14/09/20 21:28:55.86
>>266
当たり前だろ、嫌なら地鎮祭やるな。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/20 21:33:15.09
地鎮祭も結婚式も葬式も、
セレモニーなんて全部七五三だよ。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/20 21:34:29.40
地鎮祭も上棟も普段着だた。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/20 21:35:19.54
>>267
>>268
やらなくて済むならいいんだがなあ
上棟式も金かかるし正直やりたくない
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/20 21:36:09.92
>>270
だよな
なんで施主がスーツなんだよw
工務店も作業着なのに
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/20 21:39:12.58
>271
だからやらなきゃいいじゃん。
お前の家で、お前が金出すんだろ？
全部お前に決定権あるじゃねーか。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/20 21:40:45.71
地鎮祭で画像検索したら
びっくりするぐらいみんな普段着だったｗ
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/20 21:40:47.71
地鎮祭やるのにスーツですら嫌がる事が理解できん。
御神前ではスーツですら本当はギリギリの線だぞ。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/20 21:41:52.28
>>272
作業服は制服扱い
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/20 22:50:51.15
地鎮祭も上棟式も普段着でしたよ
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/20 23:47:39.42
最も旬なサイト！！！
本当に出会いたい人は熟読してみて！！！
http://禁断の扉.com/real.jpg
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/20 23:58:24.59
地鎮祭のえいっえいっが微妙に恥ずかしい、相手の気持ちを考えたら早く終われよなんだろうなと思ってしまう上棟の始めと終わりの挨拶
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/21 01:41:22.30
地鎮祭は施主が決めるって言って、新しめのGパンで参加したよ。
全員キレイ目の普段着。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/21 07:32:09.04
>>279
３回復唱だぞ
「ぃえいっ！えい！えーーーーいっ!!」
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/21 07:36:46.82
>>281
市道横角地平地の俺にはそんな勢いは無理だったわ…
知り合いやら顔見知りやら車でそこそこ通るような場所だからなぁ
後から見ましたって何人かに実際言われた
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/21 10:45:08.96
>>282
うっ、かなり恥ずいなｗ
地鎮祭なしにして本当に良かった。
その分、棟梁には包むけどね。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/21 13:12:23.30
そこは逆にノリノリでやろうぜ
そっちが面白いじゃん
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/21 15:41:16.55
>>246
壁構造の耐震性が高いのはその通りなんだけど、
合板をホッチキスでパチパチ止める家が嫌なんだ。
3000万近く払って合板組み合わせた家に抵抗があった。
それにさ、高い技術を必要としないから大工じゃなくて
それこそ大六が作るわけで、それも嫌だった。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/21 16:18:11.28
地鎮祭やって恥ずかしいとは思わないけどなあ。
１０月にやる予定だけど。
逆にやってる人見たらおめでとうって言いたいし、
一生に一回のことなら楽しんでやりたい。
ちなみに昨日は２時間かけてお清めの土と塩を遠方の神社まで買いに行ってきた。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/21 16:31:59.29
>>286
それは人それぞれだから
恥ずかしいって思うひとは恥ずかしいんだよ
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/21 16:44:06.53
>285
すくなくともツーバイフォーでは、
合板をホチキスではなく、釘で止めるよ。
合板の大きさや、張り方、釘の種類やピッチも規格で決まっている。
ホチキスで止めて耐震性が上がるわけ無いじゃん。
あと、躯体はクレーンを使って数日で組み上げるが、
通常これは大工じゃなく、フレーマーという人がやる。
そして床フローリングなどや内部の造作工事は大工さんがやるよ。
クレーンを使っての建て方は、大六さんで済ますことが出来るが、
内装は大工さんの登場で、それは軸組みも、プレハブ住宅も変わらないんじゃないの？
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/21 17:08:40.05
ツーバイフォーは綺麗なプレハブ小屋
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/21 18:03:52.20
プレハブとプレカットは違うものということは認識したほうがいい
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/21 19:57:44.11
ホッチキスみたいにみえても釘打ってる可能性もあるんだけどほんとにホッチキスなのか
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/21 20:23:12.78
9mm合板を打ち抜くホッチキスってどんなの？
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/21 20:51:21.33
流れ違うけど、壁掛けテレビにしてる人いる？
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/21 21:45:26.16
>>293
やめとけ壁に亀裂が走った
4年目でな
スタイリッシュでいいけどな
それでも付けたい時は地べたから見るポジ椅子に座って見るポジション確認してから付けろ
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/21 22:04:06.85
横レスだけどそれって壁掛け用のテレビとかでもそうなるの？
壁も石膏ボードじゃなくてテレビ用に補強するとか聞いたけどそれでもヒビいっちゃうかな？
いよいよ来週請負契約である。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/21 22:06:07.06
総工費はいかほど？
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/21 22:30:00.92
>>294
補強入ってないところにかけたからでは？
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/21 22:52:24.83
>>294
まじかよ、補習費用はもちろん自分持ちだよな？
てか、補強してもらうんだけど大丈夫だよね…？
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/21 23:32:55.91
壁掛けに限りなく近くできるようなもんがあるよ
amazonでも売ってるから見てみ
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/21 23:51:46.16
地鎮祭おわた
玉串にばかり気を取られてて鍬の入れ方間違えて恥かいた
左右なんてHPにはなかったぞ
だから嫌だって言っただろ…
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/22 00:31:34.57
たまに模様替えするのが趣味だから壁掛けにはしない
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/22 09:02:56.00
>>296
上物だけで５０００とかいう豪邸よ
なお総二階の二世帯（妻両親と同居）
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/22 11:17:54.41
壁掛けってTV買い替えた時に大丈夫なもんかね？
壁面収納やニッチの中に入れちゃう人はもっと疑問だけど
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/22 11:28:58.78
>>302
５０００で豪邸w
豪邸と呼べるのは最低１億～
車庫から雨に濡れず直接屋内に入れる
（本当の豪邸に住む人は車庫なし、出かける時間に運転手が
車に乗って迎えにくる、ただ雨に濡れないで車にのるのは条件
なので車寄せは必要）
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-41-origin.fc2.com)
お手伝いさんようの部屋がある
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/22 11:56:09.09
>>231
地震によるね。
長い周期の揺れには弱いんだよ
それ以外は通し柱の方が当然、強い
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/22 11:59:48.80
>>302
うちも上物5000ちょいで単世帯鉄骨2階建52坪だけど豪邸呼ばわりされたら恥ずかしいわ
70坪あたりの展示場内大手HM2世帯鉄骨でも1億ちょっと切るくらいって聞いたけど豪邸と呼べるような家は見たことないぜ
さすがに広いとは思うけど
まぁでも俺は億ションよりは5000の戸建の方がいいな
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/22 12:19:22.63
来週やっと内見なんだけど
参考までにどのぐらいの時間みるもの？
注意点とかも聞きたいです
述べ床100ぐらいの4LDKす
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/22 12:37:08.80
反意的・自虐的用法の「豪邸」にマジ突っ込みしてる人達ってなんなんだろね...
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/22 12:53:33.08
すまんな
画像まで貼らなくてもさすがにそんくらいは解ってる
しがないサラリーマンにしては頑張ったんや程度の意味にとってくれ
マジで豪邸だとは1mmも思ってないつす
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/22 12:54:31.66
>>308
補足ありがとうな
まあそんな感じ
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/22 12:58:51.55
自己資金は、いくらだしました？
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/22 13:51:13.23
>>306
5000万は建物だけで、土地が別だと思うんだけど？
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/22 13:59:24.76
>>307
引き渡しまでに指摘した不具合は、大抵引き渡しまでに直る。
引き渡し後に指摘した不具合は、
些細なものでも（いや些細なものほど）直すまでにものすごく時間がかかる
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/22 14:15:15.10
>>307
1～2時間位じゃないの？
当日は目につく範囲の指摘しかできないのが普通
うちは去年の今頃、内見したけどつい先日まで不具合やキズ対処が続いてる。
（ﾊｰｲ）
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/22 14:15:41.53
>>224
遅レスですが、ビルトインガレージ作ったよ
うちはコンクリパネル工法で開口部は結構広くとれた。
とりあえずでかい車買っても困らんように、余裕みて広めに作ったけど、
前後の奥行きもっと必要だった。
今乗ってるのノアだけど、シャッター開けてちょい前に車出さんと、
リアの扉開かないｗｗｗ
ナディアの時はリアハッチが斜めだったんで困らん買ったけど
5年目で蛍光灯切れて変えたんだけど、天井高すぎで脚立買った。
普通の部屋の高さに基礎分加算されるからそりゃ高くなるわな
316:314
14/09/22 14:19:36.62
補修箇所
（当日指示）
・フローリングめくれ、汚れ、接着剤付着
・トイレフタきず
（竣工後）
・玄関タイル欠け
・土間ひび入り
・雨樋（地中埋設部分）露出
とか
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/22 14:38:17.99
>>309
嫁親御さんとの資金分担率聞きたい
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/22 14:38:40.63
みんなすげえな
総予算3,000万でヒイヒイ言ってるのにｗ
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/22 14:47:14.93
田舎工務店で建物2500でﾋｲﾋｲだよ。
土地はあるが、蔵、納屋壊して、Ｌ字ヨウヘキいれて、造成して、で+2百数十万。あとｶﾞｲｺｳもかんがえないと。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/22 14:50:29.92
大体周りの人に聞くと土地含めて3500～4000万くらいの人が多いかな
>>306も豪邸とは言わなくても単世帯で上物5000万ならかなりリッチではあると思った
>>317
妻両親が頭1000万～1500万くらい出してくれる模様
10年後余裕があったらもっと出すよ、とも言われた
俺自身の所得は並だけど二馬力っていうのもあってローン自体は結構余裕
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/22 16:26:32.10
みんな金持ちだなー。
俺は土地こみ、2800万だよ。
322:224
14/09/22 16:42:56.79
>>315
323:224
14/09/22 16:45:12.31
>>315
なるほど・・・前後左右に余裕は必要ですよね。可能ならドアを開けて作業したいですね。
今の家が、駅に抜ける通り沿いだから車いじってると丸見えだし。
でも半地下ピットはやはり夢物語かな。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/22 16:55:15.30
>>320
>頭1000万～1500万くらい出してくれる模様
そのへんは親子と言えどきっちりしておいたほうがいいぞ
友人がやはり（嫁親との）２世帯建てようとしたが最初は調子のいいこと言ってたらしいが
金は出さないが口はだすw やれ法事するのに二間続きの和室がいるだの
自分ら専用のトイレだミニキッチンだ言い出して予算を遥かにオーバーして計画中断して早３年だ。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/22 18:55:18.65
>>324
妻両親本当に良い人達だからさすがにそういうのは無いと信じたいけど上手く立ち回れるようにするよ
「好きなようにやってくれ」とは言われてるけど一々確認しながらやってる
贈与税の非課税枠分キッチリもらえる方向で（妻に）交渉（してもらうように）しよう
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/22 18:57:06.04
>>323
金額的にも土地的にもうちでは無理だから純粋に興味で聞くけど
半地下ガレージだといくらくらいかかる？
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/22 19:01:52.24
うちは土地500
建物カーポート、安っぽい外構が2700
の3200円です
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/22 19:09:03.93
>>327
やっす（笑）
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/22 19:15:48.52
>>327
うちもそれくらいでお願いしたいです是非
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/22 19:37:49.06
外観を
ブリティッシュっぽくしたいんだけど
流行り廃りがわからん
南欧風とかは一昔前なイメージがあるんだけど
皆さんはどんな外観にしました？
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/22 19:41:12.84
土地込3000以下ってーと、ローコスト系になるのかな
ってかみんなの感覚では坪単価どのくらいからローコストなんだろ？
ローコストと建売はどっちがどうなんだろう？？？
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/22 19:57:26.38
土地ローンなし4600、建物ローンで3500
子ども1人いて、只今子作り中だから次が双子だったらやばい
嫁が働けば余裕なんだが、パートでもしてもらうか
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/22 20:11:37.74
>>332
土地建物金額の比率からすると政令指定都市くらい？
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/22 20:12:51.69
>>330
デザインなんてのは所詮陳腐化するもんだ。
好きなのにするが良い。
陳腐化が嫌なら和洋問わず本物で、ある程度の広さが必要。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/22 20:28:39.61
土地込み2800万
田舎だから土地が120坪で300万だけどね。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/22 20:38:39.85
総額3500万だけど、
援助3000万
周りが口出しし過ぎ(>_<)誰が住む家を建てると思ってるねんって俺に怒る嫁。
施主は俺だけど、間取りは２人だけで決めれたら、オプションでもっといいものを付けろとは口出しされても仕方ないよな。
給料安い俺が悪い…
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/22 21:05:55.82
>>333
そう＠横浜
土地が広さの割に安く手に入ったのに、贅沢しなくてもなんやかんや金かかんのな
おかげで家具はニトリになるぜww
でも風呂前に坪庭配置できたし、庭で畑やりつつ息子とキャッチボールできたら幸せだ
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/22 21:08:31.53
連レスすまん
>>335
おいマジかよ…田舎ってそんなに安いのかよて…軽く凹むわ
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/22 21:12:05.47
>>338
いやいや>>327程じゃないからw
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/22 21:23:24.37
>>338
そんなもんだよ。市内の駅近一等地でも坪7～8万くらいだし。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/22 22:02:31.20
田舎にデカイ土地を買うか
都会で小さい土地を買うかマンション買うか
そら都会にデカイ土地買うのが一番便利なんだよな
金が欲しいぜ
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/22 22:05:45.75
>>337
畑の野菜は種から育てるとアホみたいに食費が浮く、ソース俺。
但し収穫期は飽きるほど食わんといかんから多品種少栽培が楽しめる。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/22 22:10:12.60
土地建物8000万超とか固定資産税どんぐらいなんだ？
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/22 22:13:14.56
あ、ローンで3500万か
それでも7000万超の土地建物
羨ましい
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/22 23:00:58.92
それでも子作りできる年齢で且つ1馬力8000万だろ
土地ローン無とはいえ当然それだけ貯めたんだろうに
それまでの嫁貯金や援助話がないから実際は分からんけど
それだけ稼げる人がニトリってのも普段の生活レベルとかけ離れてるんじゃないかと邪推してみる
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/23 00:01:35.29
>>316
かなり細かいところまでチェックするんだな～
自分にできるだろうか・・・
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/23 02:51:39.52
>>340
それは安いな
うちも田舎だが、市内中心地から2km圏で11万だ
70で770万だった
上物やなんやかんやでローン2400万の系3170万
地方中小共働きの限界や…
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/23 05:45:31.46
バブルのいわき市から。
土地70坪660万
上物2340万
土地は、親の知り合いらタイミング良く買えました。
同じ位の立地でバブルの今なら、1000万はくだらないです。
ラッキーでした。
実家から、徒歩15秒
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/23 07:52:36.98
いわき市、夏涼しく冬暖かく日射時間も長くて住みやすそうな街みたいだね
地震原発絡みは大丈夫だったかい？
うちは先祖累代の土地だから購入ではなかったけど、みんなの書き込みで気になって土地相場を見てみたら坪単価20万てとこだな
@地方政令都市の隣20万人市
土地名義が祖母親叔父の共同名義だったのがちと面倒だったかな
俺が継ぐことに異論はなくとも結局相続時まで名義そのままってことになったのはいいとして、共同名義だと金利の安い銀行は門前払いで結局信金だわ
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/23 08:24:30.61
うちは土地85万から同じ市内の55万に引っ越した
広さが二倍になったよ
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/23 08:42:29.91
うちは恵まれてるな
政令指定都市中心部まで車で２０分で坪１５万
６０坪の土地と建物は両親が泊まれないようw ３LDK+ロフトにして
１２坪の総二階２４坪、１４５０万、諸経費と家具少し外構、〆て２７００万
借入２０００万、余裕余裕。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/23 09:14:19.68
>>351
子供は作らないのか？
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/23 10:03:30.88
来週、積水ハウスの八年落ち中古を見てくる。
ええ、予算考えると中古も視野に入れなければならない負け組ですよ。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/23 10:05:01.44
自分が満足できるかが一番大事なんやで
上と比較し始めたらキリない
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/23 10:35:22.22
築浅中古がコスパいいよ
土地が決まってないなら良い選択肢だとおもうよ
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/23 11:26:37.98
新築4000万の家って5～9年たっても3000万位までしか下がらなくない？
俺の地域だけかもしれないけど
あんまり築浅ってお得感感じないな俺は
あと1000万出して新築選んじゃう
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/23 12:18:36.80
そうそう。転勤族だから尚更リセール時の値落ちが気になるのよ。
たぶん新築が一番値落ちがでかい（気がする）
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/23 12:24:14.73
>305
周期だけ考えればそうだが、
通し柱が折れやすいのはそういうことじゃないんだよ。
通し柱は二階部分の胴挿が一箇所に集中するので、
断面欠損が生じてそこから折れちゃうんだよね。
だから、梁勝ちにして、初めから連続しないようにする。
ツーバイは初めから床勝ちだから、通し柱がない。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/23 12:27:20.43
>>357
転勤する度に家買うのかよ
想像もつかんな
社宅や賃貸、あるいは単身赴任するもんじゃないのか
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/23 12:29:19.46
１月下旬に引き渡し予定なんだがその場合固定資産税がかからないと言われてるんだが本当なんだろうか？自治体にもよるのか。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/23 12:40:55.23
>>352
二人いるよ、子供部屋４．５畳×２
寝室６畳+クロゼット２畳ちょい+ロフト６畳
LDK１８畳・玄関狭し・風呂１２１６・便所は一応２つ
泊まりにきた友人はリビングソファで寝てる
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/23 12:43:00.53
>360
固定資産税 年末
などでググレばわかるよ。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/23 12:56:27.07
>>359
んな金なんか無いよw
片道切符の転勤
往復切符の転勤（三年～五年）
転勤しない
どれも可能性があるけど片道になってる人も多いから最悪家売る覚悟は必要
転勤は明日かもしらんし定年直前かもわからん。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/23 13:48:35.79
転勤族は勇気いるわな
大きな会社なら住居手当も大きいし家買うのがそもそも正解かどうかもある
うちは二馬力痴呆公務員だからさっさと家買うのが完全に正解だった
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/23 13:55:59.54
そもそも売る可能性あるならマンションも検討してるんか？
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/23 14:54:10.43
>>362
ありがとう。
やってみる。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/23 14:59:30.27
うちは戸建てが欲しい理由があるからマンソンは買わない。
いま月八万くらい家賃補助あるんだけど10年の期限付きだし
子供の学区とか考えると早めに買うのもアリ
スレチなんでこの辺で。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/23 22:43:33.33
このスレ的には2Fリビングってどうよ？
うちは細長い土地にインナーガレージと2024風呂って理由で必然的に2Fへ
足腰弱る頃にはリフォームしてるだろうしな
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/23 23:11:11.79
>>368
うちも2階リビングで検討中。
北側道路に面した土地で、南側の素晴らしい眺望と日差しを取り入れるために大開口を設ける予定。
2階ならカーテン開けっ放しで生活できるのがいいよね。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/23 23:16:55.95
二階にリビング持っていくなら
二階に風呂トイレ持って行った方が良いのでは？
日照確保が目的じゃないなら。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/24 00:05:58.33
>>370
リビング階問わず2階トイレの有無も意見が割れるみたいだね
自分の周りを見てると育ってきた環境に左右されるような印象だな
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/24 00:23:46.10
>371
なんか通じてないな。
二階トイレの有無じゃなくて、
二階にトイレと風呂の水周りを持っていって、
一階にLDKとしてはどうだって話なんだが。
>2階トイレの有無
それって「有無」って言うぐらいだから、
二階に2つ目のトイレを作るかどうかの話でしょ？
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/24 00:49:12.03
>>372
別の話題として扱ったつもりだから通じてないわけじゃないよ
2階水回りだ物干用ベランダも必要だろうし、そのベランダへはどうやって出る？
一般的には北側水回りだしな
とはいえその辺は千差万別なわけで、2階リビングとは別の話題だろう
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/24 01:58:46.22
あ、違うのか
俺の方が読解力なかったな
>>372は日射目的以外の2Fリビングは否定って意見か
なんで否定か分からんからもうちょっと書いて欲しいとこだが
連投すまんね
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/24 06:50:40.22
二階リビングだと寝室は一階にするの？
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/24 07:06:20.24
2階は夏暑く冬寒い(1階比)
いくら断熱をきちんとしてもそうなる
そこをどうクリアするかが課題
377:369
14/09/24 07:26:09.85
何かよく分からない流れだが、俺はこんな感じにする予定。
1階：寝室、子供部屋、WIC、洗面所、トイレ
2階：LDK、風呂、洗面所、トイレ、ベランダ×2(南と西側)
物干しは洗面所直結の西側ベランダでも、LDKに面した南側ベランダでも。
冬の寒さは床暖房で凌ぐとして、夏の暑さだけはどうしようもないかな。
2階リビングを選ぶ人は、その辺りのデメリットを理解してるんじゃないかな。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/24 07:29:17.54
>>377
これだとリビング通らずに子供部屋行けちゃうんだよな
子供的には嬉しいけど
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/24 08:31:28.06
>>376
気密性も高め（できれば0,5c㎡以下）日射遮蔽等、窓対策もきちんとやる。
そうすれば夏場でも深夜電気料金帯に冷気を取り込んでおけば昼過ぎまでノーエアコンでいけるよ。
380:sage
14/09/24 08:39:54.48
うちは、
1F LDK・和室・風呂・洗面所・トイレ
2F 子供部屋・寝室(WIC)・ベランダ(物干し)・トイレ
と、テンプレって感じの作りだが、良し悪しだね。
2Fリビング(＋α)が羨ましい点は、
物干しと洗濯機は同じフロアにしたいし、
1FにWICがあると外出時の準備や帰宅時の収納が楽だし。
日当たりに関してはそこまで気にしていないけど。
家を大きくできればすべてが解決するのだろうけどね。
うちは玄関廊下に階段置いてあるからどのみちリビングは通らずに子供部屋に
行けるようにしてる。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/24 09:31:45.09
>>376
それは太陽光という名の遮熱断熱材を付けるとダンチ、うまく行けば施工費ゼロ。
それよりも体力が死んだときの階段が問題
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/24 09:32:29.91
太陽光発電ね
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/24 11:11:34.22
>>381
そこはリフォーム費用貯めとこうぜ
実際するしないはその時に決めればいいし、しないなら老後の資金に余裕が出るだけでしょ
1階LDK水回寝室で完結しちゃう間取よりは普段から昇降する分足腰丈夫に維持できるかもよ
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/24 12:14:06.95
外壁ってどうやって決めた？
種類ありすぎて決めらんね
サイディングは間違いないんだけど色と模様がな
385:369
14/09/24 12:28:06.52
>>378
結局は1階リビングでもそこを通る動線にしないと意味ないしなあ。
うちの子供は1歳と0歳なんだけど、子供部屋にはTVを置かないようにして、出来るだけ居心地の良いリビングで一緒に過ごせるよう努力するつもり。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/24 12:55:07.04
子供「今のスマホはテレビもネットもできて便利だなぁw」
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/24 13:16:01.01
>>385
あ、すまん、貶める気はまったくないよ
結局一番大切なのはどうやって育てるかだしな
ところで皆さんはローンは変動か固定かどっちにしてます？
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/24 13:54:06.91
玄関から子ども部屋直通だからだめとか今でも言ってる人いるの？
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/24 14:27:44.37
>>388
最近はそれ否定されてるの？
随分前だけどリビング通らなきゃ子供部屋いけない作りの方がいいって聞いたんだが
ついでにうちはリビングに学習スペースも作る予定
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/24 14:45:04.56
>>389
結局嫌な子どもは窓に紐くくってでも外にでるし、家族関係良好な家庭はどんな間取りでも良好
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/24 14:56:12.29
>>384
決められないくらい悩むなら嫁に選ばせて、他に嫁と意見が合わない場所で自分が選べるよう仕込んどけ
>>387
変動
国がこれだけ借金してりゃ金利上げたとたん国が死亡するわ
日本の信用不安から国際暴落シナリオもありえるけど、そこまで酷くなる前には支払いも進んでるかなと
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/24 15:28:35.82
>>326
半地下ガレージって、地中に潜るように傾斜した駐車スペースの意味だよね？
>>323が言ってるのはタイヤとタイヤの間を掘って車の下に立ったまま潜って
整備できるようなのだと思うよ。
穴掘り、RC造作、フタ（鉄工所に特注？）で100万もあればできそう。
ただ、排水とかポンプでやらそうとしたり、コンセントつけたりするとソコソコ張りそうだよね
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/24 15:44:26.93
俺も車のミッションとかデフ載せ替えたりするけど俺はピットよりウマと下駄に落ち着いた。
ピットにすると蓋が重くて開けるの大変だし蓋置くところ無いし中は水が溜まってカビるし、
どうせ重整備はタイヤ外してウマかませるし、結局物入れ（軽くて汚れてもいいもののみ）になった
。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/24 18:13:36.76
漢は２柱リフト！
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/24 18:19:46.47
>>394
それが最強だが二階建ての家だと居住区画がゼロになる罠
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/24 18:48:58.58
半地下のガレージ見ていつも思うんだけど雨が入り込むよね
その水どこにどうやって排水してんだろう？
排水しなきゃ水たまりになる
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/24 19:11:31.45
俺が吸ってる
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/24 20:31:51.60
>>387
チキンで手持ちの少なかった俺は10年固定
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/24 22:41:56.81
土地探しの段階なんだが、位置指定道路のみに面した土地ってどう（道路持分あり）？
やはり公道に面してないと不都合ある場合も考えられるのかしら。。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/24 22:49:39.03
俺も10年固定で繰り上げ返済目一杯する予定
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/24 23:02:14.67
>>399
うちは私道持分あるけどやはり修繕費なんかでもめないか心配ではあるな
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/24 23:19:37.59
町内会費とかいくら盗られてる？
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/24 23:26:16.83
>>399
レスありがとう
そうなんだよね
まだ探し始めて2,3ヶ月だが、公道に面していないという以外は希望にほぼ合ってるから迷ってる
今は持分あるから平気かなって気持ちになりつつあるよ
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/24 23:27:40.63
NHKとか子ども会費。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/24 23:52:03.89
あと固定資産税と修繕費。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/25 00:28:58.92
土地を先に買って、何年か後に家を建てる場合は住宅ローンは、土地を買うときにある程度の家の金額を提示して、組むのでしょうか？
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/25 00:50:41.86
>>406
普通はローン組めないと思うけどな
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/25 01:09:54.49
それが出来ると後から建物キャンセルすれば土地のみを住宅ローン金利で購入できることになっちゃう
で土地転がしして利益を上げる、なんてことが出来るようになるからローン組めないんじゃないかね
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/25 06:59:19.92
知人で40後半てのもあるのか、新居着工の1年前に住宅ローンで融資うけて、ローン払ってた人いるけど、まあ例外と言ってたな。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/25 07:05:03.73
工務店の見積書がいるから無理かもね
何にいくら使うってのをある程度明示しないと借りれないと思う
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/25 07:28:51.08
>>396
高低差が少ないと自然の水勾配で公共雨水管（溝）に流れる場合が多い
でも昨今のゲリラ豪雨だと排水が追いつかなくてあぼーん
勾配がのらないと人工的にポンプアップ
地下室ってどうですか part.2
ｽﾚﾘﾝｸ(build板:114-番)
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/25 08:26:03.55
>>406
俺は土地のときは土地だけのローン組んだけどな。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/25 08:57:07.73
金利の話だけど、変動金利は５年ルールと２５パーセントルールがあるけど、
固定金利は固定期間の終了時にもそういうのはあるのかな？
例えば１０年固定てローンを組んで８年目に金利が５％とかになったら、
固定期間終了時に一気に返済額が上がるのかな
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/25 09:07:04.54
具体的に、借入が３０００万で当初１０年は１．２％、１１年目にいきなり５％になった場合
返済額は、初めの１０年は毎月８７５００円位で１１年目から１３２５００円位と返済額が
約１．５倍になるのね。
固定金利の方がリスクは少ないかもしれないが、変動金利の方が温情措置があって
リスクは少ないかもしれない。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/25 10:11:35.76
>>410
抵当権が設定できないもんねぇ
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/25 11:21:39.63
融資実行は大抵引渡時でしょ
数年っていう期間に対応してくれるつなぎ融資があれば行けるかも？
金利高いから意味ないだろうけどな
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/25 11:49:14.51
ちょっと亀レスだが2階リビング
1人在宅でリビングにいると、1階の窓全開ってのは防犯的に出来ないな
通風機能がついた電動シャッターにしとけば良かったよ
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/25 12:29:19.35
>>414
35年だとそうなるけど、25年だと1.3倍、20年だと1.2倍ぐらいだね。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/25 12:38:28.21
>>414
漸増するか急増するかの違いだけだろ。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/25 16:33:52.32
>>416
着工時、棟上げ時、完成時 じゃない？
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/25 23:56:05.88
このスレ、気団まとめに転載されてんのな
まとめスレ巡ってたら自分と同じレスあったから覗いてみたらここだった
気団管理人見てるか？やめてくれよ！
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/26 02:06:23.94
↑何それ怖い
嫁に見られてやましいものはないけど恥ずかしいな
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/26 07:49:33.39
しかも、まとめサイト閲覧者からコメントつけられてるのな。
こっぱずかしい(*_*)。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/26 08:38:12.56
もう書かねえ
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/26 08:58:41.28
気団管理人の自演スレかなここは
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/26 11:47:22.12
アフィカス氏ね
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/26 13:02:57.93
まぁ個人的にはどうでもいい
匿名のラクガキだしな
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/26 13:15:28.98
俺は初めはまとめから飛んできたから、どうでもいい
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/26 13:20:03.55
うっかり情報出すと嫁にバレるな
物件の特徴で特定されかねん
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/26 13:38:58.35
敷地内に水道・下水の配管作るのってどれくらいかかりますか？
目の前の道路にまでは来てるんだけど、旧実家は浄化槽・井戸使用です。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/26 13:48:25.37
>>430
敷地と道路との高低差、家の配置、間取りによる配管位置で変わる。
上水道は加入金の有無、下水道は敷地前まで来た時に負担金を払っているか否か。
ちなみに浄化槽はそのまま放置も可能だが、いつか撤去する事に変わりは無いから
撤去を勧める。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/26 17:36:30.37
ハウスメーカーに聞いてみるしかない。
家の前まで来てても10～40万くらいかわる。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/26 19:29:50.84
役所に聞け
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/26 19:37:03.52
LANケーブル何入れた？
施主支給でカテ7入れる予定なんだけど楽しみだ！
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/26 19:57:19.69
とりあえずカテ6
まぁ5eでも十分だとは思うがな
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/26 20:13:28.82
目に見えないケーブルで十分やで。
30年後は５インチフロッピー並みになるかもしれんで。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/26 20:36:34.79
>>434
カテゴリー7とかなんに使うの？
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/26 21:12:04.57
>>437
仕事柄海外とSkype会議したりするけど、カテ7も必要ない？
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/26 21:41:32.18
>>438
家の予算で言えば誤差の範囲なケーブルだからとりあえず一番いいの入れとけ。
それと導管は余裕もってな、後が楽だよ。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/26 22:07:03.39
>>432
そんなに安くできない
上水が20Aでも負担金（口径＆行政によって違うが）10～20万
公道掘削＆接続20～40万
下水が（行政によって違うが）受益者負担金20万～
公道掘削＆接続20～40万
で敷地内1Mまで、敷地内配管は実費
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/26 23:13:35.41
これもまとめスレに載るのか…
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/26 23:18:26.12
つーかアフィカス管理人は自演してまでご苦労様
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 08:49:54.14
ワイ情弱、カテ７が何かわからない
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 09:03:03.81
無線LANばかりのノーパソユーザーには、関係なさそう
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 09:07:38.95
有線の方が確実に早いからね。
ゲームとかテレビにも有線さしたいから、2階にもLAN付けたわ。
無線→有線にするのを今の家で使ってるけど、テレビにノイズが入るんだよね。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 10:02:21.82
そこまで気が回るのはすごいなあ
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 10:57:52.82
うちは5e標準で+1万でカテゴリ6にしてくれたな
メインのデスクトップは有線
遅い無線も嫌だから各部屋にAP親機もいる
で7については調べたかい？
あれは接続するPCやハブやらも対応してないと却ってスピード落とすし、そもそも工場の中くらいのノイズ環境じゃないと意味無しだぜ
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 12:40:55.14
>>447
各部屋に5のLAN差込口があんだけど共通の無線LANってどうしたらいいんだろ
今は2階からひとつのルーターで
飛ばしてるけど、各部屋にルーターつけたらそのぶんだけAP増えるんだよね？
スマホとかかなり頻繁に切り替わるんじゃなかろーか
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 13:05:41.65
世界に遅れをとる「窓」後進国ニッポン｜日経BP社 ケンプラッツ
URLﾘﾝｸ(kenplatz.nikkeibp.co.jp)
「日本ではほぼ全てのマンションで、北側の部屋が結露に悩まされています。」
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 13:58:37.76
普通に使うぶんには5eで十分。
CD管の中にケーブル管を配線しておけば後で交換できるから、
心配な奴はそうしてもらったほうがいい。
うちはCD管だけ壁内に付けておいて、
中のLANや電話の配線は自分でやったよ。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 14:30:08.20
>>448
逆で一度掴んだ電波は他の部屋に持っていっても切り替わってくれないんだよね
速度が気になった時だけ、俺はiphoneだからコントロールセンターからwifiボタンoff/onで切り替えてるけど1秒かからないから手間とは思ってないかな
置き場所が半固定のノートなんかはAPの優先順位設定で対応
それより2.4GhzのAP殺して5.2Ghz帯だけにしとくとよっぽど快適
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 15:25:19.75
あ、あ、あ、明日契約だよ
緊張するよ
ローン人生が始まるよ
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 15:26:15.03
何歳？
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 15:28:51.11
ネットで対戦ゲームとかもしないし
ネットサーフとようつべみるくらいだから
有線のＬＡＮは数個にしてあとは無線で飛ばそうと思うんだけど十分だよなあ
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 15:30:06.09
>>453
30前やで
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 18:38:24.78
ワイは全部無線
速度そんなにあってなにすんの？
無線なら入替も楽だし散らからない。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 19:50:45.41
>>456
そんなこと言ったら建売でいいだろ、ってなっちゃうぜ
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 19:58:44.94
CD管便利だよ、へそくり隠せるし
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 20:47:07.28
>>456
動画を高解像度で見るのは無線LANでは無理。
というか少なくとも4年前は無理だった。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 21:10:29.61
無線もどんどん早くなるしな
ADSLのうちには無縁だが
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 21:17:15.67
>>452
実効するまでまだあるはずやで
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 21:59:00.62
風呂の選択内容の変更にショールームまで行ってきたんで、
帰宅後に２時間位かけて水回りの見積もりを見直していたんだが。
キッチンの見積もりにこっちの希望と違う点があった。
まあこっちの伝え方とかに問題があったかもしれんが。
もしも気が付かなかったら、まあ色の違いなんかはなれりゃどうにかなるかもしれんが、
さすがにガスコンロとＩＨの違いはちとまずい。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 23:08:19.56
>>461
せやな。とりあえず借金します宣言やな
周りの友人に聞いてもそうだったけど
みんな１ヶ月足らずで家買うの決めるんだな
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 23:24:14.61
家を建てる前にいろいろ考えていても、いざ建てるとなると、
思ってたもものの何倍も多くの事柄を決めなくてはいけないということに気づくよね。
もっとゆっくり考えたかったという気持ちはあるが、
動き出すとなんか早くことが進んじゃうんだよね。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 00:09:38.90
新築したとき、リビングの隅の壁にヒノキの一枚板を貼ってもらった。
幅300mm、厚み40mmぐらいで、あえて耳付節目ありのやつ。
子供たちの成長を刻み込む柱の代わりにと思って。
10年以上経ったが、自分達にも子供たちにもいい思い出になってる。
小ネタだが、あらわしの柱がない家にちょっとおすすめ。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 00:53:42.97
>>465
既築だけどちょっといいな、それ
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 00:58:33.74
いいか？
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 01:16:52.38
人生最大の買物と同時に、自分の半生も終わりかーなんて感傷的になってみたり
一生の中でするであろう経験がまた1個少なくなったんだなーみたいな
同時にあとはまぁローンを返していければ別にそんなに頑張って仕事する必要もないかなとか
結婚や嫁の出産の時にそんなことは思わなかったんだけどね
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 08:04:09.81
水道で200万かかった
土地が道路より低いと色々大変
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 08:18:31.85
>>469
そういう土地って雨水とか流れこまないの？
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 08:33:21.18
>>464
すごくよくわかる
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 10:08:18.07
>449
事実はそういうことだったのか。
日本の消費者は騙されてんじゃねーの？
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 10:25:55.31
>>472
別に騙されてるわけじゃないだろ。
なんですぐそんな被害妄想的陰謀論的思考になるのかねえ。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 10:26:28.88
お前らが詐欺った事ある火災保険・家財保険の使い方について聞かせてくれ
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 10:33:44.40
>>474
犯罪自慢はフェイスブックかツイッターでやれ
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 10:36:42.79
>>449
会員登録したくないんで読んでないけど、遅れをとってるっていうより、日本の四季の変化が著しいのが問題じゃない？
一年中暑いなら暑さ対策だけ
一年中寒いなら寒さ対策だけすりゃいい
両方に一枚で対応できる窓より、いっそ夏服と冬服みたいに、とり変えりゃいいんだ
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 13:25:50.49
>476
中身をここでしゃべっていいのかわからないけど、
日本のサッシの断熱性能というのは世界で最低レベルで、
>日本の四季の変化が著しいのが問題じゃない？
気候の似ているお隣の韓国や中国よりも断熱性能が悪いんだそうな。
サッシなんてたいして高い技術は必要としないのに、なんでだろう。
欧州では断熱性の悪いサッシは規制で販売できないことになってるが、
日本ではそれより何倍も性能の悪いサッシが今でも売られているんだと。
夏対策と冬対策はひとつのサッシで両立するらしいよ。
興味があったら読んでみて。
特にこれから家を建てるのだったら勉強になると思う。
>473
読んでみた？断熱性能を表す計算方法がいい加減らしいね。
そういう表示って消費者を騙そうとしていると取られてもしょうがない。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 13:28:59.27
アルミサッシばかりであかんっていうのはどこかで見たな
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 13:38:24.40
>478
日本の住宅の8割以上はアルミサッシ＋単板ガラスというとんでもなく性能の悪い窓。
現在の売れ筋の7割も大差なく、先進国の基準の半分以下の性能。
次世代省エネ基準でさえ、ものすごく低い基準みたいね。
記事には数値もばっちり載ってるよ。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 13:54:02.30
内側樹脂サッシ、複層ガラス（何かの希ガス充填とか言ってた気がする。アルゴン？）、外側アルミって言われたんだけど性能はどうなんだろ？
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 14:52:14.73
>>477
消費者騙して誰得よ？
単に日本ではサッシの断熱性能が重視されていないって話でしょうに。
サッシメーカはむしろ高断熱の値段の高いサッシが売れるほうが嬉しいだろ。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 14:53:23.22
>>480
ガスは抜けるからな
ガス入れるくらいならLow-Eも入ってるだろうから上の下から中の上ってとこだな
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 15:02:11.14
>481
既得権益を持つ業者が得をするんだよ。
天下りと業界全体の馴れ合いで、
大手業者の既得権益の保護が目的。
内需産業は競争原理が働きにくいというのはこういうの見てもわかる。
表示では、たとば、U値2.33を上限として、
それより性能の良い窓でも、1.7でも1.0でも同様に2.33以下とくくられるという、
全くもってありえない表示方法。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 15:18:48.44
>>483
はいはい。
陰謀。陰謀。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 15:29:40.98
>>482
アルゴンガスは抜けるし真空は空気入るしどうしろと
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 15:35:54.58
>>481
これ。同じ記事が建設住宅板でも話題になってるよ。
業界のプロはみんなわかってる感じ。
陰謀とか誰得とか、知らないとそう感じるのも無理は無いのかも。
こういう反応見ても、やっぱり消費者は騙されるんだなぁと思うわ。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 16:07:18.09
>>485
ガスや真空には期待するなってだけだろ
Low-Eガラスで2重よりは3重、アルミ樹脂複合よりは樹脂・木製サッシを選べと
予算や環境で過剰投資ってのもあるだろうし、樹脂・木製はメリットだけでもないから好きにしろ
一般的には複合サッシ+Low-Eがバランス取れてるし予算でLow-E無までは落としてもいいんじゃね
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 16:23:56.43
>>486
昔建てたお客さんと話したことがあるけど
「建てたときにはペアガラスなんてなかったよね」
「いや、あるのはありましたけど」
「なんで勧めてくれなかったんですか」
「いや、一応参考見積りは出したんですけど、値段見て即却下されましたけど」
昔は単板ガラスの７倍してたから採用するお客はまずいなかった。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 16:49:02.99
宅急便みたいなもんでな
ペアガラスもペヤガラスも登録商標は旭硝子が持ってるんだけど、正式に使われてるのはペヤグラス
昭和的な匂いがするぜ
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 17:02:18.52
>>486
だから、何の為に騙すんだよ？
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 17:10:59.77
とりあえず複合サッシ+lowEでノー問題っぽいな！サンクス
陰謀的なもんはしらん！
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 17:49:44.73
>490
>483
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 17:52:26.62
>490
騙すんじゃなくて結果的に騙されてるんだよ。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 17:54:02.62
>>492
だから、それで誰がどういう得をするんだよ。
高付加価値の高断熱サッシを売るほうが儲かるに決まってるだろうに。
既得権益とかいう言葉だけで中身を考えずに思考停止してないか。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 17:58:26.77
わからなきゃいいよ。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 18:02:19.54
結局そうなるか。
なんかわからんが騙されてるような気がする、ってやつだな。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 18:04:33.80
>>494
>高付加価値の高断熱サッシを売るほうが儲かるに決まってるだろうに。
じゃなんでそう思うんだ？
研究開発費もかけずに、旧態依然の古い仕様のサッシが売れるほうが、
企業は儲かるじゃん。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 18:04:34.46
>>494
技術がなくて簡単なのしか作れないメーカーとかかな
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 18:07:03.68
実際、アルプラサッシ（アルミ＝樹脂複合サッシ）が、
一番利幅大きいって言うしね。
高性能サッシは樹脂の金型が複雑なので、
開発に金がかかり、生産数も少ないから、
高くて売れないんだよ。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 18:09:00.79
>496
違うよ。
お前がわからないだけだから、
説明するのが面倒くせぇってこと。
お前以外はわかってるみたいだから・・・・
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 18:15:59.95
>490
お前、元記事読んでるの？
コメント欄にも業界ネタが書いてあるから読んでみろよ。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 18:17:08.64
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 18:18:25.16
>>497
競争の無い社会ならそうかもね。でも実際は競争がある。
どこかの企業が高機能のものを安く作れば市場を席巻するだろ。
普通の会社は皆それを狙っているはずだよ。
>>498
日本のサッシメーカがそんなに技術力無いとも思えないが。
それにそんな会社が陰謀で市場をコントロールできる力があるとは思えないが。
>>499
>開発に金がかかり、生産数も少ないから
結局そういうことだろ。
日本では断熱に対するアテンションが低くて高断熱サッシが売れない。
それだけの話なんだろ。
なぜアテンションが低いかは色々あるだろうけど、別に騙す騙されるの話では無いだろうに。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 18:24:07.14
>>501
お前こそ読んだのかよ。
どこに国民が騙されてるみたいなことが書いてあるんだ。
書いてあるのなら具体的に場所を教えて欲しい。
「日本の基準が遅れている」「知らなかった」と書いてあるとしか読めないのだが。
そしてそれはそのとおりだし。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 18:26:38.26
>>503
だから、業界全体で競争しなくていい様に、
横並びで、基準も甘くして、
基準の計算方法もいい加減にして、
なぁなぁでやっていってるんだよ。
>普通の会社は皆それを狙っているはずだよ。
既得権を持ってる大企業はわざわざそんなことしないよ。
損するだけだから。
狙うのは既得権の無いベンチャーだよね。
外需産業だとこうはいかないけど、内需ではこの手のパターン多い。
>>504
結果的のそうだってことでしょ？
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 18:29:34.76
>>503
市場原理が働くのは競争原理が働いているからだよ。
その前提が崩れてるという話。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 18:38:47.15
>日本では断熱に対するアテンションが低くて高断熱サッシが売れない。
「しかしながら、過去に日経アーキテクチュアが住宅の不満について住まい手1万1000人を対象に実施したアンケートでは、結露が不満ランキングの3位に堂々入っています。 」
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 19:10:09.21
>>504
また粘着キチガイが出て来たな。
騙されてないとムリ押しするなら騙されてない証拠を示せ。池沼が。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 19:13:09.16
>>507
じゃなんで高断熱サッシが売れずに>499みたいな状況になってるんだ。
文句は言うけど金は出さない、というのはアテンションが低いということだよ。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 20:05:26.31
日本は冬寒いといってもヨーロッパやアジア大陸ほどじゃないから家中を暖房するという習慣が無かった。
夏は暑いが自然の風で涼を取る習慣があり閉め切ってエアコンかけるのはあまり一般的じゃ無かった。
そういう事情があり住宅に断熱を求める度合いが低かった。
そのため公的な基準も断熱にあまり重きを置いてなかったし、業界の取り組みも浅かった。
それだけの話だろ。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 20:13:47.27
エアコン比率が上がった結果、ヒートアイランド現象だからな
どっちの思想が正しいのかなんとも言えない
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 20:33:41.21
>>510
それに加えるならば、それまでそれでよしとしてきた業界＋官が、それじゃだめかも（かも、であって完全にだめではないというところもポイント)と言われたって、すぐには対応できないですよ、
今まで目立ったクレームもなかったんですから、という、極めて日本的な事情もあるかと。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 20:48:50.79
ごめん、かなり遅レスだけど、
うーん、カテ7やめようかなぁ
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 21:06:48.85
引越しまで3週間
はやくも部屋がダンボールだらけに、、
土日しか出来ないからってはやすぎたかも？
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 21:24:39.94
>509
競争原理が働かないから安くならないんだよ。
そこが最大のポイント。
政府も規制しないからね。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 21:25:48.34
>>515
もういいよ。
いつまで粘着する気だ。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 21:29:49.73
アテンションが低いんじゃなくて、
アテンションがそこ（断熱）に向かないように努力してきたんだろ。
つまり消費者を騙して、甘い汁を吸ってきたわけだ。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 21:29:54.31
>>514
俺はあと４週間で引っ越しだが、まだ荷造りは何もやってないぜｗ
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 21:30:37.46
>516
それは俺に言わないで、>>509に言ってくれよ・・・・・
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 21:36:38.78
>>517
>>519
はいはい。
陰謀で皆が騙されてたんだよね。
おしまい。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 21:51:44.69
>>518
まじかw
ダンボール40個もらったけど足りないわ、、
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 22:01:32.33
部屋数と家族の人数にもよるけど本気だせば荷造り一週間、終わった後の掃除なんて一日二日だもんな
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 22:24:56.95
契約した！
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 23:47:23.58
積水ハウスの八年落ち中古見てきた。
やはり頑張って新築建てようと思った。
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 23:51:36.85
引っ越し屋の話はスレ違いな気もするけど、相見積もりしてくとアリさんの初回見積りの半額ってのが俺の経験では目安だわ@中部地方
なおエアコン移設屋は引っ越し業者共通で下請してるんだとさ
引っ越し業者変更したのにエアコン屋は同じ業者だったから思わず確認したわ
エアコンの分解洗浄もやってもらうのもいいかもね
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/29 00:28:50.31
ｽﾚﾘﾝｸ(alone板:841番)
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/29 06:45:56.28
>>524
おっ？そのココロは？
中古のくせにそれほど安くないとかかな？
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/29 11:05:19.89
団信（３大疾病付）、保証料込 1.51% 10年固定っていいほう？
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/29 12:37:40.50
>>527
価格は建て売り新築時5000万が現在3900万
離婚で売却のため不自然に荷物が残されて廃墟のような負のオーラ。
そのためリフォームもしてない現状物件。自分で業者探して注文すると安いとか言うけど
素人にはどこがいくらかかるか全くわからず怖くて買えない。
内装は痛みがありすぎてヤバい。
畳剥がれ、風呂床変色、洗濯機床痛みなど。
趣味で10年落ちとかの車を10台くらい乗り換えたけどこの車はミサイルにするレベル。
良い点も言うと、さすが積水ハウスで家の基礎は丈夫で街並みも良く遮音断熱も良さそうではあった。
リフォームしたら4400万とかになるだろうから、お買い得感は少ないと俺は思った。
リフォーム後も見てみたいけど。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/29 12:40:45.84
>>528
手数料は？
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/29 12:49:46.92
>>528
そんなもんじゃね？固定10年なら変動にしとく方が目先安いけどな
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/29 13:25:05.70
>>529
リフォームは水回りで200万とか、壁紙張り替えで50万とかその他細々で
やっぱりその位行くのかな。うちなら要件と合わないところとか有るだろうし、
その辺も何とかしたいだろうから新築にするかも。もう少し安くなれば
リフォーム代を考えてもリーズナブルなんだけどさ。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/29 13:51:16.63
趣味でキズイタミ多少の故障も味だと楽しめるものと生活の一部の家じゃ比べ物にならないな
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/29 13:54:23.01
>>529
新築時の5000万も実際は少し割り引かれてるだろうから
下手したら900万位しか減ってないね
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/29 14:13:58.74
>>530
無
>>531
そんなもんかね。ろうきんだけどこれでいくかな
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/29 14:53:53.80
>>532
実は一応軽く聞いたんだけど、壁紙は75万くらいって言ってた。
ユニットバスは丸ごと交換で150って言ってたかな？
床は傷ひどいのあるけどどうするんだろ、削るのかな？
あとは畳、障子交換、庭の木整え、素人がチラ見しただけでそんくらい。俺は床くすんでたからワックスしたい。
あとそろそろ10年だからメンテプログラムがあるんだったらもうお得ではないわ。
>>534
割引後だから中古でもいくらか割引してくれるかもだけどね。
元々はモデルハウスだったみたいだけど。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/29 15:50:27.74
>>536
建物よりも土地を見るべし
敷地が気に入った環境なら決して高くないと思うよ。敷地環境がイマイチだなと思ったらためらわずパス。
はっきり言って建物だけなら意外と後から金で解決できる
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/29 16:19:35.78
>>537
割と正論
土地選びは家以上に大事だ
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/29 18:35:22.91
>>537
正解
俺は立地だけで決めた。
嫁は最初反対したが今じゃとても気に入ってくれてる
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/29 20:05:51.13
崖の下、田んぼや沼の埋め立て、山を崩して埋め立てて平らにしたところ、
川の近く、全部だめだからな
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/29 20:07:12.35
当たり前のことをドヤ顔ｗ
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/29 20:10:10.97
528に乗っかってどう？
保証料４０万程度融資から引かれる
金利 1.20％
10年固定
繰り上げ時手数料2万円程
ＪＡ住宅ローンですがどうだろ？
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/29 20:17:12.41
>>542
保証料を金利に換算して自分で判断しろ。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/29 20:26:45.99
JAとかろうきんとか金利も保証料も高くない？
ネット銀行のほうがいいじゃん。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/29 20:31:49.20
SBIかソニーにしとけ
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/29 20:36:42.94
海の近くにしとけ。
津波が来そうな所がベストだな。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/29 20:39:53.52
>>537>>538>>539
確かに、その通り、納得だわ。
そこは積水ハウスの街になってて色々魅力的ではあった。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/29 20:41:56.67
>>544
融資条件は色々あるし、手続きの全部を自分でやるか銀行がある程度は
やってくれるかなんてのもあるからな。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/29 20:44:36.09
>>544
つなぎがめんどくさくない？
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/29 20:57:27.64
>>548
>>549
実は俺、7年前に住宅ローン組んで、
そのころもネット銀行は当然あって、金利も安かったが、
今ほどの差がなくて、結局俺はろうきんにしたんだ。
で、そのあと、1%切るプランが続々出てきて、
ネット銀行にしなかったことを後悔している。
イオンなんて、金利0.57%で保証料無しだよ。
URLﾘﾝｸ(www.jl.jpn.org)
今、俺なら、イオンとか新生銀行で変動にする。
つなぎ融資は面倒くさいが、ろうきんもそれなりに面倒くさかったよ。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/29 21:03:44.26
うちは某地方銀行が手形融資でつなぎやってくれた。楽だったわ
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/29 21:20:56.55
>>550
諸経費諸々ぶっこむからネット銀行借りれる自信がないんだw
察してくれw
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/29 21:30:34.40
>>542
固定金利は正解だと思うよ。俺は。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/29 21:43:55.64
>>552
ネット銀行って審査が厳しいってこと？
そのへん俺はよくわからんが、なんかすまん。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/29 22:34:11.20
>>552
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/29 23:14:08.76
工務店は無理だろうが大手ならHM自身がつなぎ融資やってくれるぜ
銀行ローンは工務店側にも潰れないか審査があるんだってな
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/29 23:48:42.21
保証料無しは大体手数料が保証料並にかかるから注意
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/29 23:53:23.42
おいおい。
イオンも新生銀行も金利1%以下、保証料無し、手数料も無料だが。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/29 23:59:05.72
情弱は無駄な手数料払っとけ
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/30 00:16:30.56
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
東北が意外だな
都市圏や工業地帯、日照短い北陸は理解できるんだが
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/30 08:41:37.08 ©2ch.net[転載禁止]
>>559
本当にそれだよな
情弱は同じ商品同じ保証、サービスetcに金支払いすぎだよね
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/30 08:42:22.07 ©2ch.net[転載禁止]
それだけ、実店舗はコストがかかるってことなんだろうなぁ・・・
俺は銀行嫌いだから一括でいくけど
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/30 08:55:23.34
>>561
馬鹿にするほどろうきんやJAが高いか？
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/30 09:30:26.30
変動がいいか固定がいいか自体は今後の金利によるから別にして
１０年固定
ろうきん 金利 1.15% 保証料 0.16%
新生 金利 1.5% 事務手数料 10万
イオン 金利 1.25% ローン取り扱い手数料 2.16%（最低216,000円）
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/30 09:49:18.17
家を建てる事には夢があるのに、スレではみんなローンの話しててつまんない
俺はローンが嫌いだ
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/30 09:50:57.11
ろうきん安すぎワロタwww
というか新生もイオンもあまり安いってわけじゃないな
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/30 10:14:24.20
うちはＨＭが金利や手数料一覧で
比較してくれてＪＡ進められた。
うちのＪＡは繰上げ手数料は無料だな。
毎年１回繰上げしてるから保証料なんかは
結構戻ってくる。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/30 11:42:51.26
>>565
まあ親に頼れない場合、多くの人が借りて建てるわけだからね。
うちは上モノ4000万近くしたけど、全額嫁親に出してもらった。
元々「木造以外は家じゃねぇ！」ってタイプだったけど、
初孫可愛さで半ば強制的に住まわされるかわりに、好きに建てろという話になった。
結局鉄骨３F
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/30 12:18:38.60
坪80万50坪の家を全額親援助ですか。住む世界が違いすぎてまったく参考にならん
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/30 12:40:53.37
特殊な例だから参考になる。
>>568
メーカーに頼んだのか工務店に直接依頼したのか知りたいな。
こういう風にしたけど、住んでみてこすればが良かったなーとか。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/30 12:43:35.04
>>566
ろうきんの場合は組合員であるかどうかで大きく変わるので何とも言えないけど
ろうきん選んだから情弱と言われるのは違うと思う。
店舗型の方が交渉の余地が大きいし、お得なキャンペーンも場合によりある。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/30 12:54:09.76
>>571
ろうきん行ったらお前みたいな経営者はうちの客じゃないから信金行けと言われたよ
(´・ω・｀)
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/30 13:25:27.78
>>572
そんなもんです。大手も地銀もほとんど
「あれは一般サラリーマン向けの金利ですから」で終了。
まともに話聞いてくれたの信金と大垣共立だけだったな。
しかも、決算書３年分も提出資料に追加と面倒くさいよ
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/30 13:43:05.95
>>572
事業資金で借りればいいじゃん。
それなりの決算なら今なら１%切るだろ
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/30 14:28:19.36
>>574
事業資金と住宅ローンは別枠だよ
それに小規模事業者だと事業資金の方が金利も高いし返済年数も短い。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/30 14:31:18.08
資金源の調査も入るし、そんな公私混同はいくらなんでも
店舗事務所兼用住宅なら多少の余地はあるか？
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/30 14:58:35.29
>>570
大手HM
重量鉄骨三階建
屋上付き、三界部分斜線にあたる部分はベランダ
三階はカリモク製仕切り家具で二間分割可
全室フローリング、居間床暖
ピアノ室有
1.5坪のウォークインクローゼット有
玄関、廊下、トイレ、階段等は全て人感センサー照明
良かった点：
キッチンを広く取り、リビングとの間に壁を設けた。
壁には顔の位置に小さいガラス引き戸を特注。これが非常に便利
後悔している点：
・全ての窓に電動シャッターをに付けなかったこと。
・玄関ドアを電磁リモートタイプにしなかったこと。
こんなところかな。
>>571
ろうきんってコンビニATM無料だし、その他ATM利用料や振込手数料を
キャッシュバックしてくれるから何気に使える
578:577
14/09/30 16:25:29.88
あと、ビルトインガレージを作らなかったのも後悔
当時は別棟にガレージあったから要らなかったんだけど。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/30 16:52:59.24
>>577
さんきゅ。
ピアノ室の音遮断はどんな感じっすか？
嫁がサックスやってて、できれば家でやりたいと。
俺は備え付け防音室 URLﾘﾝｸ(jp.yamaha.com) を
置けば良いだろと言っているが、40万も出すなら一部屋だけ防音対策すればいいじゃん昼間しかやらないし狭いしと譲らないｗ
ガレージはバリアフリーを踏まえて、できれば建屋内が良いと薦められてる。
賊が隠れてて降りた途端・・は考えなくはないけど。
電動シャッターは良い点悪い点ありますな。
壊れたとき修理が面倒とか、戸袋が目立つとか、
2階以上ならはゴツイガラスサッシ、内側に目隠しと防音を兼ねた塀？壁みたいなのを設けるのもいいとか。
カラスが破れるくらいの勢いでものが飛んでくるのなら、シャッターもタダでは済まないと言われたよ。
玄関のリモート施錠は俺は無い方が良いと思っている。
ただいまー帰ったよーって一言言うと、ガチャって音がして玄関に入って誰もいない状況って寂しいからねｗ
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/30 17:45:02.03
>>577
エレベーターないの？あと電子錠前
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/30 18:03:35.92
>>579
ピアノ室のイメージはウォークインクローゼット。
窓なしの部屋
周りを回廊には出来なかったので外壁に近い面は外に収納を作ってコロイドっぽい感じにした。まあ金掛けてないから外からひいてることはわかる程度の音漏れ具合
>>579
若かった、高かった、点検費が掛かると言うことでちょっと手が出なかった。
いまはすんごく後悔してる
電子錠前＝インテリキーみたいなののことなら良いのが無かったのと、ちょっと信用してない
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/30 18:59:59.53
階段を自動で昇ってくれるエレベーターみたいなリフトってあるじゃないですか
あれかホームエレベーターを検討してるんですが名前がわからなくてぐぐれないんです。
お分かりの方教えてください
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/30 19:08:20.74
愛知小型エレベーター♪
愛知小型エレベーター♪
愛知小型エレベーター♪
っていうCMがあってな。
正式名称は知らんけど小型エレベーターで出てこんかな
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/30 19:13:29.25
階段昇降機、で出てくるよ
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/30 19:19:07.41
階段昇降機でヒットしました！ありがとうございます。
二階リビングにしようと思ってるので、念のためホームエレベーターか階段昇降機を設置できる余裕を持った家にしたいと思ってます。
年を取ってもできるだけ歩くべきと考えてるので、車椅子にならない限りは使わないと思うのですが。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/30 19:52:28.97
うちはもうじきローンが終わるんだけど、
2500借りて7年間で払った利子の総額が、
120万円強で、住宅ローン減税で90万円ぐらい戻ってきてるから、
実質30万円利子を払ったことになる。
住宅ローン減税は俺が借りたときより今の方が優遇されている。
消費税が上がったが、その分減税額が増えてるので、今はチャンスと思う。
もっとも減税を受けるには、それ以上の所得税を払ってる必要はあるけど。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/30 20:08:17.85
7年てすげーな
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/30 20:15:25.74
>>587
その代わり貯蓄はほぼ無い
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/30 20:51:40.68
年380万くらい？月にならすと20+ボーナス全ツッパくらい？
中流家庭だと共働きでもこの払いはキツいな
すげーわ
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/30 21:09:52.19
>>588
これから十分できるじゃん
羨ましい
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/30 21:36:05.64
何も贅沢をせず、旅行も行かず、ぼろい車に乗り続けた。
趣味はジョギング、携帯も持ってないし、酒も煙草もやらない。
これからは子供に金がかかるな。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/30 21:50:02.09
もしかして否定されたこともあるかもしれんがカッコいいと思うよ
子供にいっぱいお金使ってあげて老後にたくさん遊んでくれ
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/30 21:57:10.67
ケータイが無いとはこれいかに
594:sage
14/09/30 22:52:32.36
すでに話題が変わったけど、 >>564
当初10年固定、団信込み
三井住友信託 1.05% (5年固定0.6%)
三菱UFJ信託 0.98% (5年固定0.48%)
保証料は横並びで、30年一括なら1.9%、金利上乗せなら0.2%。
後者を使ってるけど、ネット振込が月20回まで無料で、給与振込口座にしなくてもよかった。
ただ、支店が(うちの近くには)少ないので記帳が面倒。
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/30 22:56:08.75
>>594
信託ってそんないいんだ
考慮入れたことなかった。ありがとう
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/01 00:42:33.31
>>569
嫁親に恵んでもらった乞食なんだからほっとけばいいよ
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/01 01:24:34.93
>>594
うちも三菱信託だ
ネットバンキングだから記帳したことないや
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/01 07:26:32.75
ローンの話とかどうでもいいし、専用すれでした方が良くね。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/01 07:55:20.37
>>598
たしかに。これは良かった、悪かったとかをコスパ中心で聞きたい
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/01 09:13:33.48
>>598
ローンの話もガレージの話も構造材の話も全部いい
ローンの話がいやなら自分で他の話ふればいい
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/01 10:00:43.84
まあ、親に全額出してもらうとか特殊な例だからなあ。まずは金策から入るよな、普通は。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/01 11:12:21.15
総額いくら、頭金いくら、何歳、世帯年収程度の情報は参考になるけど、
金策なんか要らないよ。
そんなカツカツだと幸せになれないから建てないほうがいい
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/01 11:20:49.71
共働きなんだけどさ、住宅ローン減税をフルで受けるなら夫婦でペアローン組んだ方がいいんだがお前らどうしてる？
妻がもし産休に入ったら減税枠が少しもったいないことになるから迷ってる
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/01 11:37:37.93
>>602
参考にならないなら読み飛ばせばいいよ
>>603
あんま気にせず１人で組む予定。
減税は気にせず出来るだけ多く繰り上げ返済することがベストだと思うことにした。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/01 11:46:07.09
金策が重要なのはわかるが、それだけで十分なボリュームがあるから
新たに立ててやって欲しいな。
>>1とかテンプレの内容からしてもここは実用情報向きだし
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/01 13:51:17.49
自治会の入会金24000、会費6ヶ月6000円
なかなか、特に前者が高かったなぁ
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/01 14:31:56.82
>>606
うちは入会金ゼロ、月300円
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/02 00:55:01.71
>>602
>カツカツだと幸せになれない
そういう人も居るんですね。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/02 07:05:47.50
>>608
え？
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/02 07:43:21.94
住宅ローン専門スレ見つけたから誘導
■■ 住宅ローン 総合スレ 71 ■■
ｽﾚﾘﾝｸ(estate板)
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/02 07:48:44.21
>>610
なかなか情報豊富だ
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/02 07:51:01.19
いい家に住んで家族が仲良く健康ならば幸せだと思えるな、俺は。
住宅ローンで自由に使える金が少なくてもそれは幸せの経費だよ。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/02 08:45:56.03
んだ。
ローンが苦しいのと幸せはあんまり関係ないと思う。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/02 09:01:34.01
でもローン払ってくれる神様がいたら俺ケツ舐められるや
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/02 09:24:09.83
【速報】ローンの神様は女神だった！！
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/02 09:35:58.49
原発避難民は住宅ローンないよ。
だって、現金で5000万の家とか買うんだもん。
住民税から健康保険から病院代、薬代ただだからね。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/02 09:36:30.76
なんかあるかもと思って少し多めにローン借りた(というか自己資金を多目に残した)せいで返済開始後しばらくやたらキャッシュが豊富な状態
ここで緩んだらいかん、と気を引き締めたら、嫁のあれがほしいこれが足りないあんたはケチだ攻撃が炸裂
女は気楽でいいよな、まったく
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/02 09:39:18.33
>>617
はげどー
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/02 10:10:48.13
>>616
呼んだ？
俺は土地込みで4500万だわ
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/02 11:20:11.39
>>612
住宅ローンって聞くと軽い感じだけど、実際は住宅借金なんだよね
気にならないってうらやましい。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/02 12:42:05.78
>>619
避難民なの？
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/02 12:53:21.63
>>621
んだオラ避難民だ
ウチの田んぼが中間貯蔵施設に架かるからまたお金入ってくるで
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/02 12:54:34.41
いくら貰ったの？
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/02 13:05:02.51
>>622
うらやましくもあり可哀想でもある
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/02 13:10:07.16
2億から3億貰ったのかな？
毎月、1人10万でしょ？
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/02 13:31:15.09
避難先転々してたら両親が立て続けに亡くなったのは痛かったなぁ
今手元にあるのは1億6千万ぐらい
これから不動産賠償算定あるから増えるかも
今は友達に除染の会社作らせて運用させてる
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/02 14:10:12.76
>>617
「他がやれてるからうちも大丈夫だろう」
っていう考え方をするのは、女の方が多い気がする。
感覚で判断するというか、何の裏付けもない自信。楽観。
「いいじゃん、もう200万くらい予算増やせば」
とか簡単に言わないでくれ。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/02 14:22:21.21
両親は何才で亡くなったの？
二束三文で売れない土地がかなり割増しで買ってもらえたんでしょ？
あと、いわき市民に迷惑かけてるんでしょ？
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/02 14:24:37.56
原発ネタはしゅーりょーしましょー
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/02 14:32:27.44
そうだね。
いわき市の親戚などに避難者のマナーや振る舞いを聞いてるから、
ついついエスカレートしてしまいました。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/02 16:14:44.25
>>627
なんかそのまんまうちの嫁とおんなじでワロタ
というか世の中の女の標準なのかねえ、これが
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/02 19:08:44.16
>>620
借金というのはそのとおりなんだけど、他の借金と同列じゃないよ。
使用価値のある資産を使用しながらの分割払いなんだから。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/02 19:59:09.40
うちはある程度家の設備等の選択が進んだら、
一つ増やしたら一つ減らすんだよ
って言い含めて進めていったな。
それでもなかなか難しいかったけど。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/02 21:40:59.06
今の金利水準なら借りてもいいんじゃないかな。
10年ごとに年３００万とか金利を払ってた時代に比べたら
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/02 23:54:20.16
宅配ボックスつけようか悩む 後からでもどうにでもなりそうではあるけども
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/02 23:57:59.77
>>635
今マンションかい？
戸建の宅配ボックスは設置しても入れてくれないことがままあるみたいだぜ
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/03 00:42:58.55
ローンは犯罪です
ダメゼッタイ
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/03 01:27:31.69
>>636
なるほど、気づいてもえなかったりとかかな？それは盲点だった
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/03 02:01:56.71
中古でいいんじゃね？
嫁も中古だしｗ
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/03 03:04:24.21
>>638
そういうことじゃなくて、結局トラブルの元になるから宅配会社だったりドライバーが拒否するみたい
どっかで記事を読んだ記憶があるんだが見当たらん
ボックスに気付かないのもあるね
不在時は使え、でも在宅時は使うなとかクレームも来るみたい
暗唱番号の用紙を郵便受けから盗られて荷物も盗難されたら責任問題とかとか
管理人が見てたることも共有エントランスもない戸建ならイタズラでロックされたりゴミや虫を入れられた例とかたまらんよ
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/03 03:09:04.11
なんか悪い方でばかり書いたけどあくまで例としてな
もちろん使ってくれるとこもあるから(地域差？)ヤマトや佐川や郵便局他各社の地元営業所に聞いてみてからの方がいいかもね
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/03 06:45:28.17
ヤマトは会員になれば一度だけ受取日時間の変更ができるのでなかなかいいよ
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/03 06:58:19.21
>>635
迷ったらつけとけ
これ鉄則な
確固たる信念がなきゃ削ったらダメ
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/03 07:41:06.77
>>640
>>641
そういうことかー！ありがとう、参考になった！
>>642
なるほど、そういうサービス使うのもありだ
>>643
なるほど
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/03 07:49:04.07
最初からつけとく→10万円。支払いは住宅ローン
後からつける→30万円。支払いは現金
うちもビルトイン浄水器はつけておくべきだった
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/03 08:43:45.06
>>645
ビルトインは交換修理が費用かかるぞ
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/03 10:58:23.40
パナの宅配ボックスつけたよ。
配達後の開閉は鍵。いたずらされたことはない。
本体は6万円程度だったかな。
共働きだし、我が家は付けて良かった設備だった。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/03 12:41:34.01
>>647
便利だけど6万円か
元取るのに時間かかりそうやな
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/03 12:57:49.85
うちはコンビニがすごく近いので基本コンビニ受け取り
それかヤマトの配達前日時時間指定
amazonがヤマト配達になってかなり頻度が増えたわ
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/03 13:12:38.62
>>617
普通は落ち着いた時点で、繰り上げ返済。
キャッシュなきゃもめないし利息もお得
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/03 14:42:18.67
>>617
優待付き株買っておいて優待は嫁にプレゼント。
これでけっこう円満にいってる。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/03 17:53:40.06
嫁が喜ぶ優待ってたとえば？
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/03 18:04:56.49
オリエンタルランドとか食べ物系じゃね
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/03 18:12:46.04
ウチは食べ物系の株はミニストップとゼンショーあるけど
ゼンショー下がり過ぎて高くついたわ
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/03 18:20:11.66
カッパクリエイト最強
そして現在爆上げ
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/03 18:22:37.74
それ嫁にプレゼントって言うの？
一緒に食いに行くんじゃないのか？
657:647
14/10/03 20:16:44.70
>>648
まぁ、時間指定でも数時間拘束されるからな。
受け取りはほぼ嫁なのでコンビニ受け取りも考えて無かったし、
うちは値段以上の価値があったと思う。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/03 20:51:43.20
>>650
なんだよ、
普通ってｗ
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/03 20:59:58.86
大多数はってことじゃね？
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/03 22:23:19.85
大多数かねえ。
繰り上げするぐらいなら最初から返済額多くしときゃいいのに。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/03 22:31:35.49
浪費癖のある人はそうしたほうがいいかもね。
常識的には、返済計画は余裕を持ってつくり、
繰り上げ返済で早く完済するってのが推奨されているから。
無理な返済計画はやはりリスクが高いし、
何かあったとき対応しづらい。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/03 22:33:39.60
今だとローン減税もあるから月々の返済額を上げるのも効果低いしなあ
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/03 22:51:49.44
ローン減税1%あるから、
金利1%以下だと、
借金して儲かっちゃうよね。
まあ、借金分だけ税金払って無いとだめだが。
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/03 22:52:38.86
>660
お前アホか？
普通はそんなことしねーよ。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/03 23:00:13.11
>>660
お前損するタイプだな
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/03 23:16:28.21
計画的な経済観念が無いんだろ。
あると全部使っちゃうじゃね？
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/03 23:25:48.42
>>664
>>665
？
繰上げしたら何か得するのかよ。
アホはどっちやら。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/03 23:38:43.54
>>667
繰り上げの何が得か説明しなきゃならん時点でお察し
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/03 23:40:12.14
>>667
毎月の返済額増やして何が得するの？
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/04 00:06:13.26
>>668
ああ、そういう算数のできない馬鹿がまだいたのか。
説明できるもんならしてみろよ。
>>669
別に得はしないけど？
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/04 11:44:58.16
電気代見てなんじゃこりゃぁぁぁ！！？？？と思ったら売電分だった
まだ慣れない入居2ヶ月目
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/04 11:54:41.81
馬鹿はおまえ
繰り上げは元本、返済は利息こみ
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/04 11:55:49.46
>>672
それは馬鹿すぎる解答
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/04 11:56:36.47
忘れたが
>>670へのレス
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/04 11:57:41.50
また荒れるの？
えっと、毎月の返済額を低めにすると、急な出費に対応できるので、余裕ができた分だけ繰り上げ返済できる。
しかし、その分、当初から返済額を高くしておくより多い金利を支払うことになる。
どちらが得かでいうと、総支払額は当然返済額を高く設定したほうが低くなる。
しかし、ライフプランは、突然見直しをすることもあり得るので、そのリスクを見込んで低い返済額とすることは選択肢としてあり得る。
ということでいいでしょ。
言葉足らずで揉めるのは、もう秋田。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/04 12:00:27.91
>675
返済ペースが同じなら、両者で同じでは？
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/04 12:03:25.15
>>676
そうだと思います。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/04 12:10:10.38
とりあえず、あんまり借りるな早く返せでいいだろ
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/04 12:35:00.73
現金一括で買えよ
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/04 12:39:56.13
現金は下ろすのが大変じゃJK
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/04 12:43:30.84
>>675
>>676
また計算の出来ないバカが沸いてきたか。
誰かじっくりと繰り上げで得をする仕組みを教えてやってくれ。
俺はもう何回もやって疲れたわ。
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/04 12:51:00.08
>>681
お願いします
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/04 12:51:33.19
しょーがねーなーこれでも見ろ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/04 12:56:02.82
>>683
それ支払額が違うよ
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/04 13:05:21.00
>>683
ぜんぜん説明になってないじゃんｗ
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/04 13:13:55.28
繰り上げは返済初期でないと意味がないことは知ってるが、この図からどこまで読み取ればいいのやら？
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/04 13:19:50.46
返済初期だからって得する訳じゃない
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/04 13:24:09.17
>>687
得するだろ。住宅ローン減税と絡めると条件がつくけど
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/04 13:31:19.46
>>688
初期だろ。
減税の得っていってもわずかじゃん。
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/04 13:48:23.06
>>689
それがわずかというんなら２０年以上の固定を組んでるんじゃなきゃ１０年はほぼ利息ないんだから
１０年で溜めるだけためてそこで繰上がベストだろ
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/04 14:13:40.14
ちと季節早いけど、オール電化で石油ストーブ使ってる人いる？
ランニングコストどうかなぁ、寒くなったら平日昼間だけ使おうか
クレカ見直してたら-15円/Lって事に気付いて気になってしまったわ
でも2Fリビングだし灯油重いかな
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/04 14:13:43.35
>>690
10年を初期というならそうかもしれんが。
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/04 14:16:11.29
>>690
全力で繰り上げても減税満額受けれる俺のローンは4500万w
アニメおそまつくんが父ちゃんのローンは日本一って歌ってたっけなぁ
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/04 14:23:24.03
>>690
得するのはその10年間に貯めた金の利子だけだね。
微々たるもんだと思うが。
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/04 14:26:12.06
>>683
偉そうなもの言いのくせに説明になって無いじゃねーか。
もう一度言う。
返済ペースが同じなら、繰上げ返済だろうがなんだろうが、
同じ支払額だろ？
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/04 14:30:57.86
>>694
君は何と何を比較しているんだい？
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/04 14:45:30.38
>>691
ランニングコストはエアコンが一番
快適性は温水ヒーターが一番
石油ストーブなんてメリット無いだろ
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/04 15:11:40.10
>>695
餅付け。683はどー見てもギャグだ。
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/04 15:26:18.94
ワイ現金一括、高みの見物
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/04 15:31:10.72
ローン5300万。ローン減税満額余裕っす
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/04 15:37:56.07
>>696
繰上げ返済する場合と、最初から少なめに借りる、または返済額を多くする場合。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/04 15:42:37.69
ワイも現金一括、高見盛
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/04 16:13:23.79
>>697
マジで∑(ﾟДﾟ)
繰り返して聞いちゃうけど、平日昼間の割高な電気代のエアコンvs割引大き目な灯油を用意できるんだがエアコン完勝っすか？
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/04 16:21:35.01
ワイも現金一括30代前半
これから貯金し直すぜ
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/04 16:21:43.89
>>703
このネタ荒れるからやめてくれ。
過去ログにたくさんあるし
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/04 16:22:21.42
現金一括ええのぉ
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/04 16:57:52.46
親の援助があるんだろうな。
うらやましいぜ。
俺も金持ちの子にうまれたかった。
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/04 17:14:16.35
おっ被災者成金の俺の出番かな
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/04 17:15:13.91
>>705
数スレ遡っても出てこない話題なのに過去ログ全部読まないと参加できないスレなのかよ
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/04 17:34:13.61
地方だと現金一括も珍しくないよ
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/04 17:40:39.62
どのスレもなんちゃって古株気取りいるね
俺が知っていればあとはどうでも良い感覚なんだろうね
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/04 17:45:28.23
>>701
それなら繰上げ返済に金銭的メリットないよ
返済スケジュールのはばに余裕を持てるのがメリット