円でエアコンが圧勝。
>>723は情弱のアホってことになる。
しかし10年前に比べて灯油って高くなったな。デフレなのに。
昔はこの1/3ぐらいの値段で変えたから灯油が圧勝だったのにな。
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/05 01:39:16.68
>>737
ってことは>>691に立ち戻ると割高な平日昼間の1kWh35.61円(中部電力)だと303kJ/円
割引された灯油85円として431kJ/円ってことで>>691的には石油ヒーターの方がいいみたいだぞ
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/05 01:47:57.71
>>737
の資料見たらNm^3がフォントの問題か重なっててなんじゃこの単位はっ！？てなったw
それはさておき今日ホームセンターで燃費のいいと謳った灯油ストーブあったけど、あんなもんほっとんど熱になるのに燃費もクソもあるもんかと疑問に思ったな
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/05 02:35:39.23
>>733
>高高に親でも殺されたのか？
ああ、ちょっと前に下品に罵倒していた高高厨か。
今は>737のような話なんだよ。
断熱気密しかない頭では理解できんだろうが。
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/05 03:38:59.32
URLﾘﾝｸ(www51.atwiki.jp)
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/05 06:20:52.15
>>737
なるほど分かりやすい
つまり電気でもエアコンがよくて、蓄暖がダメってことか
蓄暖は深夜で欠点を補うことができる
気密断熱は熱を保持できるってことで
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/05 07:54:38.09
最近の寒冷地エアコンって高性能だぜ。
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/05 08:12:16.43
断熱とか高高厨とかはどうでもよくて
エアコンで暖まらない
石油ストーブなら暖まる
のが事実だから、エアコン駄目だって書き込んだんだが
家の性能が高いとエアコンが有効なのか
参考になったわ
引っ越すしかないんかな
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/05 08:29:37.36
>>744
輻射か対流かという方式の違いだな。
確かに対流は空気を暖めるだけなので、なんか不快だ。
じゃ、床暖房最強ってことで。
コスパ？そんなの知らん。
746:737
14/10/05 11:29:30.59
>>738
計算条件を多少変えただけで逆転するってことは灯油とエアコンはコンパラなんだろう。
ただ、電気の一番不利な条件と灯油の一番有利な条件での計算はさすがにフェアじゃないわ。
冬場も昼間は暖房必要としない日が多く、暖房するのは専ら日が暮れた後なんだから、
25円/kWhは妥当。灯油の値段はよくわからんす。
>>738
Nm3はノルマルリューベと言って、標準状態でのガスの体積だよ。
気体は圧力と温度によって体積が大きく変わるから、基準を設けて体積を比較する。
標準状態って中学校で習ったはず。
>>740
733書いたのも俺なんだがwww
>>742
蓄暖はCOP1だが深夜電力12円/kWhで、290kJ/円だね。
10年ぐらい前は深夜電力6円/kWhだったから蓄暖も魅力あったが、
今は原発止まって深夜電力高騰しているからダメだね。
>744-745
エアコンは天井近くにあるから上から暖めるので、断熱悪いと床付近が暖まらず不快だよね。
最終的には輻射だろうが対流だろうが、空気も構造体もどちらも暖めます。平衡状態になるのだから。
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/05 12:17:37.69
判りやすい。勉強になるわ。
>>740のまぬけっぷりｗ
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/05 12:19:29.82
平衡になるのはなんとなく想像つくけどそうなるまでに床暖と比べて時間かかったりするんではないの？
最近のは知らんけど古いエアコンだと
足元が冷えてかなわん
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/05 12:23:52.04
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750:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/05 12:25:48.85
>>746
> 冬場も昼間は暖房必要としない日が多く、暖房するのは専ら日が暮れた後なんだから、
さすがにその前提は無理だわ。南九州沖縄ならいざ知らず。
都市ガスも15円は高すぎだろ。いろいろ割引あって11～12円ぐらいだぞ。
温度の均一さにかけてはマンションが一番だね。
751:737
14/10/05 12:35:01.51
>>748
暖まるまでの時間は熱容量と正味の加熱量で決まるんだから、
それらが同じ条件なら、暖房の種類によらずに、結果も同じだよ。
エアコンの足元が冷えるのは室内の温度分布が付く、という別の問題。
>>750
都市ガスはそんなもんなんですか。
料金は実際に使ってる人が詳しいだろうから、情報よろしく。
温度の均一さはマンションより高高住宅ですよんｗｗ
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/05 12:40:49.50
>>750
>さすがにその前提は無理だわ。南九州沖縄ならいざ知らず。
うち北関東だけど
真冬でも晴れた日なら昼は暖房つけてない
別に高高仕様というわけじゃないが
最近の家の性能ならそんなもんじゃない？
雨の日とかなら昼から暖房つけるけど
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/05 12:59:08.89
>>751
都市ガス料金は面倒くさがらずガス会社のWebページみればわかる。
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/05 13:02:51.98
>>752
南関東だけど真冬はとても無理だわ。
そんな日もあるかも、という程度。
ホントに北関東で非高高？
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/05 13:06:02.12
高高の定義にもよるのかな？
うちは栃木だよ。
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/05 13:14:08.43
ちなみに今日は寒くて外気が15度ぐらいだけど、
暖房はつけてないよ。室内21℃。
真冬も晴れてれば外は10℃以上はいく。
田舎で南面が開放されてるから、日当たりはいい。
そもそもの話は、電気で不利な条件ってことだったから。
うちはオール電化じゃないから昼間も25円だから、
昼間暖房したところでコストアップにはならないけどね。
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/05 13:54:00.23
>>756
真冬の話じゃなかったのかｗ
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/05 14:03:38.69
家なんてもんは、性能面・金額面で一番お得な選択が一番良い選択って訳じゃないよね。
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/05 14:37:27.68
働いて貯めた金で、新築一括は尊敬するけどね。
避難民みたいに、俺たちの税金での成金は嫌悪すら覚えるよ。
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/05 14:47:10.25
俺は九州で全く関係ないけど全く関係ないつもりの都民の方が許せないな
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/05 15:23:06.33
>>757
よく読めよｗ
真冬の話だｗｗｗ
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/05 15:24:07.45
>>759
自分の家屋敷取られて住めないんだか補償は当然では？
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/05 15:40:21.33
>>761
今日（10月4日）は暖房入れてないって一生懸命書いてるけど？
真冬の栃木で昼は暖房いれないんじゃなかったのかよ、と。
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/05 15:50:10.62
>>763
「今日は雨で気温15度で寒いけど暖房して無い」と書いたのは
その下の「真冬の晴天も10℃はいく」ということを
引き合いに出すために書いたんですけど・・・・
真冬の昼間に暖房を入れる家だったら
今日みたいな寒い日も暖房入れてる可能性があると思ったから。
わかりにくかったかね？
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/05 16:23:50.49
>>764
栃木南部でも1月とかは最高気温10℃行かない日がほとんどなんですが。
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/05 16:37:32.00
>>764
真冬の話してるときに10月初旬の日を引き合いに出す人は珍しいと思うよ
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/05 16:52:26.18
補償はいいが、焼け太りしてるのが多すぎる
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/05 17:08:52.43
>>765
栃木ですか？
晴れた日の日中は10℃ぐらいいきますよ。
直射日光が当たる南面の窓辺は暖かいので、
リビングは暖房してません。
>>766
今日がたまたま寒いので例に出したまでです。
今日は10月初旬にしては寒いですからね。
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/05 17:45:36.03
栃木ってどこ？
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/05 17:47:47.83
>>768
そういう日もあるだろうけど、元々の話題はそうじゃないから。
>>746
> 冬場も昼間は暖房必要としない日が多く、暖房するのは専ら日が暮れた後なんだから
「専ら日が暮れた後」は南日本以外では考えにくい。
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/05 17:55:41.81
>>770
要するに>752は「栃木の真冬でも昼は暖房要らない高高の俺んち最高！」って言いたいだけなんだから真面目に相手しちゃだめよ。
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/05 18:06:49.05
>>715
でも売るときには二束三文なんだろ
家を売ったら売値がローンを下回って赤字になるなんて都会に住む者には考えられん
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/05 18:56:05.62
都会もあと少しすしたら、そうなるよ
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/05 19:04:46.33
>>773
凄いね。
根拠なしに断言できるなんて。
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/05 19:43:29.27
>>774
これだけ人口が減る予測あれば、そうなるのでは？
人口減を東京一極集中で賄えれば土地の価格は変わらないかもしれないけど
776:737
14/10/05 19:45:34.35
なんか論争になってるけど、
まあ、栃木の人も、高高じゃないって書いてあるし、
昼間も暖房必要な家も多いのかもね。
>>770の言うように元の話題に戻せば、
昼間電気代が高いプランばかりじゃないんだから、
25円/kWhは言いすぎじゃないでしょ。
ヒーポンのCOP3も過小評価にしているから。
再度まとめれば、
ガス（110円/Nm3）で373kJ/円。
灯油（85円/L）で431kJ/円。
エアコン（COP3、25円/kWh)で432kJ/円。
蓄熱（COP1、12円/kWh)で300kJ/円。
灯油ストーブとエアコンは引き分けだな。
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/05 20:03:43.40
今、建築中なんだけどさ、
雨が降るたんびに「大丈夫かよ現場あああああ」って思うよな
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/05 20:28:13.07
都会でも利便性がいいところだけだよ。
価値が落ちないもしくは、上がるところは。
ほかはだめだよ
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/05 20:29:56.09
>>777
スリーセブンだから大丈夫だよw
屋根かかってないの？
外回りはまだ、貼ってないの？
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/05 20:56:36.54
>>777
基礎はできてんの？
いちばん雨が気になるのは基礎だしさ
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/05 21:25:42.05
うちは今基礎が出来た段階でこれから台風が通りますよ
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/05 21:42:18.86
>>776
何を他人事みたいに。
あんたが無責任な事書いたのがそもそもの発端でしょうが。
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/05 21:46:43.92
>>776
屋外氷点下のときCOP3はムリ。
なんでそんなに頑張ってエアコン押ししてんの？
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/05 21:58:11.72
15年くらい前かな。土木建設会社から地元工務店に転職したんだ。そこは２×４メインのフランチャイズ高高を手がける所だった。
もう作業が素晴らしくクソだったね。
基礎床堀後 結構固いから、転圧しなくてもおけ
基礎砕石 小さいプレートで均して基礎型枠設置
基礎生コン 硬いなあ。生コン車にもっと水混ぜろと指示
アンカーボルトはもちろん田植え
壁のビスは適当。そこだけ検査するから測って打てと指示されたり。
気密測定？どこかから吸ってるなあ。別にいくらでもいじれるから良いけど。等々。
こんなクソでも今じゃ地元で一番大手の工務店ですよ。まだ昼に上棟で貰う酒飲んで仕事してるんだろうなあ。
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/05 22:00:56.10
うちは明日基礎のコンクリ予定だよ
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/06 06:50:52.92
>>784
…恐ろしい。
現場監理の力が問われる、のか？
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/06 08:46:22.06
台風ですね。
皆さん、現場の足場ネット外してあるか確認しましょう。
こんな日に現場を見にいくと、建築会社＆下請け工務店や大工の仕事に対するスタンスが良くわかりますよ！
材料の養生
ガラの管理
台風が来るなら、飛散しそうな部材の管理
などね。
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/06 10:20:53.36
>>787
スタンスがわかったところで今さらどうすんだ、と言うのはあるけどね。
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/06 13:14:17.53
>>788
お前んちの現場じゃなく、
契約前の人間が
近所の施工中の他所様の現場見に行けば
役に立つってことだろ
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/06 14:09:50.30
それが関係あるんです！
時すでにお寿司ではないよ。
まともに管理してないなら、管理させれば良いよ
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/06 14:45:55.37
>>663
kwsk
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/06 15:19:51.72
>>791
長期優良住宅の場合（延床面積とかそのほかの制限もいくつかある）
当初10年間は年末の借入残高の1%が控除される。
（所得税を越した控除分は十数万まで住民税からも控除出来る）。
例えば金利0.8%で100万繰り上げ返済して金利分の8万浮かせるより
100万貯金した方が10万返ってくるから得
条件として控除される分以上に税金払ってることが挙げられますな
中流の20代～30代はさすがにそこまで税金払ってないから
共働きの場合夫婦でペアローン組むと控除枠満額利用できるから得
（ただしその場合も妻が産休に入ったりした場合控除が却って少なくなることもあるので一長一短）
俺はあんまり深く考えずに
「若いうちはほぼ金利無視してええんやで。どんどん家建てーや。生活安定したらガツガツ返したらええ」
くらいに取ってペアローン組む予定。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/06 15:23:16.89
なんかちゃんとした返事になってないな
金利分より控除分が大きくなるから
却って儲かる、っつーことよ
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/06 16:36:18.13
>>792
なるほど！相応に払ってるリーマンとかならお得なんですね。
ありがとうございました
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/06 16:56:03.72
無論1%以下の金利、となると変動しかないので
その辺はリスクと相談してくださいな
金利動向については
・そもそも国自体が借金しまくってるんだから金利上げたら国が死ぬ、だからそうそう上がらん派
・今が景気の底なんだからもう金利上がるしかないよ派
がいます。僕は解りませんし誰にも解らないと思います。
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/06 17:20:46.59
>>790
そうやって押しても関係悪化するだけ。
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/06 17:22:44.60
先の相場が読めたらトレーダーになって億万長者だわ。
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/06 18:18:40.92
今官庁のサイト確認したら長期優良住宅じゃなくても住宅ローン減税あったわ
ただし控除の上限が違うね
>>792に書いたことは訂正します
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/06 18:24:04.56
金利は１％としても２０年ローンだったら
最初の１年は19年～２０年分掛るんだぜ。
繰上げは最初が有利ってのはそれが理由だ。
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/06 18:41:50.83
>>799
最初から借りる額少なくしとけばいいのに。
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/06 18:46:42.04
>>799
固定で2%とかだと多少無理してでも繰り上げた方が確実に得だろうね
変動だと今は効果が低いどころが
却ってマイナスになる場合もある。
ちまちま計算して思ったけど減税はかなりデカイ
あんまりマネー詳しくないから最初
「たった1%かよ！しけてんな政府！」
って思ったけど一年でウン十万変わるからな。
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/06 18:48:18.11
>>800
損得じゃなく借りてる重圧感がイヤだ
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/06 18:51:16.09
あと繰り上げの効果がデカイのも重々承知してるけど
当然手元のキャッシュが減るというリスクもあるから
減税効いてるうちは無理せずまったりしていきゃいいと思うぜ
金利とのにらめっこという新たなストレス因子ができるけどｗ
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/06 18:56:34.30
>>802
そういう人は繰り上げた方がいいと思うよ
早く返せばそれだけ金利上昇リスクは減るわけだし
何より安心できる
借金と精神的安定と生活のクオリティーの全部の兼ね合いやんな
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/06 19:27:38.18
>>799
認識がおかしい
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/06 19:50:53.90
>>804
社宅に10年、もしくは地方に行っても家賃補助5年受けられるからそれを使い切るまで頭金ためたかったんだけどバカ嫁がね・・・・
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/06 19:57:37.36
>>806
地方に行くなら買わない方がいいんじゃね
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/06 21:10:09.85
繰り上げ厨って算数苦手だった奴ばかりじゃないのかな。
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/06 21:21:42.07
すぐ○○厨って言うやつ、
とてつもないアホに見えるんだが。
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/06 21:34:00.72
～厨ってただ言いたいだけなんだろ
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/06 21:47:43.19
日経平均上昇率＞ローン金利＞地価上昇率（一部）＞預金利率＞現金
現金でもつより、銀行に金を預けたほうがよく、それより一部の優良不動産を購入したほうが良く、
それより繰り上げ返済をしたほうが良く、それより株に投資したほうが良い
繰り上げ返済は十分合理的な資産の運用方法だ
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/06 21:48:56.11
「控除」って同じ言葉だけど、
住宅ローン控除（住宅借入金等特別控除の額）だけ意味が別なんだよね。
生命保険や地震保険も所得税の控除対象だけど、
これらは控除額×所得税率が実際の割引額になるけど、
住宅ローンは控除額（借金残高×1%））全額が所得税から割り引かれる。
10年以上のローンじゃないと適用されないので、
10年以上で組んでおいて、期間短縮にならない繰上げ返済で返すといいと思うよ。
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/06 22:05:50.35
>>811
最初から少なめに借りるのがベスト。
返済額を多めにするのもいい。
余分に借りておいて繰り上げ返済して得した気になってるのはバカの見本。
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/06 22:19:22.04
繰り上げ返済は溜まったら返すとする場合が多いので、
>813は、繰上げ返済を「アホ」呼ばわりしているの？
そういう意味ならそのとおりで、
溜めてる間も金利は当然かかっている。
しかし、繰上げでも、普通の返済と同じペース返せば、
支払う金利も同じだよ。
繰上げ支払い分には金利は含まれず元金が減るからね。
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/06 23:22:14.70
>>814
「アホ」呼ばわりなんかしてないよ。
「バカ」って書いたんだよ。
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/06 23:27:27.54
強烈にイミフ
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/06 23:39:14.55
>815
どうした？
バカの見本の意味を言ってみろよｗ
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/06 23:50:34.73
結局バカの見本は>>813自身だってこと？
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/07 00:33:12.69
>>817
なんだ、にほんごよめないのか。
もういちどかいてあげるよ。
よぶんにかりておいてくりあげへんさいしてとくしたきになっているのはばかのみほん。
こんどはわかったかな。