【依頼者と】弁護士本音talkスレ221【×〇】 [転載禁止]©2ch.net at SHIKAKU
【依頼者と】弁護士本音talkスレ221【×〇】 [転載禁止]©2ch.net - 暇つぶし2ch609:無責任な名無しさん
14/12/09 03:22:30.28 SaYCLbTQ
今朝は1時50分に目が覚めてそれから今まで布団の中でじっとしていた。
昨夜は夜9時から10時の間にネタから4時間くらいしか寝てない。最近毎日、
睡眠時間4時間くらいで目が覚める。これも脳梗塞の後遺症なのか、それとも年食っただけなのかよくわからん。
昨日、地元のホームセンターに買物に行ってレジ姉ちゃんに商品のことを聞いたら
思いのほか口の呂律が回らず、嫌な顔された。働いて忙しいレジ姉ちゃんにしてみれば
ゆっくり喋って喋り方がおかしい俺を見るとイライラさせられるのだろう。
俺も昔は働いていたから気持はわかる。
無理して働いて軽自動車買って乗る必要があるのだろうか。俺45歳だぜ。働けば自分より
年下から怒られて怒号されるなんてことも考えられる。それでも軽自動車のためだからと
我慢できるのだろうか。昨日、医者に禁止されているバイクの運転をして母親の墓参りに行ってきた。
死んだ者はやっぱり何も言わないよ。子供のころ俺を虐待した悪い親だった。それでももう
死んでから3年も経ったから墓に缶コーヒー1本置いてお参りしてきた。3年経つ前は呪い返しの意味で
墓に100円の塩を置いてお参りしたりした。そんなことしてたから脳梗塞になったのかなぁ。
そんなこともないだろう。
このままナマポで一生を終えるのも悪くないんじゃないかと昨日バイクで走りながら思った。
わざわざ働いて酷い目に遭う必要はないんじゃなかろうか。
それから痩せてきたら、腰痛は以前より少し軽くなってきた。なんでだろ。まぁとても完治のレベルではないが。
司法試験予備試験の最後には口述試験が待っている。口の呂律が回らない俺が口述試験を乗り越えられるのか。
最近まったく希望が見当たらない。

610:無責任な名無しさん
14/12/09 04:14:04.00 iZ3XrDnr
>>609
呪い返しとか何かそのキャラツボって爆笑してしまった。日記みたいな内容もキャラ的にかわいそうってよりも面白い。

611:無責任な名無しさん
14/12/09 04:16:19.89 L+3fQcG2
呪い返しされたんだな

612:無責任な名無しさん
14/12/09 04:37:11.49 iZ3XrDnr
>>609
KinKi Kidsの堂本剛も、ほんまでっかテレビで喋るのが遅すぎって評論家達からいろいろ言われていた。喋るのが遅すぎだから周りからは安心感をもたれて後輩達だけでなく先輩達からもよく相談されるらしい。堂本剛はパニック障害だからゆったりスローライフにしてるらしい。

613:無責任な名無しさん
14/12/09 08:22:48.79 fOwSwtrI
>>606
NISAを使うなら、風船が破裂するタイミングを待ってブルに
投入するのがいいな。

614:無責任な名無しさん
14/12/09 08:38:19.58 +XFGhfIV
>>610
非弁キチガイに餌をやるな

615:無責任な名無しさん
14/12/09 08:48:55.42 Jv1r7IYX
>>25
ガチムチの岡口裁判官著書の要件事実入門と要件事実マニュアルも揃えるといい
すべて頭に入ってくる
どちらも重要な本なので、金あるなら両者の本を買ったほうがいい
41: 名無し検定1級さん:2014/12/08(月) 21:23:27.12 ID:NccaLsBO
>>32
おお。買うよ。これ法律抜きに俺が求めていたものだ。
口げんか最強目指す。2chでもまた武器ができそうだ。
さて、焼く王道でかったふ貸しとマカダミアナッツ食う。
ナッツいえばまたちょんこが問題起こしたみたいだな。
44: 名無し検定1級さん:2014/12/08(月) 21:25:44.28 ID:8zluUDUe
>>41
大原の講師も要件事実入門薦めてる

616:無責任な名無しさん
14/12/09 09:20:40.34 nLsXAu2o
>>613
破裂したらベアの方がよくないかw

617:無責任な名無しさん
14/12/09 09:30:18.61 DnV8Sgmw
一番くじの景品が羽海野チカのぬいぐるみだったら欲しいな

618:無責任な名無しさん
14/12/09 10:10:47.86 GogVcXiZ
長文のキチガイが気持ち悪い

619:無責任な名無しさん
14/12/09 10:58:11.45 DVjN7CuM
触るな

620:無責任な名無しさん
14/12/09 11:13:57.11 9nSk7Nen
>>608
NISAは年100万までなのが難点
来年は120万まで枠を増やしますとのことだが、ショボすぎる

621:無責任な名無しさん
14/12/09 12:48:16.06 jcFAsAuU
URLリンク(shiho.hatenablog.jp)

622:無責任な名無しさん
14/12/09 12:51:50.85 0GhuWAvi
確定拠出年金の所得控除枠を、所得の10%まで認める案が議論されているそうだ。

623:無責任な名無しさん
14/12/09 12:56:39.93 kv8/w21w
数年後の株の暴落をどうするつもりなの?

624:無責任な名無しさん
14/12/09 12:58:32.70 dx3FD5zr
>>623
誰に言っているのか

625:無責任な名無しさん
14/12/09 14:51:20.01 xfh5XQKI
損するのが難しいこの相場環境で稼いで、ひょっとしたら俺相場の天才?といっぱし相場師気取りの勘違い天狗が俺の周りにもいっぱいいたな。

626:無責任な名無しさん
14/12/09 15:20:22.62 QaroQOIs
ええ、私も今年は弁護士業の片手間で株で儲けましたよ。

・・・12万円くらい。

627:無責任な名無しさん
14/12/09 15:23:52.60 jcFAsAuU
なぞの経歴
URLリンク(komazawalegal.org)

628:無責任な名無しさん
14/12/09 15:35:37.63 oHQMtJsN
>>627
学歴ロンダ野郎か

629:無責任な名無しさん
14/12/09 15:52:53.53 0GhuWAvi
これから数十年にわたって、長期定額分散投資をやるのであれば数年後の暴落なんて問題外。

630:無責任な名無しさん
14/12/09 16:09:54.69 jcFAsAuU
>>628
これだと学部2年しか行ってないように見えるんだよね。
あと大学卒業してから院に行くまでとか微妙に空白期間がある。

631:無責任な名無しさん
14/12/09 16:20:05.65 1/yycWHZ
マイナビニュース・ウレぴあ総研URLリンク(ure.pia.co.jp)

「離婚」まずは証拠集め”弁護士に聞いた”不利になるNG行動と有利に離婚をするテクニック
アデーレ法律事務所・篠田恵里香弁護士
電子書籍漫画でわかる「愛と慰謝料の掟」・離婚に向けた準備・離婚する前に必須の「証拠集め」等が離婚事件を多く扱った弁護士ならでは詳しく書かれてあり参考になります。
その項目の中から

■子どもは絶対に渡したくない!「親権」で気をつけるべきこと

離婚する場合、子どものいる夫婦は、問題も複雑になりそうです。
「主婦は、収入がないから親権を得られないのではないかと心配する方もいるのですが、親権はそれまでの監護状況が非常に重要です。その子の面倒を、誰が、どれだけみていたか、が一番大事です。
ですから、

どんなに辛くても絶対に子どもを置いて家を飛び出してはいけません。そこで子どもを置いていってしまうと監護状況の面で不利になってしまいます。
また、兄弟がいるなら全員一緒に手元に置いておくことをおすすめします。例えば、3人兄弟の末っ子だけ連れていった場合、兄弟は一緒にいるべきものと判断されることが多いので、兄弟がいる側に親権をとられてしまうこともあります。
養育費は子どもを抱えている人に対して相手方が払うものなので、子どもを連れている方が金銭面で有利です。また、もしも“養育費はいらない”と言っていても、養育費に関しては後からでも請求できます」
後から子どもを迎えに行こうなどと考えて、ひとりで家を出てはいけないということですね

離婚事件の実態はこういうことなのでしょう。子どもを連れ去って調停や裁判を有利にしたいということです。きれいごとを言っても調停や裁判で負けたらどうしようもありません。
過去多くの弁護士が週刊誌やネットで「家を出るときは子どもを連れて出て!」と書いています。

連れ去られた側のことなど考えてもいません。依頼者のため、依頼者が勝つためにどうすればいいかとです。
子どもの幸せとか相手方の気持などを考慮していたら弁護士として勝てない弁護士、無能弁護士になるのです。こっちが有利ということは相手が不利になるのです。
ほんとうは書くべきではないのでは・・・

子どもを連れ去ることが離婚を有利にするテクニックだそうです!

632:無責任な名無しさん
14/12/09 16:28:50.73 oHQMtJsN
>>630
経歴詐称野郎じゃねーか。
鉄腕を非弁提携扱いにして、自分は経歴詐称ってすげーな。
また懲戒事由が増えるな。

一応、魚拓。
URLリンク(megalodon.jp)

633:無責任な名無しさん
14/12/09 16:48:24.95 jcFAsAuU
>>632
詐称あるか?ずいぶんロンダリングしてるなぁ、とは思うけど。
これで詐称と言っちゃうのは、鉄腕を非弁扱いするのと同じだぞ。

>>458
> 曖昧な表現してるにもかかわらず、それだ
> けの情報で非弁と断定するやつもどうかと思う。

634:無責任な名無しさん
14/12/09 16:56:16.18 DnV8Sgmw
画伯は事務所移ったんやね
新事務所名の由来が気になる

635:無責任な名無しさん
14/12/09 18:02:30.09 20pKGOdk
>>633
うーん、心の底からどうでもいいわw

636:無責任な名無しさん
14/12/09 18:12:14.83 oHQMtJsN
>>633
3年で卒業はあり得ても、2年で大学卒業はあり得なくない?
まあ確かにどうでもいいわな。

637:無責任な名無しさん
14/12/09 18:14:03.16 1WsVDxTz
上場企業の株式の売買なんて,所詮はバクチだからな。

数百万円のレベルでしか投資資金を用意できない環境では,
儲かっても,たかがしれてるし,そのうち損することは目に見えてる。

638:無責任な名無しさん
14/12/09 18:36:29.79 c1jsEv0d
2年で学部卒業はできないのは誰でも分かるから単純な誤記じゃないのか

639:無責任な名無しさん
14/12/09 18:43:39.45 CraASp8k
どこの会とはいわないが
秘密保護法に反対するデモを弁護士会の名の下に行った会があるらしい。
選挙期間中に弁護士会の名前で極めて政治性の強い活動を行うというのは
弁護士会が特定の政党に反対する姿勢を示すことになるのではないか。
秘密保護法に賛成する会員の思想良心の自由が大きく侵害されていると思うし,
公職選挙法に抵触するのではないかと危惧する。
少なくとも弁護士会ののぼりを立てるのはやめるべき。

640:無責任な名無しさん
14/12/09 18:46:48.31 XgtJokdV
インデックス投信が一番。

641:無責任な名無しさん
14/12/09 18:51:29.67 oHQMtJsN
>>637
だから、インデックス買えばいいんだよ。
日本は終わりだから、外国株な。

642:無責任な名無しさん
14/12/09 19:17:57.62 c0XfBKVj
>>639
匿名掲示板でコソコソ言ってないで、文句あるなら役員に抗議しろよ

643:無責任な名無しさん
14/12/09 19:25:57.88 rs1Qgl+i
日弁連スパイ防止法反対決議判決がおかしいんだよな。
あれが諸悪の根源

644:無責任な名無しさん
14/12/09 19:27:24.58 nLsXAu2o
秘密保護法に反対するのは、弁護士として当然だと思うけどな~
って書いたら左翼だって言われそうだけど・・・
別に人権派的な活動は一切やってないし、むしろ経営者側の代理人になることが多い。

645:無責任な名無しさん
14/12/09 19:43:16.34 oHQMtJsN
>>639
会の金は使ってないんだよね?もちろん。

646:無責任な名無しさん
14/12/09 20:00:29.35 bNr8biM4
弁護士会の公選法違反には最高裁事務総局も検察庁も(以下略。

647:無責任な名無しさん
14/12/09 20:22:04.59 RMbWt+QJ
年賀状を出す枚数
とうとう100枚切ったぞ。

648:無責任な名無しさん
14/12/09 20:45:54.48 s3jke0po
何で?とりあえず年賀状くらい出しとけよ。
俺は過去の依頼者やお世話になった関係者にはもれなく出してるぞ。
それでかどうかは分からんが、そこからの紹介案件は結構多いぞ。
ちなみに同じ単位会の弁護士には出さなくていいよ。

649:無責任な名無しさん
14/12/09 20:52:37.06 MQHYbgaS
>>627
大学院は「卒業」じゃないんだがなあ。

650:無責任な名無しさん
14/12/09 21:17:28.69 iZ3XrDnr
お世話になった弁護士に年賀状を出したいけど、今年身内が亡くなったから出せない。

651:無責任な名無しさん
14/12/09 21:34:25.97 x9pV0j7W
事務所からの年賀状を出さないのは、事務所のイソ弁とかが亡くなった場合だけでいいのでは
個人の身内が亡くなった場合はその個人からは年賀状出さないが、
事務所名義・弁護士名義で出すのは何らおかしくないはず

652:無責任な名無しさん
14/12/09 22:06:29.39 ZHdduDbr
>>644
法律家の常識として秘密保護法はNGだよな。

ただし、集団的自衛権は弁護士でもOKとNGが拮抗するかも。

個人的には内閣の解釈変更が気に入らないだけで、
憲法9条の改正と合わせての議論であれば全く問題ない。

653:無責任な名無しさん
14/12/09 22:18:40.98 OAF+Am+9
>>652
>法律家の常識として秘密保護法はNGだよな。

笑うところ?

654:無責任な名無しさん
14/12/09 22:19:40.75 ZHdduDbr
>>653
いや、全然。

655:無責任な名無しさん
14/12/09 22:22:26.62 RO8K2jVZ
>>653
後学のために,何が面白かったのかご説明を。

656:無責任な名無しさん
14/12/09 22:25:57.98 XAaIa6xt
ヘイトスピーチは恥ずかしいからやめましょう



というツイートをしながら、首相のことを「小男」とけなす裁判官がいるらしいです

657:無責任な名無しさん
14/12/09 22:32:17.57 lV9+bNBD
ホモの露出狂がなんだって?

658:無責任な名無しさん
14/12/09 22:34:23.70 OAF+Am+9
>>655
詰まらんネタだから確認したのだが

659:無責任な名無しさん
14/12/09 22:38:33.44 Jv1r7IYX
松戸の健康ランドの仮眠室で白ブリーフ姿で爆睡していて
夜中に代わる代わるいろんな男から手を出されてるところを
画像撮られまくってる
一枚でも上がったらアウトだろうけどなww

660:無責任な名無しさん
14/12/09 22:41:07.39 RO8K2jVZ
>>658
意味が分からないのですが

661:無責任な名無しさん
14/12/09 22:42:17.16 OAF+Am+9
>>660 同意

662:無責任な名無しさん
14/12/09 22:47:44.26 WFHZ2HIk
>>660-661
秘密保護法制が必要か否かと、特定秘密保護法に問題がないかどうかの
区別がつかないレベルの弁護士がいる様なご時世なんだよ。

663:無責任な名無しさん
14/12/09 22:49:02.40 XAaIa6xt
>法律家の常識として秘密保護法はNGだよな。

こう断言できる理由を具体的に説明したらいいと思うよ。



説明できなないor説明不要とか言うなら俺も笑うわ。

664:無責任な名無しさん
14/12/09 22:52:54.40 lV9+bNBD
法律家なら当然ブサヨだろ

ってことだろ?

665:無責任な名無しさん
14/12/09 22:53:55.20 Jv1r7IYX
恥ずかしい画像晒して辞任に追い込もうぜ

666:無責任な名無しさん
14/12/09 23:07:00.92 s3jke0po
秘密保護法は俺も反対だがそれを弁護士会でやるかどうかは別だと思うぜ。
弁護士会としてやるならそれなりの手続は経た上でやるべきじゃないかな。
そこらへんをこれまで曖昧なままやってきたから反発があるのも理解できるよ。

667:無責任な名無しさん
14/12/09 23:23:08.20 c0XfBKVj
>>656
「小男」がヘイトスピーチ?

668:無責任な名無しさん
14/12/09 23:27:57.76 O4fviHD1
>>666
それなりの手続って総会決議とか?

個人的な意見としては、
弁護士会は強制加入団体とはいえ人権擁護が目的の団体なんだから、
政治マターにはもちろん関与すべきではないが、何らかの意味で人権マターと構成できるならば
その問題にコミットしても許されるのではないかと思う。

そして、人権マターと構成できるならば、会員の思想に反しても許されるべきなんじゃないか?
というのも、人権は少数者の権利の問題なのだから、会員多数派の賛成を必要とすると少数者の
人権は擁護されないことになってしまうだろうから。

もちろんこれは、浅薄なおいらの考えなので、異論があることは認める。

強制加入団体である弁護士会における「広義の」政治的活動の限界について
どこかの憲法学者に論じて欲しいものだね。
その前に強制加入制度自体が廃止されるほうが早いのかもしれないが。

669:無責任な名無しさん
14/12/09 23:35:53.83 1Uyma18a
>>668
強制加入団体の国家で勝手に原発完全コントロール宣言を出してしまっているんだが

670:無責任な名無しさん
14/12/09 23:53:44.54 WFHZ2HIk
こういう感じの本音talkは、普段、顔を見知ってる弁護士同士では
よっぽど親しくない限りしにくいので、ここでそういう話題になるのは
嫌いではないぜ。

671:無責任な名無しさん
14/12/09 23:59:28.69 c88r/07U
反対論者は反対の声明を出してOKなんだろうな?

672:無責任な名無しさん
14/12/10 00:50:22.67 L0ZQZlzf
>>668
総会決議だと機動性に問題がありそうだから会員への意見照会とかでいいんじゃない。
人権マターというのがすでに評価の問題だから意見照会くらいはしろよと思う。
弁護士会の意見というのはある程度まとまっているというのが建前のはずだから
人権マターということで一部の意見を押しとおすのはマズいんじゃないかなあ。
例えば死刑執行の度に会長声明を出してるけどこれは本当に人権マターといえるか疑問だと思う。

673:無責任な名無しさん
14/12/10 00:50:44.31 oJ0FKR/6
昔、スパイ防止法のときも、強制加入団体の政治的中立性について、議論になった。
ちなみに東京では、東弁や二弁と違って、一弁はスパイ防止法の反対決議をしなかった。

674:無責任な名無しさん
14/12/10 01:23:20.95 E66hBYUl
>>673
左翼は基本的に北、中、ソ連の工作員やそれにオルグされた連中だからな。
日本に10万人以上いる工作員はマスコミ、政治家、市民団体等で活動している。

その実態があからさますぎて、尻込みしたんだろう。

675:無責任な名無しさん
14/12/10 01:31:06.02 ivdZy/KH
これは電波といわざるを得ない。

676:無責任な名無しさん
14/12/10 02:45:19.29 5YKkIL6J
>>639
札幌ですか?

677:無責任な名無しさん
14/12/10 02:56:02.36 5YKkIL6J
ちなみに秘密保護法の問題点を指摘して改正案を示すなら反対はしない(中身によるが)。
問題点の指摘と廃止運動は全く意味が違うわけで、後者はもはや政治活動以外の何者でもないだろ。

ちなみに、個人的には秘密保護法制は安全保障上も外交上も必要だと思うし、
秘密保護法制自体が直ちに憲法に違反するとは思えない。
要は目的に応じた手段の相当性の問題だろうと思う。

678:無責任な名無しさん
14/12/10 03:29:24.83 YwYy6xIN
やっぱりどうしてもこのくらいの時間に起きてしまう。今朝は午前1時50分くらいに目が覚めて
今まで布団の中でじっとしていた。毎晩10時過ぎに睡眠薬と精神安定剤を飲むから
結局、3・4時間しか眠れない。ただ朝6時か7時頃また少し眠くなって1時間くらい横になることもある。
10年間通院した精神科の看護師が入院患者の肋骨をおるという暴力事件を起こして自殺して
そのせいか医者の数が少なくなって俺は転院を促され、地元の小さい精神科の医院に転院した。
地元の近所の精神科だから通院に便利だろうと当初喜んだが、そこの先生が曲者だった。
決して態度がでかいとかいうわけではなく、むしろ患者の話をよく聞いてくれる「良い先生」という評価を
ネットの噂で読んだ。しかしその先生は俺が日頃の幻聴(近所の俺に対する悪口)を言うと
次から次へ強い睡眠薬と精神安定剤に変えていった。あまりに強い薬で朝目が覚めると心臓が止まるんじゃないかという
感覚があった。だから先生に「こんな強い薬だいじょうぶですか」と言った。すると先生は
嫌な顔をして「私の処方が気に入らなければ診察できない」と言った。俺は何も言えなくなった。
その後も次から次に薬を強いものに変えられた。ちなみにその前の暴力看護師のいた病院では10年間1度も薬を変えられたことはない。
心臓が止りそうだと思いながら俺は毎日強い薬をバカ正直に飲んでいた。思えばその強い薬の
せいで脳梗塞になったのだと思う。

679:無責任な名無しさん
14/12/10 03:29:55.84 YwYy6xIN
当時の体重107kgで、睡眠時無呼吸症候群だった。そこへもってきて
意識が飛んで心臓が止まるような強い睡眠薬と精神安定剤を飲めば呼吸をする機能も眠ってしまって脳が
酸素不足になるだろうし、脳梗塞にもなると思う。強い薬に変えたその先生はもうだめなんだなと思った。
だから今はその先生に紹介状を書いてもらってちょっと遠い大きい病院に転院する手続きをしている。
俺が10年間通院した精神科の先生はいつも態度がでかく威張っていたがその先生は変薬があまり
意味をなさないどころか体に悪いということを知っていた偉い先生だったのだなと最近思うようになってきた。
人間は自分の頭で考え、自分の頭で判断しなければならない。資格があるからといって相手を100%信用していては殺されてしまう。
医者の中にもダブルオーと呼ばれる殺しのライセンスと呼ばれる人もいるだろう。
そしてその強い薬に変薬した先生は2ちゃんねるの噂では癌だということだ。確かに以前、医院を休診したことがある。
考えすぎかもしれないがその先生は自分の死の道連れに患者たちを陥れているのではなかろうか。
俺の脳梗塞という汚点は消えることはない。若いころは何より警察が怖かったが今は警察より病気が怖い。

680:無責任な名無しさん
14/12/10 08:00:42.32 W7jZYkKG
非弁は去れ。永久に。

681:無責任な名無しさん
14/12/10 08:08:29.90 5YKkIL6J
俺はすぐNGにしてるよ。
書き出しで腰痛と分かる。

682:無責任な名無しさん
14/12/10 08:33:37.87 DqMTJnBY
特定秘密保護法は,賛成するかどうかについては,
行政機関や政治家に対する信頼の程度が影響するので
意見は分かれると思うが,客観的にみて問題が
生じうるのは明らかだろう。

日頃から弁護士会の政治活動にうんざりしている
俺ですら,この件で弁護士会が騒ぐのは無理もないと思う。

683:無責任な名無しさん
14/12/10 09:15:26.36 5YKkIL6J
問題点があるのはそうだろう。
それを指摘するのは法律家団体の職分として理解できる。
しかし弁護士会の幟を掲げて「廃止」を目指すデモとか決議をやるのはどーなの?
他の法律については憲法上の問題点があるから全て廃止なんて言わないだろう。
個別論点についての議論や批判なら分かるのだが。

684:無責任な名無しさん
14/12/10 09:52:48.40 FLnKb0T+
秘密保護法ってそんなに問題か?
てか、具体的に憲法上のどの人権レベルの問題?

まさか知る権利とか言わないよな。

685:無責任な名無しさん
14/12/10 10:07:20.29 xGWWypvx
>>663
水島先生が法的問題点をまとめているよ。
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

個人的には、、「特定秘密」の不特定性と秘密指定の無期限化が問題。
弁護士としてこれでも問題ないというのであれば、その理由を示して欲しい。

686:無責任な名無しさん
14/12/10 10:11:09.24 xGWWypvx
ちなみに俺も弁護士会の左翼活動反対派で
集団的自衛権の問題については正直うんざりしてるが、
秘密保護法は弁護士会がスルーするのはまずい気がする。

687:無責任な名無しさん
14/12/10 10:15:58.14 48821QFU
食っていくのに精一杯で政治活動まで手がまわらない

688:無責任な名無しさん
14/12/10 10:29:40.99 oRhgyDII
>>685
特定秘密の指定の際に事実上、外部チェック機能が働かないのが最大の問題だな。
首相の手下がチェックしてもチェックしたことにはならんし。

指定の段階で第三者性が担保された準司法機関がチェックすべきだろう。

689:無責任な名無しさん
14/12/10 10:33:56.24 ZdLiVIJK
>>686
そういう凝り固まった考えは、それ自体がアウトという感覚にならんのかね。
北の工作員にしか見えん。

690:無責任な名無しさん
14/12/10 10:39:08.38 FLnKb0T+
そういう機関をかませると、その機関の統制が問題になる。
どうせ民主党だの左翼だのが、俺も参加させろ、じゃないと信用できないとかなんとかキャンペーン張るだろう。

アメリカみたいに数十年経過したら基本開示で後世の判断に委ねるでいいと思う。
秘密の不特定性なんかは制度上やむをえない。

691:無責任な名無しさん
14/12/10 10:53:17.74 xGWWypvx
>>689
何を言いたいのかわからない。
裁判官や相手方から、もっとわかりやすく説明しろとか言われない?

692:無責任な名無しさん
14/12/10 10:55:09.55 xGWWypvx
>>690
それに比べて、今の秘密保護法は永久に秘密指定を更新できるからね。
やっぱり更新は上限50年までとか制限すべきだろうな。

693:無責任な名無しさん
14/12/10 10:56:13.07 QFQlUOqN
>>645
総会で予算承認されているなら、使うのは当たり前だろ
憲法問題に関する活動へ支出するのに何か問題ある?

694:無責任な名無しさん
14/12/10 10:59:13.30 MCfH3Sa8
>>688
>指定の段階で第三者性が担保された準司法機関がチェックすべきだろう。

笑えるw
公務員から構成されるんか?それとも学者有識者か?

そういう団体も結局は役人仕事で終始するか,名誉ほしさのアホが嬉しげに就任するかで骨抜きになっているのが今の日本ですよ
経費だけかかるようになっている

695:無責任な名無しさん
14/12/10 11:00:43.60 oRhgyDII
>>694
おいおい、弁護士で構成すればいいんだよ。
これぞ業務拡大w

696:無責任な名無しさん
14/12/10 11:02:50.88 MCfH3Sa8
>>695
主流派の皆さんがお前らの貧困と引き替えに勲章をもらう機関になるんだな
仲間を売る奴隷ども万歳!

697:無責任な名無しさん
14/12/10 11:07:03.73 QFQlUOqN
>>684
知る権利と無関係と主張したいのか?

698:無責任な名無しさん
14/12/10 11:08:46.84 oRhgyDII
>>696
別に中立機関設置の話と弁護士の貧困問題との間に因果関係はないだろw

699:無責任な名無しさん
14/12/10 11:09:29.75 FLnKb0T+
昔、学生のころに読んだ判例解説で確かこんなのがあった。
自衛隊の基地から電線盗んでトっ捕まった馬鹿がいて、
裁判官が電線が無価値とか言って軽い処分か無罪にした(たぶん、超うろおぼえ)。
で、判例解説を自衛官かなんかそんな感じの人がやっていて、
裁判官をぼろ糞に批判してた。ちなみに、俺は図書館で爆笑して恥をかいた。
軍事にとって通信がどういう位置づけかとか、普通にゲリラ活動だろとか。

外交機密にしろ軍事機密にしろ専門家にしかその重要性は判断できない。
餅は餅屋に任せるべき。政府内の専門家に任せるなら今と同じ。
専門家もどこかで経験積んで専門家になるわけで、外部の専門家なんてどっかの紐付きでしょ。

700:無責任な名無しさん
14/12/10 11:18:03.57 Ps9AxK/z
牛のお乳がね…

701:無責任な名無しさん
14/12/10 11:20:31.78 QFQlUOqN
>>699
窃盗罪における価値は経済的価値だろ

特定秘密も同じ
役人の歪な価値観に左右されてはいけない

702:無責任な名無しさん
14/12/10 11:22:11.94 xGWWypvx
>>699
政府側答弁みたいだなw

永久に秘密指定を更新できる点は問題ない?

703:無責任な名無しさん
14/12/10 11:24:02.42 oRhgyDII
>>699
いやだなあ、世の中で信頼できる専門家なんて弁護士くらいなものですよw

704:無責任な名無しさん
14/12/10 11:28:09.15 FLnKb0T+
>690 で書いた通りさ。
秘密保護の性質から運用で縛るべきじゃあない。広く裁量を与えて良いよ。
その代り、数十年経ったら全面開示で後世の判断を受けるべき。
秘密指定の行使は極めて抑制的にすべき。
数十年経っても必要性があるような機密くらい。

アメリカにも類似の制度(更新)はあるんじゃないの?

705:無責任な名無しさん
14/12/10 11:29:09.28 FLnKb0T+
704の4行目は「行使」じゃなくて「更新」ですww

706:無責任な名無しさん
14/12/10 11:30:35.02 xGWWypvx
>>704
じゃあ、無制限の更新を認める現行法には問題があるという認識なんだね。

707:無責任な名無しさん
14/12/10 11:30:47.90 R6rA7tBw
>>699
俺も超うろおぼえだが、電線を盗んだんじゃなくて、
通信線を切ったんじゃなかったっけ。
で、裁判官は通信の重要性を知らんのかという批判があった。

708:無責任な名無しさん
14/12/10 11:34:55.47 FLnKb0T+
電線盗んで無価値とか裁判所が判断するわけないね。
判例解説が面白くて爆笑したなぁ。もう一度読んでみたくなったな。

709:無責任な名無しさん
14/12/10 11:37:58.84 Y9hrExG9
まあこの仕事やってると、公務員が一生懸命やってる場面も見るしし、これで大丈夫なの?ってぐらい適当にやってる場面も見るから、
俺は秘密保護法には反対

710:無責任な名無しさん
14/12/10 11:44:36.10 ph4sfbz0
砂川事件すらこうやって風化していくのだなあ。

711:無責任な名無しさん
14/12/10 11:46:53.42 ph4sfbz0
あれ、砂川事件じゃないや。恵庭かな。電線盗んだんじゃなくて、通信線切ったんだよね。
恥ずかしいからID変わるまで書き込みしません。さようなら。

712:無責任な名無しさん
14/12/10 11:53:22.17 PQkYUcfl
受験生の頃は、統治行為論なんてアホかと思ってたけど、実務に出たら裁判所に判断させたら恐ろしいことになると実感した。
地裁も高裁も、よく分からんおっさんが3人で国政に関する判断をするんだからね。

713:無責任な名無しさん
14/12/10 12:12:06.27 tLowHHDC
>>712
よく分からんおっさん
→まさに言いえて妙

受験生の頃は裁判官とかは雲の上の存在のようで、神様のような
人格者であると思っていた。
ついでに言うと、弁護士も一般人とはかけ離れた存在だと思っていた。
しかし、まさか、こんなに金にならず、・・・。

714:無責任な名無しさん
14/12/10 12:21:21.28 Ukcvi9P0
政府から完全に独立した機関によるチェックが必要だな。
職員は全員弁護士資格を持つ者に限る。
裁判官や検察官経験者は排除

715:無責任な名無しさん
14/12/10 12:22:22.04 FLnKb0T+
集まるのは年に数回で、1千万円クラスの報酬希望。

716:無責任な名無しさん
14/12/10 12:29:55.19 uX+ykqAm
>>713
正幸正の話題そらし、ウゼーw

717:無責任な名無しさん
14/12/10 12:34:58.05 OgIvlhyg
完全に意味不明だな。
鉄腕又は鉄腕の雇ったバイトが頭おかしいんだろうな。

718:無責任な名無しさん
14/12/10 12:40:35.40 Ukcvi9P0
もちろん資料作成が完了なら意味がないので、独立した調査スタッフが必要
これも全員弁護士資格者でないと意味がない

その程度、法案に盛り込めないなら反対する意味がない

719:無責任な名無しさん
14/12/10 12:50:29.23 OgIvlhyg
ちなみに、鉄腕が愛知弁の名前を勝手に使ってる件は、下記のようなのが真相だろうね。
URLリンク(tsuruma-law.jp)
文句があるなら削除要請でもしてみろとw

「品位」的に問題なので、愛弁は会立件したらいいよ。
併せて、こういうやり方について、会としてグーグルあたりに情報提供書か何か送ったらいいんじゃないかな。

720:無責任な名無しさん
14/12/10 12:51:58.73 /GipvET7
兵庫で揉めてた決議内容は詳しくは知らないが
当会ではあっさりと
・受験資格からローを外せ。外さなくても予備試験合格者を制限するな。
・合格者は1000人以下にしろ
って決議が採択されてたw

721:無責任な名無しさん
14/12/10 13:01:00.36 dLHKaKQ1
>>719
基本的にSEO目的なのはその通りだと思うが、
公然と会全員の弁護士名を羅列してるのは愛弁に対してだけなんだよな
鉄腕の愛知支部以外はそこまでやってない
愛弁だけが舐められてるってことなのだろうか

722:無責任な名無しさん
14/12/10 13:04:14.50 uX+ykqAm
>>721
ノウハウ盗られて独立した元鉄腕に対する報復説が有力

723:無責任な名無しさん
14/12/10 13:05:19.25 zD4zSbl/
>>720
予備試験の拡大、受験期間と回数制限の撤廃は、ロースクールの廃止につながります。
本当にそれでいいですか?

724:無責任な名無しさん
14/12/10 13:08:13.70 Ps9AxK/z
ロースクールが廃止されて学者教員が食えなくなっても、知ったことかということでありまして…

725:無責任な名無しさん
14/12/10 13:17:37.77 QFQlUOqN
>>723
ロースクールは自然淘汰されるような意見を述べて、本当にいいんですか?
存在価値のないことを認めるに等しいですよ

726:無責任な名無しさん
14/12/10 13:22:13.50 MCfH3Sa8
>>720
抵抗勢力がいないんだなw
日本の司法を破壊しながらロー利権をむさぼる連中は怖いな

727:無責任な名無しさん
14/12/10 13:22:55.73 tLowHHDC
合格者1000人程度にしたら、しばらく我慢して凌いだら、
普通に食える時代が来るのか。

728:無責任な名無しさん
14/12/10 13:35:10.34 xIPqOwfl
自殺者が何人も出る業界に優秀な人は来ないわな。終わってるわ。中小企業が後継者難なのと同じ。

729:無責任な名無しさん
14/12/10 14:01:29.94 dLHKaKQ1
>>722
何で愛弁の全弁護士名を載せることが元鉄腕の独立弁に対する報復になるんだ
そんなことされても独立弁は何も困らないだろw

730:無責任な名無しさん
14/12/10 14:27:25.66 OgIvlhyg
>>729
「名古屋のSEOでトップ取って独立弁を下位に落とす!」って燃えてるとか?
検索順位の1位から10位が特定の事務所で埋め尽くされれば、他の事務所が全部困ると思うが。

731:無責任な名無しさん
14/12/10 15:01:30.23 FLnKb0T+
兵庫の手続的疑義ってなんだったの?
えらい揉めた感じだけど。

732:無責任な名無しさん
14/12/10 15:45:21.66 RaB+lMXL
>>729
どうでもいいが、また鉄腕が面白いこと書いてるよ

733:無責任な名無しさん
14/12/10 15:50:25.08 dLHKaKQ1
大増員・ロー万歳派が期待した未来
┃                キ┃
┃                タ┃
┃                 |┃
┃                ┌┨潜
┃                ├┨在
┃                ├┨的
┃                ├┨需
┃                └┨要
┃      ┌┐        ┃
┃┌┐┌┼┼┬┐    ┃
┠┼┼┼┼┼┼┼┬┐┃
┠大増員┼┼大増員┤┃
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃
┠┼法科大学院┼┼┤┃
┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
現実
┃┌┬┐            ┃   ┏ NEXT┓
┃├┼┤┌┐        ┃   ..┃┌大┐┃
┃└┴┘├┤┌┬┬┬┨   ..┃├増┤┃
┃┌┐┌┼┤├┼┴┴┨   ..┃└員┘┃
┠┼┼┼┼┼┼┼┬┐┃   ┗━━┛
┠大増員┼大増員┼┤┃
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃    . . .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::
┠大増員┼┼大増員┤┃         Λ_Λ . . . .: : :
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃        /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . ::
┠┼┼大増員┼┼┼┤┃       / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .::
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃       / :::/;;:   ヽ ヽ ::l .
┠大増員┼┼大増員┤┃  ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃
┠┼法科大学院┼┼┤┃
┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

734:無責任な名無しさん
14/12/10 15:51:51.34 TDUikrcy
すわ第二ラウンドかw

735:無責任な名無しさん
14/12/10 17:26:22.16 nA0YGJnE
>>636
3年では「卒業」はできなくね?

736:無責任な名無しさん
14/12/10 18:29:16.39 1ltTW065
ㄘんㄘんㄟ⁰ㄋㄟ⁰ㄋㄜㄝㄋ

737:無責任な名無しさん
14/12/10 18:36:38.46 C0I9vgGu
学士入学ってどうなるの?

738:無責任な名無しさん
14/12/10 18:44:11.17 OgIvlhyg
>>732
出る杭は打たれるというが、自分からわざわざ打たれまくりに行くのもどうかね。
ああいうこと書いてれば叩きの投稿が減ると思ってるのかもしれないが、甘すぎるわw
弁護士なんて、攻撃されたらむしろ燃え上がる人の方が多いから、全国的に鉄腕叩きの炎が燃え上がると思うが。

739:無責任な名無しさん
14/12/10 18:55:00.98 pY4EO2pm
>>735
飛び級で

740:無責任な名無しさん
14/12/10 18:56:42.89 CB8dnUrk
なんであういう煽るような書き方するんだろう

5年も前のことを持ち出してるのもよく分からないし

741:無責任な名無しさん
14/12/10 18:58:59.57 v/60WpD7
よし,倒産防止に全額突っ込むぞ
拘束期間も短いし,小規模企業よりメリットが多い気がする

742:無責任な名無しさん
14/12/10 19:38:38.92 W7jZYkKG
両方全力にすべき。
倒産防は課税時期を繰り延べるだけだけど、小規模は事業所得を年金所得に転換できる。

743:無責任な名無しさん
14/12/10 19:44:22.16 W7jZYkKG
税理士に聞いたところ、まずは退職金所得で非課税枠ギリギリまで貰い、残りは年金で貰うのが通のやり方だそう。

744:無責任な名無しさん
14/12/10 20:36:57.70 v/60WpD7
>>742
確かに,戻りのときのメリットは大きいね。
ただ,20年以上拘束されるというのがなー。この先も今の調子のままとは限らんし。
まあしくじって死んだり廃業したら短くとも運用益は付くか。

745:無責任な名無しさん
14/12/10 21:26:05.32 aTXvaM5Z
>>738
何それ?怖い

746:無責任な名無しさん
14/12/10 22:01:44.65 9PKB43A1
>>738
見てて気分のいいものじゃないよね
この人はなんでこんなにムキになってるの?

747:無責任な名無しさん
14/12/10 22:14:28.88 ZdLiVIJK
弁護士のスキルじゃなく、ビジネスモデルで上手く行っているという認識がないね。

「刑事弁護専門」の看板を掲げて派手なHPを作る。
これが陳腐化するのに3年もかからない。

748:無責任な名無しさん
14/12/10 22:26:40.75 pE4tmPqJ
>>747
鉄腕自身がそうだったように、即独がいきなり真似できるビジネスモデルだからね
あそこまで恥も外聞もなくやろうとする人が少ないだけでw
名古屋支部から独立してそっくり同じことやってる元鉄腕みたいに
内部からの反乱も止められない流れなのかも

749:無責任な名無しさん
14/12/10 22:27:13.98 TmXfmrmA
うちの税理士さんホント駄目だわ
倒産防止も、年金の付加年金も確定拠出年金の事も知らない。
なんで「そういう制度ありますよ」ってこっちが教えなきゃいけないんだろ
あと株の複数の特定口座の合算も知らなかった。
前にこのこと聞いたけど「合算できない」と言われてて、今まで損してたわ

税理士さんでも、自分自身も投資とか年金とかやってる人じゃないと駄目なのかな
値段安いし、人柄は悪くないんだけど、変えた方がええのかな、と思ってしまう

750:無責任な名無しさん
14/12/10 22:51:03.44 W7jZYkKG
最寄りの税務署に電話し、電話機の1を押すと、税務相談窓口につながる。
税のことなら何でも親切に教えてくれる。

こんな和解をしたいけど税金はかかるのかとか。

751:無責任な名無しさん
14/12/10 22:52:21.31 W7jZYkKG
>>749
複数口座を通算するのはいいんだけど、税務署にもろバレしちゃうよね。

752:無責任な名無しさん
14/12/10 23:02:53.66 lnh6mi5d
広告調査した弁護士がツイッターで絡んでるやつらの中にいるということかな?

753:無責任な名無しさん
14/12/10 23:49:35.97 YwYy6xIN
こんばんは。午後7時に睡眠薬を飲んだら午後11時頃に目が覚めた。やっぱり俺は
1日3時間か4時間しか眠れないらしい。
君たちの機嫌を悪くさせるために長文書いてるわけじゃないんだよ。「ごめんね」などと書くと
舐められて低く見られたりする。世間の風はいつも冷たいよ。
ところで明日から近所の自動車学校で大型特殊の教習をやる。教習時間はたった6時間だ。
とはいえ、いろいろ事情があって1日2時間教習を受けられる時もあれば1日1時間の時もある。
そして、新潟だからもう冬で大雪が降るのが早いか、俺が自動車学校卒業するのが早いか、微妙なところだ。
睡眠薬は1日2錠のところ1錠しか飲んでないから余っている。もう少ししたらまた1錠飲んで寝ようと思う。
とにかく、ここで奮起しなければ今年は脳梗塞でだめな1年だったことになる。
たとえ、まだ口の呂律が回らないとしても奮起すべきだと思った。そうでないと俺はだめになる気がする。

754:無責任な名無しさん
14/12/11 00:02:07.56 dh6d11Ir
アトムはこれまでは、既存弁護士に対して攻撃することはなかったと思うが、
今回こういうことを始めたのは、何か考えがあってのことなのかな。
甲野太郎が弁護士会を訴えたり既存弁護士に攻撃しているのは
自分を「改革者」として位置づける作戦なんだろうけど、
アトムの攻撃対象は法クラ()とか、いかにもチンケなカス集団だから、
アピールとしてもかっこ悪いし、たんなる感情的な攻撃にしか見えない。

755:無責任な名無しさん
14/12/11 00:04:03.62 yJJ8SEF+
>>685
>個人的には、、「特定秘密」の不特定性と秘密指定の無期限化が問題。

不特定なんてのは所詮評価の問題だからな。
俺は全然不特定だとは思わん。
それにそんなこと言い始めたら刑法以下各種の刑罰法規不特定なものだらけになる。
無期限についても法律上何でもかんでも無期限にできるわけではないし
情報がどの程度の期間秘匿に値するかは予測不可能な部分もあるので
一定期間に区切る方がむしろ問題であって無期限の余地を残すことは必要。

756:無責任な名無しさん
14/12/11 00:15:43.98 FGrHCItK
秘密保護法に指摘すべき問題点があるのはいいとして、廃止じゃなくて改正という選択肢もあるはずでは?
それこそ黒か白かなら租税法律主義が形骸化した所得税法の廃止運動も展開しないと。
こちらのほうが会員の利益にも合致すると思うよ。

そもそも日本はスパイ天国と言われて久しく同盟国からも情報漏洩の懸念を指摘され続けてる。
これが外交上解決すべき問題であることは明白でしょ。
「廃止」の先には秘密保護法により日米同盟が強化されるのを阻む思惑があるのかな、と穿った見方すらしてしまう。
集団的自衛権に反対する勢力とも概ね一致するし。

>>726
当会でも同じような決議したけど抵抗勢力はいたよ。
変な文書出回ってた。
ただ会員の多数派に相手にされなかった。
総会サボった身で言うのもなんだけど。

757:無責任な名無しさん
14/12/11 00:21:04.53 pbozqkLW
>>720
兵庫は会員数の割に、ロースクールのポストが多いから、利権組が強いんだろう。
分かりやすいなw

758:無責任な名無しさん
14/12/11 00:27:58.96 MKzMfrfO
>>754
甲野の場合、甲野の問題行動を指摘した弁との戦いであって、「改革者」としての
気概でああなったわけじゃないだろw

759:無責任な名無しさん
14/12/11 00:32:10.29 j5QQ4eKw
あの男は今まで

>「キー!」とヒスを起こしたんですね。
>そこの某先生。あなたです笑。

みたいな2ちゃんレベル(○パーレベル)のしょうもない発言はしていなかった。
SEOにしても、他人の名前書きまくるような変なことはしてなかった筈だ。
ここ最近の流れで俺の中での株はダダ下がりだわ。

760:無責任な名無しさん
14/12/11 00:39:36.60 j5QQ4eKw
否認事件の公判を頑張ってるなら、それはそれで評価するがな。
無罪取った部下の個人名くらい明らかにしてやれよw、とは思う。

761:無責任な名無しさん
14/12/11 00:51:02.87 eDWjc4Jn
>>750
あれもピンキリだぞ
弁護士より税金に詳しくない税理士なんてざらにいる

762:無責任な名無しさん
14/12/11 01:10:27.97 PAkYp7GF
>>748
それにしても、刑事事件の私選なんてそんなに来るもんなのか。
刑事専門と銘打って自白事件の私選が来るのであれば、美味しい
もんだが。

763:無責任な名無しさん
14/12/11 01:58:30.04 j5QQ4eKw
>>762
激しく今更だなあ。
ごく稀~に美味しい件があるでしょ(金持ちの息子の性犯罪とか)。
そういうのだけを広告で釣って、貧乏人の件は着手金を盾に拒否すれば、それなりに回るということ。
○パーも同じ方法で儲けてるね。
ただ、その程度の仕事だと甲野やとっても最高のところも対応できるので、そういう資金力あるとこが本腰入れたらどうなるかね。


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