20
151:11/08/21(日) 23:43:26.99
152:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/22 13:27:22.72
みんなパワーあるな
俺なんか50手前だから年収の2.5倍くらいしか買えなかったわ
オプションで300位かかったし
153:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/22 19:11:02.01
そろそろ申込が近づいてるんだが、まだまだ不安だ…。
嫁はバリバリ2馬力で働くつもりだが、本当にいけるんだろうか。
二馬力なら余裕だけど、一馬力だとけっこうギリギリだ。
うーん…。
154:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/25 02:36:13.85
>>148
2馬力で余裕があるうちにバリバリ繰り上げするのが吉。
うちは2馬力→1馬力になったけど繰り上げ返済のおかげで、
ローン残高は年収の2.5倍くらい。
このくらいだと返済への余力も十分。
繰り上げは未来への投資だと思ってガンガレ。
155:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/25 07:03:47.60
>>149
ありがとう
来年度からはちょっと収入も上がる予定だし先輩諸氏を見習ってがんばる
みんな不安になるもんなんかな?
156:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/25 09:40:38.06
賃貸とローン、どちらでも不安はあるでしょ。
賃貸の場合は、年とっても毎月、賃貸料を払わなくてはいけないわけで。
ローンなら、返済終わってれば(管理費とか別にして)なにも払わなくて良いし、
いざと言う時に売る財産にもなる。
157:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/25 19:07:31.31
年収の2.5倍って、2000万もらってても5000万だな。
うちは、銀行ローンはかろうじて2倍くらいだけど
退職金担保の会社ローンがあるから実質3倍くらいでキツイ。
頭金ソコソコ入れたんだけど、給料がちっとも上がらないからなあ。
158:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/26 10:14:20.81
てst
159:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/26 14:38:33.20
>>152
自慢するわけじゃないんだけど自営みたいなもんだから、収入はいい方なんだけどねえ
銀行はもう少し貸したいみたいな感じだったけど、そこまで魅力ある物件なかったし
っつうかいつまで今の収入があるか判らんしね
子供もあと数年で独立するだろうから小さい物件でよかったんだよね
160:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/14 07:56:33.60
購入申込書出してきたけど、未だに踏ん切りがつかない…。
今更まだグズグズ悩んでてアホかと我ながら思う。
161:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/14 14:52:59.57
買わなくていいなら買わないが正解
162:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/14 15:09:17.51
借金して買うくらいなら、しばらくその金利分払ったつもりで賃貸がお勧め。
デフレのときは借金するだけ損だから。
163:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/14 15:28:19.68
家がほしいのかどうか迷ったら絶対やめるべき。
絶対ほしい家で、支払できるかどうか不安で迷うなら、絶対購入すべき。
164:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/14 19:02:06.31
>>156
買わなくていい、ってどういう事だろう
賃貸でも構わないかってこと?
別にその物件じゃなくとも構わないならってこと?
それとも今、買わなくてもいいならってこと?
>157
仕事は嫁はともかく、自分はそれなりに良くも悪くも安定してるんだけど、
経済の回復の兆しでも見えようものなら(見えなくてもかもしれないけど)消費税あがりそうだと思う
>158
説得力あるお言葉、参考にさせてもらいます
165:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/14 20:23:34.12
>絶対ほしい家で、支払できるかどうか不安で迷うなら、絶対購入すべき。
いつか自殺するならここかな?って崖の下を覗き込んでる人間を後ろから突き落とすつもりですか?
>経済の回復の兆し
そんなのもう一生涯訪れないから。
166:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/14 23:47:22.79
団信通ってローンがおりたらもういーやw
自殺でもしない限りは、自分が怪我や病気で死んでもローンは相殺、
家族には自分の死亡保険金や年金が残る。
物件も駅近良物件だし、いざとなれば売り飛ばして実家に戻り、
つましく暮らせばそう経済的に困窮することもないだろう。
って感じで残債もでかい訳だが、
気にせずお気楽に生きることにしたよ。
167:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/15 00:16:19.26
一番起こりうるのは、離婚。
その次が会社の倒産。
あとは退職。
病気や怪我で死ぬ確率なんてそれらの何百分の一に過ぎない。
まあ駅近で売れる物件選んだのは正解だろうね。
大抵の人は、買える物件=くず物件を選んで、売るに売れないものを掴むんだ。
168:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/15 07:47:46.77
>>160
それならそれこそ消費税あがる前が買い時じゃんw
それとも157は「ローン組まなきゃならんような貧乏人は一生賃貸に住んでろ」ってことか?
そんなこと言ったらこの国のほとんどの人間は買えなくなるがw
169:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/15 12:01:02.29
デフレのときは借金するだけ損
って書いてあるはずだが。
デフレのときは貯蓄が吉。
インフレのときは消費や借金が吉。
170:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/15 15:13:34.30
ずーっとデフレorインフレが続くならその通りだね。
続かないなら間違いだよね。
171:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/15 16:24:07.38
全ての予言(の類)は、
期限を設定しなければ必ず当たるものだから。
172:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/15 18:55:41.77
>>164
理由は?
インカムがそんなに変わらないなら、
デフレ時に貯蓄したって利率低くて全然貯まらないし、インフレ時にはその貯蓄時よりもお金の価値が下がるだろ?
100万くらいでかえたはずのものを買わずに貯金して101万にしても、120万出さなきゃ買えなくなったらもったいなくね?
173:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/15 19:37:51.56
デフレ・インフレを理由にして
174:働かない奴 貯金しない奴。 どちらも時代のお荷物。
175:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/15 22:03:39.77
>>167
だからお前は近い将来インフレが来ることを前提に話をしてるだろ?
仮に今が2001年だと考えてみなよ。
2001年に
「インフレ時にはその貯蓄時よりもお金の価値が下がるだろ?
100万くらいでかえたはずのものを買わずに貯金して101万にしても、
120万出さなきゃ買えなくなったらもったいなくね?」
って言ってたと想像してみてよ。
176:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/16 08:21:04.46
>>169
いや別に
むしろ169が近い将来来ないと予想してるなら、結局買う時期なんて10年単位で来ないってこと?
で、>164あたりでインフレになってから買えっていってる根拠がわからないんだけど、上がり始めで買えってことか?
2001年っていうけど、2002年あたりに就活してた人が、軒並み一年近く就活してて、それなりに底だったはず
2006あたりにはそこそこ回復してた
その頃の金利はいまいち把握してないけど、たしか2006あたりの金利は右肩上がりだったと思う。
それともリーマン後や今と比較しろと?
それはもう別の世代との比較みたいなもんで、個人的には2001もそれなりに買い時だったと思うんだけど
177:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/16 08:56:19.08
>>170
ちなみに国債10年物の金利は今の水準が10年以上続いてます。
178:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/16 11:01:55.67
今は住宅を購入するには最高だろ。
超低金利だし、不景気だから住宅減税もかなりあるし。
こんなに繰り上げ、繰り上げなんて言う人が多い時代なんて
いままでなかったぞ。
それだけ、生活費を削るのが容易なんだよ。
給料は下がってるかもしれないが、他の部分で削れてるんだよ。
皆セコイから、自分が受ける恩恵には何も言わないけど
節約することに対しては、物凄く文句を言うw
179:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/16 12:22:09.76
「時間価値」~年収1千万円の人はなぜ郊外に家を買ってはいけないか
URLリンク(zasshi.news.yahoo.co.jp)
もうおわかりだろう。郊外の家ほど高い買い物はない。
それでもどうしても郊外に家を持ちたいという人を止めはしない。
このマイナス成長時代に家を持つのは田舎にダムを造るようなもので、
いわば“一人公共事業”。ある意味、立派な心がけだからである。
180:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/16 14:42:44.45
>>173
スレのとおり、都心にマンションで正解だったわけだ
181:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/18 23:42:53.72
マンション契約して1年まだ入居してないけど、会社がリストラし始めた。
今となっては不安だよ。
子ども諦めて嫁と一緒に繰上げで10年で完済してリストラ年齢になる頃に借金0にしようかとも考え出した。
182:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/19 01:52:59.95
0にする必要はないよ
1000万借金残して1500万くらい現金や株外貨で持つのが吉。
繰上げ返済すればいいってもんじゃない。
183:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/19 04:48:36.53
借金あるうちは、株とか投資なんて必要ないよ。
184:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/19 19:22:37.29
そんなこと言ったらごく普通の会社経営全否定w
レバレッジ掛ける意義も少しは理解してよね
185:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/19 21:48:16.05
ポートフォリオでリスク分散という理屈は分かるけど、財産無しで借金がローンだけなら、
手元に現金を少し残して、あとは繰り上げ返済
という戦略は悪くないと思うんだけど。銀行に(結構高額な)利子を献上するの嫌だし。
地震のリスクを考えるなら、地震保険に入ればいいだけだし。
186:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/19 23:01:22.30
シンプルに投資無しで借金0の持ち家有りで暮らしたい。
今時リストラされるような時が来たらアルバイトレベルの仕事以外復帰不可能だから。
187:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/20 01:01:21.14
>>178
レバレッジ?w ひょっとしてヘッジのこと?w
>>180
銀行の預金も投資の一部かもしれんが、一年定期で2~3%くらいないと
老後の生活は見えてこないよね。
188:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/20 07:49:55.16
>>175
まだ子供考えられるような年齢なのに、何で転職考えないでリストラされる可能性がある会社にずっといる気なの?
その会社しかないような田舎にマンション買ったの?
万が一引っ越すようなハメになっても、売れないような所にマンション買っちゃったの?
189:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/20 11:15:00.38
>>181
レバレッジだよ。 ヘッジ?w
190:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/20 12:43:07.86
>>183
住宅ローンを抱える人に、レバかけた投資を薦めるんですかw
191:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/20 15:07:53.18
住宅でレバレッジ掛けてるんだからほかでも掛けないとリスクヘッジにならないでしょ?
192:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/20 22:08:04.14
コールの全力売りですね
分かります
193:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/21 02:16:10.23
>>185
住宅でレバレジ?w
住宅ローンに対するリバレッジをかけたヘッジって
たとえばどんな商品ですか?
そもそも投資で儲かってれば、ローンなんか組まないだろw
194:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/21 09:59:44.03
1億持っていてもローン組んで家買う人もいるんだよ。
ローンがインフレヘッジだってことも理解できないの?
195:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/21 11:33:41.03
後出し極論いくない
196:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/21 11:59:03.02
どうでもいい
197:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/21 23:02:47.21
今時普通の若いサラリーマンがローン組んでマンションなんて買うもんじゃねーよw
これからは企業に、若者に負担がかかりリストラ、給与減のデフレ地獄が待ってるから。
198:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/22 01:31:38.32
>>188
住宅ローンは借金じゃないって言う奴と同じ思考回路だなw
199:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/22 07:02:40.28
>>188
住宅ローンがインフレヘッジと言えたのは
高度経済成長期のことだろ…
バブルが弾けてからずっとデフレだろ…
>>191
DINKSで小さめのを買って早々に完済するのがいいと思うよ。
世帯年収600万円、地方都市で2000万円くらいの物件なら現実的じゃないかな。
200:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/22 07:55:16.38
>>193
それ、子供出来たらどうするんだ?
201:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/22 08:33:35.28
>>194
文盲か?
202:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/22 09:13:04.54
>>195
作らないって選択?
それとも払い終わるまで待てと?
203:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/22 20:32:18.32
>>196
DINKSって書いてあるだろ…
204:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/23 00:51:36.15
DINKSって生涯子供作らないって決めてる人なの??
205:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/23 08:52:19.75
>>197の中ではそうなんだろうな
206:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/25 09:08:00.04
>>175
アホ丸出しだな。
マンションなんて修繕管理費駐車場の関係で
売りたくても売れないのに何故買った?
土地も残るわけじゃないし。
リストラされても引越しもできずマンション老朽化してお先真っ暗だな
207:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/25 16:47:13.50
>>200
リストラされて差し押さえされた先輩からのアドバイスですね。
208:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/25 20:46:04.53
おいおいそんなこのスレ全員敵にまわすレスつけんなよw
209:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/26 00:13:40.60
7年前に3390のローンを組んだ俺が通りますよ。
価格は3590頭金は200、都内駅近4分。
ずっと子供できなかったのでマンション買ったら、その瞬間に妊娠(笑)
しかも二人目まで出来ちゃって。狭いっつうの。
現在の残りは2600を切った所。まあ、何とかなるもんだ。
210:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/26 00:41:26.83
ちと相談。。
夫婦収入合算約600万で約3000万の物件は無理な買い物?
夫も妻も年収約300万。
子どもができた時、夫の収入だけで返済するのが不安。
かと言って狭くて汚い賃貸に7~8万の家賃なんて払いたくない。
でも素直に収入が上がって安定するのを待つながらもっと安い物件を探すべき?
211:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/26 00:58:58.83
無理。
子供のリスクが大き過ぎる。
ローン通らないんじゃない?
212:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/26 01:01:01.04
>>204
頭金どれくらい入れられるかによるけど、正直無謀
213:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/26 03:02:10.61
>>204
子供出来て夫の年収300万だけでどうやって3000万も返せるんだ?w
マンションならさらに修繕管理駐車場固定資産税加わるから普通に破産だろ
しかもこれからの時代いつ失業するかなんて分からない。
30歳以上で一回転げ落ちたら再起不能な社会だよ。
214:203
11/09/26 07:39:33.83
>>204
300万じゃ無理。自殺行為に近い。俺は外資系に勤めているから給与変動有るけど650-850は稼いでる。
これで、少し余裕がある程度。
600切ったら破綻すると思う。
215:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/26 22:42:10.70
>>204
両両親に頭下げて1000万用意しろ!(当然贈与だよ)
あと物件が駅近(徒歩10分以内)で中古もしくは竣工前に完売しそうな物件だったら買ってもいいと思う。
それが無理なら諦めて。
そして頭金と思って貯めた預金をFXで豪ドルとユーロを全力で、売れ。
もしかしたら2年後新築4000万がキャッシュで買えるかもしれないし頭金が消えてなくなるかもしれない。
216:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/27 00:05:06.78
>>209
1000万なら贈与にならないだろ。
217:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/27 01:01:28.73
両両親。500+500ってこと。
218:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/27 06:48:40.44
>>210
たまにこういう人いるよね、贈与税を略して贈与って言う人。
219:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/27 08:14:32.02
>>209
こういうこというやつって、後々の介護とか考えてるんだろうか?
うちは共働きだし、同居出来るようなマンションなんか買わんし、
500万を出させるくらいなら老人ホームの入所金の足しにとっとけって思う
金だけもらって介護はしないっていうんじゃ他の兄弟は納得しないだろうし、一人っ子なら介護問題からは余計逃げられないだろ
金がないからと老人ホームに入ってもらえず、介護の義務が回ってくる位なら、賃貸の方がなんぼかマシだろうに
220:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/27 09:02:24.04
親の資産だって人それぞれだから
団塊には億持ってるのなんて珍しくないしな
221:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/27 10:54:56.80
>>211
贈与税の優遇って、両親の合計1000万までなの?
222:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/27 14:53:41.82
>>213
お前は500万親に差出し、「これで老人ホーム入所金の足しにしとけ」って言っておけ。
>>215
URLリンク(www.nta.go.jp)
URLリンク(chiebukuro.yahoo.co.jp)
URLリンク(oshiete.goo.ne.jp)
223:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/27 21:02:32.01
ちと相談なんですが、夫婦で年収400・400で合算800ちょいです
2900全額ローンいけますか?諸費用分はあります。
224:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/27 21:07:02.97
合計じゃないよそれぞれの親から1000万。生前贈与でさらにいけるが。。。
家ローンで買うはなししてたら嫁親が1000万嫁に贈与するといってきた。
嫁弟にも1000万用意してるらしく、金持ちだったんだなと最近知った。
もちろん俺の親からは無し。
225:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/27 21:13:10.78
男親はだいたい期待できぬ。
226:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/27 23:09:41.01
>>217
借りれるか借りれないかで言ったら借りれる。
返せるか返せないかで言ったら、変動で月10万ちょい位だろうから、二人なら余裕で返せるけど、
子供ができたりして嫁が仕事やめたらちょっと注意しなきゃダメって程度だと思う。
227:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/28 01:02:47.77
まあ贈与税払うのならいくらでも贈与受ければいいわけで。
団塊あたりは不当に多くのお金を社会からせしめているんだから、親世代から贈与大いに受けるべきだよ。
空港やJTB行ってみな。年中団塊爺婆がたむろしてるから。
お前ら国内で金使えって言ってやれ!
228:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/28 02:48:55.51
>>219
嫁親から援助されて、夫親からゼロだと
かなり気まずいよね。
229:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/30 15:23:48.03
マンションにしても10年後にはキッチン、バス、洗面所党の水回りは最新式に改装したいよな
俺はそのために毎月結構な額を積立してるが
230:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/30 15:43:57.77
築7年の新築マンション(賃貸)に住んでるけど、全然古さも感じさせないし高性能だし汚れないよ。
カラリ由佳とか保温浴槽とかあったらあったでいいんだろうけど無くても全然困らないし。
キッチンもガス台の五徳以外は問題なし
231:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/30 17:04:24.42
>>223
うちは10年だけど、キッチンのガス台と換気扇と、水栓を
交換したいわ。
給湯器も一年に一回なんかしら修理してる・・・
でも最新式にはしない。
高機能程、壊れやすいってわかったから。
なるべくシンプルに次はするw
232:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/30 19:20:01.05
>>217
全額ローンにすると利率高いよ。
最低一割の頭金と、諸費用分が必要。
うちは年収900で2900の物件を35年で買ったけど、暮らしは楽と言うほどでもない(地方都市)。
ローンは月8万ほど(最優遇利率)で、他に管理費と修繕積立金で15千円くらいかかる。
233:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/03 18:27:56.97
>>226
諸費用分はあります。残りの貯金は結婚資金とか何かあった時用で・・・
最初の何年か頑張って繰上げして、って考えてました。
ローン・管理費・駐車場・電気ガス水道(2人分)で10くらい
900でも楽じゃないんですね・・・きついなぁ
234:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/04 10:16:31.08
欲を言えばきりがない。
それこそ年間数億円使ってもまだ先はある。
足るを知る。
それが出来ればもっと違�
235:、生き方が出来る。
236:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/08 21:58:08.62
都会は大変だな
窮屈なマンションを3000万も払って、おまけに別途で駐車場修繕管理費も払うなんて。
それぐらいのマンションだと将来的には修繕管理費は3、4万ぐらいなりそうだな。
こっちじゃ立派な土地付き新築戸建てが1600万から買えるから
どういう思考回路になったらそういう物件を買おうと思ってしまうのか見当もつかん
237:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/08 23:24:25.72
福島はいいなあ
でも建物だけでも1600万はするだろ?
都会(東京都内除く)はな、ちゃちな建売(20~30坪)だとマンションの値段があまり変わらないのよ
238:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/09 14:50:06.22
>>229
田舎じゃ今やってる業種がない。それだけ。
239:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/09 22:46:49.69
むしろ外構費だっけ?込み1600万の上物ってあんまりよくないように思うが。
土地が屑だとしても微妙
240:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/09 23:00:37.85
土地、家、外溝 で新築1600って考えられない
241:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/10 03:42:09.15
自分で建てるというより、業者から買う新築だけどな
こんなのとか
URLリンク(usedimg.realestate.yahoo.co.jp)
URLリンク(usedimg.realestate.yahoo.co.jp)
242:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/10 12:05:16.33
九州か・・・
外構はなしっぽいな
243:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/11 17:03:35.70
関東ならもう終了だね。
244:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/13 10:47:04.12
>>229
もう少し頭を働かせよ。想像くらいしろ。
245:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 17:01:21.31
自分:32歳 年収450万 一部上場メーカー
嫁:33歳 歯科衛生士でパート代月15万
貯金+両家持参金1000万弱
嫁が産後職場復帰を前提として、いくらぐらいまでの物件が購入可能でしょうか?
一応実家の駅の3000万代を検討中なんですが…。
246:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 17:13:43.42
>>238
基本に忠実に計算するなら、ですが・・・
2250の物件が妥当な価格、3150万の物件が限界値です。
よろしければ以下の質問に答えてください。
・生まれてくるお子様を含めて、お子様は何名の予定ですか?
・奥様の復帰・およびお給料は確定していますか?
247:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 17:43:17.38
>>239
・生まれてくるお子様を含めて、お子様は何名の予定ですか?
2人欲しいです。
・奥様の復帰
実家の母が保育士なので実家に預けてフルタイムで働く予定になっています。
・お給料は確定していますか?
正直なところ不満ですが半導体業界自体景気が悪く、他社への転職が無理がある状況です。
コメントどうもありがとうございます。
248:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 17:59:42.64
・実家の母
元保育士です。
すみません…。
249:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/10 22:05:22.07
分譲マンション第三者役員を検討
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
分譲マンション管理組合の役員を所有者以外の第三者にすることを推し進めてる民主党と国土交通省
日本の衆参両議院の中に外人議員を入れるようなもの
この改正案が通れば分譲マンションの価値は大幅に下落するだろう
財産権や所有権を持つ権利者以外が、マンションの管理に口出しできるようになれば、無価値に近くなる
下手をすると外人が口出ししてくるようになる
TPPの影響で外人の弁護士が日本で活躍できるようになると、マンションの管理組合の役員に外人の弁護士が混じってくる可能性すらある
250:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/17 20:11:35.08
ここの板の住人は誠実そうな奴が多いな。年収もリアル正直そうだし。
他の板の奴らの年収・貯蓄額の胡散臭さと言ったら・・・
251:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/23 17:33:31.14
マンションの購入を考えてます。
自分 33歳 年収650万円
妻 23歳 年収350万円
子供 1歳
恥ずかしながら、貯金は200万程しかありません。
今妻は育児休暇中ですが、四月に保育園に入れたら復職する予定です。
マンションは3500万円程を考えてます。
銀行は貸せるとのことですが、子供をあと一人考えてるので、生活が心配です。
この年収だとこの金額は難しいでしょうか?
252:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/23 18:56:00.85
>>244
なんで貯金が200万しかないかによる。
253:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/23 19:37:30.95
今まで実家住まいで、親に月7万程いれてたのと実200万貸したので、ほとんど貯金が出来ない状態でした。
254:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/23 19:43:17.92
ちなみにその200万は返ってこないと思ってます。
お金に汚いところがある親なので。
妻と結婚してからの仕送りは月一万円のみです。
255:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/24 07:59:46.67
>>247
200万を頭金にするのは危ないからフルローンとして、変動で管理費込みで月10万位?
親への仕送り圧縮で6万削っても食費光熱費が余計にかかってまぁ1万位はうくか。
-9万分は嫁さんが働いたら余裕だが、妊娠出産で休むとかなりきついかもしれない。
嫁さんは若いからほとんど貯金が無いとして、400万貯金が出来ていたと言えばそうだが、
8~10年働いてたとして、年収650万で親に年間100万渡してたとしても、
家賃や2食分がかからないとして300~450万は余裕で使ってたってのは相当浪費していたことに他ならない。
いや、最初の数年間は収入が200万ちょっととかなら別だが。
そうなると嫁さんのバックアップがなくなると、かっつかつになると思う。
余程心を入れ換えれるという理由(小遣い制にして嫁さんは節約家だとか)がないかぎり
自分なら、子供を一人で諦めるか、嫁さんが子供を産んで復帰できるまでは貯金に専念する。
256:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/24 19:56:19.93
>>248
ありがとうございます。
親に払う以外にも確かに浪費していたと思います。
子供は諦めたくないので、嫁に相談して、お小遣い制にして浪費を抑えたいと思います。
257:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/27 22:44:07.72
繰上げを続けて4年。当初20年ローンがどうやら半分ぐらいで返せそうだ。
利息の節約額を計算したら400万を超えた。
ますます頑張ろうと思う。
258:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/31 23:24:36.74
みんな裕福だな
39歳、750万円
ローン残高2200万だけど苦しいわ
259:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/03 23:02:27.46
マンション買う奴は
バカ
30年後は
その時代の若者から
結局、「団地ビジュアル」にしか見えないしwwwwww
260:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/03 23:22:11.73
>>252
自分しかみてないからバカだと思うんじゃね?
たしかにオマエはバカだよ。
だって、マンション買ってローン組めば税金額控除が受けられるんだぜ?
団信はいっとけば、万一のときも安心だろ。
預金連動型のローンはいっとけば金利はゼロだし。
原料高で、消費税がアップするんだから今かって後でうれば儲かるよね。
なんで買うやつはバカだっていえるんだろう。
都心の駅すぐそばのタワーマンション買えば、高確率で値上がりすると思うんだけどな。
カローラの中古は買い叩かれるけど、限定のフェラーリとかだとむしろプレミアがついたりすんだろ?
ようはモノしだいだよ。もっと勉強してくださいよw
261:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/04 10:26:34.83
マンションは管理費とか積立金とか取られる点と
上下左右にDQNが住んだら嫌だなあ、というのはある。
262:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/04 10:33:57.70
でも冬はあったかいんだよな
暖房費用は抑えられてる気がする
263:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/04 12:22:07.62
>>254
それは持ち家でもそうだよな。
まぁある程度高いとこならDQNには買えないだろうから、最初の10年くらいは安心だけど
264:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/05 06:42:44.18
252
本気なら笑い
その マンションはフェラーリか?
カローラだろ
消費税up は何%だ
ローン全額相当を預金するのか
そのローンで税控除以上の金利になるのか
ローン : 負債 これは事実
265:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/05 07:54:54.83
>>257
ん?その理論でいくと戸建てだろjkって言いたいんじゃなくて、ローン組んで購入するより賃貸が良いって言いたいのか?
そりゃマンションがダメっていうのはむずかしい。
確かに金銭的には実際、より多く払うことになるのかもしれないが、それだけじゃないだろ。
自分が死んでも嫁さんと子供に住むとこ位は残してやる必要はあると思うけどな。
少なくとも20年間住む家賃と、学費(一人頭1300万)に充分足りる位の死亡保証ってかなりの額になる。
年取ってから住むところがあるってのも安心だし。
266:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/05 09:22:08.77
>>254
持ち家だって前後左右にDQNが住んだりするし
修繕費用も維持費もかかるだろw
あとはマンションの提供するサービス次第だw
管理人常勤してると便利だよ?いや本当に。
267:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/05 17:22:25.61
頭金2,060万円、ローン6,000万円で35年ローンのオレが通りますよ
268:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/06 01:51:11.49
>>260
年収如何程?
因みに自分は頭金800万、ローン6000万、
年数は35年組めなかったww。
年収は2000前後。
269:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/06 05:56:38.36
年収二千万とかどんな悪い事してるのさ
270:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/06 09:22:11.78
すげえ高いマンションだな。都内か。
271:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/06 09:40:12.01
>>261
オレ、そんな年収ないのに、8000万円借りてもうた。。
272:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/06 20:46:15.22
年収400万の妻子持ちだがマンション買っとけばよかた。もう無理な気がする
273:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/06 21:31:19.44
なんで無理なの?
年齢的に?
274:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/06 21:51:01.25
>>266
いや、頭金もないし金銭的な事とか子どもの事とか色々考え過ぎてなんか無理な気がしてるんだ。
なんとかなるもんなのかな
275:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/06 22:14:31.71
>>259
うん、24時間有人管理はいいよね。
住んで4年目だけど、新聞やら宗教の勧誘が
入ってきたことすらないわ。
あと、仕事で遅くなって深夜にマンションに帰ってきたら
エントランスに待機してたガードマンが
ドアを開けてくれて、お仕事おつかれさまでしたって
迎えてくれたことがあったな。
単なるリーマンが一気にジェントルメンになった気分だったぜw
276:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/07 01:13:59.23
>>268
ん?
普段はキチガイか変態なんか?
277:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/07 01:28:45.19
みんなすげな。
やっぱ、都会住み?
オレ 39歳年収400万
妻 37歳年収130万
小梨・九州県庁所在地
家賃が3K年間60万ほどなんで、全額ローンで800万くらい借りて
20年落ちくらいの3LDKにでも住もうかと思ってる。
278:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/08 04:35:31.37
>>270
ほぼ俺がいるな
俺も近い条件のマンションとローンの地方住みだけど、15年元利均等月6万+管理費等月1.5万で多少ゆとりがある感じ
毎月財形等で10万くらい貯蓄出来てる
近々返済期間短縮で預金連動型住宅ローン借り換え考えてるけど
279:270
12/04/08 16:26:01.25
>>271
実践してるケースの人がいたか。
レスありがとう。
参考になった。
オレくらいの年収だと、新築にも新車にも縁がないね、と妻に言ったら、
「それは私のことも?」ってかえされた。w
家賃7.5万、年間貯蓄120万くらいはすごいね。
オレは家賃5万で年間100万貯めるのがやっとかな。
280:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/08 22:18:20.59
どんな節約するとそんなたまるの?
うちは年収900万(額面)で月返済8万、管理費積み立て駐車場で3万なのに
年76万しか貯金できてない…
保険料とかで結構払ってるせいかな。
幼稚園の子供も習い事含めて年70万くらい払ってるし。
281:271
12/04/09 00:27:39.10
>>272-273
うちは年収700前後の一馬力だけど、まだ子供が小さいから学費等はないですね
あとは、俺には趣味的なものがないから毎月の決まった小遣いがないことだなw
冠婚葬祭や家族サービス、仕事上の付き合い等必要な分は勿論ケチらず家計から出してもらうけど
安全のために車だけは新車にした方がいいと思ってる
変な事故車掴まされるとかえって高くつくしね
900万で大変なら、何かの使途に漏れがあるんじゃね?
家計簿じゃなくて、ざっくりとでも個人の貸借対照表と損益計算書作るのオススメするよ
282:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/09 09:36:55.55
そーかー。
貸借対照表とか損益計算書とかってよくわからないけど、
なんか調べてやってみるよ。
ありがとう。
283:270
12/04/09 12:38:20.54
>>273
仕事上のおつきあいがほとんどないので、交際費がほとんどかからないのと
仕事柄、休みがみんなとずれるからシーズンオフに旅行にいくとか。
支出に関しては、家計簿代わりにクレジットカードで管理している。
妻にも家族カード渡して。
あと普段の生活レベルはやっぱ低いよ。
もの買うのにまず値段が最初のハードルだもの。
年齢的にもみじめな心もちになるけど、だからと言ってほしいものがあふれ
ているわけではないしね。
まあそれでも好きな仕事と年1-2回の南の島旅行(沖縄~ハワイ)をできている
ので人生は充実してる感じ。
284:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/09 15:47:34.01
>>274
>>個人の貸借対照表と損益計算書作るのオススメするよ
家庭にそんなもんは必要ないだろw
ローンも自分の資産だからと散財するだけ。
285:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/09 16:01:12.38
>>276
ある意味、豊かかもね。
うちも南の島へ連れてけってうるさいんだが、時間がとれなくてね。
ま、覚悟決めればできなくもないんだが…
286:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/09 16:55:55.80
やっぱ貧乏人って、我慢をしらないから貧乏なんだな
287:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/09 17:14:14.31
7千万のマンション買った。
ローン5年払った。
ローンあと5年。
年間300万返してる。頭金5千万出した。我ながらすげー。
でも払うの嫌になってきたからそろそろ売る。
288:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/09 17:53:26.25
>>280
そんなに頭金払えるのがすごすぎ。
返済は月25万?それもどうかと思うものの
289:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/09 22:19:52.97
ほんとすげぇ。
>>279
われただたるをしる、ってやつだよ。
もちろんないよりあった方がいいし、酸っぱいブドウだけどね。
とはいえ、オレの場合、金より歴史に名を残したいという要求が強いな。
290:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/09 22:24:53.74
>>282
お前カッコいいなw
犯罪とかでないないら、一言頑張れと応援する�
291:墲�
292:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/10 03:09:53.86
>>282
大学のセンセですか?
293:名無しさん@お腹いっぱい
12/04/10 09:02:43.73
割れただ樽お汁?
294:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/10 09:15:41.28
>>280
5000万どうやって、貯めたの?
295:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/10 09:40:56.14
>>273
月・年の支出ですぐにわかるものを並べましょう。
税金・年金・住宅ローン・保険料・管理費修繕費などです。
次に、光熱費や携帯代をだしましょう。
電力・ガス・電話(+携帯)ネット接続などは各会社に
過去1年分、よろしくと電話すれば出してもらえます。
そして自動車の維持費とガソリン代を。維持費は車検・メンテ
を年割りしてガソリン代はODO÷所持年数÷車の燃費×200円で
おおよそ見当が付きます。
わかっているなら学費と習い事代も。最後に貴方の小遣いを
全部そろいましたか?
では貴方の手取りー(上記足したの全部+昨年の貯金額)を出しましょう。
残った額が食費+服飾費+使途不明金です。多すぎると感じたら家計簿
をつけさせましょう。
296:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/10 09:56:47.71
5000万超えのマンション買う人って、
当然戸建ても比較に入ってくると思うけど、マンションを選択した決め手って何?
高級ホテル並みの設備とか?
297:274
12/04/10 12:23:20.67
>>277
言い方がラフすぎたね
法人ほど厳密なものは必要ないのは勿論だけど、個人の資産負債のバランスと収支バランスをできれば月単位で横に数ヶ月比較するといろんなものが見えてくるよ
保険保障も含めればなおいいな
元会計事務所でFPや相続関連をやってた者の意見です
298:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/10 13:36:04.84
>>288
私は5000万越えではないけれど
立地とサービスだね。設備は周りにもあるし
ゲストルームなんて、そうそう予約できないし。
299:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/10 14:07:44.43
>>288
立地だけだよ。
サービスはホテルにかなわない。
300:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/10 23:47:00.45
>>288
通勤と環境。あと、売るとき戸建よりラク。
>>286
給料をコツコツと貯金。
301:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/11 00:04:44.78
俺37年収250(正社員)
嫁30年収550(地方公務員)貯金800
今家賃10.7万の所に住んでて最近分譲買おうか悩んでるんだけど、買うと嫁の家賃補助の3.2万が無くなるから不安です。
新築分譲で3500万位の物件購入の場合、火災保険と修繕積立金+管理費って大体いくら位ですか?
302:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/11 09:42:07.76
>>293
物件によるので一概には。
うちは大手S社から80平米の3LDKを2800で購入。管理費積立金で11000くらい。これは安いほうだと思う。
いくつか物件みてるけど、倍くらいのところもある。
何が違うのかきちんと調べたことはないけど、売り主が準備する修繕積立基金の違いじゃないかと思う。
火災保険は買ったとき加入済みだったはずなので不明。
地震保険年2000円くらい(うろ覚え)
頭金400万ほど、取得費用100万ほど、35年払いで月8万返済してる。
駐車場、管理費積立金をあわせて11万ってとこかな。
世帯収入800強。苦しくはないけど楽でもない。
303:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/11 10:17:19.43
>>293
年収250万って低すぎな感じだけど、なんで?
304:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/11 10:41:13.49
>>293
ウチも>>294と同じような物件なんだけど、火災保険+地震保険で最初に約25万かかった。
305:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/11 10:50:31.47
>>294
有難うございます。
大変参考になりました。
>>295
会社の業績悪化により数年前から社員全員の昇給がほぼゼロ(千円以下)、役職手当、資格手当等の各種手当金も75%カット、昨年はボーナス90%カットになりましたこれが原因です…
こんな会社でもまだ正社員だけで800人もいてます(非上場ですが)…
306:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/11 11:51:11.22
>>297
ローン組む前で良かったですね。。
307:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/12 22:44:38.01
>>297
カット率と支給率を間違ってない?
308:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/13 08:46:57.47
>>299
基本給カットされてなさそうだし正しいのでは
309:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/16 23:30:27.56
団信なしで買った人いる?
俺、視覚障害2級だから通らないってさ~
任意のフラット35しか道はないんだけどやっぱりちょっと怖い
310:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/17 09:07:35.46
>>301
知り合いが団信無しだたよ。
計算したらどうせ年10万ちょい団信払ってる事
になるから生命保険=借り入れ額で入ってた。
医療とがんと収入保証つけて同じくらいだと。
311:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/18 22:38:46.67
フリーターや年金暮らしの人でもマンション購入出来ますか?また、900万のマンションだったとして頭金いくらくらいですか?
312:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/18 23:12:57.81
900万って頭金じゃなくて物件価格か
やめとけ
設備も古いだろうし、後悔するぞ
313:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/19 00:33:47.57
>>303
頭金はともかく登記手数料等で100万くらいかな
314:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/19 10:08:02.31
>>303
フリーターはローンは×、どうしても買いたいなら低収入のある連帯債務か連帯保証人が必要
年金暮らしは、ローンは組める。低収入があるからねー、金額によるけど。団信は無理だから
どちらにせよ定収入のある連帯保証人は必要だ。
頭金は1~2割(90~180万)
登記手数料は物件価格の3%位で27万、司法書士の手数料で13万位、不動産取得税も3%で27万、
それに各種書類代で2万くらい。物件の値段が上がれば、どんどん増えるから注意しろ。
まあ、頭金90万、手数料そのほかで70万と考えておけ。
315:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/19 11:56:44.46
>>306ありがとうございました
316:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/20 04:34:09.19
32才で、一軒家のローン終わらせた奴が仕事に燃え尽きたと言ってメーカー辞めてスーパーのバイトで嫁さんと子供養ってるが羨ましいな。
ローンさえ無ければ、フルタイムのバイトで十分だもんな。
317:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/20 05:24:37.78
その年齢だと子供にお金かかるのはまだまだこれからだと思うけどね
住宅ローン終わったとしても俺だったら貯蓄が不安
318:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/21 00:20:52.87
てかみんなローン月いくらくらい払ってるんですか?
319:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/21 11:53:09.68
月68000ボで20
320:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/21 15:19:06.07
うち八万ボナシ
321:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/21 17:45:52.33
初め 月8 ボ12
繰上して ボ0
今のところ変動で良かった
会社がやばい時はドキドキだった
322:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/22 19:16:18.30
>>311->>313ありがとう。無理なくマンションの値段にもよるだろうけどそれくらいなら家賃払ってるのと変わらないし無理なく払えそうだ。そろそろ買いたいな
323:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/22 21:22:41.85
>>314
後は、審査の対策だね。頑張れ~
324:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/22 21:23:50.62
愛知県小坂井の在日北朝鮮人、森下友○(30代男)は、豊川市の女性を長年ストーカーし続け呪いをかけている(笑)クズゴミ。
325:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/22 21:26:37.56
橋下
326:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/22 21:27:50.37
パチンコ
327:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/22 21:28:21.81
癒着を検索
328:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/22 23:35:44.68
横浜関内にマンション購入しました。これから15年はローン返済だよ。
329:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/23 09:33:41.59
>>320
短くていいな
330:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/23 10:24:19.59
320です。>321
嫁さんの親に1千万と自分達の貯蓄1千万を頭金。
331:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/23 23:41:53.75
親が1千万とかが普通なのか
俺はもらえんかった。
332:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/24 09:25:04.61
>>323
うちは断ったよ。
嫁父にいきなりもらっては頭が上がらん。
333:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/24 09:39:47.22
断らずに借用書書いた
毎月微々たる額だが返済してる
334:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/24 10:31:34.65
金に余裕がある親は払ってくれるだろ。退職金もいいとこ勤務なら沢山でるし。
335:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/24 11:02:31.20
マンションなんか買うもんじゃないな。
大きな庭付き一軒家買って思った。
人間にガーデニングは不可欠だよ。
シータだって言ってただろ
人間は土から離れたら生きていけないって
336:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/24 11:11:40.14
一軒家は東京や横浜じゃ無理だし、将来子供が出ていったら、寂しいぞ。マンションがいいわ
337:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/24 11:54:08.57
>>327
田舎の不動産しか買えない理由を、マンションと一戸建ての話に
すり替えるのは見っとも無いと何度も言ってるだろ
338:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/24 11:58:15.83
>>325
娘親からすると、めんどくさい旦那と思われてるかもよ。
援助する分だけ、生活に余裕ができて娘も幸せに暮らせると
思ってしたことを、なぜ断るのかと。
339:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/24 13:27:07.19
>>330
税金対策だよ
340:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/24 15:15:54.09
>>331
住宅取得での贈与より有利な税金対策ってなんでしょうか?
341:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/24 15:18:13.46
>>331
あ、アンカーミス。
>>330のアンカーは、>>324だった。
342:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/24 18:26:40.79
うちは「老後の資金にとっておけ。」って断った。
嫁も働いてるから介護とかできないし。
343:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/24 18:31:51.06
>>334
親にしたら、そこが狙いだろ
344:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/24 21:45:14.83
>>327
それはそうなんだけどなあ、北国の一軒家の冬は、毎朝、除雪から始まるんだよ?
マンションならロードヒーティングもあるし、管理人さんもいるし、
そりゃあ管理費はかかるけど、毎朝労働することを考えたら、まあいいか
って気にもなるんだよ。
>>333=>>330
そうなんだけどさ、嫁も俺と似たような性格だからそれでいいんだよ。
爺婆は浮いた分を孫につぎ込んで楽しんでるさ。
345:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/25 00:17:39.43
ピペドってなに?
346:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/25 08:04:18.35
>>335
かもしれん。
だからありがたく突っぱねた。
嫁は仕事したがってるし、嫁の給料だけじゃ頭金1000万乗せてもローン払えんし。
347:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/25 10:23:02.11
>>338
うちは頭金1000万ものせたらもう返済終了してる。
ま、のんびり払うさ。
348:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/25 11:56:42.53
>>337
ピペット奴隷のこと。
ピペットはスポイトみたいな実験器具。
実験生物学系で学位をとったはいいが、労働条件からするとロクデモナイ環境の自分たちを自傷する言葉。
類語 社畜 IT土方
だと思う。
349:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/25 15:01:38.61
スポイト奴隷か。ちょっとかっこいいw
350:名無しさん@お腹いっぱい。
12/05/08 09:53:14.49
38歳年収500、残り1800万…心が折れそう…
351:名無しさん@お腹いっぱい。
12/05/15 19:45:42.27
がんばれぇ~
352:名無しさん@お腹いっぱい。
12/05/16 00:17:20.03
おじさんは50歳年収2000残額5600だが
楽勝と思ってるけどな
特に払い終わる前に病気とか怪我で芯だら超楽勝w
353:名無しさん@お腹いっぱい。
12/05/18 17:50:38.19
うましか
354:名無しさん@お腹いっぱい。
12/05/24 10:31:35.88
全裸であぐらかいてフローリングの床にぴったりと肛門をみっちゃくさせた状態で屁をこいたらパアァァァァァン!?って甲高い音が部屋に響き渡ってそのあとパァァン…パァァン…パァァ…ン....ってやまびこみたいに屁が室内で跳ね返ってワロタ
355:名無しさん@お腹いっぱい。
12/05/24 17:14:34.36
>>344
貯蓄額を書かないのは、その年齢で一億もないってこと?
356:名無しさん@お腹いっぱい。
12/05/25 15:57:48.83
ココにいるメンバーはみんな貯蓄1億越えは当然だもんな
357:名無しさん@お腹いっぱい。
12/05/28 07:53:22.76
【研究】首都圏「M8」巨大地震、時期早まる!防災科技研が分析
スレリンク(newsplus板)
(笑)
358:名無しさん@お腹いっぱい。
12/05/31 23:04:39.42
ろうきんが華麗に保守
359:名無しさん@お腹いっぱい。
12/05/31 23:14:58.11
マンションに無職の親を住ませて生活保護うける。新しい財テク法です。
360:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/01 10:41:08.84
群馬県高崎市の分譲マンションの悲劇
【分譲マンションの一室がFラン大生のたまり場になっています】悪質不動産屋、マンションの騒音その他のトラブル、Fラン大DQNたちの被害者の皆さん、ご意見や体験談をお聞かせください。
現在、分譲マンションに賃貸で住んでいます。
具体的に購入を考えていたのですが、その矢先にマンション内で刑事事件が起きました。
市内にFラン大と言われる大学がいくつかあって、そこの学生たちのレベルの低さとマナーの悪さは有名です。日本中から知能に問題がある生徒が集まってくるような大学だったので、そこの学生がいないマンションを選んでいました。
私たちが入居する際も、「常識のある社会人が静かに生活しているマンション」を希望して、「マナーが悪い人はここを紹介しません」と言われるマンションを選びました。(お世辞が入っていることはわかっています。)
しかし、今年の4月に中間の階にFランの男子学生が入居し�
361:ワした。(賃貸契約です。) 斡旋したのは私たちがお世話になったのとは別の不動産屋(群馬県のアパマンショップ)です。 単身向けの部屋に女性と同居しており、Fラン大生らしいグループの溜まり場になっています。 騒音もひどく、禁煙マンションなのにベランダで一日中煙草を吸っているそうです。 深夜や早朝DQN風グループがうろついているのを主人が見掛けました。 たまたまですが、そのFラン大生の部屋の隣室が空き部屋で、知人に勧めていたところでした。 反対側の隣室の方は、管理会社に苦情を言ったところ、逆恨みされて襲撃されたそうです。 http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1288289012
362:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/12 01:27:26.82
いつ別れてもおかしくないから繰り上げに躊躇している
そんな人いませんか?
363:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/12 20:48:03.73
ノ
364:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/13 12:40:51.01
>>352
コピペだろうけど、苦情の先は大学と裁判所だろうな。
365:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/13 20:56:20.54
>>351
不正受給は1㌫未満って指摘もあるけど、氷山の一角だよな。
不正を把握できるくらいなら打ち切れるわけだけど、そうじゃないから不正なわけで。
つか、把握できるものが1㌫近くあること自体が異常だよ。
最低賃金水準より高い生活保護なんてあり得んし、なんで外国人にまで援助すんだ?
こないだ、減額されたと言って訴訟してる人いたけど、
あり得ないほど太ってるし、月に30万ももらってたと言うじゃないか。
税金はかからない、医療費オールフリーだから、勤労者の年収500万相当以上だぜ?
なんとかというコメディアンが生活保護は恥ずかしいといったら非難すら集まったと言う。
どう考えたって恥ずかしいじゃないか。
参考
私の恥ずかしい写真
↓
366:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/19 05:53:31.31
URLリンク(i.imgur.com)
367:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/20 13:10:57.22
↑
懐かしいww
10年くらい前、このポスター部屋に貼ってたww
368:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/20 21:16:26.83
あ
369:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/20 21:17:56.39
中古マンション買おうと思ってんだけど
ポラスとセンチュリー21ワイズホームってどっちが
安いの?
ちなみにポラスは近くに営業所があり、ワイズは遠くからきてるみたい。
370:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/21 00:06:14.82
>>360
不動産は一品モノだから、自分の足で確かめることを勧めるよ。
気に入った物件は少々高くても満足できるが、気に入らないといくら安くても不満しかないなら。
371:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/21 14:05:54.54
マンションを買おうと思った時ってどこに相談に行けばいいの?
いきなり展示会とか?
それとも三井のリハウスみたいなところですか?
372:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/22 00:18:34.37
>>362
いきなり展示会場にいったよ。
新聞広告なんかによく入ってくるし、街を歩いててもちょこちょこ展示がある。
住みたい地域をきめると選択肢は案外少ないけど、興味ない立地でも内装は参考になるし、意外な視点にきづくことも。
あと主要な会社はウェブなんかで、資料請求を受け付けてる。
希望の間取りや立地、予算、時期なんかをいれると、資料を送ってくれる。
正直、予算なんてよくわかんないから、金額よりも気に入ったとこ見つけたいんだけど、
先方は予算目一杯のとこをすすめようとして来てウザいときもある。
あと、見積りをやたらに勧められる。
まあ、月いくらくらいになるかとか、頭金や諸費用の目安がわかるので、つくってもらって損はない。
意外な落とし穴は、管理費と修繕積立金。
大手は妥当な額を設定してくるけど、新興のとこは倍額だったりする。
ま、気に入ったとこがそれだったら仕方ないけど。
修繕積立金は必要なものだから、安すぎると後で増額になって困ってしまう。
それでも大手が安いのは、販売会社もちの修繕積み立て基金の額が大きいから。
ま、比べてみることを勧めるよ。
373:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/22 00:55:48.39
a
374:360
12/06/22 00:58:59.63
なんか色々調べるとかわってきた。
中古マンションの場合はNETで同じ物件の掲載が多い場合は
ほとんどが媒介業者で、そのなかに売主の業者があり
そこから購入すると仲介手数料が発生しないみたいやな。
あぶね、ポラスとセンチュリーに騙されるとこやったww
375:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/22 01:21:13.09
>>365
仲介手数料ってのは法律で決まってるから
そこに何社が入ろうが、かわらないんじゃないのかな。
376:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/22 11:08:35.82
>>365
うちも中古買ったんだけど、地元密着な不動産屋が仲介で紹介してたな
377:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/22 13:08:20.11
>>365
そもそも売主の業者がいない場合の方が多いよ。
きっちりリフォームして売っているなら業者買い取りパターンもあるけど、
「普通の人が売る→仲介→おまえが買う」ってパターンが圧倒的に多い。
だって買い取るとリスク大きいからね。
378:360
12/06/22 23:25:57.11
>>368
そう売主なしの物件は多いよね。
しかし今回はきっちりリフォームされていた。
リフォーム販売業者のHPにいったら仲介手数料は
一切発生しません。と書かれてたわ。
この場合、ポラスやセンチュリーを通すメリットってあるのか?
379:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/24 21:15:26.72
>>369
売り主直販の場合は仲介手数料を取ってはいけないんだよな。当然だけど。
380:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/25 09:17:54.85
>>366
決まってるのは上限じゃないの?
381:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/25 09:53:48.93
橋下・維新は減税路線を打ち出していますが
騙されないでください。
彼らは、隠れ増税派です。
橋下・維新は嘘つきなので注意しましょう。
(今まで、すごく嘘をついてきました)
382:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/25 12:09:23.68
>>369
おすすめはリフォーム済みの物件なんか無視して、
リフォームされていない安い物件かって差額でリフォーム。
その方が満足のいくものを手に入れられる。
383:360
12/06/25 22:22:42.84
>>373
なるほど、しかしマンション見に行った時、
中古だとボロくて買う気うせるわ、、、、。
384:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/25 23:20:39.78
>>374
んじゃ得心いくよう煮汁
385:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/25 23:59:52.06
>>374
リフォームしようが何しようが中古は中古だw
俺の感じた範囲での話だが、他人が用意した綺麗な家より
自分で納得いくまで考えてリフォームした家の方が満足度高かったよ
386:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/26 17:14:01.60
マンション買うともれなく管理組合の仕事がついてくるし
中古マンションなんかだと、管理費滞納してる世帯とかあってこれが地味にあとから効いて来る。
387:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/29 18:22:57.93
一戸建ても町内会の仕事が付いて来るよ
配管古くなったら取り替えも自前だしね
そうなる前に売っちゃうひともいるんだろうけど
388:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/05 22:15:51.52
理事長になっちまったよ
389:360
12/07/06 00:28:47.97
中古マンション勢いでかっちゃったよ
390:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/06 10:15:55.19
>>379
ウチは今月末抽選だ。
誰か立候補しないかなー
391:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/08 15:49:07.29
>>379
早く承認の判子押して返送しろよ
子供みたいにぐずってるとしばくど
392:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/10 09:50:24.27
>>382
ごめんよ
393:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/11 10:08:25.76
>>381
うちはローテーションだよ。下層階から順に6戸単位でまわり、各役職を分担する。
394:381
12/07/11 10:32:28.31
>>384
もう理事にはなってるんだよね。
役職がまだ決まってない状態。
しかも第一期。
理事長だけは勘弁。。
395:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/11 13:32:09.54
そうかい?たいした仕事じゃないよ。
はんこおすくらいさ。
396:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/14 14:58:18.84
管理費滞納者がいたら裁判沙汰起こさなきゃ
実際のところ回収できない
理事長になったら管理会社と連絡取り合って
役員達とも話を詰めてってもう大忙しだと思うんだけど
397:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/19 10:59:31.96
>>353
ノシ
398:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/28 16:51:38.70
>>353
ノシ
(・・・・私鬼女だけど。)
399:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/29 19:44:03.85
ローンの本申込みをしてきた。
盆休み中に引っ越したいけど、すんなり行くかすごく不安だ…
400:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/14 09:20:06.62
アゲ
401:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/14 10:15:58.95
マンション買うからっていばるな
402:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/14 11:13:18.22
一期目から滞納者に対してどうこうってのはあんまり聞かないなぁ
額がある程度になってから法的措置を取るのが一般的かと。
403:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/14 22:22:17.98
内覧って何を見とけば良い?
404:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/27 23:08:48.22
築26年、83平米、展望通風良好、管理費修繕費駐車場合わせて2万5000円。
かなり気に入ったんだが値段が3000万超えてる・・・。
ここで聞いても仕方ないが、やっぱ、高いよね?
ちなみに都内まで出るのには1時間ほどかかる。
(自分の勤め先までは15分ほど)
405:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/28 21:18:52.44
>>395
新築でも83平米ぐらいなら
3000万程度の物件は結構あんだろ
リフォームは大なり小なりすんだろ?
そうとう気に入った土地で無い限りまぁ、アレだが・・・・
406:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/28 22:31:49.93
>>396
うーん、確かにそうなんだよなあ。
ただ、希望してるエリアはもう成熟しきっていて、分譲物件が新しく建つ余地がないんだ。
駐車場込みのランニングコストの安さもポイント。
しかしこの古さでこの価格、田舎しか知らない実家の親たちからの理解は得られないんだろうな・・・
407:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/29 16:45:11.22
>>395
県庁所在地、もしくは快速や特急、新幹線が
止まる駅直近(徒歩5分、遠くても10分)
1回目の大規模修繕は既に済んでいる。
世帯数は100前後以上。
まあ、このあたりの条件を満たしていれば。
408:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/29 22:53:34.26
>>395
マンション建て替えって平均で築37年位だよね。
10年後位にさらなる出費が待ってることを計算しておいたほうがいい。
すでに3000万で高いと思ってるなら危険では。
409:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/30 15:12:50.82
理事会の役職で一番楽なのは、平時の理事長だと思いますよ。
町内会担当・・・いやです 防火管理者・・・資格ないと2日間講習を受ける必要あり
理事長は理事会と総会の主導となりますが、総会は管理会社が主導してくれる。
大規模修繕時等の理事長は責任も重く大変ですよ。
410:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/12 01:37:39.02
あー。今日ローンの契約した。
嫁は出産で里帰り中。
今年は激動だなー。
411:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/12 14:04:50.29
家は実際の運営は管理会社が取り仕切ってるから理事会はほぼ名前だけ。
そのせいで管理会社にいいようにされてる感じがする。
今年で築20年なのにもう大規模修繕されてるし。
あと管理会社に管理料払ってるのに、
それとは別に事務用品とかの諸経費を計上してくるんだけどこんなものなの?
412:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/12 14:05:40.71
諸経費は無いわ
413:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/14 06:08:51.56
毎月の管理料総額にもよるけど、うちには諸経費はないなー
まあコミコミにされてるだけだろうけど
414:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/14 21:37:04.46
>>402
管理会社は大手?地方中堅?
415:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/18 08:38:19.72
>>405
地方中堅です
諸経費ってやっぱり込が普通ですかね、
大規模修繕の件も、よく調べたらまだ築15~16年程度だったし、
海沿いの地域とはいえ早すぎる気がする、この管理会社替えた方がいいのかも、
ただ住んでるところが、人口5万程度の市なんだけど、他の管理会社とかあるんだろうか?
最寄りの地方中核都市から高速で2時間かかる辺鄙な地域だし・・・
416:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/20 11:19:33.03
築25年駅近80m2
3200万で悩んでる。
リフォーム入れて3500万。
間取りや環境は良いんだが、古いかなぁ。
新しいのもあるけど高い。か狭くなる。
うーん悩む…
417:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/20 12:39:43.17
>>407
>築25年駅近80m2
>3200万で悩んでる。
>リフォーム入れて3500万。
>間取りや環境は良いんだが、古いかなぁ。
>新しいのもあるけど高い。か狭くなる。
>うーん悩む…
築25で3000万オーバー…場所にもよるけど高い。
俺は新築で2600万。狭いけど。
せめて築10年ならと思う。
418:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/20 19:38:19.41
やっぱり古いよね。
でも立地と間取りが良いんだよなぁ・・・
まぁもうちょっと悩んでみる。
419:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/20 22:44:20.85
築古でも新耐震以降だし管理状況良かったら有りかも
ブランドマンションなら管理会社もしっかりしてるだろうし
問題は自分の歳だと思う
420:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/06 03:49:47.47
夫30才年収約450万、妻は専業、子なし。
3050万の新築マンションを頭金1550万、ローン30年変動1500万で購入予定。
来春入居予定で今月末にローン申し込み(事前審査済み)がある。
子供一人は予定に組み込んで
今の家賃同等くらいで無茶な計画は立ててないつもりだし、
手元にもある程度預金残すし、繰上返済もしていく予定。
でもやっぱり契約直前は漠然と不安になる。
大丈夫だよね?
421:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/06 08:56:41.58
旦那の昇給もあるし、
1550万貯めた実績もあるから、
大丈夫だと思うよ。
422:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/06 12:42:49.62
>>411
大丈夫!
しっかりとした購入計画じゃん。
借金するんだから、不安なのは当たり前。
頑張ってさっさと返済しましょう!
423:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/09 01:16:39.12
>>412-413
ありがとう
貯金の実績は結婚してからの分はわずかなんだけど、
これからも気を引き締めて頑張ります。
424:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/10 06:44:30.44
変動かー
繰上手数料無料のとこから�
425:リりるならありか?
426:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/06 19:31:59.40
購入してから5年4ヶ月。
嫁がせっせと繰り上げ返済したおかげで予定の2倍弱返済できた。
ただ、これから子育てに金がかかるのでもう繰り上げ返済はできないかもしれない。
そんなわけであと20年がんばります!
427:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/17 08:10:58.79
自民党政権誕生で住宅ローン金利が急激に上昇するわけだが、おまえら大丈夫?
428:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/17 10:00:27.74
1.1%の固定だから大丈夫
429:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/17 16:53:42.22
固定2:変動1で変動繰り上げの貯金中
住宅ローン控除が終わったら一気に・・・
430:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/17 16:55:20.15
アベちゃんはマイナス金利にしろと言っていたそうじゃないか!
431:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/18 09:42:10.77
>>418
金融緩和を進めるんだろ?(笑)
432:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/18 12:15:57.87
418 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2012/12/17(月) 10:00:27.74
1.1%の固定だから大丈夫
421 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/12/18(火) 09:42:10.77
>>418
金融緩和を進めるんだろ?(笑)
どう繋がってるんだ?
433:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/19 01:55:40.14
購入相談お願いします。
自分27歳公務員年収400万
妻は28歳看護士年収400万
子供が来年の大型連休に生まれる予定
結婚式やハネムーンの後なので貯金は200万しかありません…
正直まだマンションか一戸建てかも迷っていますが、
子供が生まれる前までに今の狭い賃貸から引っ越したいです。
ですが、自分の一馬力になっても家族を養いながら買える家なんてあるのか不安です。。
フルローンを組むとして、いくらくらいの物件を買うのが妥当なのでしょうか?
今は中古マンションで2700万の3LDKを検討中です。
ちなみに、なぜか新築マンション3500万円のローン審査は通りました。破産パターンのような気がして止めましたが…
アドバイスを頂ければ幸いです。よろしくお願いします。
434:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/19 04:25:58.75
URLリンク(tool-7.net)
435:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/19 07:39:26.05
>>423
子どもが幼稚園に入った頃くらいから考えるくらいの方が絶対いいよ。
それまで賃貸でいいじゃん、もったいない。
あと数年は目標を持って貯金に励め。
やべ、マジレスしちゃったw
436:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/19 07:54:00.12
賃貸はないわ
437:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/19 09:20:18.43
>>423
2馬力なら余裕。
しかも公務員&看護師って最強コンビじゃん。
まだ若いし3500万でも大丈夫だろう。
なんとかして嫁さんに働いてもらえ。
438:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/19 11:33:06.75
>>423
世帯年収800万としてカウントされたんでしょう。
以前、複数の金融業者に根掘り葉掘り聞いてみたところ、
ぼかしながらも公務員は年収の7倍あたりが上限と聞いた。
(俺は公務員じゃないが、公務員と同等の扱いらしい)
400万なら2800万だから、3500万はちょっと厳しいはず。
嫁さんの分を足せば逆に5000万でも通ったかも。
しかし、返済は現実的な問題。
俺のとこは2900万の物件を買い、頭+手数料で400万いれて、残りは2ヶ所から借りた。
一方は元金均等、一方は元利均等の変動。月の返済は併せて8万ほど。
それに駐車場やらなんやら加わって+3万ほどかかってる。
うちは年収800+だから何とかなってるけど、贅沢はできない感じ。
カードの支払額が多い月は、どこからお金を引っ張ってくるか悩むくらい。
実は、借りた当初は3年間1%優遇という形で、返済額が少なかったので油断してた。
3年経過したら、月に1万円近く増えてしまってびっくり。
一方が元金均等だったので、いまは利息分が減って少し楽になってきたけど
それでも、やられた感はぬぐえない。
まあ、嫁さんはいまの部屋がとても気に入っているというし、
便利な立地ではあるので、自分的にもまあいいかなと思ってる。
439:423
12/12/19 13:03:08.89
>>425
そうですか・・・
賃貸でも9万位かかっているので、早く家が欲しかったんですけどね。
貯金は2馬力ならたまると思うんですが、今後1馬力だとたまらないだろうと思ってたんです。
>>426
賃貸はだめですか?
>>427
嫁は、働きたいと言ってくれているので、
子どもが大きくなったらパートでも正規でも働いてもらえると思います。
もちろん、子どもの成長を一番に考えますが。
>>428
いえ、私の名前だけで何件か審査を出して、通した形でした(嫁の年収は聞かれていない)。
場所によってかもしれませんが、公務員ということで少しは優遇はされるみたいでした。
でも、年収800万でもしんどいんですね。頭金400万も入れられないから余計迷います。
私は他にローンや借金は無いですが、今の賃貸月9万前後位の支払いが良いと思っているので、
2600万でボーナス無しだとそれくらいになりそうだと言われて、悩んでおります。
440:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/19 13:43:27.54
>>429
家賃は一方的に出て行くだけで名にも残らない。
いつか買おうと思っているならさっさと買って家賃分を返済に回した方が良い。
441:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/19 14:28:06.48
さぁ~て、財閥大手金融系不動産会社に勤めるオイラが水曜日休みなのでフラフラ遊びに来ましたよ。
一応ベテランですよ、気紛れなのでスレ滞在はしません。
質問在れば答えるよ。
442:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/19 14:33:08.14
>>429
ローンで月9万の返済となると、その他の管理費、修繕積立金、固定資産税などなどは大丈夫ですかね?
443:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/19 14:35:34.28
連投すまない、ここで相談することをおすすめするよ。
スレリンク(estate板)
444:ぱい。
12/12/19 14:48:54.13
質問無いかな?
今皆さんはお仕事だもんね。
たまに覗くから、何かあったらレスしてね。
皆さんが知りたいような裏側まで答えますよ。
445: それでは(^_^)
446:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/19 16:03:54.03
>>434
すみふさん検討しているんですが、新築値下げしないので有名ですよね?
あと、あそこは営業しつこくて必死で引いてしまうの…逆効果では?
447:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/19 18:53:42.72
>>429
賃貸だと家賃補助が出たりしない? 買っちゃうと出ないよ。
加えて>>432がいうように管理費他がかかる。
管理費は消えてゆくお金で、高いところは避けた方がいいかも。
修繕積立金は将来の共有財産だから、安すぎるところは要警戒。
あとで値上げか、どかっと一時金なんてことになりかねない。
固定資産税はボディブローのように地味に効いてくる。
まあ、借金が残ってれば最初10年は税金控除があるので多少助かるけど
まあほんとに多少っていう程度。なんだかんだで賃貸は優遇されてるんだよね。
448:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/19 23:29:26.18
>>435
一概には言えないと思います。
物件次第かと。
私は仲介が本業なので、新築分譲物件を扱うのは少なく、詳しくない部分もあり申し訳ないのですが。
値下げは、応じるタイミングがあります。
そのタイミングは各社の個別事情にも寄りますが。
一般的には発売開始されて売れて行き、七割~八割位まで来て、後少しで完売するのがソコから中々進まないみたいな時から、個別相談で開始されるのではないですかね。
あくまでも、内密ですよみたいな感じで。
ただどの辺りで売れ勢きが下がってきたかとかは購入側からは判断しづらいかも知れませんね。
値下げの可能性についてはズバリ聞いた方が良いでしょう。
気の利いたセールスと利かないセールスといますのでね。
分譲系の住不のセールスについてはご免なさい、よく知りませんが、仲介では結構欺とい事をしますよ。
話反れますが、昔は月の会議で成績不振者に灰皿が容赦なく飛んだりもしたそうです、バカみたいですね。
449:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/19 23:48:55.89
当たり前の話ですが、不動産価格はその時の経済状況に直結しています。
なので、民主党から自民党に政権交代した現在は、不動産業界は明るい兆しと捉えています。
今後、世の中に突発的な何かが起こらないと仮定すると、消費税増税前まではかけ込み需要で堅調に推移して行くのでは無いでしょうか?
450:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/20 09:04:47.47
皆様おはようございます。不動産屋です。
新築マンションの値引きが一番てっとり早い物件は、完成済み売れ残り物件ですよ。
他にも何かご質問あればどうぞ、顔だします。
相場とかでも良いですよ。
451:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/20 09:54:07.94
それくらい素人の俺でも知っとるわw
452:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/20 12:19:03.18
そりゃそーだね(^-^;
453:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/20 13:04:19.27
>>439
完成済み売れ残り物件をいいね!で買ってしまった私が通りますよ…
454:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/20 13:21:05.56
良い部屋が空いてたらラッキーだよな
それにモデルルーム見ても実際の仕上がりとか全然分からんし
455:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/20 13:35:45.28
良い場所から順に売れていくからなあ
456:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/20 20:21:02.59
>>438
それは売る側の願望であって現実味は全くない話だ
457:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/20 22:49:19.48
>>445
よい場所の考え方次第だよね。
458:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/21 05:24:54.12
>>444
だから安くなるんじゃないか
459:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/27 19:48:34.44
わざわざ条件の悪い物件を買わんでも良いだろ
460:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/08 23:58:22.38
首都圏駅徒歩5分98㎡7600万買ったったw
30年ローン頑張るわ・・・
461:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/09 07:47:11.06
>>449
ずいぶん高いマンションを買ったね!
返済頑張って!
462:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/09 18:54:45.53
頑張るよ!ありがとう~
463:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/10 07:57:36.53
4200万円のローンを組んで6年で1700万円返済した
あと2500万円とは言え新居で頑張りすぎて子供を2人も作ってしまったので返済のペースは大幅に遅くなりそう
464:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/10 09:45:36.17
>>452
1年平均で約300万は立派
2馬力もしくは、年収高くていいな
うちは1馬力で年収低いから150が限界
465:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/10 09:48:47.79
>>452
すげーな。こちとらはまだ返済600万くらいだ。
借りたのも合計2400万だが、やっと1/4終わったくらいなのか。
35年で組んだから当たり前だけど遠いなあ。
466:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/11 08:17:22.75
>>453-454
一馬力だけど嫁やりくり上手で意外とお金が余ったそうです
でももう繰り上げ返済する余裕もなくなるのでこれからは体に気をつけてのんびり返済することになりそうです
467:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/11 08:52:25.25
車ないとお金貯まる
468:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/11 23:56:39.57
真理
469:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/12 07:42:40.09
一馬力で4200万のローン組めるんだから、
もともと年収高いんだろ
470:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/12 12:46:43.46
残業ゼロ、ボーナスゼロ換算で年収400だと限られるな
471:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/16 00:38:20.03
内覧に行ってきたら上の階の子供の走る足音が・・・
マンションだったら普通?
今まで戸建て暮らしだからよく解らないよう
472:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/16 01:40:21.40
防音レベルにも依るけど普通
子どもの走る音は下階に抜け、夜中のテレビなんかの音は上階に抜ける
473:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/16 07:06:01.54
マンションだとある程度は我慢だね。
あと作りによってはカタログスペックは同じでも聞こえ方が全然違うので要注意。
コンクリートスラブの上にいきなりボードを貼ってるタイプはかなり五月蝿い。
474:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/16 10:17:41.05
上下は意外と音するんだよな。
こっちの音も響いてると思うからお互い様だと思うしかないね。
もちろん常識的な時間帯での話ね。
ウチは横は全くと言っていいほど聞こえない。
475:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/16 12:59:45.44
うちもお隣さんの音は全く聞こえない。
あと下の階の音も聞こえないけど上の音はたまに聞こえるかな。
子供が多い割にはずいぶん静かな印象だけど、嫁からは「イビキがウルサい!」と叱られてます。
476:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/17 00:21:37.54
あなたはなぜローン審査に通らないのか
URLリンク(dasboot2.exblog.jp)
477:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/19 20:03:34.80
>>460だけどみんなレスありがとう
まぁ普通なんだね
マンション買うつもりだから心得ておくよ
とても参考になりましたよthx!
478:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/22 23:11:24.14
マンション買って住んでみたけど快適でびっくりした。
戸建てからの住み替えだけど、
セキュリティ凄い。
家の中静かで暖房無くても寒くない。
家の外の事は管理会社がやってくれる(・∀・)イイ!
エントランスに管理のおばさんが居てくれて安心
戸建てより各部屋が広くて落ち着く。
やっぱり鉄筋コンクリートの家って良いね!
479:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/23 09:46:56.67
>>467
前の戸建てがよっぽどしょぼかったんだな
480:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/23 13:17:31.57
実家はしっかりした造りの戸建てだけど、
冬の温度はやっぱりマンションが勝ってると思う。
比べれば戸建ては負けるよ。
481:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/23 19:11:12.39
俺も注文住宅の戸建てからマンションに引越したけど、
マンション良いなと思うよ。
高校か大学まで子供育てる間は戸建てで、
それ以降はマンションの方が暮らしやすいと思う。
庭が好きなら戸建てのままが良いだろうけど。
482:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/23 22:29:39.86
家帰ってきて暖房無くてもそこそこ暖かいのはあるよな
そのままだと寒くなるからガスファンヒーター入れるけど
483:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/25 00:26:39.91
オートロックと窓に付いてるセキュリティは安心
484:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/28 05:09:07.54
契約会行ってきた。
ローン契約とか火災保険とか色々はんこ押してきた。
共有名義にするのは話し合ってたが、
登記割合についてはあんまり話してなかったので
ちょっとアワアワした。
2:1することにしたけど、
実際の資金割合は3:2だよなと後から思った。
細かすぎる?
みんなどうした?
485:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/28 07:22:35.54
嫁の両親からの援助が大きかったけど1:0で俺の持ち物になってる。
つーか、わざんざ共有名義にする人って離婚する予定でもあるのか?
486:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/28 08:47:26.18
だいぶ先のことになるだろうけど、夫婦が同時に氏ぬのなら問題は少なかろう
487:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/28 08:51:29.51
相続税なんて都心の恐ろしく地価が高いところでもなければ一円も取られんよ
488:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/28 09:04:52.70
茨城県の北部在住の被災者bakahotこと宗形昌幸です。
震災で仕事を失い妻は死に、4歳の幼い娘を抱えて途方にくれている私に
振り込んでくださった方々へ、ありがとうございました。
何と言っていいかもう・・・あなた方のお蔭で私と娘は生き延びることが出来ました。
引き続き援助を希望します。
お金をくださいとは言いません。貸してください。
もちろん、いつとは約束できませんが必ずお返しいたします。
必ず返すつもりで必死に生きていきたいと思っております。
貸してもいーよって方は振り込んでください。
常陽銀行 美野里支店 支店番号120 普通口座 口座番号 1161421
常陽銀行 菅谷支店 支店番号055 普通口座 口座番号 1656512
URLリンク(mzc.jp)
URLリンク(ja-jp.facebook.com)
URLリンク(kanekure.ssig33.com)
489:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/28 09:57:06.35
>>475
配偶者控除って知ってる?
490:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/28 12:05:07.18
控除内で収まる奴には関係のない話だったな(w
失礼した
491:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/28 12:14:08.61
と思ったが、この先、株価が持ち直しても枠を超えることはねーよな(w
正直スマンカッタw
492:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/28 12:56:01.96
>>479
控除枠に収まらない富裕層がちんまりローンを組むの?w
493:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/28 13:04:41.59
だから収まるって逝ってんだろw
494:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/28 13:22:29.03
うちは嫁側からの資金援助分を割合計算して配分した。
495:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/28 13:56:02.93
みんな離婚する気満々だなw
496:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/28 14:16:51.49
一馬力だが6年半前に3000万円借りて4000万円のマンション買った。
繰り上げ出来るときはやって、ローン残金1300万円。
再来年は娘の大学受験もあるが、とーちゃん頑張るぜ。
497:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/28 14:58:15.76
神戸のマンション
「ワコ―レ」の和田興産会長和田憲昌氏は
兵庫2区の創価学会公明党衆議院議員赤羽かずよし氏の後援会幹部。
また和田憲昌氏が理事長を勤める兵庫高校同窓会の武陽会も創価学会公明党の赤羽かずよし氏を会を挙げて後援している。
498:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/28 19:06:18.39
福島原発はまだ収束してないのに、首都圏でマンション買っても
大丈夫なのでしょうか?線量が高くなって、引っ越そうにも売れなかったら
大変だと思うのですがどうでしょうか?
499:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/28 19:37:31.07
>>485
6年半で1,700万円だと毎月22万も返済してるのか
父ちゃんすげーよ!
500:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/29 12:01:47.28
>>487
大丈夫大丈夫。心配ないで!
とか言ったら信じるのかな。
自分で判断するしかないんじゃね?
501:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/29 12:04:22.55
線量は公開されてるのにわざわざこんな書き込みしてる時点でただの荒らしだろ
502:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/29 17:56:06.96
>490
487ですが荒らしではありません。
当方、首都圏への引っ越しとマンション購入を考えていますが、
福島原発からいまだに放射性物質がダダ漏れの状態での
購入を躊躇しているのです。
503:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/29 18:03:08.27
>>491
やっぱり荒らしじゃんw
公表されている線量を確かめもせずになに見え透いた嘘吐いてんの
だいたい首都圏なんて広い範囲で家探しするヤツはいないんだよ、おバカさんw
504:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/29 19:36:17.31
>>491
躊躇しておいでなら、やめておいた方がよろしいのではなくて?w
505:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/30 00:02:08.87
487です。
首都圏ではなくて「都心」の間違いでした。
506:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/30 02:41:02.63
うちの父が64で死んだ時、
数年前に祖母の相続したとこだし、退職金出て間がないし、
意外と現金持ってて、自宅の名義を母と半々にしてなければ
基礎控除枠オーバーするとこだったよ。
フルタイム共働きで二人でローン返してた。
父も祖母も不動産は自宅のみだし、
株とか一切やってなかった庶民だよ。
会社経営でも自営でもなかったし。
507:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/30 02:48:24.78
>>474
夫婦間の贈与税は
妻両親からの援助には関係ないの?
うちは親から援助なしだから
夫婦間の実際の資金割合と登記割合に差がありすぎると
バレた時に控除額超えた分に贈与税かかるって聞いて
再度確認したよ。
508:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/30 07:25:18.52
>>496
そもそも住宅そのものに対する控除があった上に配偶者控除の上乗せがあるから億ションでもない限り相続税は取られない。
親からの援助は全く関係ないし、夫婦の稼ぎに差があっても結婚したらお財布は一つ扱いになるから関係ない。
つーか、買うときに聞けば詳しく教えてくれるはずだが?
509:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/30 10:34:53.65
>>495
相続税の配偶者控除って、1億6000万だよ。
相続5000万。退職金5000万としても残り6000万の評価額の自宅といったら
相当な豪邸だと思うけど?w
自宅の査定を折込ちらしの値段で計算しちゃったとか?
510:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/30 23:41:52.94
同居の相続人の住まいと敷地って評価1/2じゃなかったっけっか・
父親の相続の時に税務署に聞いたら申告いらないって笑われた。。
母親の相続が恐い 姪の親族やら後見人やらが何を言うやら。
土地だけなんなんだけどね。
511:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/31 07:56:40.57
金利上昇か?繰り上げ急げ
ε=ε=┏( ・_・)┛ 500
512:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/31 08:00:34.72
>>500
お婆ちゃんに借金して先月完済しました
お婆ちゃんローンは金利が要らないのが良いね(^_^)v
513:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/31 21:05:00.55
いやいやそれは違うだろ
金利分をばあちゃん孝行しないとダメだろ
514:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/31 21:10:39.50
515: target="_blank">>>502 お金をくれたから孝行するようでは人間失格。
516:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/31 21:15:50.62
更に金利分を加えて孝行って意味じゃね?
517:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/31 23:23:35.75
まあ金利分を追加で婆さん孝行するんだな
518:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/02 15:16:55.94
お婆さん何歳か知らんけど
金利分の孝行するなら年数十万しないと間に合わないな
519:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/03 21:08:13.87
築24年のマンション買った
都心まで20分の駅徒歩5分、低層86㎡ルーフバルコニーで3000万超大手不動産物件
オートロック、セキュリティあり、日勤管理
資産家の資産整理で出てきた
築24年なのでギリギリローン控除OKな上に固定資産税安い
なんか得した気分になったは
520:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/04 08:45:07.85
築24年て・・
あと何年そこに住めるの?
521:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/04 12:06:07.42
物件次第だろ
内装はいつでもいじれるし
522:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/04 12:38:44.67
都内なら築24年も候補にあがるんだね
地方都市だと築年数10年超えると手が出せないし
523:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/04 13:04:46.07
築24年なら新耐震基準後だし
RCだから最低36年は住めるな
大手不動産物件で駅近だし安くていい買い物かもね
524:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/04 22:50:20.18
>>507だけど探してた予算の2/3で済んだw
水回りと内装リフォーム500万かかったけど快適だ
築40~50年になったら次の住処探すわ
525:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/07 00:50:28.29
良い買い物したな
ビンテージマンションになってるかもな
526:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/07 09:10:58.72
3000万円台の同じ3LDKで、
駅近・南東角住戸・アウトポール梁少なめの75平米と
駅10分ちょい・南向き中住戸・梁柱有りの85平米だったら
どっち取る?
陽当たりとか梁柱からの体感で、
夫婦二人か子供一人までなら前者かな…。
それ以上の広さを望むと
駅15分越えか2000万アップか中古になってくる感じ。
527:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/07 10:58:56.76
>>514
どこかのタイミングで手放すなら前者、長く住むなら後者かな。
528:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/07 20:34:33.99
10㎡の差は大きいが
マンションで駅から徒歩10分はちょっと離れすぎかと
529:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/07 23:09:11.03
それぐらい離れてたほうが健康にはいいなと
最近運動不足で腹が出てきたから思う
530:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/10 04:20:13.96
>>515
前者はずっとだとやっぱ狭さがネックだよね。
実家が戸建でわりと広かっただけに…。
何年かして買い替えも視野にいれるよ。
>>516
15平米増えるなら勢いつくんだけど、
10平米と10分が微妙なライン。
90平米超えは予算的に中古で探すしかないな。
もしくは都市部を挟んで実家側なら坪単価が安め。
(ただし通勤時間がきつい)
>>517
足腰強けれりゃ10分もよいだろうな…。
目の悪い身内もいるし、後々が厳しい。
今は徒歩8分くらいだけど昼間は確かに気持ちいい。
みんな意見ありがとう。
531:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/10 04:47:42.96
>>518
子供二人の4人家族なら、
4LDK(洋室3、和室1)を強く推したい。
和室は普段は団欒他フリースペース。
じいさんばあさんなどが来た時の接客orお泊り部屋。
多少駅から離れても家の大きさは大事だよ。
まあマンションなら出来るだけ駅に近いのを選ぶのが鉄則だと思うけどね。
532:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/12 07:56:47.29
住環境を重視すると駅前はきついんだよねえ
533:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/15 07:42:54.77
驚かす訳ではありませんが、
住宅購入の3割の人が破綻予備軍と言われています。
まずはマイホームが欲しい気持ちをグッと抑えて
自分がいくら借入できるのか?
ローン申し込み自体が可能なのか?を検証してみましょう。
①借入金額が年収の5倍以内か?
基本的に借入申し込み額は5倍以内であることが望ましいです。
勤続年数5年もあれば若くてもローン審査は通りやすいでしょう。
②借入金の毎月返済総額(住宅ローンやそのほかのローンも含む)は年収の3割以内か?
計算式は、現在借入しているローンと これから借りようとしているローンの年間の元利金合計で算出します。
分母に年収、分子に年間元利金返済総額を入力すれば出ます。
③最後に、総額の3割程度は
頭金として準備できるのか?
それ以下でも可能ですが毎月の返済の負担が大きいので貯金をガンバった方が賢明です。
参考はこちらで。
URLリンク(20dai-myhome.com)
20代共働き夫婦が2年で頭金760万貯めて超快適マイホームに住む方法。
素敵なマイホームが建つといいですね!
応援しています(^^)
534:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/15 07:48:10.96
余裕でクリアしてるからなんてことはない
その気になれば親も頼れるしね
535:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/15 08:39:50.84
>>521みたいなマルチコピペって本当に宣伝したいなら
マルチ逆効果って考えないのかな
まあゆとりなんだろうな・・・
536:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/15 08:44:34.25
元から胡散臭いなと感付く人は対象外でしょ
騙されやすい人はこんなのでもあっさり信じちゃうからw
537:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/15 12:54:57.16
条件としてはまちがってないんじゃないか?
上限として考えれば、だけど。
538:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/15 12:57:43.58
賃貸に住みながら貯金をするのがお得かどうかは微妙だな。
539:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/17 00:17:37.57
賃料分を返済に充てるって考え方と
若いうちにローン組んだ方が楽のコンボで…
540:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/18 07:37:57.79
郊外型マンションなのに駐車場を100パーセント用意してない物件は危ないな
541:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/18 17:32:52.94
地震でエレベーターと水が止まったら
高層階だと毎日登山だな・・・
542:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/18 22:54:24.78
今時のタワーマンションならそんな心配はいらないけどな
543:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/19 09:04:07.47
地震で止まったエレベーターって
エレベーターメーカー認定人じゃないと再起動出来ないけど
タワマンには希少な資格保持者が常駐してるってことか
水道も専属の設備屋常駐なのか
建物内だけでなく道路工事もとか大変そうだよね
それでタワマンには給水車回って来ないのか納得
やっぱりすごいなタワマンって
544:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/21 13:30:33.09
前に住んでいた賃貸マンションは隣の部屋のギシアンが壁に穴が開いてるんじゃないかというくらいよく聞こえたが、今のマンションでは全く聞こえなくなってしまった。
545:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/21 20:06:25.42
>>531
と言うことは東日本大震災でうちのマンションのエレベーターが止まったけどすぐに復旧したのは常駐者が居て復旧させたということか。
管理費の内訳を見てもそんな人を雇っているコストが計上されてないのは無償サポートということか?
546:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/21 20:30:55.05
>>533
制御が2段階になってて
小さい揺れだと直ぐに自動復帰する
大きい揺れだとエレベーターのレールが歪んでたりするから
チェックしないと復帰できなくなってる
547:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/21 20:44:23.01
>>531は超皮肉だろwww